JANE LYNCH — on how a Frosted Flakes commercial led to ‘Best in Show’
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- 杰西，上车吧。 - 这是新车吗？怎么回事？太疯狂了。 - 好吧，我们今天要上路了，离开洛杉矶的喧嚣，去蒙特西托和我们的客人一起吃饭。我想，为什么不乘坐全新日产Murano以时尚的方式到达呢？ - 我喜欢这个。它太豪华了。 - 让我给你看点东西。

哦，等等。这个座位有按摩器吗？哦，我的天哪。什么？这是个水疗中心吗？是的。等等，让我再给你看点别的。哦，这里的灯在变色。怎么回事？是的，这是一种氛围，对吧？比如，你感觉颜色方面怎么样？因为，我的意思是，有64种颜色选择。有这么多颜色吗？是的。好的。我选简单的蓝色。没问题。

哦，哦，好的。这非常豪华，非常放松。你有座椅按摩器。让我们把你的座位放倒。好的。哦，哦，哇。是的，看看这个景色。坐下来，放松一下。我们很快就会到那里的。好了，我准备好了。你准备好了吗？我准备好了。蒙特西托，我们来了。嗨，我是杰西。

今天节目中，你从《建筑师》和《欢乐合唱团》以及她在克里斯托弗·盖斯特电影中的众多角色中认识她。她是简·林奇。有时晚上我们看到男人们手牵着手，沿着海滩散步，他们是同性恋。我想，我就是女版的他们。这是《我的晚餐》，我是你的主持人杰西·泰勒·弗格森。♪

好的，时间是2000年。我24岁，挤在布鲁克林深处的一间小公寓里。我同时打三份工，一份付房租，一份付伙食费，一份付地铁卡，这基本上是每月订阅的失望。我有的任何空闲时间，我都去试镜，穿着可能已经破烂不堪的鞋子跑遍整个城市。

在一个寒冷的冬日，在曼哈顿的约会之间，我躲进一家电影院取暖。我决定看的电影是《最佳展览》。

从电影开始的那一刻起，我就完全被迷住了。现在，我已经很喜欢克里斯托弗·盖斯特之前的电影《等待古夫曼》了，但是《最佳展览》是一部即时的经典之作。我一遍又一遍地看它。每次看它，我都拉着朋友们一起去看。DVD一上市，我就买了一张，几乎把它看坏了，背诵台词，沉迷于删减场景，崇拜剧组的每一位成员。然后是简·林奇。

现在，我以前从未见过她，但作为克里斯蒂·卡明斯，她非常有活力。那一刻，我成了她一生的粉丝，像热追踪导弹一样追踪她的每一个项目。现在，快进十年，《摩登家庭》首播，我的生活发生了我从未想象过的变化。在那些不合适的鞋子里跑来跑去参加所有那些试镜显然是值得的。

《摩登家庭》开播的同一季，另一部剧在荧幕上大放异彩，《欢乐合唱团》。而就在它的中心，穿着运动服，挥舞着扩音器，是简·林奇饰演的苏·西尔维斯特教练。我

我记得当时在看，为这位我长期以来一直敬佩的女演员感到无比自豪。然后，更不可思议的事情发生了。《摩登家庭》早期那些年伴随着好莱坞的活动、红毯和行业派对，简和我相遇了。然后我们不断地相遇。在我意识到之前，她不仅仅是我敬佩的女演员，她还是我的朋友。

当你崇拜的人在现实生活中也和你希望的一样出色时，这是一种奇怪而美好的事情。简很聪明，很有趣，而且非常善良。我们一拍即合。

所以，当有机会去圣巴巴拉和简一起吃饭的时候，我毫不犹豫。这感觉就像一个完整的圆圈时刻。如果你告诉2000年在电影院里瑟瑟发抖的24岁的我，我是永远不会相信的。但生活总是有办法让你大吃一惊。

詹姆斯。是的。谢谢你和我一起做这件事。哦，我很高兴。我喜欢你那本旧式的小笔记本。我知道，对吧？我知道。只是简单的笔记。是的。我们彼此非常了解。我真的不需要它。是的。

我带简去了蒙特西托的Tres Lunas餐厅。现在，好吧，实际上，我应该说简带我来，因为这确实是她的建议。她是那里的常客。她甚至还有一张常客桌，她可能会也可能不会和卡罗尔·伯内特一起光顾。有趣的是，当我们和Tres Lunas谈论主持这一集时，简显然正在露台上喝咖啡。我的意思是，她基本上住在那里。总之……

Tre Lune之所以成为名人聚集地是有原因的。它提供正宗、简单的意大利菜肴，让新鲜的食材真正脱颖而出，例如配有牛肝菌、香菇和纽扣菇的通心粉，配以清淡的番茄奶油酱，或者配柠檬和酸豆的新鲜煎鲑鱼。我现在饿了。好的，让我们开始谈话吧。

谢谢你带我们来到你现在的家乡。是的，这是蒙特西托，这是Trelune，我可能每周至少来这里四次。我非常喜欢这里。我很羡慕你能够常年住在这里。这是一个非常棒的地方。是的。等等，你住在这里一段时间了吗？五年了。好的，好的。所以那是……

是什么让你想从洛杉矶搬到这里？好吧，我和我的妻子詹妮弗，我们的第一次约会，我们第一次周末外出就在这里。我一直说，我想退休后住在这里。你知道的，当我老了的时候，因为这里每个人，当你环顾四周时，每个人都有一定的年龄。

你在这里的一天是怎么样的？哦，天哪，真的很慢。这花了我一段时间。我现在处于感觉良好、感觉正常的状态。但是，你知道的，除了出去工作，我什么都不用做。但我散步。我的意思是，我一直遇到很多人，说，你

