Martha Plimpton — on almost going broke pre 'Raising Hope' and missing River Phoenix
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《养家之人》明星玛莎·普林普顿加入节目。在猪排和焖豆的陪伴下，玛莎回顾了1985年的经典电影《鬼马小精灵》，为什么她觉得在伦敦比在好莱坞更受欢迎，以及她与已故的瑞凡·菲尼克斯之间的特殊关系。本期节目在伦敦南岸国家剧院的Forza Wine酒吧录制。了解更多关于您的广告选择的信息。访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 你看，我喜欢丰盛的早午餐，无论是与我的丈夫贾斯汀和孩子们一起轻松的周日，还是与一群朋友一起举行的盛宴。我就是喜欢。说到准备完美的菜肴，全食超市是我的首选。他们拥有制作特别早午餐所需的一切。烟熏三文鱼？没问题。黄油酥皮蛋挞？当然。别让我开始说新鲜浆果。我说别。说真的，别让我开始说它们。哦，你已经开始了。好吧。

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今天的播客，你可能从《鬼马小精灵》、《黄金目标》（Apple TV+）、《养家之人》和《真实的奥尼尔一家》中认识她。她就是我的挚友玛莎·普林普顿。我和我的会计师谈过，他说你只有300美元。有些事情需要发生。我记得在Facebook上发帖说，我会帮忙照看孩子，我会做任何事情。当时，我和这个女人是朋友。她几乎反应太快，也太高兴了。我很乐意雇用你。

这是“晚宴由我请客”，我是你的主持人杰西·泰勒·弗格森。我和玛莎·普林普顿认识近二十年了。我们是挚友。我们一起在舞台上工作。

在中央公园的德拉科特剧院演出莎士比亚的戏剧，现在我们近二十年后再次重逢，在桑德海姆的音乐剧中扮演夫妻。我们现在在伦敦国家剧院。我很高兴能再次和她一起工作，我一直想让玛莎参加这个播客。我是她的忠实粉丝。她是80年代的偶像。我是一个

《鬼马小精灵》的超级粉丝。这简直是我最喜欢的电影之一。在她身边的时候，我一直忍住不说话，因为我不想让自己难堪。但这是我的机会，我向她表达她的事业对我意味着多少的机会。

并且保持冷静，并款待她。所以我决定在我们的演出之前抓住玛莎，带她到国家剧院顶层的Forza Wine酒吧。这是一个美丽的葡萄酒酒吧，提供美味的西班牙小吃。他们有令人难以置信的天然葡萄酒，美丽的南岸河滨和泰晤士河景色。Forza已经成为一个，呃，

它几乎成了玛莎·普利普顿和我第二个家，因为它就在我们工作的地方。它在楼上。它离我们的舞台门只有一步之遥。玛莎和我对这份菜单非常非常熟悉。不过，这是她的导盲犬沃尔特第一次在这里吃饭。所以这很令人兴奋。好了，让我们开始谈话吧。

嗨。嗨。嗨，亲爱的。很高兴在这里和你一起在Forza葡萄酒酒吧，玛莎，我们以前来过这里吗？我们从未，从未，从未在这里吃过饭。从未。我们没有在这里吃过饭。我们在同一栋楼工作，我们几乎每周都来这里一次。是的。你好吗？我们可以要一些自来水吗？当然。首先，当然。首先。然后，嗯……

你们有冰茶吗？冰茶？是的，我们可以点。我很想喝一杯冰茶。我从未听过你如此悲伤。我从未听过你像刚才那样悲伤。在葡萄酒酒吧喝冰茶。你非常有责任感。我也要一杯冰茶，这样玛莎就不会感到那么孤单了。别担心。完美。我现在就去拿。非常感谢。我认为谈论一下……很有趣

首先，我们在这里的这家餐厅，显然我们在国家剧院工作。对。在伦敦。对。演出桑德海姆的《我们在这里》。这是一座令人难以置信的建筑，所以我们在晚间演出之前吃了一点东西。对。但我们的剧院现在也一片混乱。因为我们有……

一些演员得了病，其中一位女演员病了，她请假了，她的替补演员也请假了。对。生病了。好的，谢谢。而且，就像，说真的。是的。不是感冒或喉炎，而是真正的疾病。就像，需要输液。我们另一位演员丹尼斯·奥哈尔也因为一些紧急情况请假一周了，所以……

昨晚，我们取消了演出，而不是演出。对。我们不想这样做，因为有900人买了票来看国家剧院的《我们在这里》。我们不得不取消那场演出。我们所做的是，因为我们没有人可以胜任这个角色。

