33EMYBW: 在欧洲大陆上想想“东方”
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冷门好歌 创作者访谈以及由音乐演展出的更多欢迎收听 KeyChange 周末变奏我是方舟这期节目为你带来一组带着强烈的艺术与实验气息的音乐作品同时呢继续为你带来一期音乐人访谈来自上海的电子音乐制作人 33EMYBW 为了方便我们还是就称他为 33 好了哈

他也是我自从轻松调频时期就结识的一位音乐人不过我们这一次的见面呢不在上海而是在荷兰他最近几个月一直在欧洲参与一个艺术驻留项目在此之余呢还安排了不少音乐节和小型场地的演出可以说是相当充实了前两个月我在海牙和三三匆匆见了一面当时他也出演了 Rewire Festival 这是他旅游期间诸多演出中的一站

这次见面感觉挺特别的除了赶路的疲惫以外呢三三当时也说已经好久没有大段的说中文了我们就在酒店大堂聊了聊 2023 年年末发表的专辑震荡之孔而且当我们身在欧洲大陆上开始讨论东方的时候那个体验真的是挺别致的

好那为你带来和三三的采访之前呢我们还是准备了一组很精彩的音乐作品先和大家分享首先出场的是我非常喜欢的一位唱作人大提琴手 Mabe Freddy 他出生在威地马拉现在生活在墨西哥也是墨西哥城当地的实验音乐场景中非常活跃的这么一个人

我们就来听听马北 2024 年的全新个人专辑中的一首作品叫做 Oidos。

我可以再来到你了我们必须要填充空虚的叶子

The newspapers say that if you have to find yourself, you have to listen to your ears.The dreams are from God.

Oidos 来自 Mabe Freddy 他的嗓音很纯净演唱起来甚至会给人一种很天真的感觉但是他的性格呢却和我们听到的这个声音有很强的反差他其实性格极其的活泼

他自己也说,可能有的人光听音乐觉得我很端庄,说其实你可能在路上会遇到我什么随手醒鼻涕之类的,非常搞笑的一个人。我觉得这个魅力可能也正来自这个反差吧。他对大提琴的理解好像跟很多人其实都不太一样,在我听来 Murray Fratty 的专辑里面的大提琴的部分其实很像吉他。

他不太注重旋律性的表达而是真的敢把大提琴的演奏拆开然后叠加上各种各样的效果然后把它们变成一个一个的乐句或者联伏段再重新组合就这个重组的过程而言 Murphy Freddy 可能比我听过的大部分的大提琴手都要更激进一些

也顺便在此预告一下,马贝弗莱蒂和他的三位好朋友组成的一个室内乐实验组和阿摩摩埃雷也接受了我的采访,这将是我的 Rewire 系列特别节目的最后一期,抱歉拖了很长时间,这次采访充满了欢声笑语和大喊大叫,可能是周末编奏历史上最热闹的一期节目,想想就很开心。

好吧,下面在周末辩奏我们请出的是 Mike Lindsay,来自英国的一位音乐人。在过去的 20 年里边,他更多被人熟知的身份是一位出色的制作人和混音师,曾经和很多的独立音乐大牌合作过。我是从 Lump 这个组合里边知道的 Mike Lindsay,这个是他和歌手 Laura Marling 组成的一个民谣双人组,我特别喜欢。

那 2024 年 Mike Lindsay 发表了自己的第一张个人专辑叫做 Super Shapes Volume 1 他说本来想好了要做一张纯契约作品但是呢因为找来了很多自己曾经合作过的觉得不错的音乐人朋友来帮忙一来二去也有了一些好点子所以最终专辑里还是放进了不少人声和演唱的部分

合作最多的一位是吹管乐手 Ross Blake 另一位则是另类歌手 Anna B. Savage 我们现在听到的这首歌里面呢两位客串嘉宾的存在感都很强这首歌叫做 Ruins in Reverse 来自 Mike Lindsay 来 哥们 来吧

Zither Harp

Winter River Sunny

Ruins in reverseAnnieJosephAnnieRuins in reverseAnnieRuins in reverseAnnieRuins in reverseAnnieJosephAnnieRuins in reverseAnnieRuins in reverseAnnie

嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯嗯 hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm hmm c' t'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n'n

