Shownotes Transcript
今年 3 月 29 日,华语夜谈传奇乐团五月天在成团 25 周年之际带着他们的《回到那一天》巡回演唱会登陆拉斯维加斯中式体育场 Allegiant Stadium
作为五月天今年在北美的唯一一场演出,这不仅是华语音乐在北美最大规模的现场表演,更是一场跨越时空的音乐盛宴。从 7 号公园的初次登场,到如今能够容纳 5 万观众的体育场,五月天用四分之一世界的音乐陪伴了几代人的成长。演出致资千万美金打造,现场还将有肖炳志和高五人带来的开场表演。
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唱谈荧幕中的镜像世界,治愈疲惫的当代生活,欢迎收听流行文化播客,疲惫交外 Cyberpick,我是小兰。我是小杨。我是东尼。今天我们又请到了我们的老朋友东尼来录这期节目,为什么呢?因为我们都是资深的台湾娱乐圈内容的消费者,然后我们今天要聊的这个是...
一部台剧是由杨景华谢盈萱领先主演的叫做影后然后她是去年哎不对我说去年以为是 2023 年去就是已经是前年了她是前年 11 月份在 Netflix 上线然后就迅速就是登上了台湾的热播榜首位
这部电视剧它的导演颜亦文之前指导的那部《苏女养成记》我不知道你们有没有人看过看了一部分是吧看了一些 cut 对我也是看了一些 cut 然后后来我听说烂尾了我就没有继续看下去
这个片子影后的话它是讲演艺圈内幕的然后但是因为你认识这个导演你就知道它不会是那种像什么黑暗荣耀一样那种那种画风而是一种还是把笔墨画在了刻画里面的几位在娱乐圈的女性之间的友情和成长吧对我因为工作的原因所以说呢就是必须看电视对必须看电视我为了工作必须看电视
然后呢是提前了至少三四个月把这部剧给看完的每集还得细看可能还得翻来覆去的看一些细节的东西因为我是在平台里面做一些全球化
全球化天哪 2008 年给你打来电话说这个词能不能给他还回去我看这个电视剧是当时脑子不是很清醒我生病生得很严重在家里也没有别的事情就是我的身体做不到任何其他的事了只能用指头把那个 Netflix 打开然后就这样子就这个电脑的屏幕大概就在我眼前不到十厘米的地方然后我就这样看完了这部剧还是很好看的还是让人有点欲罢不能的
他的剧情其实我觉得还算是比较紧凑的我现在一想他其实里面真的塞了很多很多的人而且他是把一个群像刻画的还是不错而且他的这个刻画群像其实很难因为他不像是那种比如说经典的 sitcom 那种群像是大家本来就出现在同一个场合每天都在这个地方然后你只要去讲清楚他们之间的关系就可以了就你可以让事情发生在这群人身上
来刻画他们的性格但是这个的话其实每个人都有一摊自己的事而且他的交集呢是在很后面才全部都走到一起的就这群女演员全部都跑来演了一个戏在那之前我们其实是一个一个一个的去遇到这些人所以他要非常精准的很快速的把这个角色介绍给你看因此可能后面我觉得对一些角色有点有些诟病也是这个原因吧他是同一个圈子的人
就是你想其实比如说你想像一些电视剧里面你把这些人都固定在一个空间里面比如说编辑部的故事其实是很容易的对像五林外传是很容易的是个群像对要上班但是你要搞一个圈子那每个人其实都有自己完全不同的生活经历而且它需要非常高效就是你这个演员一出来你就能猜到他之前是演什么样电影的
对 就比如说年纪很大但是又动灵的那个女生呃潘音音 潘音音音音姐肯定是演陈敖剧出身的嗯 想都不用想周凡肯定是演像王开 王开卫了王嘉卫这样的这种文艺电影出身的然后或者说
薛雅芝就按照她这个年龄你猜到她应该是演过就是可能是穷妖剧里面的丫鬟但是她后来又会在偶像剧里面演过女就是那种甜蜜女主就是你大概每一个角色出现你脑子里面立刻就能调动一个非常熟悉的文化背景然后把这个人无论是从在时代的层面上还是在他们自己整个职业发展的层面上非常精准的定位这个人
对对你们两个说的一个是关于群像然后呢一个关于他背后的时代脉络就是喜欢的地方我完全同意但是他也是让我一边看一边骂原因因为我是要为了工作看这个剧然后他做一个群像剧呃我工作的一部分是写这个用英文写这些剧情的梗概嗯哦
群像剧是最难写梗带的因为尤其是它里面有虽然说就是有手艺有这个最大的咖是谁和谁怎么样的但是其实里面大家的戏份并没有差很多而且戏份的重量情感重量是非常非常相似的那
那你首先你这个剧你怎么去总结它然后呢每一集里面最要命的是我一边看一边喜欢因为它很多人物都立柱了这点非常的非常令我吃惊它作为一个职场剧又是一个摊的很开的职场剧它的人物的形象都立柱了而且
而且它又立得非常非常的 meta 就像小杨刚才讲的这个里面可能像潘音音出来了它一直保持不老那就让我想起了那个潘影子还同样姓潘它其实是有非常就是很明确的这种 refer 过去的那如果是这样的话我再用英文去
去介绍这个剧的时候我怎么介绍才能把这个脉络介绍进去我当时看的是一边八卦之心又非常的强然后一边又在骂你说这破玩意怎么写的确实确实确实对我觉得说特别对这个剧其实特别 meta 我们这一批人都是看着台湾名人看着台湾的作品长大的这个剧其实是在非常 meta 的讨论就是出名这件事情到底意味着什么
就是在我们这样的一个东亚的一个社会里面出名到底意味着什么我看到特别喜欢周凡因为周凡其实特别土的一个说法就是他很有名但他很孤独这个白云大妈已经说过了做名人难做名女人更难女人更难对就是做名女人这件事情还比在名人上还要再加一层因为就是其实很多人的出名特别是女性的出名你需要是个特别让所有人满意的人
你在演艺圈里的口碑要很好就是我们现实生活中这样子的女性成功的更多一些但是男的的话可以做一个 asshole 但是他特别有名所以大家还会去包容他还会去哄着就是大家一说起来这样子演艺圈里面讨厌的男名人你大概能一下子数出来十到十五个
但是你想这样的女性大家又觉得这个人对这个人有点咬牙切齿但他就是个天才怎么办呢我就是得喜欢他这样的女人我一只手都数不出来周凡周凡又是这个人周凡是个 asshole 对他是个 asshole 但他这个 asshole 你后面就意识到实际上是因为他不愿意对很多这个社会对女性的规训妥协也不愿意对演艺圈对女性的这种规训而妥协而且他不仅不妥协他还想站起来站出来来用自己的名气来做点什么事情