这里有很多。我去杂货店买一天的食物。我的意思是，这真的很简单。然后我去Cafe Lux买我的咖啡，但现在已经没有咖啡了，因为我不能喝咖啡，因为我的胃食管反流病。我们之前讨论过这个。我不能，这是我最大的瘾。放弃咖啡，这就像我戒酒一样，感觉我好像没有理由活下去了。我知道。所以我正经历着一点点的低落。你真的完全放弃了吗？是的，我必须放弃。哦，哇。

我必须放弃。我正在烧毁我的声带，我的声音变得低沉了一点。是的，是的，是的。所以基本上这就是我做的。我买一天的杂货，然后回家。你买杂货，你处理胃酸反流。我处理。这就是我做的全部。这就是你做的全部。你在圣巴巴拉，蒙特西托地区变成了一个全新的人。是的。

现在，需要明确的是，你并没有退休，即使你住在这里。不，但有趣的是，当我们来到这里时，我们在这里度过了一个周末，詹妮弗说，你知道，你快60岁了，所以这几乎就像退休年龄。你想四处看看吗？我说，当然。所以我们找到了一些东西，一栋房子，然后价格上涨了。

涨到顶了。嗯哼。我很高兴你在这里。哦，我也是。你在这里看起来真的很开心。不客气。你和贾斯汀和孩子们都欢迎来，我们有一个很可爱的小马车房。哦，是的。

你必须来看我们。我喜欢这样。是的。2.0版本的婚姻怎么样？很好。真的，真的很好。我很高兴。是的。当你说2.0时，我在想，哦，因为我忘了我以前结过婚。但它很棒。她是我一生中遇到过的最快乐、最平静的人之一。是的。我们都很独立。是的。

非常独立。如果我们没有找到彼此，我们肯定会在单身。这对我们俩来说都很完美。是的，是的。据我所知，你一直都很独立。是的，我喜欢独自做事情。我记得我第一次见到你本人是在我搬到洛杉矶之后。说到咖啡馆和你对咖啡的热爱，我开车经过了国王路。当然。我记得当时非常兴奋，因为我是你的超级粉丝，我太紧张了，不敢和你打招呼。

我不知道是不是因为我觉得你很吓人而且很高，你至少是其中之一。但当你在拍《欢乐合唱团》而我在拍《摩登家庭》时，我们最终成为朋友时，我非常高兴，因为这两部剧同时开播。而且，你知道，它们当时都是非常热门的剧。是的，对我们来说，那是一段令人兴奋的时期，不是吗？是的，太疯狂了。我的意思是，我已经认识你了

你知道，你的作品给我留下了深刻的印象，仅仅是你所做的克里斯托弗·盖斯特的作品和《四十岁的老处男》。但《欢乐合唱团》似乎让你达到了另一个知名度水平。而且，人们对你在那部剧中的表现非常兴奋。而且，显然，你获得了奖项的关注。对我来说，那对我来说也是一件大事。我觉得是《欢乐合唱团》和《摩登家庭》，就像两部热门的、备受关注的剧。是的。人们真正谈论的两部喜剧。对。

这绝对是稀薄的空气。太令人兴奋了。我真的很喜欢认识这么多人，你知道的，你的同事，但主要是你。就像，认识你这个人是一种享受。我也是。这就是我们的友谊开始的地方。是的，没错。是的。还记得我们上次一起工作的时候吗，我们没有分享屏幕，那是

在温哥华。是的。我搬出了那家酒店。哦，我没有告诉你。不，你告诉我你搬走了。是的，是的，是的。但是是的，那是我们拍摄《常春藤和豆豆》的时候。没错。是的，但我记得我们去了一家素食餐厅，我必须告诉你我现在是个肉食者了。哦，真的吗？好的，所以这太有趣了。不，我们没有去素食餐厅，但你点了素食。是的。因为我带你去了一家我喜欢的餐厅。对，对，对。你说，我不能吃这些东西，因为我是素食主义者。我是不是那样说的？天哪。

好吧，我不知道。可能就是这样。哦，你知道，我可能尝试过一段时间素食者的傲慢。我觉得我尝试过一段时间。我不能吃这些。我不能吃这些。这些动物是被屠宰的。不，我不认为你那样说。好吧，也许吧。但我确实特别记得，这真的是，我很兴奋能再次和你一起吃饭，因为上次太有趣了，你就像，我不仅不吃肉，而且我什么辣的都不想吃。

你还记得这个吗？你要带这个女孩去哪里？所以你点了，他们基本上有水牛翅花椰菜，这是——用花椰菜做的，对，对，对。但你不想加辣。你不想加酱汁。我很无聊。好吧，这是——我的公司有那么无聊吗？

我希望没有。我的天哪。但是你点了这个基本上是清蒸的花椰菜，我吃了我的饭，然后服务员，你还记得这个吗？服务员走到桌子旁，说，你的饭怎么样？你并没有吃很多。你说，嗯，有点淡。他非常抱歉。你说，不，我的错。我点了水煮花椰菜。而且，它不起作用。

我想他们没有向我们收费，或者类似的事情。加拿大人真好。对不起。我很抱歉。是的。但是当你演《滑稽女孩》的时候，我不知道我是否说过这个，但我真的很想在你的开幕之夜送一棵花椰菜到你的剧院。哦，

你好吗？很好，你好吗，亲爱的？卢娜医生，很高兴见到你。简是常客。是的。你知道我想要什么。你通常点什么？我点tagliata。很好吃。你不必点它，但你当然可以吃我的。我很印象深刻。我真的很想知道，她会点什么？我不知道。