"Tank""Tank""Or "Gage""Scar's different""Depending""For this "Crit""Was a "Basic""It was a "Prison""To burn the "Render""

我

这首歌的名字叫做 Five Birds Named California 来自一支来自 California 的乐队叫做 Nonplus Temps 也是生活在北加州的一些做音乐经历蛮丰富的乐手随机组成的一个项目

能听出来其实受到不少 dub 的影响但是整个粗糙的那种录音的声音质量和那种机械的质感还是有一点古早后朋克的味道的也是一个挺有意思的一种搭配好下面在 key change 出场的是来自北京的双人组八爪恶霸 Octopus Villain

很好玩的一首七拍子的歌叫做数字帮派街头暗号 7 收录在组合的首张 EP 八爪恶霸的意外接触之中又是一个能量满满的怪力少女组啊

好听过了一怪力取胜的八爪恶霸之后现在听到的是 Jay Lynn

有可能是 2024 年我目前最喜欢的一张专辑 Acoma 之中的一首 IrisIris

其实作品叫做 Iris 来自美国中部的一位制作人 Jerilyn Patton 她的艺名叫做 Jay Lynn 其实几年前我是从 Jay Lynn 这里知道了 Footwork 这个源自 House 的一个电子音乐风格

但是当时除了那种清脆的密不透风的节奏采样以外我并没有太多的这种感觉直到我真正在现场看了 Jay Lin 放音乐之后我整个人被他完全征服了一方面呢他那种很周密又多变的编排听起来很像是我在听 IDM 的时候那种能让我的注意力非常集中并且跟随着音乐随时辨识其中细节的那种

有点像思维体操一样的感觉同时它放音乐又有一个非常工整的框架想随着它有一点步伐的移动有一点跳舞的动作也很容易所以是一种脑力和体力的双重舒适 Jay Lin 今年的这张 Acoma 在风格上又有一些新的拓展我甚至觉得像和 Chronos Quartet 合作的作品那就是真正的新古典乐的感觉了

所以强烈推荐各位试一试好 你正在听到的是 Key Change 周末变奏我们下面听到的这首 Zio 来自英国布里斯托的一位制作人 Batou 他的本名叫做 Omar McCutcheon 那 Batou 也参与了我们今天节目的嘉宾三三去年的这张专辑震荡之孔 Holes of Sinion 的其中的一首曲子的制作

那听完了这首 Zill 我们就进入本期周末变奏的音乐人访谈时段本期节目的嘉宾是来自上海的电子音乐制作人三三

我

好

您正在听到的是 KeyChange 周末变奏我们下面请出本期节目的音乐人嘉宾三三

这些年以来,三三首先是以波基小斯的贝斯手,压打鹅乐队的贝斯手的身份出现,而后又带来了自己的电子音乐人化身。他的音乐发行和现场演出拥有着极高的辨识度,比如说夸张的视觉,比如说对节制动物的热爱,以及对世界各地的这种少数民族音乐的援引。

2019 年的时候他曾经发表过一张以这个动族大哥为灵感源头的 EP 动 2 在当时和三三做访谈的时候就听他聊到了很多关于东方以及东方主义这件事情的思考那当然这个也是音乐人类学多年以来讨论不息的一个很重要的议题

在 2023 年,三三带来了自己的第三张全场专辑《震荡之孔》也是一张很高概念的作品其中的背景和观念我很难用三言两语在这里跟大家说清所以我在这里直接借用一段来自 Fact Magazine 的资料好了

爱迪卡拉纪在中国又称作震荡纪 C 年一般指 6.35 至 5.41 亿年前之后紧接着的就是韩武纪

那埃迪卡拉记被认为是第一个大规模海洋生物的出现时期比如类似苔藓 蠕虫和雌胞动物的多细胞生物最早的动物化石也出现于这个时期考古学家和古生物学家通过化石来推测古老生物的生死存亡这也给了艺术家们更多的想象空间

而专辑的名字震淡之孔中的孔则指的是那个时代的岩石多孔质地这也可以看作是整张专辑的一个隐喻正如这些岩石上的洞孔承载着千百亿年的历史这张专辑呢也是三三对自己的生物体存在和在非线性时间中成长的一种想象我念到这儿自己都词穷了