哪怕就是对自己最好的朋友吧哪怕是对像史埃玛就是我们一会儿会谈到另外一个主角一个她不太认识的一个女生甚至是可能会威胁到她的人她一看到她被她的前男友指责她甚至不知道背后发生了什么事情她就已经直接就上去对我罩着你了你这个小伙小伙闭嘴就是她也不问我道白第二天就后悔了
就这样睁开眼睛那个瞬间就已经后悔了对所以你可以看出来他肯定做过很多次这样的事得做过很多的人可是他仍然非常出名是因为他真的确实就是业务非常的强那这样的一个人他又有次他又开放他又有名所以有什么人能够真的走进他内心去理解他呢嗯就是这种孤独确实是一个越有名越孤独的一个状态
这个电影里面其实给周凡两个解药作为一个人你想要摆脱孤独其实你真正需要的是一个小而又小又紧但很强大的这个社交安全网无论它是你的家人还是你的朋友还是你的伴侣要小而且但是这里面所有人都得 show up
对就是你自己出了问题这些人无论是情绪想收啊还是活着就人都在你家门口拿两瓶酒就来了这样的说啊就是你需要有一个时刻可能收啊的社交安全网这是真正本质上能够解决孤独的问题但是你他的这种名人的生活状态他这种又想对抗又完全没有办法对抗的这种社会压力而且他每次去撕裂这个社会压力他撕到的都是自己身边的人
这种生活状态其实在不同意义上就妨碍他去建立这样的这种紧密的知识体系就是我们还是很开心的看到他最后爬回了这个友谊的圈子里面他给出的第二个解法是找个对象
对找对象这件事情就是大家这我第一个不同意啊对我刚刚给给中文互联网打了个电话中文互联网都不同意都不同意其实周凡在我们一开始认识他的时候他是一个你能想象一个离婚男人中年男人离婚了以后的那种孤独吗就他其实身上还有那种因为他和薛雅芝原本对他原本是一个非常紧密的家庭然后薛雅芝跟他离婚以后把他所有朋友都带走了而且说你们不许再跟他说话了
所以周凡就成了一个在酒店里面酗酒抽烟然后每天无所事事的一个这样的一个孤独的人
就差看球了我今天紧急补看了一下这个又看了确实还有一些细节周凡是被一个男的性骚扰就是骚扰一个男的幻想对对对被人 stalk 了然后躲到酒店里面去所以说他其实就是就是又联系到名气相关的这些东西他其实还他这个孤独背后其实也是有很大的恐惧的就是一个男名人未必有这么大的恐惧
没错没错没错我觉得我们另外比较喜欢的几个部分我觉得就是东尼你说的那个钟心凌的那个演员我不知道为什么我看到他演戏我就想哭就这难道就是一个好演员的魅力吗我明明知道他肯定是要被牺牲的这样的一个人我都能想象他之后会怎么发展可是真的到那一幕发生的时候我还是就是
哗啦啦啦啦,日日的哭。我觉得这个片子很有意思的地方就是它做一个群像剧,它其实有很多很多的镜像的,比如说周凡是史艾玛的女神,就是史艾玛就是刚进演艺圈的这样的一个,
女星也是基本上她帶著觀眾來進入到整個這樣一個世界裡面然後她就是我們心目中一個很想要強出頭的這樣的一個年輕的女演員胖姐呢也就是鍾欣玲飾演的這個角色呢那就是她的第一個經紀人其實呢在圈內摸爬滾打很久但是一直混不出去就是到處給別人遞名片的這樣的一個人
我喜欢他就是因为钟心凌他之前一直都是喜剧演员嘛然后呢我在看康熙来了里面他就天天就自嘲自己身材不好啊就把自己的胖变成了一个很大的一个梗然后呢他也在很多剧里面就是演一些特别脸谱化的一些一些形象在这个角色里面他其实可以演得非常的脸谱化
但是他没有或者说他把这个人物的情感的部分非常的扎实我就还蛮震撼的因为就是胖姐我觉得我被他感动并不是因为我觉得他是这里面唯一一个道德完人或者说是一个不可以诟病的人我觉得他就是就是他有很多做事的方法让你觉得可能他这么多年没有混出头也是有些原因的
而且他怎么说就是他给史艾玛灌输的这种对于这个行业的观念也是有些问题的也是就是一种深深的妥协之后总结出来的规律对吧就对于一个这么年轻的有锐气的一个演员你直接把这一套就喂到他嘴里你又是他的伯乐他就会深信不疑
那对这一套深信不疑的史埃玛在失去了胖姐的这个指导之后她自己走向了一条其实失去很多东西的一条路
所以我感觉就是胖姐绝对不是说是一个完美的人但是看到她看到她把那个标牌剪掉的时候我还是很感动其实这个电影里面给我印象最深的瞬间大部分都发生在克利芬和他这个女儿 TB 身上第一个是克利芬一下子把她的在试镜的时候一下把她的那个假发摘掉发现她已经把头剃了那个就是一巴一巴的打在我脸上
然后我就开始哭了对但是给我留下最深印象的反而是后来 TB 就是他和他妈妈一直在这样较劲以电影作为语言试图去修复他们之间的关系或者把之前的一些话说不出口的一些话就是你生成长这么多年积累这种互相伤害就是
都摆出来说我印象特别深那一段就是那是杀青戏那是他们那场杀青戏然后那个女儿出现了然后呢大概就是跟他妈要钱他妈正在前面打麻将对演打麻将演打麻将非常 meta 的一部剧就是一群女演员然后你演女演员然后在电影里面演其他的女演员对然后
然后已经套娃已经打开三个还在里面还有还有无数套娃然后呢继续套娃还要继续电视剧里面的这个导演呢就安排了这个女主角是小女孩腿上都是伤然后呢妈妈就出来跟妈妈要钱然后呢妈妈就说说就她当时就转头就去跟导演说
冲破了第一个第四面墙就说不对我当时我记得不是这样你腿上没有那么多伤导演就大概就是其实你不知道其实那个时候我是真的出了车祸大概就是这样的一个场景 TB 这个导演通过设置这一场戏告诉他妈妈我当时是真的出了车祸我当年是出了车祸对
对对对而且 TB 当时的语气是你不记得了吗我当时就是留了这么多信我当时就是出了车祸是一种报复对是一种报复就是说你凭什么不记得我当时受到的是这样的伤害你记忆里面的版本是错的他想要看到他的妈妈
选择哪一个版本的现实他妈妈是接受他自己记忆里面这个版本的现实呢还是接受他女儿记忆里版本的现实最后克利芬选择选择的事情是他就演了一个非常坏的妈妈因为其实就相当于跟观众说我接受的女儿这个记忆里面版本的我因为女儿记忆里面我是个坏妈妈我承认了
哇,我这一下当时就崩溃了。而且非常有意思的就是,那个坏妈妈出来的时候气场非常强,然后就看了这个脚上有伤什么什么什么,然后说让她赶紧走,你赶紧回家。那个时候还跟她从钱包里面掏出了几张大钞给她钱,让她买东西吃。对,很夸张的,对,坏。我觉得是很坏,但是又,又很真实。就是那个时候的妈妈她,
对她而言柯丽芬而言就是说另外一个角色背景资料就是这个妈妈为什么那个时候那么坏呢是因为她疯狂接戏为什么那个时候疯狂接戏呢是因为她被她老公给甩了她老公跑路了欠债 2000 万跑路了所以说她必须要疯狂的赚钱所以说在她那个时候呢她钱就是她爱的语言