B计划，那就是我们的助理导演莉莉拿着剧本上场。或者坦白说，是C计划。C计划。C计划，是的，C计划。拿着剧本上场，这并不容易。结果出奇地顺利。是的。这显然不是理想的。这不是一场演出。她基本上是伊尔默胶水，让演出继续进行，这样我们今晚就不必取消演出。一切安好，但我们一度认为今晚可能会……由助理导演拿着iPad念台词。助理导演念台词。

穿着她平常的衣服。这将非常……这将不是理想的。这将不是理想的。但这是成为舞台演员的一部分。这也是……我有时都不敢相信我们会做我们所做的事情。我们所做的事情是一种精神疾病。这是一种精神疾病。这是一种精神疾病。简几乎每晚都这么说。她来到后台，在她说……

剧中第一句台词之前，她说，我们为什么要这样做？我们在做什么？但我们都非常喜欢它。是的，我们喜欢它，因为我们病了，因为我们是病人。但在电视或电影的任何其他表演领域，它都不像戏剧那样临场发挥。我认为“演出必须继续”这个词已经被软化了一点，因为我觉得我们必须考虑

要考虑我们自己，照顾好我们自己。但这有点像，是的。——伙计们，你们对食物有什么想法吗？——哦，我们有想法。——我们没有。——好吧，我们已经看过整个菜单了。——是的，我们已经看过整个菜单了。——我们可以点整个菜单。——有些东西我们还没点过。——我点过整个菜单。——我不知道这个carosello是什么。——好的，carosello基本上是黄瓜，但实际上是一种甜瓜。——哦，我们从来没有吃过。——我们从来没有吃过，这是新的。

我想尝尝。是的，我们一定要点。我们一定要点……你喜欢猪排吗？我喜欢猪排。我们点猪排吧。你喜欢海鲷吗？我喜欢。我们点海鲷吧。焖豆？好的，请。焖豆。还有新土豆？新土豆。这就是我们要做的。对我来说听起来很棒。太棒了。是的。谢谢。非常感谢。但总而言之，成为一名舞台演员，这完全是另一种……

你应该……这太难了。这是如此的当下。你必须在场。你不能敷衍了事。你不能应付了事。不。他们不能把你的场景推迟到第二天。不。我们现在正在经历这种情况。我们试图让演出继续进行，我们正在召集人们，助理导演拿着iPad上场。是的。这很混乱，但我的意思是，我认识你是在演戏的时候。我们相遇……

我说大约15、16年前。我认为这是对的。是的。在纽约的公园里演莎士比亚的戏，演《仲夏夜之梦》。首先，我已经告诉你这件事了，但我非常兴奋能和你一起工作，因为我是你的忠实粉丝。我很高兴我们之间发展了友谊，并且我们一直保持联系，因为这太棒了。哦，太棒了。看看这个。

首先，我是替补演员。我也是。你也是？我不知道你是替补演员。是的，然后，技术的第一天，我们的导演丹·沙利文从舞台上的陷落门掉了下来，摔断了全身的骨头，在接下来的时间里不得不住院。是的，那真是疯狂。这真的很激烈，也很可怕。我们经历了一些真正的戏剧性……我知道！我知道！

我知道。我想说，等等。我们在每一场演出中都会倒霉吗？是的，是的，是的。不要把他们放在同一个房间里。但我非常喜欢再次和你一起在舞台上演出。我也是。这是一次伟大的重逢。我也是。几天前，你说，你知道吗？我想我演出的时候要开始穿成人纸尿裤了。我说，你这是什么意思？你很难憋住尿吗？你说，好吧……

我们在第二幕的某个时刻会湿身。你说，你知道吗，在我们湿身之后，我总是感觉自己要尿尿了。我真的很想尿尿。我说，玛莎，你知道在我们湿身之后发生的事情是什么吗？我躺在你的旁边，抱着你，在舞台上睡觉。我说，你那一刻感觉自己需要尿尿吗？

而且，如果你穿了成人纸尿裤……在接下来的演出中，我想，我知道我的裤子里会有尿。是的。但它是成人纸尿裤，所以不会漏。我只是想知道……它不会漏。我知道它不会漏，但这只是……它不会漏在你身上。知道我正抱着你，从后面抱着你，而你可能正在尿尿……这只是我要标记为令人担忧的事情。

我总是感觉自己真的要尿了。我快要尿裤子了。我还知道，因为你给我讲过故事，你经历过怯场。是的。特别是你在你最后一部音乐剧《帕尔·乔伊》中。你在里面表现得非常出色。我获得了托尼奖提名。谢谢。

但你有一首非常难唱的歌叫《拉链》，有点像一堆不相干的话，这首歌很难记住。你告诉我你基本上在舞台上差点惊恐发作。从那以后你就没有再演过音乐剧了。是的。你感觉如何？因为这是一部复杂的音乐剧。你在舞台上有没有再次感到不安全？没有。没有。

