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EP1864【吳淡如】如何治好不會說話的致命傷?

2025/2/9
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吳淡如人生實用商學院

AI Deep Dive Transcript
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吳淡如
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吳淡如: 我引用郭毅林的观点,认为话说不清楚通常有两种原因。第一是口语表达能力不佳,大脑和嘴巴无法同步,或者缺乏足够的词汇量,导致表达不流畅。第二是逻辑能力不佳,无法清晰地组织思路。不过,我认为情绪因素也不容忽视,例如缺乏自信、害怕被批评、追求完美或者为了讨好他人而隐藏真实想法,这些都会影响表达的清晰度。我在与日本人沟通时,就发现他们常常为了避免冲突而使用复杂的否定句式,让人难以理解其真实意图。我认为,要改善表达能力,首先要听清楚问题,抓住重点,然后简洁明了地回答,避免啰嗦和跑题。在职场上,清晰的表达能力非常重要,能够帮助我们更好地沟通协作,提升工作效率。 郭毅林: 我认为话说不清楚的人,要么是口语表达力不佳,要么是逻辑力不佳。表达力不佳可以通过练习改善,但逻辑力不佳的人不适合当主管。逻辑不佳的人无法精准沟通,也无法做好管理领导工作。话说不清楚可能是因为情绪因子在作祟,例如缺乏自信。情绪因子之二是内在法官的压制,完美主义者在表达前会自我批判。内在法官的自我批判会让人在表达时迷失方向。情绪因子之三是讨好心,为了迎合他人而隐藏真实想法。讨好型的人在沟通中闪烁其词,容易被误判为逻辑不好。应该提供更从容和安全的环境, 帮助员工觉察是否受低自信、完美主义或讨好性格的影响。

Deep Dive

Shownotes Transcript

这些广告每一年都在我们这里卖的超好而且口碑至少有 99%不敢说 100%都是很好的金贺很多人都在等第一年真的只卖了 200 套后来到了第五个过年已经卖了将近

他们也是 GMP 的制造厂那么买过阿进师的朋友都知道只要你照片看得到的花椒鲍鱼土鸡干贝所有的食材都很好不会捞到都是汤汤水水因为他们是食材的海产进口商所以 40 年的半桌菜不是白做的而且供

欢迎收听人生使用商学院我先来念一篇很有感的文章并且发表我的看法

商周集团执行长郭毅林他写了一篇文章叫做当一个人的话总是说不清楚我相信在你的周遭你会遇到这样的人他说以前我对话说不清楚的人总是很不耐烦当时我认知宅浅我以为一个人说话不清楚不外乎两种原因

第一就是他的口语表达力不佳大脑跟嘴巴没办法同步或者是思考模式是非线性的跳跃思考的时候他说的话别人就不太懂有些人则是他欠缺足够的词汇库不懂得如何结构化句子这个意思就是像我们说英文一样如果我们的词汇不够那说的都是单字嘛对不对所以就会词不打一就好像你说我猜呀

第二呢郭毅林说他本来以为这是这个人的逻辑力不佳当时他把逻辑力跟说话力很简化的连成一条线他以为多数人的脑子和嘴巴是可以同步的所以如果他说不清楚他会推断是他逻辑力薄弱思考力不足

那么有关于表达力不佳的人这是口拙比较是技术问题容易透过练习来改善可是他对第二种人逻辑力不佳的人很警戒他觉得这样的人不能够当主管倾向于不重用这样的人

他说当时我很肤浅的认为一个人如果逻辑不佳就没有办法精准沟通那没有办法做好管理领导的工作思考力低落的话他没有办法有弹性思考

让他的用人受限了

忽略了非理性的因子他说一个人话说不清楚很可能是因为情绪因子在作祟什么情绪因子呢第一就是没有自信担心说错话而被批评和轻视影响了自己的表达力或者是一个人对环境不熟悉对成果患得患失的时候也会失去表达的从容

那情绪因子二是被内在的法官压制一个完美性格的人其实内心有一个强大的法官或要把话说出口之前他的内心就掩着

一幕幕严格的自我批判让他被沮丧的情绪所淹没也就是在表达的时候他先迷了路别人自然没有办法知道他的想法那情绪因子三是讨好心有些人他不是逻辑能力不好而是

他就是个好好先生倾向于不揭露或刻意屏蔽自己内心的想法试图从对方的反应得到一个自己最安全的立场其实状况就好像臣子在猜测皇帝的心意到底是什么皇帝问说我是不是应该把他升官啊

你也不知道他问的是正面还反面还是在考你所以他在沟通的过程之中闪烁其词摇摆不定会被判断成逻辑不假

我觉得讲到这个讨好心因为我 2010 年就在日本开了一个小公司我其实跟日本人的沟通是出现很大的问题他这个讨好心是直接镶在他的语言里的你有没有发现日本的句子常常是否定否定再加否定就富富得正正富得富所以