他就是把钱给出去你赶紧拿了钱去吃饭因为在他这个钱背后是他很大的痛苦他作为一个非常有才华的女演员一直在这种特别烂的这种台湾乡土剧里面打转已经到了把表演的热情磨到快没有然后灵气磨到没有就是我就演这样一个角色所有人都知道我能演所以他在把这张钱扔出去的时候他其实觉得我已经我已经足够痛苦了
但是对于女儿来讲就是对于小孩来讲就是
我妈对我不好的这个委屈是可以记一辈子的而且她才不知道你背后的这些牺牲究竟是什么感觉她可以明面上知道她其实感觉不到所以我觉得我在看这部剧的时候因为我们又处于一个非常微妙的年龄就是又能够共情妈妈又真的能够共情女儿我一点都不觉得 TB 是在闹小孩子脾气她需要一个道歉然后她用这种非常惨烈的方式在当众要一个道歉然后妈妈呢
其实是很委屈的 我觉得我也能感觉到克里芬的委屈他的第一个版本里面他自己可能是接近他真实的自己的但是那个时候 TB 不是这样感觉到的所以就是你知道就是"I'm sorry I hurt you"和"I'm sorry I made you feel hurt"是两个不同的道歉然后克里芬选择了那个更加让自己更加难受的更真诚的一个道歉我是觉得这个委屈我
当时是咽不下就是我作为赫利芬我做不出来这个事这就说明可能是不是为什么我还没有当妈的原因对对对这个电影的叙事就极其高效那个镜头摇给 TBTB 一个眼神就知道他那个瞬间他其实知道他妈妈有多委屈而且他知道他妈妈在这个时候做出一个特别关键的让步
就是说我当时我当时是给不出你这些就是我就算把我自己掏空我也给不出你需要的爱但是你那个时候需要的时候我就是没有给对我承认了我承认了但是 TB 那一个瞬间其实也是很懂感觉到了没错是的你们刚才说的就是让我想到了这部剧的非常大的一个特点就是它是讲演员的所以说里面会有很多戏中戏
他的戲中戲拍得特別好是的對他的每一場戲中戲包括每一場試鏡包括史艾瑪的試鏡包括這個像克里芬的試鏡然後以及裡面極上很關鍵的戲他都是直接推動了人物成長的就是他和他和劇裡面的人物關係又非常直接
是的是的是的我想说一个另外一对一个关系就是一个是母女关系我很喜欢另外一个关系其实它是有点像一条支线是到很后面才慢慢发展出来的就是壁虎和那两个女演员之间的关系的刻画为什么我会觉得喜欢呢是因为
我觉得作为观众稍微有点被摆了一道因为一开始拍音音姐出来的时候是一个有点脸谱化的一个很讨厌的一个演艺圈前辈对吧他虚荣然后他又很以止气使嗯对然后另外一个姐姐也是就是因为自己年纪大了所以就好像很摆谱
然后碧虎呢一开始我也觉得这是一个那种娱乐圈里面八面玲珑的这种小人吧但是后来发现原来碧虎他是一个长期在演艺圈里面高压下的这样一个打工人他背后可能是千千万万类似的打工人然后他们是很少会在体现娱乐圈工业和女演员之间勾心斗角里面会提到的人但是这个剧给了他很大的
空间而且给了他自己的生活就他跟那个舞蹈老师调情的那一段我看着就觉得好尴尬因为
因为让出你的 power 你就能看出来他其实真的已经很不习惯这种东西了对他很不习惯这种人和人间的亲密了对对他不是一个八面玲珑的人他就是他很累他快累死了他就是处在一个不断要照顾别人虽然说照顾别人让他很开心但是他已经是一个彻底被掏空的状态
但是后来为什么说有点被摆异到呢因为我意识到其实这两个姐姐给壁虎也提供了她至少某一段时间的情感的需求她们是那种彼此互相依靠的关系包括到最后其中一位决定要退圈了把自己的房子给了壁虎其实就是有一种有一种
有点扭曲的亲情吧就在娱乐圈这个地方六亲不认的地方其实到最后他们之间的关系比亲人之间的还要亲就从这个相处的时间上来讲真的是这样的你知道对方多少秘密这个
对而且方姐那个最老的这个演员因为她这个是个什么像嘛杨贵妹她其实从一个演员刚刚入职场到怎么怎么样最后的一部分到人生的最后一个阶段就是方姐你要去面临自己的身体衰老了你到底要怎么能够华丽的就是优雅的离开这个名利场
然后呢给他中间还安排了一个和很久以前的白月光演员重逢的戏嘛那个里面壁虎对他的鼓励和他自己的个人成长我也觉得不错哦好像没有意识到这个电视剧会能走到这一步还不错对 壁虎对他的鼓励壁虎就是那种姐姐你今天不开张我就不上这个班了
对是的对 OK 那我们来讲一下这个更重磅的两几个女演员吧就是最主要就是周帆和薛雅芝这对友情 slash 非常共生的这样的关系他们的这个友情破裂这一点大家怎么想大家觉得你们理解这个友情破裂的刻画吗
我觉得特别特别我特别喜欢其实因为我看影后的这个时间前后其实我当时也看了好东西其实也都是关于女性之间关系的这种能量的流动权力的流动精力的流动就是其实很多的成年人的关系就其实就变成了大家一辈子互相麻烦就我觉得可能我二十出头的时候我在认识人都说我觉得你好酷我今天就要认识你然后我今天认识我跟你聊了一个小时我们俩就 best friends forever
这样的这种关系其实很快就会消失或者说是它不是一个非常长久的关系而且在一定程度上壁虎的疲惫也是源于他一直在要维护一个这样的这种表象但是薛雅芝和周凡是这种很深度的共生的关系而且他们俩之间其实是有非常非常多的互相汲取能量互相依存的就是会有一个人更
加引号的实际然后会有一个人更加加引号的在突破就是他们俩一个人对他们俩的生活方式更有想象力然后有一个人觉得他会能够帮助两个人把当下的生活过好这两个人永远是会互相牵扯的因为其实在一定程度上他最后就变成了周凡一个人寄托着他和薛雅芝两个人对于自由的
幻想然后薛雅芝自己一个人就是去绑着她自己和周就是他们俩所有的破事都变成薛雅芝一个人解决所以其实就变成了这样因为就两个人互相依存又互相激化我觉得婚礼性里面友谊的破裂这件事这个其实让我那段看得我心里也很复杂
因为我其实自己在生活里面最近也类似遇到了一个这样的事情就是说有我有一个也一段时间没有联系的朋友然后去讨论我另一个另一段时间没有联系的朋友然后我说我以为他们俩一直关系很好然后我说怎么了他说哦他嗯做了一个我不喜欢的选择我骂不醒他嗯嗯嗯嗯我当时就觉得哇骂不醒他这句话嗯就是
其实就是在说我没有力气再给你情绪劳作了虽然宣雅芝当时的这个委屈就是说我为什么不能做错的这个选择对就是我为什么不能做错的这个选择你以为我不知道这个男的不靠谱吗
我为什么不能做错的这个选择因为如果我们两个但这句话说出来真的很不实际但是就是这句话说出来就是特别荒谬对很荒谬但是我相信在薛尔芝当时的心里就是极其诚实的就是我凭什么不能做一个让你失望的选择在那之后你还做我的朋友对因为在周帆一辈子做的很多让人失望的选择薛尔芝都是在继续选择做她的朋友而且给她付出劳作而且继续选
