EP1936【吳淡如Ｘ闕又上】股市震盪總是手足無措？讓阿甘投資法成為股海安全網
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欢迎收听人生实用商学院今天很荣幸又请到了股市专家他其实是投资专家 崔佑尚老师崔老师你好

大主好 大家好最近他又开了一个课程叫阿甘投资法很久很久以前就很多年前了吧拜读过你的这是第一本书吗第一本阿甘投资法当然了其实那时候川普也还没上台世界局势也还没有 AI 所以可能会有一些瞬息万变的状况那我们就来请他谈一谈他的阿甘投资法的现代版

那最近的状况跟你出第一本书的状况其实那是一个传统时代但也不过是几年以前现在的经济状况有什么不一样呢有相同之处也有不变之处这个基本上坦白讲这个投资

有些事情你会看不到比如说台积电的 IDM 台积电的最近成功大家说是因为他使用了专业分工跟客户立场一致以客户的利益为依归 Intel 跟三星都是从头包到尾可是 30 年前看他们是主流对 30 年前 Intel 根本看不起台积电什么东西还叫他放弃对不对对

但是呢在转过来转弯的时候呢你跟出那本书呢坦白讲在投资的哲学没有改变嗯

这才是漂亮的这才是这门课我们想要开的地方那投资的哲学是什么我们就先开宗明义把主轴讲清楚投资的哲学当然因为每一个人不一样这个是以文学是你的擅长这是阿甘投资哲学就是你的哲学嘛对不对算是我推荐给大家的之一因为它是简单来讲就不看盘不选股也不必

这个以基本而且稳稳的赚但策略很清楚策略很清楚策略里头就投资的本质回到哲学虽然每一个人投资哲学会不一样但投资的本质这其实是关键我们很多读者受益就是在这句话投资的本质在我的体悟是参与一流的企业跟经济的成长

两个一流的企业是个股像台积电经济的成长你就可以看看每个国家像台湾的话就 0050

美国的话就标普 500 就 500 强这个都是经济的成长所以掌握了这两个其实投资哲学就靠近但问题是很多人会看不起它觉得这么简单就用一年来算赚很少对不对用那个时代来看万一怎样它也会跌但很多人就是急着赚钱是所以会回到个股所以东跑西跑东减西减就是我们小时候爸爸开玩笑讲

小时候那个猴子进制那个玉鼠鼠田进去忙了一天出来还是两根玉鼠鼠因为他一手放在左边一手放在右边再去拿的时候又掉了就不归宝了搞不好还赔了十根玉鼠鼠就明明种得很辛苦怎么一下子都不见了所以严格讲起来就是这个道理要领悟说实在的整个半导体英特尔花了 30 年才领悟

那现在才发现说原来你们这种以客户为尊的只做这个东西越滚越大所有都变成他的联盟那台湾的以标普 0050 来讲你如果我们做过测试就用 2000 年的股灾来做测试 2000 年开始是高科技泡沫跌了 50%08 年金融海啸也快 50%高到低但年度收尾在 37 这么重的

创级你一旦过了之后就赚钱所以基本上用标普 500 跟 0050 没有不赚的去年台积 0050 赚的大概可能有 30 几

厉害吧那为什么因为里面有一股抬击点其实我完全赞成你的说法但我也知道大部分的人因为这种长期投资简单投资听起来好像很简单执行很困难那一般人就会跑到那种很炫的个股

不认同没错可是他没有想到说那长崎到底手上还有多少玉书书赢的时候赚钱的时候都讲得好高兴觉得谁是股神没错那黑天鹅一来你输得比别人惨前面九年又都输回去了是

所以以 SPY 我们曾经做过一个测试你看假设我曾经在一个演讲用宏达电做例子宏达电如果在最高峰的时候最高峰大概不要说 1300 它最高在 1300 我们不要算那么狠那样子的话现在就几十块大家应该要对它的幅度有一些认知我们就以假如我们常常看到假如你是宏达电

宏达店的董事在他倒 1000 块没有到 13001000 块你做一部分的获利一部分而已我们算过大概 30%把宏达店 30%的股票卖掉 1100 2000 1300 往上走那算了我没有邀你最高点所以在 1000 块 38%现在宏达店掉到几十块 100 块之以内了就几十块了