你还喜欢这里什么？你以什么闻名？简？继续。不，不，让他先告诉你。这不是你的问题。不，不是。对不起。我处于被采访模式。哦。好吧，我会说一个类别。好的，告诉我。我会对一切都没问题，或者有什么问题。我对一切都没问题。我知道。

卡乔·佩佩。卡乔·佩佩真的很好吃。我喜欢卡乔·佩佩。哦，那是詹妮弗最喜欢的。我要点这个。是的。我要点一份卡乔·佩佩。我可以点一份小沙拉吗？是的，是的。没问题。至于饮料，我想要一些起泡的。如果你有什么不含酒精的起泡饮料。或者甚至柠檬水。意大利柠檬水。是的，太好了。我喜欢这样。一杯起泡的卡利格里诺。谢谢。是的。

这对我的胃食管反流病不太好，但是……是的，我要说。是的。你知道吗？把它弄成平的。不。是的，对不起。和你一起出去玩的时候，我总是很无聊。你总是让我失望。我很抱歉。我会点起泡的，然后……就这样。放肆吧。是的，对。

你要面包吗？你要面包吗？哦，我不要面包。你要面包吗？我不要面包。我们是好莱坞演员。我们不吃面包。不，我们不这样做。听着，即使我们在州外。州外。我们在洛杉矶州外或加利福尼亚州外，洛杉矶州外。我和詹妮弗讨论过这个。我说，我想我在某个地方看到它说圣巴巴拉和加利福尼亚中部海岸。我想我们在加利福尼亚中部。我们可能是。

所以我不再是南加州女孩了。不，你不是。但这押韵了，南加州女孩。在身上纹个“南加州女孩”的纹身。然后你可以在上面写上“前”。我喜欢你住在这里。我喜欢你离开了洛杉矶。我想你经常回去。比如，你多久必须回到城市一次？很少。是的。我很少回到城市。我去纽约。

我去纽约。是的。我过去三四年做的一切都在纽约。你在洛杉矶工作很多吗？在温哥华？自从《摩登家庭》结束以来就没有了。是的，这太疯狂了，不是吗？是的。是的。很少。我要去多伦多工作。我要去伦敦。我要去纽约。是的。哦，我希望我去伦敦。我要去伦敦。你为什么要去伦敦？我要——我没有工作。好的。

但在夏天，我和詹妮弗两年前做过这个。我们去牛津大学，参加暑期学校课程。我要说，你上课吗？三个星期，我们住在宿舍里。

我们上课。我们通过伯克利大学上课，因为詹妮弗在那里上学。好的。所以都是这些人，我们是最年轻的。真的吗？他们用牛津的方式教你，那就是你坐在会议桌旁。老师，他们称老师为导师，坐在前面，我们讨论。戴着假发。戴着假发。是的，他们确保非常热。我们都闻起来很臭。我们讨论。比如，我的是莎士比亚。好的。

所以我们谈论。这就是你学习的吗？是的，这就是我学习的。这太不可思议了。五部戏剧。是的，你完全喜欢它，有一个很棒的老师。我的意思是，这个项目中对学习的热爱就是……这是一个为期三周的事情。这是一个为期三周的事情。我想做这个。你今年夏天学习什么？我学习莎士比亚，同一个小组。再来？五部不同的戏剧。我还不知道它们是什么。基本上是同一个小组。

所以我提前报名了，因为那个课程很快就满了。你一直都很喜欢莎士比亚吗？是的，是的。我不知道你这一点。自从我在大学本科开始学习它以来。有趣。我知道你非常喜欢戏剧。是的。但我感觉我听到过，我一定是在播客上听到的，你很快就害怕了戏剧。是的。

是你吗？哦，是的。当我还是个孩子的时候，当我高中一年级的时候，我被选入了一部根据《公主与和平》故事改编的一幕剧。是的，是的，是的。它被称为《丑小鸭》。我试镜国王的角色。我不知道为什么，但我试镜了。我在试镜中获得了大量的笑声。他们说，我们要选她，开始了我扮演原本为男性角色的角色的模式。是的。

所以在第一次排练中，我坐在我的宝座上，做了我在试镜中做的事情，没有人笑。在排练中？是的，我退出了。我没有告诉自己这就是我退出的原因，但这就是我退出的原因。我告诉自己，你知道……一次排练之后？一次排练。我说，我太害怕了。我说，我想加入网球队。然后我回去了，因为我无法离开。我为那部戏做了剧务工作。

你看了扮演国王的人吗？你嫉妒吗？是的，更多的是为自己感到心碎。是的，我的意思是，有多少……当我第一次成为你的粉丝时，是通过克里斯托弗·盖斯特的电影。哦，是的。我看到的他的第一部电影是《等待古夫曼》，你没有参演。不，那也是我看到的第一个。是的。但他的第二部电影是《最佳展览》。你在里面绝对很棒。你和詹妮弗·库里奇。谢谢。而且……

你可以看出这是即兴创作的。你可以看出这不是剧本。但与此同时，一切似乎都计划得很好，一切似乎都非常协调地运作在一起。将这么多才华横溢的即兴演员聚集在一起，让每个人都步调一致，这有多复杂？克里斯托弗给了你什么，比如……

背景故事之类的东西。是的。好吧，他首先要做的是说，我要拍另一部电影，这是你的角色。好的。所以他给了我们一些背景故事。我们是恋人，她有一个老男人，她也结婚了。是的。

所以，对我来说，我要做的是，我会写出来，我的意思是，我做了所有那些戏剧学校的事情，写出了这个角色的历史，并为她做出了决定。我甚至做了，比如，我会阅读，比如，新闻。我会拿起报纸，我会以这个角色的身份评论报纸。这就是我，比如，真正了解她是谁的方式。然后我和詹妮弗取得了联系。我们都很紧张，因为我们都是第一次。