一个句子搞得很长当你要他表示任何意见的时候他后面都是他说说后面就是有个然后前面有好多的这个

我还要用数学去算说好像有三个负三个负号那加起来就是负号所以你搞不清楚他的意思好像是你对这个员工讲事情他又把你再重问了一遍就好像反复在要求你的确认一样他也不会说出他的看法

当然我后来用的方法就比较直接我就说那你也不用跟我开这么长会如果我的想法是错的那你可不可以直接告诉我你觉得好比如说讨论税制那应该要怎么做才对否则跟那个日本税理师沟通很可怕他会很遵守法规这个政府不能告诉你的也不能告诉你他也不能替你作账对不对但是到底怎么做才合法或合规制呢你给我一个规则好不好

不要一直在那里嘎嘎好了我不要在这里发牢骚了好了先来说郭毅林的结论他说一个人的表达力会被很多内在情绪所影响现在的他在用人的时候不会简化一个人表达力和逻辑力的关系遇到表达不佳的人会提醒自己给他更从容更有安全感的表达环境

同时也会协助他觉察自己是不是被低自信或内在法官的完美性还有讨好性格所牵制是不是可以对症下药所以不会再用表达能力不好的人

这一点我也有发现虽然身为一个广播主持人电视主持人我说真的如果一个人表达不好我真的很害怕他来上节目你问他什么我的问题会越问越长他说好对

应该是这样吧怎么办呢我只好继续再说话因为如果是以声音为主的节目的话你不说话那就是你一直在下死棋下句点啊

当然除非你是大牌明星那么我们一定会接受你话不多审话的个性但是一般人如果这样下次你就知道了广播电台的制作人就会口耳相传说这个人都是句点王大家最好不要访问他那当然我也遇到句点王大红大紫人家会唱歌啊是不是

有关于说话的确很重要可是在这里话说不清楚是什么意思是很少话说不清楚还是很多话又说不清楚这两者我觉得话少然后说不清楚你是在基层员工没关系的确话少的可以训练但是话多又说不清楚这种人还真的很难训练而且他会

多说了一些不必要的话然后来坏事我常常遇到的不自信者他并不是说呃呃呃很久才说出一句话的人不是而是啊他一句话说三遍或者是有一种现象就是比如你说哎呀我们

今天是去吃牛肉面好了他就急着接话牛肉面好了就是后面在接你的话尾想要表示他什么都知道那其实这个在沟通的时候是很严重的噪音现象其实如果你发现自己有常接别人话尾的现象的话你就深呼吸其实很多话你

如果不知道该说什么你的确是可以不要说那口语表达能力事实上是需要训练的我也曾经是被人家说是一个比较沉默木讷的人这是我早期的时候二十几岁的时候刚被访问的时候的一个现象所以这种看起来刚开始表达能力不佳但其实是可以锻炼的为什么

因为他还没有找到方法或者是你问他的问题其实真的不是他的专长

于是他就绞尽脑汁在思考说那我要怎么样回答才好其实这个时候我有一句话可以劝你直接说不好意思我真的不知道或我没有听说我遇到别人常常会考我一堆我这辈子也没听过的问题干脆就当不知道好了也不要道听途说刚刚说过的话多可是又说不清楚很麻烦

为什么因为这样的人我反而不太敢用因为第一你会乱讲话误事不该讲的会讲还有呢第二呢这个叫做三姑六婆习性很遗憾的我又把他跟那个女性的三姑六婆习惯牵扯在一起

以前因为女性也没有办法有正常工作然后他们获得消息也没有办法有正常管道常常就只能靠屋檐下或电线杆下的会议但是你知道你都玩过那种传话游戏只要一件事情从 A 传到 C 再传到 E 跟 F 的时候

这个话就会出现很多变造尤其是那些街头巷尾的留言就会得到了更大幅度的渲染所以叫做三姑六婆的效应因为你没有办法查证消息的来源这口耳相传常常是制造人际问题杀伤力的很主要原因

如果有一个人在你说一句话他就很不冷静直接但其实这个员工他的答话或者是你要用的这个人你问 A 他答了 VCD EFG 的话其实我的建议是他做的是数物的工作的话

也还好但是也不好他会在茶水间里面讲很多话公司的话也都会乱讲出去了你一定要小心反而沉默寡言没有表达能力的人他还会实实在在的做事

有一句话说当你一直在用嘴巴时你大概就没有办法再用脑袋当然也有人可以嘴脑并用可是这样的人毕竟是少数如果一件事情你问他这件事怎么了他就开始谢责而且讲了 18 句话的时候你一定要非常非常小心所以在我看来一个讲很多话又讲不清楚的人是最为危险的