那原本的 30 把它转到 SPY 或 0050 转到 SPY 基本上啊那个东西我们曾问说那个结果啊

董事最少要获得一亿的报酬为什么那 30%几乎把整个宏达店又重新回到了当年的那个位置这 30 就救回来了回到它的最初了快接近就不是最初就是回到差不多在 1000 块左右那样的价位就如果你那时候有换一个比较长期策略来操作的话

可是很多人就是因为短期的获利他看不清楚那么多事情我觉得人的不会只有长期策略明明其实理财很简单他没有长期策略就是因为他常把未来的自己都当别人你知道吗不急不急着用长期策略我先赚眼前这票再说所以个股是高难度坦白讲我们觉得个股是一个非常高难度的一个操作

就是有时候你一只股票出问题你可能就整个被拖下来大家想也没想到你看 Intel

10 年前 5 年前都还是非常风光的瞬间它就崩掉了 0050 这种四指型阿甘的好处就是你要持续的投资你不是一次你每一年高点基本上不太玩个股对不对不玩不玩就它就不玩基本上它跟着而且这里面呢比如说 0050 它去年台积电你看这么强它有主要它有个太弱流强

阿甘投资法阿甘他这个人就是性格来讲他就是不停的付出

那很扎实就啥也没关系他认真而且很坚持而且很善良所以你基本上呢反而你可以把时间空出来人生有很多事情嘛还可以去经营所以阿甘投资法里头呢这个是一个简单安全有绩效的一个做法而且不管你什么时候投资你任何一天选择任何一天投资这 20 年下来啊你的成果啊

最好跟最坏之间最坏也可以赚到钱是最好干更好那你可以在中间游动其实我的投资的主轴也就是这样就傻傻的懒懒的大家以为你智商假设很高就要用那个很狡猾的或者是很激动的事实上一定不然因为查理芒格跟

巴菲特都是智商很高的人但其实他们也都是稳稳健健慢慢来的也不走任何的偏锋那以你以前就是我记得崔老师常常会讲到一点以前就写阿甘投资法的时候你应该算过如果大家在那一年用你的方式在投资的话那其实现在就

感觉上就是不管台积电怎么跌或者是股市怎样你一定有赚到钱有十年了吗对刚好十年你记忆力不错我是刚好猜到的十年你看这十年里台积电在 2014 的时候股价 2018 股价 2008 可能在

不到两三百块所以你可以看台积电到一千它这个幅度就很大对其实如果当时有按照那个你根本有人说我很忙没办法了解理财其实

很忙的人才应该了解理财就是用个傻方法我也一直都很傻呀我其实几乎没有看盘你看我刚刚才把它调出来说宏达电多少钱为什么呢因为这支股票之前大概是在 20 年前 18 年的好多人在买都是千元以上的价格然后我一直在观察它到底能够跌到多深目前我们在讲话的时候就 44 块而已嗯

昨天有个小朋友小女孩在问我她说她这个投资会喜欢跑来跑去没耐心那我说你基本上应该从阿甘投资到原因是怎么样因为是她很多的盲点这个东西就像查理门哥讲的

普通常识并不普通看起来这个姿势讲给你听问题是你没有办法产生信念为什么你没有办法产生信念呢因为你对它不够充分的了解所以以至于你无法把手上的这把刀用得活火生火无辜生空所以你看穷查理他的那个普通常识里他在教你的里面很少讲到什么个股啊股票啊操作的智慧啊其实没有他讲的是心理学

心理学他还蛮重视所以没错投资有时候牵涉到心理学再往下我们这里面其实也有理财的财商他为什么会这样子就要数字证明给你比如说很多人担心我现在经常你可以看媒体来采访经常说请问现在可以买吗

对永远是那句话我说你就算是告诉你你也不敢进场对你听了有点生气对不对就因为都一直几十年来问这句话然后如果万一你跟他说现在是好时机但有时候是大跌的时候也是好时机然后他就问你说那要买哪一个股票要买多少我心里想说人家也不知道你到底有多少钱谁知道你要买多少啊是所以昨天也是电视台做一个新闻那个插播嘛就问啊