但我们聊了很多，我们的故事同步了。我们玩得很开心。我们会走过斯坦利公园，说，如果我说哈哈哈哈哈呢？所以我们大致计划了我们的互动方式。对。但是拍摄《强风》时……

我们在音乐上付出了很多努力，当我和迈克尔，约翰·迈克尔·希金斯一起拍摄我们的第一个场景时，我不知道他要说什么。他是我的丈夫。是的。就像我们如何相遇或任何事情。他是一个才华横溢的即兴演员。哦，我的上帝，他是最好的。他在大约150个不同的层面上都很出色。我的意思是。是的。所以他讲述了他的故事。我讲述了我的故事，他第一次听到我的故事。真正有趣的是，有一次，他认为我即将要说，

我遇到了那个改变我人生的男人。他有点坐直了。是的。我说，伯特·怀斯曼，色情片演员。是的，是的。然后你看到他的脊椎有点垮了。太好了。我实际上只是——今天早上我在YouTube上重新观看了这段视频。你扮演这个前色情明星，他现在是这个歌唱组合的一员。几乎就像为耶稣唱歌的歌唱组合。是的，他们非常——哦，我的上帝。太搞笑了。你倾向于扮演这些，比如——你扮演——

一个尤物。你做得很好。你在《四十岁的老处男》中也是这样，像侵略性地接近史蒂夫·卡瑞尔。你在《最佳展览》中也是这样，你知道的，有点像詹妮弗·库里奇的配角。是的。关于，我是一个纪律严明的人。是的，对。炸掉麻袋。谢谢你为此而笑。我记得走上前去，我要说炸掉。是的，是的，是的，是的，是的。

然后为了你的考虑，你也很棒。对我来说，这三部克里斯托弗·盖斯特的电影都是如此具有标志性意义。是的。如此不同。这些剧组中的每个人都可以扮演各种各样的

类型的人。对我来说，就像你的事业在那之后发生了巨大的转变。是的，绝对是的。在那之前，我一直都在客串演出，偶尔会有试播集，你会燃起希望，然后希望破灭，然后你继续做你的事情。我做了很多配音工作，并且大部分时间都非常享受我的工作。虽然我一直想要更多，想要更大的东西，但我并没有期待。对。所以当

克里斯托弗·盖斯特的事情开始发生时。那是……你必须见到克里斯托弗·盖斯特。我为卡洛斯·罗斯特普利克斯的一个广告试镜，并参加了它的回调，他是导演。哦，哇。所以我走进去，他就在那里。我从《等待古夫曼》中认识他，所以我有点像……

哦，是的，因为他也在里面。是的，对。所以我认识他。这是一部非常棒的电影。它充满了美好的事物。有人转发了帕克·波西在俄亥俄州寒冷的冬天穿着外套在户外烧烤的场景。一根鸡腿。一只鸡。它是米黄色的。是的，是的。太好了。她在抽烟。我将永远拥有DQ。我将永远拥有DQ。推出一个肥胖、不含脂肪、不含糖的暴风雪。是的，是的。

哦，太好了。太棒了。是的。所以，是的，那些电影确实把我提升到了一个我以前从未体验过的新的水平。

你什么时候搬到洛杉矶的？91年。在那之前我一直住在芝加哥。我们做了一部名为《真实的布雷迪一家》的节目。是的，我知道这个。是的，那是布雷迪一家。和安迪·里希特一起，对吧？是的，和安迪·里希特一起。他是迈克，我是卡罗尔。所以我们在纽约的村庄大门做了这个。

然后我们在西木剧院（现在的盖芬剧院）做了这个。所以我们基本上都留在洛杉矶。所以《布雷迪一家》把你带回了洛杉矶？是的。是的。那是一部巨大的成功。我当时不在洛杉矶，但我记得读到过它，听到过它。你还是个孩子。我还是个婴儿。你还是个婴儿。是的。你是在哪里长大的？什么时间？阿尔伯克基。哦，我不知道。

我不知道为什么我的声音会那样。我的喉咙开始作响了。新墨西哥州的阿尔伯克基。是的。是的。你为什么没有把你的皮肤晒伤？哦，这是一个抚养红头发孩子很糟糕的地方。所有红头发的人都在他们的家庭中？比如白皙的皮肤，但我才是真正的红头发。是的。我妹妹有点草莓金发。是的。但是是的，有很多。当你长大的时候，

你小时候知道自己是同性恋吗？是的，大概12岁左右。是的，我也是。是的，我听到我一个朋友说，她要去佛罗里达度假。我不记得具体是哪里了，但我猜那里可能有男同性恋。她说，我们走着瞧。在佛罗里达？在佛罗里达。我的天哪。她说，有时晚上我们会看到一些男人手牵着手，沿着海滩散步，他们是同性恋。我当时想，我就是女版的他们。

感觉就像我得了什么病一样，好像我也有那种病。是的，是的。因为他们谈论那些男同性恋时，并没有什么感情，你知道，那些手牵着手走在一起的男同性恋。嗯，我猜想当时的芝加哥可能不是最容易的地方。嗯，我在郊区，所以我觉得芝加哥，你知道，芝加哥一直都有同性恋聚集的街区。嗯哼。