自从《帕尔·乔伊》之后，我仍然会感到表演焦虑，因为我是一个人，我有自然的情感。是的，我也有。紧张。是的，自然的紧张。但我在这部剧中经历的怯场是超乎寻常的。而且是新的。而且是新的。我的意思是，戏剧如此有趣的一点是，它很容易……

破坏魔法，破坏幻觉。很容易让坐在观众席上站起来的人说，“去你的”或其他什么话，从而抹去这一切。没错。或者一个演员，你知道，在舞台上生病等等。这很容易做到。在《帕尔·乔伊》期间，我唯一一次真正想……

真正想。我的意思是，因为我会下台，我会过度换气，我必须跪下来用纸袋。无论如何，我不知道我想表达什么，除了那一点。我不，我不再那样了。我想可能是因为，因为我知道我可以，我不，

也许是因为火车已经启动，你他妈的什么也做不了，一切都失控了。你根本没有任何他妈的控制权或权力。我认为这可能是怯场的原因之一。我不知道。这真是太疯狂了。这是一件疯狂的事情。但不知何故，我们活下来了。我们把它抛在脑后，然后再次走出去。我们回去再做一遍，因为我们病了。我们是病人。对。

现在短暂休息一下，但不要走开。回来后，玛莎和我谈到了我给她妈妈发的那条非常尴尬的短信，我们解开了玛莎对《鬼马小精灵》、童年成名以及其他一切的复杂感受。好的，马上回来。

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我们又回到了“晚宴由我请客”。我也只是觉得有一种演员……

我的意思是，有些人会逐渐喜欢上它，而有些人我觉得他们天生就具备这种特质。我觉得我和你都有这种共同点。是的。你的父母都是演员，你是雪莉·普林普顿，我……你知道我意外地给你母亲打电话的故事吗？不，什么？哦，我的天哪，你不知道这个故事？什么？

出于某种原因，我不知道，我认为这是因为我们在演出《仲夏夜之梦》的时候差不多同时买了iPhone。对。我们分享了，我想，可能有什么错误。哦，对了。我记得这件事。你的妈妈雪莉·普林普顿的号码，在你的手机里当然是保存为“妈妈”，在我的手机里也保存为“妈妈”。我有这个号码，我记得我当时过得很艰难，我

我从来不这样做。我从不向父母寻求帮助，但我给我的妈妈发了一条很长的短信，说我处境艰难，感觉不好，有点沮丧，感觉不安全。我真的很激动，让她知道我的处境。我收到了回复短信，叮。嗨，杰西。嗨，亲爱的。这是玛莎的妈妈。我当时正给你妈妈发短信。我真的不知道。我见过你妈妈几次。我不认识你妈妈。

哦，我的上帝。她非常，非常温柔。她说，我希望你没事。然后我说，我只是把这个复制粘贴到正确的地方吗？然后我没有，我甚至没有给我妈妈发短信。你没有。我想，我不知道。我只是，我把它说出来了。它说出来了。就像它被听到了。哦，我的上帝。一个妈妈听到了。是的。这不是我妈妈。真有趣。这很有趣吗？是的。我很高兴她没有说，这是谁？是的，号码错了。是的。

但是，我的意思是，你出生在，就像，骨子里就有演艺事业。是的。我的意思是，我从你早期电影《父母邦》和《鬼马小精灵》中认识你。是的。我只是有点，我认为对我来说，我只是有点被你的……我不知道，当你想到童星，想到那些很小的时候就开始工作的孩子，你会想到……

像，脱轨。对。当然，有些孩子确实如此。但你看起来如此自信，如此独立。这感觉和你我所认为的你非常一致，就像，只是从远处欣赏你的粉丝。但当我有点，你知道，遇到你妈妈，看到你住的地方，看到你童年的卧室，遇到你的朋友，并体验到……之后，这一切都变得清晰起来。

我们对你在纽约长大的孩子时代有了一些了解。我知道你还在一所表演艺术学校上学，对吗？对。对你来说，纽约在童年时期是什么样的，它作为你的游乐场和你的后院是什么样的？很棒。我喜欢它。我去了一所奇怪的学校，那里的每个孩子都有工作。它被称为专业儿童学校，就像在创意艺术方面一样。对。或者他们是运动员。对。

哦，好的。那么你和80年代的所有明星都在同一所学校上学吗？我和小提琴家Midori在同一所学校上学。她在我的学校。哇。科斯比的孩子们也在我的学校。有趣。你知道，像马尔科姆·贾马尔·华纳和那些孩子。帕姆·阿德隆也去过我的学校。帕姆·阿德隆？这就是你认识帕姆的方式。是的，然后是运动员，你知道，那些在巡回赛上，努力成为职业球员的孩子。