但是从周凡的角度来讲我觉得这一个错误的决定和我平时做的那些让你擦屁股的决定都不一样的一个地方在于我就以后再也骂不行你了为什么呢就是这个骂不行你这个词当那个被骂不行的那个决定是跟另外一个人步入婚姻的时候他就变成了我之所以骂不行你是因为输不见亲我们俩之间就输了你最亲的人变成了你的老公我们以后吵的每一架都会是因为他
而你选择了跟他步入一个世俗中最最坚固的一个 institution 就是婚姻那你把我放在哪里因为友谊是没有名分的在我们现在这个社会女人之间的友谊更加没有名分所以说我觉得周凡当时在这个婚礼上他真的就就是比失恋还难受他就觉得我我失去了我们现在这个这样子的关系而且我永远的失去了
所以他们其实完全是在炒一个没有办法弥合的价唯一的解决方式就是薛亚之不解这个魂对所以就成了这样嗯
刚才小杨说的这个骂不醒还回荡在我的脑子里面就是从你最近被骂醒了吗好像好像都没有人骂醒过我但是其实我是有有因为骂不醒朋友而和朋友就是而而结束了一些友情的而且是在比较近吧然后我就觉得
现在回想过来其实并不是说骂不行还是怎么样有某种意义上大家 grow apart 大家选择了不一样的生活而我看到周帆气的一个感觉就是
就是你为什么放弃了我们两个人一起的梦想而去选择另外一个一个梦想对而薛亚之那边就是我要告诉你梦想是有代价的而我现在就是这个代价对薛亚之的那种感觉就是你麻烦了我这么多年嗯
你为什么不能再被我麻烦几年对但实际上呢在谢亚之生命中能麻烦她的人基本就只有只有这一个名额然后很快这个优秀的老公就把这个名额完全占了占了而且就迂出来了都快
他这个老公真是要遇出来了我觉得这里面还是有一个很大的 tension 这个 tension 又是要回到女演员这边就是他们在新婚之夜吵了很大的一架两个人针锋相对的周凡说的是你为什么选了这个男的而薛雅芝跟他说的是为什么我拿了最佳女主角之后报纸上的头条都是你为什么连我的老公都觉得你更有才华
就是这里是很大的一部分的不安全感而薛亚之全程好像都是一个特别不会受到别人威胁特别懂事的人其实他是有非常非常大的不安全感而且他选择了他老公选择了结婚之后连演员都不当
对就是我躲着你还不行吗就是我不想再去碰触碰我们以前的那个梦想了其实对我今天又有一个听起来很不符合逻辑的但是感情上非常诚实的一个暴论就是我觉得女人友谊之间
互相嫉妒应该是一件更被接受的事情我也觉得没有这个暴论一点都不暴论我最近在看了所有的电视我觉得我们两个就是这样互相把自己推向社会的边缘推向社会的边缘就是说我觉得这个人该死我帮你拿刀没错就是正常就是我比如说我跟小杨说我有一个互联网上零人需要的一个 take 你方姐听听然后他就我坐下我开始听听完了觉得挺有道理
有玩過
没有真的因为我最近在看那个 My Brilliant Friend 就是那个纳布勒斯四部曲这个里面把女性之间的这种嫉妒和羡慕描绘的太真实了但是羡慕和嫉妒就是爱的另外一面啊就是你怎么可能有爱而完全没有这种东西呢这是不可能的呀其实嫉妒在一定程度上是一种占有欲就是我喜欢你这一点我想拥有你身上的这一点
就这一点其实我觉得我真的是发自内心就觉得人的友谊之间真的不可能没有嫉妒就是我特别是尤其是你们尤其是你当你看到你自己身边非常长久的一个朋友他通过这样的他通过就是他有你没有的一些特质获得了什么一个你很想要的东西然后在这个时候你对他的这种
那种羡慕嗯其实是往往是一个非常扭曲的状态被呈现出来的我想到的一个例子就是好东西里面嗯就是好东西里面呃铁媒和小叶之间其实也有强烈的这样的羡慕就小叶其实特别羡慕铁媒因为小叶小叶觉得铁媒是一个能把自己的生活就他是个人小小叶觉得自己不是不成人形对他看到铁媒这么酷这么成人形他其实心里面非常非常的羡慕他然后他
他表现出的方式是模仿他假装是他因为他在假装的这个假扮他他在假装的这个过程中或
获得好像在一定程度上就是我我我没有办法自己成为一个人形那我先通过假扮一个对我的朋友来达到我心里面想要的他拥有的这些特质对对你就是会模仿你喜欢的人啊我觉得这个也是其实是羡慕的就是一个一个比较本来的一个表达方式对我还想简单提一下另外一对关系就是这个
爱玛她当时想要进入这个圈子这一小圈女演员里面这些忘年娇对吧有那个顶流妮妮然后有克里芬然后有周帆有薛亚迟但是她进不去你们觉得这是为什么因为她其实
我觉得是一个很自私的选择
是这个圈子自我保护的一个选择就是我觉得我这个圈子所有人已经有了一个周防就是我们解决其他人生活里面的问题的能力也就这么大了对就是你到了一定年龄之后你看到一个后背你看到的都是他人生中未来会遇到的各种各样的问题就像我们去看我们之前聊过的那个电影 Civil War 就是美国内战
对当一个摄影师一个女性战利摄影师看到一个年轻的女性战利摄影师出现在他面前的时候那个心里就那种
瀑布一样浇在她脸上的疲惫就是因为她在 30 秒钟就可以看到这个女生这一现在她的她的理想的消失她会将来被扭曲成什么样子她的所美好就在她眼前又消失这个过程是很痛苦的对你有这种非常漫长的友谊对你才愿意去你才愿意包容一个人而且你你进入他们的生活的时候是他们的高点对
对你说的对锦上添花的嗯他们当时高兴然后那时候高兴的时候来了一个可爱的二傻子就是对对对就跟人闪耳光那那个时候你就觉得说我有能力我可以照顾这个人但你在低谷的时候其实是接受不了的对对对你说到美国内战我就开始笑因为那个电影里面也有东尼东尼打了多少份工哈哈哈哈
有一个长据说他们说长得跟我很像的摄影师哦那个你们找的那个长得很像然后很快就人一枪被人毙了对没有他不是长得跟你像他叫东尼对
anyway 太惨了但是你刚才说的这个就不知道为什么让我想起就最近这几天发生的一些这个细节就是奥斯卡之后呢一下子最佳女演员的新闻都是 Demi Moore 输给了 Mikey Madison 对
就是这么说其实整个圈子不管是华语地区还是英语地区在女演员这边就是很容易把大家放在一个角斗场里面让大家互相斗的其实能够能够维持住一个很小的这样的小圈子的友谊是非常非常不容易的事情
史艾瑪被排除在外史艾瑪呀和潘音音啊和那个方姐啊他们这样游离的彼此互称一座孤岛的这个状态才是一个更加真实的状态包括周凡在失去了网络之后对应该说史艾瑪是使劲往里挤了