就像任何大城市一样。所以当我最终来到这座城市时，你知道，这里挤满了同性恋，剧院界也是如此。这并不是什么大不了的事。是的。你知道吗？

是的，我的意思是，绝对的。我的意思是，这就是我如此热爱戏剧的原因之一，因为我觉得在这个群体中非常自在。这根本无关紧要。一点也不重要。当我出演我的第一部电视剧《班级》时，我扮演了一个直男，并且和剧中的希瑟·戈尔登·赫什有一段非常甜蜜的恋情。你知道，我对我剧组里的演员们非常坦诚，我认为。

我记得我们当时在加拿大为这部剧做宣传，和我一起演戏的安德里亚·安德斯问我，你有没有女朋友？我说，没有。我有点像，没有。她接下来的想法是，哦，我的上帝，你还是处女吗？我说，安德里亚，不，我是同性恋。她太震惊了。我说，哦，我的上帝，我真能假装成直人吗？但我记得当时的感觉……

感觉好像没有很大的压力让我出柜，尤其是在那个时候，直到《摩登家庭》真正出现。而你扮演的是一个男同性恋。而我扮演的是一个男同性恋。

你来到洛杉矶后感觉如何？嗯，你知道，我在克里斯托弗·盖斯特的电影里扮演了一个女同性恋。是的，我知道。我对此没有任何想法。是的。就像，哦，我需要出柜吗？人们会知道我是同性恋吗？我想，我得到了世界上最好的工作。是的。所以我并没有真正考虑过这个问题。在那时，我的意思是，我还没有向我的父母出柜。我当时大约30岁。好的。所以我等了很久。你的父母是怎么反应的？

很好。哦，这太不可思议了。我认为如果我18岁的时候那样做，情况会不一样，但他们真的很好。事实上，我们开始了一种新的关系，因为我因为这件事而有点疏远自己，而且有点，我觉得自己很孤独，我认为他们不会再爱我了。哦。不。所以一旦这种感觉消失了，这种焦虑消失了，我不记得自己有过任何停顿。我不是说我出柜并说，嘿，我是同性恋，但是，我不记得这件事发生了。

感觉不像是一件大事。这在很大程度上是因为，就在我开始在好莱坞崭露头角的时候，艾伦和

梅丽莎·伊瑟里奇和凯蒂·朗，她们都出柜了。她们都活了下来，讲述了她们的故事。是的。所以我认为她们做了很多工作，潜意识里给了我某种安全感。哦，我绝对这么认为。当这一切发生的时候，感觉就像，

如果你没有在杂志封面上出柜，那真的算出柜吗？对。如果树倒在森林里，没有人听到。对。所以感觉你必须对此大惊小怪一番。在那个时候，就像尼尔·帕特里克·哈里斯和T·R·奈特、扎卡里·昆图。对。马特·波默。但是很多这些人……

这有点像我出柜的方式，那就是，我只是继续像以前一样生活。然后这些信息以我感觉不必为此大肆宣扬的方式泄露了出去。对。而且你不也觉得，因为你扮演的是一个男同性恋？是的。人们就认为你是吗？是的。因为我认为这可能是，我现在坐在特雷·卢内这家餐馆的桌旁这样想，我以女同性恋的身份出现在电影中，也许人们只是认为我是。但下一次你就像，我是一个色情明星，喜欢……她是唯一一个做其他女人不做的事情的人。所以，这让人摸不着头脑。是的，你知道，这绝对是……

我非常尊重在我之前出柜并为之铺平道路的人，我认为他们让事情变得更容易了。但是，你知道，我认为对于像我这样更像是一位性格演员的人，以及像马特·波默这样的人来说，这总是很有趣，你知道，他是一位一线男演员。是的，很帅。你知道，这就像，出柜对我们来说是两种完全不同的经历，这仅仅是因为行业对我们的看法不同。我认为我们，这几乎就像我们应该回到旧好莱坞的方式，在那里

每个人都想，这是关于我们的个性。他们想知道得太多了。每个人都想走到幕后，看看事情是如何运作的。有一种对名人的痴迷，我认为这种痴迷正在逐渐消失。是的，同意。是的，当然。

现在短暂休息一下。我实际上需要很快跑到车里去往停车计时器里投币。说到我的车，我必须说，今天我心情已经很好，因为我知道我将要和简·林奇进行这次聊天，但我开着全新日产Murano沿着海岸上来，感觉非常放松和精力充沛。我将要和简·林奇谈谈，

我们很高兴能与日产合作，因为他们是一个理解有时最大的快感来自于不匆忙的品牌。这是我非常关心的事情，也是我想开始《晚餐在我这里》的原因之一。我想创造一个机会，让我能够仅仅为了享受美食和良好的谈话而与另一个人在一起。所以再次感谢日产赞助本期《晚餐在我这里》，并提醒我们花点时间深呼吸。

了解全新日产Murano，请访问NissanUSA.com。全景天窗、环境照明和按摩真皮座椅为可选功能。现在，让我们回到与简·林奇的谈话。嗯……

你有多喜欢和斯科特·埃利斯一起拍摄《梅塞尔》？《了不起的麦瑟尔夫人》。很棒，很棒，很棒。我喜欢拍这部剧。这是一部很棒的剧。我非常喜欢。你知道，从头到尾。表演、写作、人们、服装。是的，是的。背景演员也很可爱，也很棒。你知道，他们知道做背景演员是一门艺术，因为如果做得不好，

你会注意到。你会注意到，它会破坏你正在做的事情。我曾在YouTube或TikTok上看到过。我想在《摩登家庭》的一集中，有一位背景演员。太搞笑了。我太喜欢了。坐在背景中的桌子旁。我想他们可能得到了这样的指示，你知道，进行对话，让它看起来很自然。但她并没有和任何人一起坐在桌子旁。