职业网球运动员。芭蕾舞演员。学校在纽约的哪里？在第60街，就在福特汉姆大学对面。哦，好的。而且那不是一所很大的学校。最多有250名学生。你拥有这种经历真是太神奇了，你知道，我的意思是，我带我的孩子去上学，我想要他们体验的原因之一是我想让他们社交，和其他的孩子在一起。嗯哼。

你拥有这种经历真是太好了。是的。我的意思是，这也很奇怪。很多孩子确实做得很好。上了大学，你知道，继续他们的教育。我只是有点考虑，当我不在片场或工作的时候，对我来说上学就像，好吧？我现在在度假。我为什么需要做作业？你知道我的意思吗？我甚至没有拿到毕业证书。我的意思是，我仍然有……

数学和体育学分缺失。沃尔特。你必须冷静。冷静。这是播客的一部分。就是这样。就是这样。但是，嗯，所以他们想让我明年回来。他们想让我留下，基本上。是的。所以我说了，好吧，去他妈的。我想我不会拿到毕业证书了。是的。有一天我谈到骑车。伦敦的火车都坏了。对。这经常发生。我想这经常发生。我没有坐很多，因为我住的地区没有好的地铁。对。所以我一直在骑Lime自行车，你知道，Uber自行车。是的。我希望我能骑那些。好吧，这就是你说的。你说，我记得你说，我不骑自行车。我必须为一部电影学习骑车，显然是《鬼马小精灵》。不。不是吗？不，在那之前。哦，我以为我记得。你们在《鬼马小精灵》里不是都骑自行车吗？不，男孩们骑。哦。

女孩们让特洛伊用他的敞篷车送。我认为这很酷。显然，你不太了解这部电影。亲爱的，拜托。我已经很久没看过它了，但它是我最喜欢的电影之一。哦，我的上帝。我知道。开始了。开始了。开始了。开始了。我知道你接受了，我知道你是这部电影历史的一部分。是的。

它是标志性的。这是一部经典的邪典电影。我相信你从很多人那里听到过这个，因为我知道你仍然，你知道，会和粉丝见面。是的。但这部电影的重要性。而且，就像，我不知道。你现在和它是什么样的关系？你知道，它，什么，30？40。40年。今年。是的。

有时我会因为这将是我的讣告中列出的第一件事而感到不安。你知道我的意思吗？我的意思是，有时这会让我有点沮丧。因为显然，你知道，当你这么小的时候就参与了这样的事情，你知道，你长大了，你已经继续前进，你在做其他事情，你都在做其他事情……

你知道，那些早期的经历，作为一个成年人，它们并没有那么重要。所以我对它的感觉就是这样。但我必须尊重它在人们的心目中、心中和童年时代的地位，你知道吗？我的意思是，你不能……你必须尊重这样的事情。而且，我的意思是，这只是对……

你知道，理查德·唐纳和史蒂文·斯皮尔伯格是多么不可思议的电影制作人，或者在理查德的情况下是，我的意思是，这部电影上映时并没有成功。它并不是一个巨大的成功。它就像一个周末的大事件。然后它就消失了。

'Raising Hope’ star Martha Plimpton joins the show. Over pork chops and braised beans, Martha looks back at the 1985 classic ‘The Goonies,’ why she feels embraced in London more than Hollywood, and she reflects on her special relationship with the late River Phoenix. This episode was recorded at Forza Wine at The National Theatre in London’s South Bank. Learn more about your ad choices. Visit podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 但它恰好与录像带租赁、VHS以及有线电视的广泛普及同时出现。是的，我可能凭一己之力让它大卖，占据排行榜榜首。

所以，是的。我的意思是，那是……我只是觉得你拍这部电影的时候才14岁。我13岁。13岁。我想我14岁了。那些年对我来说太模糊了。我真不能告诉你太多关于我13岁和14岁时发生在我身上的事。是的。成为这样一部电影的一部分会给你带来过去清晰的时刻吗？就像……是的，我的意思是，我想它让我对我的青春有了一些理解，你知道吗？奇怪的是，它就像我的……

我的作品集某种程度上是我的时间线，记录着我的生活以及我作为一个人成长的历程。我想这很奇怪。我的意思是，我记得某些事情，但我记不住大多数人记得的关于他们生活的事情。你知道我的意思吗？这有点，很有趣。就像，我不擅长讲述关于我生活的轶事，你知道的。我认为我的回忆录会非常无聊。你知道我的意思吗？是的。