我其实都相同的问题大家听了也没有用所以我建议各位要有个系统性的

整個了解系統性的了解就是不是台灣話說 丟馬丟馬走看大姐的這裡會走他不是猜測他完全有一個系統當你我們說智者不惑為什麼會不惑因為他看清楚問題阿甘投資華裡面所有的資料而且你看他才介紹兩檔股票一個標普 500 然後一個 0050 整本書才介紹兩支

但是為什麼要花那麼多時間去講解它呢而且你寫得厚厚的其實這個原則很簡單但一定要鞏固大家的心理認識因為主要是讓你站在那個高度的時候你不要看簡單來講站的為什麼的時候我昨天跟他講我說為什麼你會怕你很多的個股它是玻璃球我介紹的這兩檔是橡皮球橡皮球往下掉的時候你會怕嗎你不會吧

玻璃球我跟你讲像你刚才讲的宏达电我们刚才取的宏达电 Intel 在某一个时间它是很亮眼的摔下来的时候才发现它是个玻璃球而我们介绍这两个为什么它会是橡皮球那就会花很多时间去了解有些人应该会问你你也专门写过台积电这个书那本书我倒是看得很详细台积电当然是

好股票但是任何的个股很难避免说他有一天改选预测变成个宏大店没错没错是不是会被时代趋势所以我发现你的讲话还是有转虽然你热爱台积电但是你还是希望大家投 ETF 也就是说不要都只是一个个股对吧对因为主要因为百年来没有一家公司高科技公司可以

百年長青但台積電是一個機會財你在一個公盛其實就是一個在這麼一個東西裡頭沒有它很可惜但是有些人如果信念不夠或了解不夠的你用 0050 也有一半參與台積電也 OK 的其實後來大家也比較少講到台積電這幾年自己認為是科技新貴的投資者大部分講的都是輝達

然后因为人工智慧就不断的往上跌所以大家就会觉得说一定要买辉达但是其实我已经看到了这个趋势有一点怪因为从中国的 DeepSeek 出来之后显然如果它将来不必用那么多高阶的 GPU 所以辉达在那天就疯狂的中跌所以其实这可以证明任何的个股不管它多夯它即使是未来趋势老实说它都是危险的以长期来说对

以长期来讲它确实是有这样的一个趋势所以我们会鼓励大家所谓可以长期持有的最好还是 ETF 像巴菲特他们是有具备这样的能力可以去挑个股我们花较多时间因为中南这样子我们有时候也会在个股上受到伤害只是说怎么去调节回来

他也曾经在个股上受到伤害对对对差不多个别公司对对对各股所以他是一个高难度所以其实你用 ETF 也可以借力使力在当然因为这次阿甘投资法不会谈到资产配置那资产配置上次我们也聊过那他就是有防守性的但是他这个怎么样平均的赚钱吧对不对稳定稳定的赚钱稳定的平均赚钱就是他反而中长期然后

利用时间点的一个机会比如说股票有时候大家慌的时候因为你是持有 ETF 你可能比较不会慌你比较有机会发动股底来的时候或者比较接近股

谷底的供给那我最近就要问你一个问题为什么现在你一回台湾又有人问说现在可不可以买因为川普的确他也制造了某些动荡比如说他增加高关税的话那看起来美国的通膨一定会再起这是一个经济学的那种法则就是美国人买任何东西自己也要变贵可是如果他这样子一直做的话你看那个股市就相应而叠那

用阿甘投资法的标普 500 的人是不是就都不用紧张了呢你可以说个原理给大家听基本上是的不需要紧张你看你是多长的一个时间阿甘投资法里头基本上比如说你用标普如果你的时间是中长期你确实可以不必紧张而且可以逢低加码

反而可以逢低价因为你的策略里头就是要抓它的一个震荡期但如果你是资产配置的你可以设置在我们讲的

去年年底的时候 12 月就可以做调整了那个调整就是比如说台 0050 去年涨了 37 台积电涨了 80 我就做调解了那你可能可以股票的部分下降了有一部分的债券上来了好那最近它跌债券没跌所以又形成了一个防守来照顾你供给等它股市如果再跌个 18 台积电最近已经跌了 25%