但是他没有挤进去也跟他自己的个人性格有一些关系他有点急功近利而且他对人有一点利用的成分居多所以我觉得也有他自己的个人也不能代之尽足对也不就是有些个性问题而且他确实是快把周凡烦死了
对但你要知道就是年轻的时候你就吃相很难看对我觉得我们就现在就说一下史艾玛吧就这个角色当然她是肯定是演成这样就设计成这样就是要被人骂的但是骂她的原因有很多我其实觉得这个角色我对这个角色最大的诟病是我觉得她有点单薄
就是他的这个前妻小白花被欺负去学习到了这个影视工业的残酷和娱乐圈对年轻女性的围剿的这一段我不是很买账就是他躺在那里装尸体然后被人一遍一遍的踩手我觉得这个有点太直给了
而且他那一滴泪流下来的时候我心里毫无感觉就是我觉得好像这种沧桑和这种嗯慢慢的一点点的被变得犬儒这个过程他没有描绘的特别好刚才说这些我第一个反应就是
就是施安玛你想睡你睡薛亚之啊你睡李子柒干什么呢薛亚之忙着动玩他可能睡不动了对薛亚之太累了我觉得你睡 TB 啊对你睡 TB 他试过呀他试过对就是你想要你要的再狠一点没想到想要的
最最最越界的地方是去睡这个男导演还是制片人的丈夫还就觉得不会发现你的经济权约还签给了制片人就是说这不是一个很聪明的举动你如果变得如此之蠢如的话你应该比这个更聪明
没有所以说他没有那么聪明就是我觉得他没有那么聪明对我觉得他其实是想要逼着自己爱上李子柒的然后他可能真的某种程度上的爱上了李子柒就他在那边坐着自己在片场小女生听歌的状态就是他就是那样一个自我催眠的对自我催眠的自我感动的
这样的去爱上了一个有才华的老男人对我觉得作为一个做过 20 岁小女孩的人就是你想让我自我催眠自己喜欢一个人我好像那听两首歌就可以做到真的听两首歌就可以做到真的然后听三首歌我就我就已经失恋了就是 you know 对听第三首对决定你的感情走向的其实是 spotify 的那个算法对算法如果他给你对的歌那你就就就就完蛋了嗯你这么样一说其实也是其实史埃玛是一个
他其实就是太年轻他真的就是傻就是他你这样说我觉得倒也说得通就是他一直很想要他特别想要他就这种强烈的欲望和强烈的憧憬然后我现在我其实他并没有
太学会自己手里面用的这些工具是什么我是无论是什么我都捡起来拿来用一用年轻这个东西我先捡起来试一试发现贼好用我就再继续用而且你所以我就说为什么在他最有冲劲他的这股想要的劲如果他是像周凡那样去就是花在这样的就是用周凡的方式的话我觉得他不见得会不能够得到他现在有的东西但是他
心里就是你要先成为一个咖你才有资格有真正的感情这一点已经根深蒂固地深植在他的心里了他就觉得这是唯一的一条路然后呢就像你说的那样就开始胡乱用自己手里所有的工具去想尽办法先成为一个咖再说
其实你说史爱玛她要是一个完全没有演技的人那她就成了一个很脸谱化的也是一个娱乐圈里面众生相之一对吧就是你其实没什么才华但你就是很有野心那你就只能用尽一切不管是歪门邪道也好还是牺牲其他的东西去换取这个但是史爱玛是有才华的而且我觉得这个演员演出了她的才华她的戏中戏我是明显能看出来她确实不一样我要是导演我也喜欢她
我觉得很有意思的一点是大家对于史埃玛的这种
不爽这种恨当然是有他角色本身的各种各样的原因但是肯定也是掺杂了一些对于演员女演员本身如果你的这个劲儿太想要的话其实都会有一些恶意在里面所有的就不是天才挂的女演员奴隶挂的女演员你从张子怡被这么骂过范冰冰被这么骂过而且骂的 specifically 特别专注就是他们特别会要
这件事情就是我在想哈像慈爱嘛她又有才华又这么这么要她不是应该就是
我觉得有几个可能性一个是史艾玛同学们那个答案就在体面上我觉得
我觉得史埃玛如果要么是他有一个和他同名的这样一群人然后一起和他打拼起来就是如果他当时没有真的是吃下这一套说我必须要
嗯怎么讲呢就是我必须要成为一个咖我才能拥有人那真实的情感我才可以就是我才可以活得像个人一样或者是他对自己稍微有一点耐心他可能就留在 tb 的这个圈子里面或者他没有把南瓜就那个漂亮小姐姐对这么直白的利用掉对直接利用掉嗯我觉得
他的事业依旧是会能够水涨船高的然后或者说换一个时间点如果周帆和薛亚之他们的这一个圈子里面当时其实是处在一个高点或者一个相对而言比较稳固大家都顺风顺水的状态其实说不定也就能接纳他也就能捞住他了是的对就是你完全可以想象当时
如果带进来的人不是妮妮而是爱马会是什么样的一个情况会是怎么样对其实也是对也是有可能的但是其实也有另外一点就是妮妮不是天上掉下来的妮妮她成为了顶流能够在这个顶峰和这些其他女演员相见是因为她曾经也走了非常曲折非常痛苦的一条路然后也造就了她现在这个傻妮的性格但我觉得就是因为就是
就是这个什么把衣服要脱下来还是穿回去的这种东西它就是会影响一个女性对自己的价值的判断就不管你多么的独立多么自由它就是会影响你而且在身处这个圈子里面你无时无刻都不会再被提醒
这边还有一个蛮重要就是演艺圈像刚才小兰说的他真的不是 meritocracy 有的时候导演他就是看一眼特质就是看这十个人里面就这个人就是这个人他在这个角色上面恰好有这个感觉对了我觉得很有意思一点是如果就是我把自己放到导演的这个
这个座位上那我可能看的就是史艾玛特别想要的这个劲儿这个劲儿就是会让他排斥掉很多不同的人可能身边同行都不会喜欢这为啥呢让我想起了 LALALAND 就是竟然又是一个戏中戏女演员的那个 Emma Stone 那个女主角一开始她还是有朋友在一起一起出去唱歌一起出去 party 等她红了之后慢慢的也身边也没有朋友
嗯是的哎但是很多朋友就是注定会消失的嗯很多朋友就是注定会消失的因为你在你你的人生的在不同年一段状态就是不一样你一定会经历一个对社交非常兴奋的状态然后觉得我们所有人都可以做朋友对
我好像还没有过去这个状态怎么回事那你有可能一生就是这样那个谁那个南瓜和史爱玛的友谊怪怪的这个剧情怪怪的我觉得要么没讲完要么没有讲的特别彻底没讲完南瓜后来干嘛去了南瓜小姐到底是应该是去拍 Netflix 的另外一部剧对就为什么我会有一种这个电视剧它有很多地方非常精巧
有很多地方想的很周到但是又有些地方有一种有点潦草的感觉后来我明白了因为它原本的剧本写的是单元剧它是十个分开的单元剧每个单元剧有自己的主角然后呢又把跟其他剧的主角稍微有这么一点擦肩而过或者有一点交集它是这样的方式去写