但我几乎记得《Raising Hope》的每一集。是的。当然，我们只做了四年，但仍然如此。现在短暂休息一下，但不要离开。回来后，玛莎将坦诚地谈论她在《Raising Hope》之前破产的事情。她还将告诉我关于她初恋里弗·菲尼克斯的事情。好的，马上回来。

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我们将带给你们关于我们为人父母旅程的同样诚实、温馨的看法，我想。加入我们，让我们一起了解成为一个家庭的真正含义，同时尽量避免互相残杀。准备好迎接《Nearly Parents》吧，这是你们最喜欢的新的播客。我们又回到了《Dinners on Me》。我记得在你得到它之前，这有点像我们成为朋友的时候。是的。

而且，你知道，你在这方面也很诚实。我的意思是，你在采访中谈到了这一点。但是，你知道，你就在《Raising Hope》之前，我的意思是，你就像，我需要一份工作。如果需要，我会去做保姆。我需要赚钱。是的。我认为这也是人们会忘记的事情。他们会想当然地认为，好吧，有人一直在工作。你从12岁就开始工作了。你有你的父母。

卡拉丁家族是你历史的一部分。你知道，你，他们只是认为你有，你知道，存了很多钱，但是，你知道，这些东西都会消失。你并不总是像人们认为的那样得到那么多报酬。没错。而且，你知道，当我们见面时，我们正在做莎士比亚公园的演出，这是一个非营利组织，我们赚了一美元，而且你真的，而且我已经在剧院稳定地工作了十年。是的。

赚一美元。是的。在百老汇为非营利剧院工作。是的，也赚一美元。当剧院收费时……当你获得托尼奖提名时。是的，我连续三次获得提名。是的。而且就在第二天……

托尼奖之后，我不得不付造型师的钱，找一件礼服，你知道，获得提名是很贵的。是的。获得提名需要花费很多钱，我并不是说要支付竞选费用。所以，在我连续第三次落选后的第二天，这无关紧要，但我当时想，真的吗？但是无论如何……

我和我的会计师谈了谈，他说你只有300美元。你需要，有些事情需要发生。我记得在Facebook上发帖说，我会做保姆，我会做任何事情。我记得这件事。当时，我和这个女人是朋友。她几乎反应太快，也太高兴了。我很乐意雇佣你。

如果你能在周四早上6点到达布鲁克林……你就像……我当时想……这件事有点不对劲。听起来不错。到时候见。你去了吗？我去了。你去了。就在那一周，我发现我得到了《Raising Hope》。哦，我不知道那是……是的。对你来说，它已经到了边缘。而那部剧……

彻底改变了我的生活。它改变了你的生活，但它也非常好。你因此获得了艾美奖提名。我记得我最喜欢的艾美奖之一。我们同年获得提名。没错。而且有史以来最具标志性的事情发生了。是的。你可以在YouTube上观看。索菲娅·维加拉实际上当时正在颁发喜剧类最佳女配角奖。和罗伯·劳一起。不，喜剧类最佳女主角。是的，喜剧类最佳女主角。和罗伯·劳一起。而且……

他们开始宣布提名者。就像，艾米·波勒获得《公园与游憩》的提名。每个人都鼓掌，你知道，镜头转向艾米·波勒。然后艾米站起来走到台上。我们当时想，哦，我的上帝，她正在做一些事情，就像她以为自己赢了或者什么的。这很奇怪。但这也很有趣，因为是艾米·波勒。你感觉很安全。是的。

蒂娜·菲获得《我为喜剧狂》的提名。对。蒂娜·菲站起来，走上舞台。对。然后是玛莎·普林普顿获得《Raising Hope》的提名，梅丽莎·麦卡锡获得《麦克和莫莉》的提名，艾迪·法尔科获得《护士杰基》的提名，劳拉·琳妮获得《C字词》的提名。对。所以她们都站在那里。对。每个人都快要疯了，因为……

我不知道，对我来说，这感觉就像是对这些取得如此成就的杰出人物的庆祝，仅仅是因为他们获得了提名。是的。他们总是说获得提名是一种荣幸，这种感觉就像一句台词，但在那一刻，我想，这他妈的是一种荣幸。就像，你正和所有这些表演精彩的人站在一起，然后……

梅丽莎被评为最佳女演员，我认为这可能是一个惊喜。我不知道人们是否喜欢……这是一个完全的惊喜。镜头像选美小姐一样特写了她。她得到了一条绶带。和一个皇冠。和一个皇冠。还有一大束玫瑰，就像选美比赛一样。在选美比赛中。