坦白讲如果再跌个 5% 10%搞不好你又发动攻击了所以我的意思但这是第二门课这门课我们目前没有在阿甘里头其实也真不用那么复杂我老实说我后来自己算了一下这十几年来我平均每年报酬率是 7%了

也不错啊而且我也觉得很好你不要小看那 7%1.07 一直 1.07 这算起来是不得了的 10 年就翻一倍了是的然后但是呢我逢低呢也不加嘛因为我懒嘛逢高呢基本上呢除非汉地

拔充否则不减买因为就那笔钱有些东西像逢低会加码逢高会出托对我对比特币是这样可是它那个只占我的总财产的 1%或 2%那无所谓嘛但是有一笔最主要的就是你可能要留给这个

之后老的时候用的钱那个就叫做我根本不理他算一算还是有 7%中间已经经过了非常恐怖的那个什么疫情啊或者是之前从那个金融风暴时期开始你看起来你是阿甘的表妹简单其实是这样讲对不因为你有信念你了解了之后其实阿甘的东西你看一本书去介绍两个

那他后面还有个景气登好了那就赚价差的那这个我们今天没有必要谈因为他有方法而且但是我们目前采用阿甘投资法还没

基本上绝大多数来讲这几年的表现应该大家都看起来还蛮满意的因为方法是对的其实如果你十年前用阿甘投资法到现在我认为赚的肯定不止一倍对不对应该不止一倍因为有时候很难算你知道吗因为 ETF 或者是那种分股票给你还真的很难算报酬率后来我们大家都算得不太清楚还是可以算你只能算总资产嘛

可以算啦那只是我好 2005 年 0050 从开始设立以来我昨天才算过因为我最近在写一本书算进去一样算他有那很好你的问题那既然讲了我现在觉得他屁股很烦你知道吗你既然讲了我们就讲他是

基本上他的资本利的再加上股利的成长就是股利率所以他要分开计算分开计算合起来就是总报这样就不好算吧只能交给曲老师去算所以

从 0050 从开始到现在到 2004 年年底啊哇投资报酬平均 13%你看吧我也觉得应该是有非常高那但是这是他历史上可能最好的一个光景可能一个光景但重点是我们希望啊这么一个简单的东西他背后呢有需要你去了解一旦你了解就像你刚才您刚才讲的巩固了之后啊

你才有办法中文讲自责不惑因为你看清楚然后你会勇者不惧最近的跌宕你就会知道这个是一个反而是机会点其实我自己必须说我的资产是有分配的可能比如说房地产或者是股票世界各国也有但是基本上大家会觉得你这样不是很忙其实你只要把握了原则用最简单的处理法你其实没有在忙

大部分时间还是可以做你真正想做的那些事情所以 ETF 是一个划时代的革命坦白讲它是一个划时代它这个革命我们在拜登家就像是 GPS 导航比以前轻松多一般来讲但是基本上大家会嫌赚太少用单一年来看其实这就是你自己心里的那个魔障的问题我还有一个我们在这门课里头你刚才谈到有没有变跟不变稍微跟你分享一下

现在有很多的 ETF 一直不停的冒出来对吧那我们但我今天不愿意指名某一档否则人家会说这个实在是让他那个很多的 ETF 四肢型有些人喜欢选那种他根据以前的模型比如说这个地方我加一点

什么利率的考量这边我再加一点股利的考量或这边我加一点这个时间的考量他重新做组合他就是我们英文叫 assumption 他有五六个参数加进去做一个组合回测回测比如二三十年发现可以击败 0050 非常多那这个 ETF 就出来了就变成一个模型那我们有时候测出来发现都

那短期間也不準所以上次有人問我這個非常賣到爆的那個我說如果他的這個 assumption 假設條件都成立的話確實是可能擊敗 0050 但是到目前為止來看就很慘我知道我有觀察你不能講名字我真的人家我真的人家這個抗議了原子為什麼四直行我昨天在講