好那我们还是要正面的谈一谈表达能力到底要怎么样练习第一呢如果你是在公司里面或者是要别人重视你的意见请你听清楚问题

我有时候会在我们公司因为现在公司都是用社交媒体在联系我有时候问 A 那他会答成 D 因为他讲出他想要讲的他没有搞清楚的问题但这时候我是个主管我就会跟他说我想这不叫霸凌吧我就跟他说你答的不是我要问的问题他还在看清楚了第二次可能就答对了

因为没有看清楚问题才回答是一个致命点尤其是我们开始做电商之后不是有客服吗其实很多客户会被这种

人的回答搞得很生气比如呢他问我说我这个已经订了一个礼拜的货为什么没有寄来呢然后呢他就给你贴很快的贴贴一个相当的显像电子回复一样说如果有问题其实有点像

你在信用卡开卡的时候就李专都不接你的电话结果后面转了 56789 什么请按一什么请按二什么请按三他问你的是为什么一个礼拜假设我订的这个面为什么都不寄来但是他回答的可能是说厂商应该是很忙已经有在寄你觉得这个有回答问题吗这个再客气都没有用你其实就是搞火的顾客而已

所以当我看到一个客服的专员如果有三四次没有回答问题或者企图模糊两可的带过的话那么这证明他不适合做客服他会有很大的机会鸡同鸭讲把客户全部都得罪好那比如说我们有珠宝的生意会有客户问说那这个东西他有附证书吗

那你就回复说这个东西我们已经检验过如果要证书你可能要加多少钱就会有个别的证书这样子就好了但是有些时候客服会乱七八糟的在回答比如他就直接否定顾客说这个因为太便宜没有证书你要替客户回答一个解决的方法但现在有很多都是制式的就是公司的教育

教育就是 SOP 这个回答什么那个回答什么他就乱贴随便找一个可以的回答来贴上去但是客户的回答往往不能够被这些已经弄好的制式回答所统治因为他有他自己的细微的问题那如果他问订单你就最好问他就跟他说那你订单号给我我帮你查吧而不是拿一个笼统的制式的问题

来先搪塞他搞不好那个订单你就是没有寄出去你也不能随便跟他说你在家里啊再等一下咩反正不确定的问题其实都不是一个很好的回答也是一个问 A 答 B 的这种回答那想要训练自己先搞

搞清楚问题那如果你要发表演讲或者是你在听演讲的时候其实很重要的是写下纲要我有时候读书的时候为了要搞清楚问题前不久我在看那个商学论文也常常感觉自己在看天书那我就会在每一页书都被我画得乱七八糟我就写一个 Q 就我对这句话看不懂对不对我就写了 Q 为什么会这样呢或者是 Q 这个公式无法理解那

你把自己的问题写下来其实有助于你去抓重点就算是不懂你也抓了你不懂的那个重点还有呢也就是

不管在写文章或说任何话要表达能力表达清楚的话能够写短不要写长这回答的漏漏等又牵扯到别的地方去那就是三姑六婆的聊天法这就是当一个人的话如果说不清楚的确会对他未来的职场

相当有妨害因为大部分的老板还是喜欢得体的人但是啊如果你这样子一直讲的话对你的未来肯定更有妨害我很少看到这种东讲西讲的人到最后会成什么大气就算是那种业务员啊我遇到的那种某个比如说仲介公司第一名的业务员

我觉得这个厉害啊他永远都是第一名但是他可不是口若悬河的在跟你介绍房子哦他回答的话都非常非常简短但是呢顾客交代的事情他都有做到他会说好我来搜集资讯然后他也不会去鼓励你说这个房子啊你一定要买呀他讲优点一二三哦

其实现在是一个讯息时代我们对每一个人或每一个讯息能够分的注意力都很有限所以可以短不要长针对问题回答问题其实你就掌握了说话力了谢谢你收听人生实用商学医院这是我的一点浅见

今天是轻松的一天因为今天又可以今天又可以好好吃个饭做我爱做的事唱我爱唱的歌吃完想吃的饭尽量过得简单做我爱做的事唱我爱唱的歌吃完想吃的饭过得简单尽量过得

这次广告一定要跟你说这家的姜母鸭很好吃因为土番鸭是非常非常鲜嫩的通常的姜母鸭你不太会吃鸭肉可是这家的鸭肉挺不错

它总共一包有两公斤才卖五百多块有鸭肉 豆皮 还有丸子你只要再加青菜 肉片 还有什么那无论如何汤头很够味我常常一个人吃一个姜母鸭要吃三餐的还有用澳洲羊

所做的羊肉卤而且一点腥味都没有加上了中药拌炒味道很够那么它是云林严选的麻油跟老姜整体的味道很香浓那还有药膳吐司啊都是武东最好的食品那你可以注明收货的日期避免冰箱爆满

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