但她一定是想，好吧，我想这就是他们让我做的事情。她正在和我身后薄薄的空气说话。就像就在我的，我的左肩旁边，而我正在和，我不知道，克莱尔或其他人演戏。然后在我身后，有个人对着空椅子说话，

很多。这是我最喜欢的事情之一。我想，我想找到这个女孩，给她一个特别的奖项。她只是在做他们告诉她做的事情。她在听从指示。是的。如果你不想那样，你必须更具体一些。你说要进行对话。没错。你不需要说这是和一个人说的。对。

无论如何，说到背景演员。我一直在看，就像你基本上每年都会被提名艾美奖。就像，几乎，我认为大约有15次提名。基本上，你每年都会被提名什么东西。客串明星，通常是。客串明星或主持人或其他什么。是的，是的，没错。我知道你获得了《好莱坞游戏之夜》的奖项。《好莱坞游戏之夜》。我曾是参赛者。

我知道，你很棒。我拍摄的那一集是和约翰·传奇、克莉茜·泰根、简·克拉科夫斯基和扎卡里·昆图一起拍摄的。你在这方面做得非常好。这本身就是一门艺术。是的，是的。要时刻保持警觉，要工作，尤其是在与真正……

为了他们的家人而竞争真金白银的人一起工作。有一种……没有开玩笑。由于有金钱，所以有标准和实践。所以你绝对必须……参加《好莱坞游戏之夜》就像游戏节目的主持训练营。是的。是的。

因为《好莱坞游戏之夜》非常具有挑战性。对。此外，你还在为《好莱坞游戏之夜》制定蓝图。就像，那是一部新剧。没错，是的。每集五场比赛。名人，社交焦虑，你好。是的，因为每周你都像……

必须是那个让所有这些人感到舒适的人，除此之外还要做好自己的工作。没错。没错。而且要理解，我的意思是，所有内容都在提词器上，但你必须理解游戏规则。就像在我们开始拍摄之前，我们会花两三天时间只做游戏。而且，你知道，这变得很容易做，而且总是令人愉快。

但是当《最弱环节》出现时，我的意思是，我站在讲台后面，而且这些人，你知道，他们知道如何挑选好人。这已经做过了。这已经做过了。基本上是同样的人。

我们已经做过《好莱坞游戏之夜》，从后勤角度来看，这简直是到处都是。所以你把这些人放到《最弱环节》中，这是一个更简单的游戏。所以我们就像一台运转良好的机器一样流畅。这绝对是一种享受。我喜欢琐事，尤其是《最弱环节》。我们做的第一集节目中，我们真的有一位火箭科学家，他拥有五个学位

来自斯坦福大学、牛津大学。非常聪明的人。他的问题是，第一个问题是关于卡戴珊家族的。哦。他不知道。然后其他人得到了一个科学问题。他就像。我们在这里领先，是的。是的。然后一个是关于早餐麦片的。

你知道，哪种早餐麦片说它很棒之类的。他说，我不知道，可可脆片。我曾在广告中出现过。让我们回到1992年。请播放录像。所以他在第一轮或第二轮就被淘汰了。哦，哇。

这真是，我认为，太棒了。即使是伟人也会惨败。他们会的。是的。到处都是。相当广泛。是的。我们能谈谈《朱莉与朱莉娅》一会儿吗？哦，是的，当然。你在里面太棒了。她是这里的人，茱莉亚·柴尔德。我知道，是的。她在这里度过了余生。是的，一部很棒的电影。

梅丽尔·斯特里普，你扮演她的姐姐。是的。我几次见过梅丽尔。我从未和她一起工作过。你现在已经和她一起工作过几次了。那是什么感觉？嗯，我没有和她一起在《建筑师》中工作，但我看到她了。但在拍摄《朱莉与朱莉娅》时，这是我自己的感受，这不是她的感受。我觉得自己是在和伊丽莎白女王一起工作，因为我感到谦卑和……

注意我的举止，以及那种疯狂的事情。这就像见到总统一样。但她的身上确实有一种非常尊贵的气质。是的。所以诺拉·艾芙隆，这部电影的导演，想让我提前一天来。那也是。那也相当不可思议。是的。所以我提前一天来观看。她说，我希望你看看梅丽尔创造的世界。你知道，她如何扮演她的角色以及一切。

我看到她与斯坦利·图齐演了一场戏。她经历了各种各样的情绪。她在哭。我想，哦，好吧，很好。我的意思是，我有点那样演的。是的。有点大，哦。是的。因为他们以彼此相爱而闻名。但热情洋溢，一切都是，我的天哪，这太棒了。是的。

所以，你知道，当我们拍摄我下火车她迎接我的场景的第一遍时，她向我跑来，我张开双臂，这是一种开始与她一起体验的绝妙方式，实际上是我们的角色相遇。是的。你瞬间爱上了她，你瞬间崇拜她，你知道。是的。通过这些角色的载体，这让我轻松了很多。你这么说很有趣，就像……

我知道，在她周围有一种敬畏感。因为当我观看这部电影时，你们俩看起来就像在一起生活了一辈子一样。是的，谢谢。我很高兴。我的意思是，这只是……

你们俩之间有如此多的爱，以及如此高的舒适度。是的。就像心照不宣的语言。嗯哼。嗯哼。这真的很好。现在，你知道，梅丽尔不是个高个子。嗯嗯。而你是。对。他们俩都是，你知道，我知道他们俩都很——茱莉亚身高6英尺2英寸。是的。而她的姐姐，她身高6英尺4英寸。嗯哼。姐姐。所以梅丽尔，他们让她穿——