你知道高铁有一阵子不是在 0050 后来挤进来把谁挤掉呢丰泰有一家公司叫丰泰把他挤走了所以他台湾高铁就变 0050 的成员股那丰泰呢持续努力又挤进 50 了把谁挤掉呢不知道就那年我不知道挤谁反正不是高铁不是高铁但我的意思他是有他具备太弱流强

你不是高手你不是一个几十句进步的忙的人不是你嘛就是有人按照那个原则在为你忙对不对而且一个企业如果要持续维持在前面 50 他必定有原因必定要成长是或者宏达电车搞不好如果哪一天的时候我现在还没去找如果说台湾的几家传统业务当然不好意思讲这个王家我们就讲一下我们讲一下

搞不好都会被很多被挤出去你是完全讲的是对的因为我也觉得只要一个公司治理跟股票的投资是不一样的他只要是战略考虑有一些失败之处像英特尔他也不是一系崩盘的那台塑台化其实他的股价已经跌到了这几十年来的一个谷底他也不是一系崩盘的其实只要一个战略错误这个公司就可能变成金鸡母后来不生蛋了

对不对那你要如果要投个股来养老那你就是要跟着这个公司的命运然后可能是一起衰败那一堆公司里面比较有人可以站得起来可是单击一家公司有时候会遇证法律对所以坦白讲我不知道你还记不记得你知道 ETF 我们台湾是那个当时的那个宝来的白董事长他算是我一定不记得这太久了对对对

在美国 SPY 叫先锋创办人先锋创办人这个他是普林斯顿大学毕业非常聪明他那个基金还算是均衡型的他赔了大概 70%左右他才领悟摔得够惨就因为够惨他又够聪明又够惨所以他就开始觉得发展那刚开始发展

ETF 的先锋基金的时候 SPY 的时候是被笑的就像台积电刚开始被笑你这个能活吗到现在今天已经把所有人都颠覆了所以他这个东西是短期间没看到但他是我认为是一个相当不错的一个歌迷连我们以个股

这个为操作的人对他都还是必须要有点尊敬是是是因为他确实是简单安全有迹象对但是你也必须说当时也有很多家公司跟他一样被质疑的也是再见了对不对或者是大家觉得比他好的慢慢也会再见所以你不是在参与公司治理所以你不需要去读个个

那么阿甘投资法现在是在新鲜我每次念到这个名字都觉得是生鲜食书我每次都觉得我是到了一个超级市场他叫生鲜食书的平台上他那个书是已经开卖课程了对不对在录制吧应该开卖总共我不能问几个小时因为几个小时其实也不是什么重点就是大概是大家可以怎么样听课程可以学到什么

我觉得他这个观念里看起来我刚才讲他简单但并不简单你大概学会了这个你在投资的你这一生中投资几乎找到了一个安身立命的一个居所了

那你说值不值得那我认为是太值得我也觉得人就学一个简单的法则其实就够了我这大概几十年来我的方法也都很简单因为可能我脑袋也不是很复杂太复杂的会搞烦了自己但是其实简单你会发现搞得简单的人都很富足安康是不是而且这个不简单的地方是它可以在你安全的时候你要知道你要发动攻击你手上第一个不能摔得太厉害是

要不然机会来你也掌握不住巴菲特有说投资最重要不是赚钱是先不要赔钱所以

但他不是說不會賠他一樣晃動 0050 一樣在 2000 年高他回的來回的來的賠就是了不起的賠他 2000 年還沒有成立但 08 年金融海峽有些人下去就沒上來了他下去會上來基本上除非台灣不見要不然台灣這些企業裡頭的拼命的拼搏

所以我会我们阿甘投资法其实是两个不只是 0050 会加 SPY 这两个混搭是我们目前认为相当不错的但重点是为什么你会认为为什么我们会认为他不错你要去了解他背后的原因好

那我们现在要进行工商服务我就帮你念这段话对不对邱又尚老师在身先识书开立的 ETF 阿甘投资法简单投资诚以长期累积文文跑向财富自由这个次标已经写得不错大概就是这课堂的精神那么邱老师萃取在华尔街投资的 30 年经验让大家呢就是可以

在他的讲课的过程之中耳濡目染东西是简单的但是要坚定你的信念我说真的这个行动力的坚持没有那么的容易那目前

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