这真是太……而且你们都站在一起庆祝她，拥抱她。不像看到有人失望的样子。是的。这是一场盛大的庆祝活动。好的。所以我对这一刻有一些问题。告诉我发生了什么，事先是如何组织的，以及成为电视上这个标志性时刻的一部分是什么感觉。所以，当我与艾米·波勒、蒂娜·菲和莎拉·塞尔一起吃晚饭时，这件事就发生了。嗯哼。

我想这可能是艾米的点子。我不记得了。但这源于一次谈话，就像你说的那样。而且，你知道，镜头对着你，这是一场激烈的竞争。就像选美比赛一样。哦，我想知道他们是否会这样做。谁来主持？哦，我敢打赌索菲娅和罗伯会喜欢这样做。我们应该看看艾美奖是否会，制作人是否会提供玫瑰和皇冠，你知道的。

事情就是这样发生的。我们开始互相发短信。我记得艾迪太紧张了，不敢第一个上，即使她是按字母顺序第一个。嗯哼。

但她太紧张了。她说，我太紧张了，不敢第一个。我不想第一个这样做。所以艾米说，好吧，我来做。当然是她了。是的。所以，所以，这很完美，因为她完美地定下了基调。而且你和她一起做也会感到安全。是的，你完全感觉安全。如果艾迪·法尔科站起来站在那里，可能会很奇怪。没错。是的，没错。人们会想，什么？

是的，他们不会理解。是的。但艾米第一个上台是完美的。因为她太他妈的有趣、聪明、才华横溢、令人惊叹了。是的。

但是的，这非常令人兴奋。它已经成为那些令人惊叹的、标志性的艾美奖时刻之一，就像每年艾美奖期间都会重播一样，其他人也会发布它，你知道的，这很棒。我喜欢这个。我的意思是，身处那个房间，感觉如此，我的意思是，整个观众都站了起来。是的。整个观众都站了起来。这太棒了。我们非常感激有人做了一些独特而有趣的事情。但它也感觉像是一股清新的空气，感觉就像我们都想感受到的那样，但是

没有人……感觉就像，你真的……

是的。表达了我们内心的感受。就像，你把它呈现给了我们。是的。这真的很好。它给了我们整个观众一个机会，让我们为你欢呼。而且，感觉非常团结。是的。成为其中一员真的很有趣，而且真的……因为，你知道，乍一看，这可能就像，好吧，我们在取笑整个竞争或整个选美比赛。但这实际上……它给人一种健康和……

支持和非常棒的感觉，因为，你知道，我们身处这个奇怪的行业。就像，我们身处一个小圈子，一个小社区，人们喜欢，你知道，让我们分开或以某种方式分类，我们应该对此感到奇怪，但我认为我们应该对此感到高兴。对。我认为我们应该感觉自己像是一个社区。我们有点像

在这个古怪的、疯狂的、你知道的、世界里的兄弟姐妹，有时它真的很精彩、有趣、令人难以置信，我们真是太幸运了。是的。说到看到人们出去，我记得我最后一次来伦敦的时候，

我们一起喝咖啡，凯特·温斯莱特坐在酒吧里，你说，哦，那是凯特·温斯莱特。我说，哦，我是她的忠实粉丝。我们都没有说什么。但在那一刻，也许我们说一声，嘿，我们喜欢你的作品，会更好一些。然后你最近和她一起工作了。在《Regime》中。《Regime》，是的。你做了这么多……

稍微回顾一下，你大部分时间都住在伦敦。真的吗？大约半年？是的，大约是这样。现在，我知道你一直都很喜欢伦敦，但我总觉得你是一个不折不扣的纽约客。是什么促使你搬到这里来的呢？好吧，我当时正在做这个戏剧。我以前在这里做过一个戏剧，我只是喜欢待在这里。我喜欢……

这里演员之间的友情，你知道，酒吧生活，演出结束后一起出去玩，结识其他演员。我只是真的很喜欢。所以当我回来的时候，我正在唐马剧院做《Sweat》，我结识了很棒、很棒的朋友，尤其是女性朋友。我的意思是，她们从那以后就一直在我身边。然后我们从唐马剧院搬到了西区进行有限的演出。这部剧很成功。

我只是觉得，我只是想住在这里。我更喜欢这种生活方式。我更喜欢这种工作方式。我更喜欢这种氛围。我更喜欢这种态度。我更喜欢这种职业道德。在《Sweat》之前，我在百老汇做过另一部剧，那对我来说不是一次很好的经历。我的意思是，和演员们一起工作等等都很棒，但是……

我只是觉得它很疏远，而且是关于其他事情的。我想去一个你可以仅仅因为你喜欢这部剧而做戏的地方，而不是因为你想赢得托尼奖、成名或，你知道，卖出所有门票或让名人们在后台看到你。你知道我的意思吗？因为你喜欢这部剧，你喜欢和你一起工作的人。是的。非常感谢你。我们这里还有两个DZX。我的天哪。我一直在用它们。