就像赫尔曼·蒙斯特的厚底鞋。是的。出于某种原因，从视觉上看，无论她的衣服是什么面料，他们都用这种面料覆盖了鞋子。真有趣。即使那不是很久……我不知道它是如何工作的，但它确实做了一些事情导致……像一种视觉错觉？是的，这导致你不会……

看到她穿的是奇特的鞋子。哦，这太有趣了。是不是很特别？是的。然后他们后来为斯坦利挖了一个小沟。我本来想说，他们为你挖了一条沟吗？是的，他们挖了。不是为我。我必须展现我的全部魅力。但他们把她抬了起来。对。这太搞笑了。如果可以的话，他们把她放在了更高的位置。哦，我的上帝。我喜欢这个。因为我认为她身高大约5英尺4英寸、5英尺5英寸、5英尺6英寸或类似的身高。是的，她很矮小。他们就像整个……

结构都是围绕她的身高而设计的。你稍微谈到了扮演国王和豌豆公主。这开启了你扮演男性的轨迹。男性的角色。男性的角色，是的。或者为男性创作的角色，他们可能会重新开始。我知道《40岁老处男》中的角色最初是为男性创作的。你知道，苏·西尔维斯特肯定具有男性气质。绝对的，是的。纪律严明。我也喜欢，即使你在……

在《建筑师》中，你扮演史蒂夫·马丁的特技替身。是的，如果我们，是的，如果我们，你知道，我认为萨兹是，人们今天会称她为跨性别者。嗯哼。我认为她并不以女性身份活动。是的。除了她有一颗非常温柔的心。是的。但是男人也可以有温柔的心。是的。是的，我从未，我不觉得我在扮演一个女人。是的，是的。我在扮演他的特技替身。

我的一生都是关于他以及保护他。他是我做一切事情的理由。所以我是一个男人。是的。和男人们一起出去玩。是的。和男人们一起喝酒。他们突然创建的酒吧怎么样，人们称之为“脑震荡”？是的。太棒了。太棒了。我曾在某个地方读到你在谈论

苏·西尔维斯特。这是一个非常棒的角色。首先，我想谈谈这个角色的起源，因为据我了解，瑞恩·墨菲是为你写的，或者为你创造了这个角色。我觉得《欢乐合唱团》需要一个反派。你知道在你之前，在你的人物参与之前，这部剧是什么样的吗？我不知道。

我不知道它是什么样的，但当时负责福克斯的凯文·赖利说，我们需要一个反派。据我了解，我不知道这是不是真的，瑞恩说，她的名字将是苏·西尔维斯特，她将由简·林奇扮演，这让我非常荣幸。我不太认识他。但伊恩·布伦南。我喜欢伊恩。是的，他不是最好的人吗？他很棒。他实际上创造了苏。是的。苏的轮廓。他几乎写了我所有的台词。所以这有点像伊恩·布伦南。

是的，是的。我觉得我在某个地方读到你说过，如果苏今天还在，她绝对会支持特朗普。哦，绝对的。等等。我不知道我是否说过那样的话。让我想想，我认为这是真的吗？你不认为她会吗？你认为她会吗？我认为她更有正直。她绝对是保守派。她很刻薄。她很残酷，但是……

她有，因为她是一个电视人物，没有人可以在电视上完全刻薄，并且一周又一周地这样下去。是的。她有一颗心。是的。这种残酷掩盖了一个真正温柔的灵魂，她有一个唐氏综合症的妹妹。是的。她在学校最好的朋友也是一个唐氏综合症的学生。即使对那个同性恋孩子来说情况很糟糕，她也为他挺身而出。但是——

我认为她不会支持特朗普。她可能一开始就那样，你知道，在她良心不安之前，狠狠地打击了几下。我的意思是，你知道，作为一个高中生，你知道，像我一样是同性恋。而且我，我当然感到非常自豪地出演《摩登家庭》，并在电视上代表一对同性恋夫妇。让孩子们可以期待并说，哦，我可以拥有那样。是的。这对我来说非常重要。你知道，我非常喜欢《欢乐合唱团》的一点，而且我仍然非常喜欢瑞恩·墨菲的一点是，他真的是一个倡导代表性的倡导者。是的。而且，你知道，关于这些同性恋孩子的故事以及这些故事。

这所高中是《欢乐合唱团》不可或缺的一部分。你知道，这是一群局外人，但他们中的许多人也是，是，是同性恋孩子。嗯，你知道，他还显然提到了他带入《欢乐合唱团》的唐氏综合症角色，而且他还做了如此伟大的工作，围绕着，你知道，与《姿态》和跨性别群体。我喜欢他不断寻找我们可以找到代表性的方式。但是，对你来说，扮演这个故事中如此不可或缺的角色意味着什么？是的。有点像这些孩子的对手。我的意思是，你确实说过她为同性恋孩子挺身而出，那是他们的软肋。她以一种滑稽的方式是对手。没有人真正讨厌或害怕苏。是的。是的。

观众。我的意思是，有时孩子们会，他们应该那样。但是，你知道，她不是汉尼拔·莱克特。是的。我当然……

被它迷住了，即使我当时正在做一些感觉像是“这是参与其中的一件很酷的事情”的事情，我也觉得这是一个非常特别的时刻，是的，那个电视季，因为《欢乐合唱团》也在播出，我一直都在想，13岁的杰西如果有一部像这样的电视剧在电视上播出，她会多么幸运，这就是我的感觉，13岁的简如果有了《欢乐合唱团》，是的，哦，我的上帝，我会

而且我相信你也是，对此着迷。看到和你同龄的孩子经历一些事情，然后唱歌，人们支持你。我认为这是《欢乐合唱团》如此引人入胜的原因。你知道，麦金利高中的走廊就像生活的隐喻。你脸上会被泼上思乐冰，你会被扔进储物柜，但当你进入那个合唱室时，每个人都会支持你。是的，是的。我认为……