后来发现因为市场的原因就人们还是喜欢看这样一个连续的连贯的电视剧所以他就把十个单元剧里面的十个人拆成了六个人六七个人然后把他们全部塞到了一个电视剧里面一个连贯的剧情对所以才会有这种怎么好像有几张的笔墨特别重特别好有几张就是好像被人就是硬是呼噜吞枣的这样塞进来的感觉
而且胖姐也消失了你这么一说比如说妮妮对如果妮妮我不喜欢这个角色并不是因为我觉得她很俗因为这样的人就是这个演艺圈里面有无数的漂亮女人就是走的她这条路以及最后真的为爱退圈然后为爱退圈的对象还没有这么帅所以我不是想要诟病妮妮的恋爱脑而是我觉得她的这个顶流的身份没有立起来我一点都没有感觉到她是个顶流她真正的故事线进的太迟了太迟了嗯
对你依旧是 leave me wanting more 就是我想要看到关于你更多的东西就是他确实是娇憨可爱你就很喜欢他很可爱对我收获了你来这样的一个人我也愿意原谅他是的其实不会的我也会愿意保护他就是骂不醒他你没办法了对然后你就被他一次一次的让他就是被他一次一次的感到失望但是就是你每次见到他 it's a party
对我有一个问题薛亚之是不是在周凡离开他之后就是找到了另外一个可以付出的就是在妮妮身上找到了一个有一点一个是李子琪一个就是妮妮
我觉得李子柒是占据的周返的位置的你怎么着都是都是需要被她照顾的就是她已经职业干这个了对因为她把人家就是她其实把这些人就招入自己麾下我就是罩着你们了已经变成她的一个职业选择同样讲述爱情故事为什么影后有的时候让我们觉得很新然后结尾又被人评论说很陈旧你们同意这个评论吗你直接傍读问题
我们同意这个评论同意同意我就重看的时候呢就发现了一些剧里面的一些细节比如说克利芬然后呢遇到了他欠债落跑的前夫这个桥段就是
在这么长铺垫了这个克里芬独自把这个女儿拉扯大呀什么什么然后遇到前夫结果一段是他们要去离婚结果没有结果离完婚之后又马上要结婚的剧情结完婚之后呢在政府的那个地方却结婚了之后人家拿出了一个小小的这个红色的纪念品就是你刚办完结婚证明的纪念品是一个铲子写音就是铲子
然后我说再一个就这样的一个细节我就觉得非常的怎么太荒谬了克里芬不是说了有什么拿这场去给你扫墓对我给你埋了把你埋了我觉得挺好的我觉得不只是结尾成就吧而且是这些所有的几位女性她们在爱情和婚姻上的
价值观和选择最终还是没有任何突破台湾社会预期的地方就是这些角色自己本身对于女性的女人的幸福的到底是什么定义这个定义还不够宽广那我并不是说就是这些女人就应该有这种更宽广的定义而是说她最后还是选择了
去描绘这样的几个人让我觉得有一点失望就比如说他们看到你你写的一封信说退圈啦我要跟这个高富帅跑啦就是长那么帅的富二代全台湾只有 0.2 人就是根本不存在就是我要跑了然后他们就开始自嘲说哎你看我们这些人几个疯几个傻最后是最傻的这个人获得了幸福
就是在他们心里面就是好像因为我们几个现在还没招没落的李子柒也出轨了然后那个周帆当时还没有跟流氓在一起然后那个克里芬老公还没有回来他们就就是自嘲说你看最终获得幸福的还是一个勇于追求爱情的人那个地方就让我觉得你们真的是这么想的吗对我觉得你们几个挺幸福的
对你们几个过挺好的我看你们三个对你们三个过挺好的而且我让我最就那个我就忍了我也可以忍了我最受不了的是他最后周凡的那一段在巴士上唱歌我真的是救我
三百眼来看我当时在网上其实已经有点被剧透他说结尾很让人失望我就想说有多让人失望我不觉得爱情是没有必要的我就反而要看他一看我们没有必要就是一味地批评一星恋然后打开之后说一味地批评一星恋一味地批评一星恋对有道理有道理那个唱歌那段呢真的就是毫无必要那一段从他跑去乡下
见到那对质朴的母女然后没有人太把他的名气当回事整个就非常 hallmarkchristmas movie 对有点 cringe 对对对很 cringe 嗯就是你可以写这个但你写的更好一点我也就勉强吃了他这个我吃都吃不下去我觉得就怎么讲呢开头就是把周凡和这个就是这个男主确实想很可爱了对然后我觉得他们在那个 hotel 里面那段还是挺可爱的包括周凡跳那个
跳舞的那一段音浪对那都很可爱我觉得就是他的一个小零食他的课间五分钟不是很好吗对课间五分钟不是很好吗我觉得就是怎么讲就导演导演没有下决心去因为他们俩太可爱了所以导演没有下决心不让他们在一起
但是完全可以不让他们在一起大家看的其实心里面也会很满足他自己周凡自己去过自己的生活我们看的也会很满足因为好东西的结尾就是这样的嘛就是好东西想把最后就消失了大家不知道想完了干嘛对但是大家其实我心里不需要一个交代我觉得这个就是台湾的电视剧就是到最后要包饺子华灯初上最后也包饺子
直接就是一个大团圆就莫名其妙人都死了七七八八了最后还是一个大团圆不管怎么着反正这个馅往里一塞捏住就是饺子就这种感觉我觉得是一个也不能说通病吧就是就是这是他们剧情走向比较
一个文化习惯以至于说拍很多剧情都很容易栽在这个上面或者说他就是自然而然往这个方向走了我记得另外一部剧是南瓜小姐主演的
叫那个爱爱内涵光非常有意思聊了很多性方面的非常开放的一部剧应该是目前华语剧集里面尺度最大的一部戏对然后就是聊什么中年就一整个家庭的故事中老年性生活啊然后呢结婚十年了之后的新幻想啊然后呢
这个主角南瓜小姐在里面扮演了一个性爱 YouTuber 然后教别人这些东西这是整个剧非常先锋的一个 premise 包饺子这也能包饺子对所以说他这个走向就经常往这个方向发展对我觉得就是台湾的娱乐很多都会给你这种感觉
就是包括康熙来乐也会给你这种感觉康熙来乐全程就是这个感觉展开讲讲小 S 就是一个活动的这个感觉一边吃男艺人的豆腐然后呢一边开公公婆婆的玩笑但是与此同时又会聊很多的这种育儿敬爱以及非常保守和传统的一些
我觉得就是一个枷锁就是我要做一个好女人这个枷锁多么美多么就是有钱多么成功的女艺人似乎都摘不掉了
就是我想要被大家认可是一个好女人对就是我们既然已经说到小 S 其实就回头为什么引后这个剧在我们这边就很立得住其实是因为我们太熟悉台湾的台湾就我们都是这种台湾的文化产品养大的人了
而且如果你现在站在此刻当下的时间去看就是我们从小到大看的这些台湾文化产品从最开始的这种琼瑶剧然后就比如说像那种其实最早还是有那个年纪最大的那个女艺人叫什么来着那个方姐对就是从方姐方姐应该是就是琼瑶之前那一代
就是这种最老套的这种大概就是那个年代的这种爱情剧的主角金童玉女这样的主角然后等到穷尧的时候你就开始打破这种金童玉女的叙事然后这里面不再是金童和玉女他们会有一个反抗的对象这个反抗对象往往是他们的家长