好的。哦，他们有伯爵茶软冰淇淋。另一个是什么？卡斯塔托斯。那是什么？卡斯塔托是一份混合了香草蛋羹的浓缩咖啡。哦。它就像我们的招牌甜点。这就是我想要的。是的，我也想要那个。是的，两个卡斯塔托？是的，请。那将会很完美。我的意思是，我不得不说，我的意思是，我从未在这里工作过。我多次来过伦敦，但是……

这是我第一次在这里工作，第一次来这里。我在这里已经几个月了。你觉得怎么样？我喜欢这里。我确实喜欢这里。我可以完全这么说。我已经多次告诉贾斯汀，我们走在非常迷人的街道上。他说，那栋房子怎么样？你想住在那栋房子里吗？是的。是的，你知道吗？是的，绝对的。我的意思是，我最喜欢做的事情是乘坐地铁，然后看房地产色情片。是的，是的，是的，是的。哦，看看那个。谢谢。干杯，贾兹。干杯。这比葡萄酒更好。

好吧，这太不可思议了。哦，这太好了。哦，我的天哪。现在我知道这个东西存在了，我一定会经常来这里点一份卡斯塔托外带。是的，它很棒。哦，它太好了。我还发现，你知道，在你搬到这里之后，有一种，我不想说语调上的转变，但你被选角的类型有所不同，这真的很令人兴奋。是的。

《Generation》，然后显然是和凯特·温斯莱特一起出演的《Regime》。然后是《Prime Target》。然后是《Task》，将于9月份上映，我实际上前几天在做ADR的时候看到了一点，它看起来很棒。《Task》是什么？《Task》是布拉德·英格尔斯比的剧集，他实际上是凯特主演的《东城故事》的编剧。哦，哇。所以这是他的第二部剧。它也发生在，你知道，在费城。

费城的郊区。对。嗯，嗯，马克·鲁法洛主演。爱他。他真是太棒了。一个很棒的人。很棒的演员。令人惊叹的人。嗯，是的，我扮演他FBI上司的角色。这很有趣，但看起来真的很棒。我真的很期待，但是是的，我不知道为什么我刚刚演完了我的戏。你没有，不，这就是为什么，这就是为什么你会，你为什么要做播客？你不是在宣传什么东西。哦，

哦，它将在HBO播出。HBO。是的，你现在正在做所有这些高水准的电视剧。那是什么时候发生的？好吧，这很有趣，因为我认为在伦敦，首先，他们不怕女性，中年女性，老年女性，成熟女性。他们在这里不怕她们。是的。

而且她们在这里工作。是的。在各种各样的东西上。在电视上，在电影里，在戏剧里。你知道我的意思吗？就像，看起来像老年女性的老年女性……是的，是的。……实际上，你知道，他们在这里尊重她们。无论如何，我刚才在说什么？不，我问的是……哦，是的，高水准的电视剧。所以，当我来到伦敦……

我确实开始，就像，我开始在《坠落凡间的人》这部剧中工作。我在那部剧中扮演了一个很小的角色。人们好像很高兴能让我参与。我说，好吧，我很高兴能被选中。这真的很好。他们说，不，但是我们真的，非常感谢你参与其中。非常感谢你。这只是在认知和对我所做工作的重视程度上的差异，我并没有意识到它的存在。因为好莱坞对女性的运作方式不一样。它就是不一样。除非你是一个巨大的……

美丽的电影明星，就像因为美丽和巨大而获得奥斯卡奖一样。是的。你是可以互换的。而在这里，人们不会以同样的方式互换。这说得通吗？是的。是的。是的，说得通。好的。你能否问一下关于里弗·菲尼克斯的事情？嗯，所以，我应该早点问这个问题，然后我们在谈论你的青春时，我忘记了，但是，嗯，

你和里弗·菲尼克斯是很好的朋友。你们约会了一段时间。你们一起拍了两个很棒的电影。我知道你们分手后仍然是朋友。但是，我的意思是，在你们还年轻的时候，你们俩就像一对……我的意思是，据我所知，那感觉是什么样的？因为演员在那个时候工作是一回事，而……

你知道，作为一段关系中的人而被曝光是另一回事，就像所有私人的东西突然变得公开，在那个年纪，感觉非常，我不知道，这很暴露。好吧，我的意思是，里弗肯定比我出名得多。我的意思是，他获得了奥斯卡提名，显然。对。

但我认为我们都很擅长知道我们并不真的想要那种关注。所以我们并没有真正以那种方式被曝光太多。我们俩都不太习惯那种事情。而且在我们甚至了解那意味着什么之前，就已经这样了，你知道的。我认为随着我们年龄的增长，里弗……