这太搞笑了。我们正处于如此残酷的境地，我们又回到了像，我们现在非常残酷。是的。你知道，社会已经被允许变得刻薄，并且不在乎彼此。我认为这只会爆发成一个互相关爱的黄金时代。是的。这绝对是一个疯狂的时代。是的。是的。

但是，你知道，我喜欢的是，你知道，娱乐可以成为提醒你，哦，是的，我们可以对彼此更友善。这是一件……这是一部非常简单的电视剧，你的电视剧也很真实。你们互相使绊子。但最终，你们是。是的。是的。是的。我不知道你是否曾经告诉我你和詹妮弗是如何相遇的。你和詹妮弗相遇了。

我们在2001年的一次同性恋活动、一个晚会上相遇，你知道，就像世纪城酒店。嗯哼。你知道那个房间吗？是的，那是一次HRC活动还是什么？对，类似这样的活动。好的。是的，有圆桌。嗯哼，是的。拍卖牌。是的，是的。我们坐在同一张桌子旁，我认为她很可爱。起初，我想，哦，她甚至不是同性恋。她看起来像一个直的……

她实际上刚做过直的家庭主妇。哦。是的，她结过婚。好的。是的，所以我们开始约会，我们约会了大约两年，我们仍然是朋友。你知道，我们不是怪物。我们是好人。我们一起养狗，我们都继续……

做其他事情，她在50岁时去了伯克利，获得了两个学位，而我结婚又离婚了，《欢乐合唱团》也播出了，嗯，大约在2014年，她回来了，我说，为什么你不，她说我不知道我是否会来洛杉矶，我说，为什么你不，你知道，和我住在一起，然后想办法解决，所以她没有，她实际上从未离开过，是的

哇。是的。所以我们只是，你知道，非常轻松，非常真诚，你知道，非常，非常美好的关系。我为你感到高兴。我也是。你结婚了，对吧？是的。我们在2020年在这里结婚。好的。在圣巴巴拉。你在哪里，你做了什么？在法院，这太甜蜜了。你见过法院吗？太可爱了。她的儿子，他32岁。他和我们住在一起，哈里，他是一个真正的甜心。他，

宣读誓言，或者他是证婚人。哦，这太甜蜜了。他得到了他的，那是什么？世界联合生命教会？没错。顺便说一句，这很容易获得。是的。你实际上只需要去，我想结婚。com。我知道，它会回来，他们会说，亲爱的林奇牧师。没错。没错。我必须为莎拉·海兰弄一个。我为莎拉·海兰和她的丈夫威尔斯结婚。实际上应该是泰·伯雷尔。然后最后一刻，他无法从盐湖城过来。所以大约在婚礼前两周。

莎拉说，你能，你能做到吗？当然你必须说可以。我本来就要去了。我不能说，哦，我不能撒谎，也无法离开城镇。我实际上要去参加婚礼。所以她说，除了来参加婚礼，你还会为我们证婚吗？所以我拿到了我的执照，

你必须写出剧本。泰有没有写出剧本？我说，你能为我快速处理一下吗？告诉我你可能会说什么。也许我可以使用你的一些笑话，因为他非常有趣。所以我偷了他的一些笑话，但我同时也用了我自己的，我自己的仪式，当我

当我嫁给贾斯汀时，也用了一些片段。这只是我喜欢的东西，是为那个仪式写的。所以这是一个团队合作，但是是的。哦，这真好。哦，多好啊。很好。谢谢你和我一起做这件事。哦，我很乐意。谢谢你带我来你的一个热门景点。是的，当然。♪

《欢乐合唱团》和《最佳展览》明星简·林奇加入了节目。在享用一些卡乔艾佩佩的过程中，简向我讲述了她如何在克里斯托弗·盖斯特的标志性电影中崭露头角，与梅丽尔·斯特里普合作拍摄《朱莉与茱莉亚》，以及为什么《欢乐合唱团》是一部如此特别的剧集。本集在加州蒙特西托的Tre Lune餐厅录制。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 再次感谢日产赞助本期特别节目《与我共进晚餐》。在NissanUSA.com上了解更多关于全新日产Murano的信息。本期《与我共进晚餐》在加利福尼亚州蒙特西托的Trelune餐厅录制。下期，我们将讨论全新日产Murano。

下周的《与我共进晚餐》节目中，你将听到他——道森溪的佩西，最近在瑞恩·墨菲的医疗剧《奥德赛医生》中饰演麦克斯·班克曼医生。他是约书亚·杰克逊。我们将讨论成为青少年偶像，应对冒名顶替综合征以及在他遭受重大损失后重建生活。如果你不想等到下周收听，你现在就可以订阅《与我共进晚餐》Plus来下载该集。

作为订阅者，你不仅可以提前一周收听新剧集，还可以收听完全无广告的节目。只需点击Apple Podcasts上《与我共进晚餐》节目页顶部的“免费试用”，即可立即开始免费试用。

《与我共进晚餐》是由索尼音乐娱乐公司和A Kid Named Beckett Productions制作的。节目主持人是我，杰西·泰勒·弗格森。执行制片人是我和乔纳森·希尔斯。我们的节目统筹是乔安娜·克莱。我们的副制片人是艾丽莎·米德卡夫。萨姆·贝尔负责本集的音响工程。汉斯·戴尔·希创作了我们的主题音乐。我们的制作主管是萨米·艾利森。特别感谢塔米卡·巴兰斯-卡拉斯尼和贾斯汀·米基塔。我是杰西·泰勒·弗格森。下周再见。