就是是我爸爸不让我在一起你爸爸不让我们在一起你爸爸和我爸爸都不让我们在一起那我们就跑爱情反而成为了一种就是离开这种封建大江掌控制的动因在一定程度上在当时的这个时代就是很反叛的但那个时候他没有跳出幸福的婚姻就是一一切生活的解药这个
对这个这个嗯没错对然后我们再往后看就是我们小时候看的就是什么房子变青蛙呀然后大小的我不知道那小子真算是偶像剧吗不是当然认为是一本书就流星花园就这种各种各样的偶像剧
他更多的是不再是说我在一个家庭的结构里面去反抗大家长因为那只有是没有走出家庭的人里面才会有这样一个幻想但是等到了偶像剧里面的话大家就开始去讨论自己在社会身份里面怎么回事我是学生我是职场剧但是我不需要我自己一定是一个什么富家小姐或者是一个什么皇室啊这样的
她会更多的就是我是一个可能真的是一个普通的一个学生然后她的整个视觉效果也就会更加时尚然后更加就是消费主义的这些东西会越来越多就是流行化眼里面被很多人现在拿出来就是说是所有的女人走向社会都需要一双高跟鞋然后对对
那个图对但是在这个里面依旧是说幸福的婚姻还是这个就是大团圆的结局没错然后等到现在我们去反抗的东西越来越多然后我们可以去反思整个浪漫爱的脚本我们可以去反思权力是什么样子是谁拥有权力现在拥有权力的就是我爸总
不再是浪漫爱的对象巴总是压迫这些女性的人然后包括拥有权利的人是包括薛雅芝对吧薛雅芝想要改变爱马自己整个事业发展的走向她都是真的指手遮掩她都是可以对对可以的
他完全可以对他可以欺负新人他是拥有权力的人然后因此权力让他感到很大的疲惫就权力不再是一个浪漫的投射了就我不再是等待被权力被拯救的人了而是我是要么在对抗权力要么在背负权力是但是就在这个你都说到这一步了大家最后还是觉得幸福婚姻和幸福的爱情是一个完整的句号就是让你觉得说你确定吗
是这样的我觉得这个其实因为影视作品反映的是当下时代的主流的观念所以它这个剧的被诟病的地方只是它没有去突破或者是去挑战这个主流的观念到底而已比如说像王子编青蛙海豚外恋人讲的也是就是
二十来岁你的那个前额叶还没有发育好的那个时候的那个女性的爱情观然后现在终于我们开始讲三十多岁的女性的爱情观了可是一直到你还能生育之前我们就说三十四十岁之前你还是这个婚恋市场上面的一个呃
一个 player 一个玩家的时候你就永远都还是要用这一套东西去定义你的前半生到底有没有做好应该做的事情对对不是我们一定要再往后去看更老的女性了你才能够真的跳出这个东西让她去不要再去向往所谓的浪漫爱呢我不知道我没有看到这样类似的在台湾的剧本我觉得就是
他给观众带来的一些违和感源自于就从另外一个角度看就这部剧他最闪光的地方在于他很多的细节描绘的非常真实尤其是演艺圈里面细节当时阿芝和这些和他的朋友们去抱怨说这个导演又是这样子闲猪手来啊要做那些东西他很多就包括试镜啊各个方面他这些大大小小细节做的非常真
但是到了浪漫的部分它就假的让人有点出戏它就突然间有特别不和谐的这种感觉出来
就是如果他能够保持某一种浪漫化的色彩全程或者说保持一种真实的残忍那他都不会让他都可以你不能这个两边反复横跳就主要因为我觉得在讲述 20 多岁的男的你不会觉得 20 多岁的男的那肯定是讲他找对象的事 30 多岁的男的你肯定还是讲他找对象的事
到 40 多岁了你才觉得那可能是不是该讲他别的事你不会这么想但是不知道为什么讲女性的所有的作品基本上就是只要你还被社会认为是一个可婚可育的年龄段的人你就是要搞这件事最近是不是还有一个类似的电视剧我看了好多人推荐就是童话故事下集也出现在了我的 Netflix 主页上我觉得是挺有意思的
又是憋了好久之后现在才能推荐给大家看呃他的我觉得他的 premise 非常有意思他用了非常非常多的特效和方法就告诉你说如果这是一部偶像剧 20 集偶像剧的话我们从 21 集开始拍
一进去就是一对俊男靓女在一个非常有意思的非常荡气回肠的偶遇中发展这个发展成了恋人结婚了之后然后呢然后呢就是一地的鸡毛怎么去处理生活上的各种东西算是一个 anti 欲望都市欲望都市的反面婚姻后的一地鸡毛这样子我觉得是很有意思的
这段可以切就是又包饺子了,但是又包饺子了,那虽然是这么说,就虽然台湾电视剧还是对有很多遗憾,但我还是觉得我很喜欢看,因为华语的影视作品对我来讲,他他的这种情感连结就是要比可能英语的一些作品来的要深厚一些。
而且他讲的一些他的一些 premise 他的一些前提其实更加的复杂而且有的时候吧我觉得他看的时候会他的叙事没有想到啊这是一个大女主爽剧或者是什么样他其实我觉得他有意思的地方就是在于他有很多现代和保守共存的地方
对真的是这样的没错没错没错他还是挺落地的就是对于大家想看什么爱看什么我能接受什么还是把握的比较精准的可以说是一个市场化的选择吧在看完影后我们在准备这期节目期间发生了一件非常非常大的事情就是台语的一个大的地震甚至不能说只是台语是整个华语娱乐圈的一个巨大的事件就是大 S 的去世然后他去世
嗯的时候我就陷入一种
就陷入一种时空的混乱吧就因为网上铺天盖地怀念他的都是一些他年轻的时候作品的照片他这么多年来在电视上面大荧幕上面的这种形象就让我觉得这不就是去年或者是前年或者是这不是我大学毕业大学毕业应该是去年吧实际上是不是去年就是我上一次觉得大 S 还是我茶余饭后或者是我家里面我的我的
客厅里面的一个人和现在之间莫名其妙的已经隔了整整一个时代了这个事情无法接受和他的去世一样无法接受对这个时代是一个完全就是我们涉入内容的方式的一个本质的变迁就是其实我一直在想当时其实大家心里都知道电视娱乐台湾娱乐当年的这个娱乐有非常非常非常多的局限
但是当我们现在生活在一个完全不同的娱乐的方式的时候就基于社交媒体的娱乐的方式的时候我们就开始去怀念当时的一些东西是因为现在它更多的是因为我们对现在我们收入内容的方式什么样的东西在获得人的关注什么样的人可以成为名人名人可以做什么这些事情让我们感到极其的失望我们在这种极其失望的情况下其实特别特别的怀念
大 S 也好然后就包括这些台湾也好就是那跟你那种经历的漫长的 parasocial relationship 漫长的这种半社交关系
而且大家是发自内心很在乎他跟你的关系就是他就是一个所有人的熟人我觉得他作为一个名人他是知道作为名人的代价的他没有像现在的很多互联网起来的名人一样一边在疯狂地让渡自己的隐私甚至到了你活着就是在表演的情况一边又完全无法承受这个东西带来的痛苦