变得越来越出名，对他来说变得越来越难，我认为。好吧，我知道对他来说越来越难。而且我认为他不如其他人那样有能力处理那些事情，因为他内心深处非常天真，而且

并且像一个被爱驱使的人。所以好莱坞和演艺界的矛盾对他来说更加困难。是的，是的。

而且对我来说更容易一些，因为我在纽约长大，在我13岁的时候就已经变得愤世嫉俗了。在我12岁的时候，当我从中学毕业时，我的老师在我的年鉴上写道，祝贺你，尽量不要太愤世嫉俗。当我12岁的时候。是的，是的，是的。你知道我的意思吗？所以我觉得我更有能力应对，即使我不需要。是的。所以这很艰难。而且，你知道，当我们最终分手时，我们在一起大约四年。是的。

然后当我们分手时，我们仍然是朋友。而且我们是彼此的初恋。这种关系永远不会消失。你永远不能让这样的事情过去。它太重要了，而且太……改变人生了。我的意思是，它是……它塑造了你，你知道吗？尤其是在那些真正具有塑造意义的岁月里。我的意思是，它是我的一部分。所以，是的。所以……当然我们仍然是朋友。但我认为名气……

对里弗来说真的很艰难。我认为他真的不知道该如何处理所有这些。他想做好事，但这真的很，这只是其中的矛盾太难处理了。是的，是的。我的意思是，这似乎对你们俩来说都是一段非常重要的友谊。嗯哼。嗯……

如果你对此感到不舒服，那么拥有一个理解你的人，即使你并不完全理解他正在经历什么，成为这个世界的一部分，成为一个安全的空间，他似乎很幸运能有你。好吧，我认为他很幸运能有我和他的家人，他的兄弟姐妹。我认为他的性格或他的……

他的痛苦，他的疾病，对他来说非常难以独自应对。而且他从未真正得到过我认为如果他得到了帮助，他会做得非常好的帮助。我认为他会成为一个为戒酒和为与成瘾作斗争的人们提供令人难以置信的支持的人。不幸的是，在他有机会这样做之前，它就把他带走了。是的。

但是是的，我的意思是，我每天都很想念他。是的。每一天。听到你谈论他真是太好了。对不起，我让你哭了。不，不，不，没关系。好吧，我们有一个排练要进行。我们很快就要热身了。我们很快就要热身了。沃尔特。我要冥想。你要冥想。沃尔特要睡觉。沃尔特要睡觉。我们可能会吃点东西。

你可能会吃点东西。看看他可爱的小脸。你先下去吧。我要在这里停留一下，因为晚餐我请客。我要付账。哦，谢谢。哦，是的。那是播客的名字。那是播客的名字。哦，我的上帝。感谢你这样做。本期《Dinner's on Me》在伦敦南岸国家剧院的Forza Wine录制。

下周的《Dinner's On Me》节目中，你将听到他出演《真爱如血》、《大小谎言》，以及最近在Apple Plus的新剧《Murderbot》中担任主角的亚历山大·斯卡斯加德。

他将谈到与现实生活中的同性恋摩托车帮派合作拍摄即将上映的电影，与妮可·基德曼的化学反应，以及扮演一个笨拙、情感复杂的机器人是什么感觉。如果你不想等到下周再收听，你现在就可以通过订阅Dinners on Me Plus下载该集。作为订阅者，你不仅可以提前一周收听新剧集，还可以无广告收听。

只需点击Apple Podcasts上的《Dinners on Me》节目页面顶部的“免费试用”，即可立即开始免费试用。

《Dinners on Me》是由索尼音乐娱乐公司和A Kid Named Beckett Productions制作的。由我，杰西·泰勒·弗格森主持。由我和乔纳森·希尔斯担任执行制片人。我们的节目统筹是乔安娜·克莱。我们在英国的制片人是格蕾丝·莱克。我们的副制片人是艾丽莎·米德卡尔夫。萨姆·贝尔负责本集的录音。汉斯·戴尔·希创作了我们的主题音乐。我们的制作主管是萨米·艾利森。

特别感谢塔米卡·巴兰斯-卡拉斯尼和贾斯汀·米基塔。我是杰西·泰勒·弗格森。下周再见。无论是你的职业生涯、你的教育，甚至是周末，你都会为一切做好计划。那么为什么不为你的生育做计划呢？冷冻卵子已经帮助数百万女性保持了她们的选择权。而Co-fertility正在通过使整个过程免费来增加获取机会。通过Co-fertility的分裂计划，会员在将取回的卵子的一半捐赠给另一个家庭时，可以免费冷冻卵子。

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