但我不是说我是觉得现在的这些艺人太脆弱而是我觉得互联网彻底的改变了他们要让渡哪些权利以及我们觉得自己有权利知道些什么的这个边界在大 S 那个时候他是非常非常称职的一个名人
他知道我在你面前的形象我就是要控制的我就是要把我愿意展现的一面展现给你看因为那就是你愿意看的就是他非常清楚我们之间的关系是他在小心的经营而且他有能力去经营因为那个时候的这种 broadcast 这样信息摄取的方式是有这样的壁垒在的
我觉得非常有意思的地方就是说他是一个非常 millennial 的一个名人他就他代表他背后的东西就是有蔡康永说小 S 是演艺圈的活化石其实大 S 也是完全也是一样他们你细想起来他们其实是同性
他们是十几岁就成名的从一校就开始就是真的大家看着他长大的以及从他们从童星开始就主持娱乐节目所以说访问一大堆的这个娱乐圈的人就是他们可以从张国荣访问到现在小 S 还可以访问到就是现在最新的这些这些人就横贯了好几代就是
口述历史的就是他们就是做了整个华语娱乐圈的口述历史你说这真的是太对了然后但是你知道在那个时代就是真正一个可以怎么讲呢就是我这么说就是我今天的第好几次以偏概全然后感觉就是逻辑上很不通但是其实情绪上很诚实的一个暴乱
这个不一定统计上不一定是正确的但我们现在怀念的是那个时候如果你想成为一个名人你还得尽量做一个好人虽然那时候也有一些非常不好的人他也可以名人因为就是成为名人就是我们叫什么这个世界上没有坏的 publicitybad publicityis good publicity 这种说法黑红也是红这种玩法当年就有
对但是你在现在在看来的时候你就看张岚和王小飞去运营他们自己的名气的方式
就是完全就是那种我真的是他真的完全不在乎他是不是一个好人他完全不在乎你喜不喜欢他他就是眼睛盯着自己直播间的那个数字因为就是他们整个玩法都被那个数字夺了设了就是我做的所有事情只要能让这个数字变得更高那他就是有力量就行是是是就是这就是一个怎么讲就是被数字夺走人性的一种
玩法的没错这就是一种互联网催生的一种新的生物吧我感觉流量级正义流量级正义它本身是一个平台制定的一个商业的游戏规则而且这个商业的游戏规则其实在很大程度上取决于你的你的 data scientist 能算出什么样的数来
然后我就把这个树放在这个地方然后让大家用自去扭曲自己整个人生活的方式去把这个树顶到更高对反观美国就是能把这个树把这种玩法玩得最好的人现在俩人都在白宫里面让你就觉得非常非常的令人崩溃
是我感觉回到就是说我们现在这个信息时代离上一个信息时代之间已经差着了就是已经我们已经不是在讲同一件事情了就是当时小 S 和大 S 其实他们作为姐妹去主持那个节目的时候是有突破电视这个媒介在人们心中的印象的我记得很清楚就有一次大 S 没有出现
然后小 S 就在呃电电视机前不是电视机前在我的电视机里开始哭就是说你回来吧就是我们我们一家人反正就是有一个非常非常呃打破了不知道第几面墙的这样的一个瞬间让我觉得哦
原来电视明星还可以这样当然我看到的这个是已经是这件事情发生了很久以后了我并不是真的和他们一起长大的但是那个事情在我心目中还是留下了印象因为他不是这种综艺大观然后或者是我们这种电视节目里面的人应该有的状态
他们那个时候的那种突破这个媒介而做一些媒介没有一开始的文化里面没有的东西的时候让我觉得他们好新鲜啊他们特别的先锋但是现在在互联网的这个就像你们说的流量级正义的这个时代里面他们其实反而甚至显得老派了他们还觉得我要给你之间有一个健康的距离
我是可以真诚的分享但是我不分享的东西就是我不想分享的我也不想让你看到我的一切所有的面向对吧但我觉得这个可能就是为什么好像大小 S 在我们生活中的影响力渐渐的当然也跟台湾的这个娱乐工业的衰退什么伪中帮成为上上个时代的东西都有关系但是这也是其中一个原因对我们的小屏幕被太多其他的东西占据了
然后他们去做的那种慢综艺已经不是现在互联网上面的人你要去当一个互联网名人应该去做的事了这么一说就是其实小 S 和我看大小 S 也好然后包括影后也好然后包括其实包括在美国的卡戴珊一家也好
然后或者是你看就是 Taylor Swift 也好就是你会感觉到能够在影视行业里扎住脚跟的这些人其实他都身边有一个非常理解他的坚固的女性的支持系统就无论他是血缘关系的一家人也好或者是像影后这样的是我们所谓说的这种 chosen family 就大家互相选择这辈子我们就互相麻烦了对这样的这种关系都真的是很可贵的
哎是啊是啊我就是还是很怀念怀念的不只是大 S 也是他们站在顶峰的那个时代吧应该说嗯对对
或者说也不是说怀念吧就是说当你怀念一个东西不是说我今天就想穿过去不是想让它回来对不是想让它回来而更多的是因为我对现在感到很失望我觉得我失去了一些东西就时代的变迁并没有就是在给我一些新的东西的时候又夺走了一些我其实觉得很必要的东西其实说到底在一定程度上在过去的这么多年里面我们越来越比如说新的时代给了我们像影后这样的电影我们是很满意的
應該說這個權力它在流動然後它流動的這是一件好的事情社會要繼續往前發展以前掌權的人就是要慢慢的失權然後有新的一代人起來對吧但是我非常不滿意現在此刻這個權力流動到的那些人手裡的那些人他們的樣子以及他們的嘴臉所以說我覺得是為什麼我開始會回看原來是我覺得我很懷念
大小 s 以及他们那个时代的一点就是说就是虽然说我现在回过头来我这个前一段还现在没法看康熙卡了看到康熙卡就很 triggering 对对就会很伤心但是之前在看的时候
就会觉得有的时候会非常个应就你们怎么这么古板有的时候会觉得你在那个时候你就能说这些话但其实我觉得这种反应这种个应和惊讶并存是那个时代我觉得非常有意思的东西因为它是让我觉得时代在往前进的
而不是说现在看东西就正常好人不偿命坏人活千年都是那种感觉我觉得挺不一样所以我们这期节目做到这里就是大家要
活着好好活着好好活着爱惜身体大吉身体珍惜身边的人珍惜身边的人然后如果你的朋友要麻烦你就麻烦吧对就少上网我觉得就是对少上网多我很喜欢我最喜欢的那些场面其实都是他们三个女四个女的一起在他们家里面喝酒吃饭喝啤酒吃饭最喜欢的一段大家一定要多聚在一起喝酒吃饭好的嗯
OK 行那今天就这样谢谢 Tony 拜拜