大家都知道当我们的评述性语言无法运用现成的术语去描述音乐的时候又没有歌词可以供我们去文本解析其实这个时候我就应该闭嘴了所以先为大家放一下专辑震荡之孔的一首先发单曲由三三和朋友合作的 Holes of Time 在这首作品之后

我和三三聊到了他的专辑里面的这些概念聊到了他最近在欧洲演出他的世界艺术家搭档 Joey Holder 以及这几年里面我们对所谓的中国传统文化或者东方文化的一些浅浅的再思考我和三三聊到了他的专辑里面的这些概念

朋友是我非常好的一个朋友我们也会经常讨论彼此感兴趣的事情包括东方文化因为他本身自己是在他在柏林学哲学他对这个传统文化中国传统文化也有非常浓厚的兴趣

这个 set 是主要围绕着二三年的专辑里的作品来做的?对,它还是根据去年《震荡之孔》这个 lifeset 发展而来的,但是它区别是这个 set 会更好跳。

非常直白但是非常有效的一个目标应该是去年年底专辑发了之后在国内小巡了一圈当时演了一圈但是整个来说我就觉得好像就当我看到了一些关于震淡之孔这张专辑的一些介绍的时候我感觉好像即便对于我印象中的你来说也是一张很高概念的专辑这个

我猜应该是跟你这一段时间里边那些兴趣爱好有关系或者你研究的东西

嗯,对我来说这其实是一张非常回归东方的专辑。嗯。我自己觉得我在做这张专辑的时候非常有意的去做一些留白和声音的设计。嗯。当然除了这个,因为中间我确实是比较多关注一些中国的传统文化,包括像

我中间又重新看了《红楼梦》,所以这个《红楼梦》是石头记嘛,所以这个中间有一些名字和概念也是从这个《红楼梦》来的。本来这个专辑里面有一首歌叫《太师》,就是贾宝玉做的那个梦嘛。

这里就是会有一个非常典型的一个问题就是说我在写专辑介绍的时候发现我很难就是用英文把这些整个概念很清楚地表达出来所以后来我把这个歌的名字改成了《时间之孔》抓到了一些灵感然后因为大的整个概念其实还是在这个

疫情的三年里面出现的当时就是无意中看到那个艾迪卡拉生物因为他们就是在海底躺平的一群这个生物因为当时是没有还没有进化出中文可能只能用进化吧没有进化出这个捕猎的能力他们只要躺在海底军坛上吸收营养就可以了当时非常

那个这个向往那种状态我看那个时间标记写大概是什么公元前 6 亿年对 6.5 左右嗯就是感觉即便是对于对于那个科学知识普及普及手册来说都是一个非常遥远非常啊就非常非常非常虚无的这么一个一个阶段吧因为有的时候觉得你说

就虽然我们都知道说时间是特别线性的但是你说起 6.5 亿年前和你说起三年前就是说出来的时候其实没有那么大的差别没错说的那个差别并没有 3 和 6.5 之间那么大的距离没错没错对就是觉得这样的一个状态

就会有点奇幻吧我觉得可能对于疫情那三年封控那三年来说就是这种奇幻的感觉这个时间折叠时间的那个邪律已经抽风了已经封掉了那种感觉对你说的这个其实也是跟我装机概念其实是相关的因为我就是想说我们其实不一定是在一个线性的时间里面

然后这个埃迪卡拉的生活最终他们是灭绝了但谁知道呢不一定我觉得可能在其他的时间线或者是在其他的空间里面他们是一个重新发展成一个另外的族群也说不定是以某一种我们不能理解的形式存在在现在的世界里面报数没错

这次在 Rewire 你是跟一个艺术家一起合作对 他的名字叫 Joy Holder 然后我们是从很早就开始合作了大概在 2021 年他有一个自己的艺术项目因为他是一个视觉艺术家

当时是帮他的作品做了配乐后来在做《震荡之孔》这个专辑的时候就邀请他帮我做了视觉的部分然后一直合作到现在然后这次其实是有一些更新因为我的 set 也是一个新的 set 所以这个视觉 AV 的部分也是做了一次新的迭代对于你现在这个阶段来说就是你的演出

有多少是有这个视觉就 AV 这部分的支持还是说你会更喜欢这种就是比如说在影像或者视觉方面有一个加持的这样的一种演出的设置我自己对视觉还是很感兴趣的因为我经常也会做一些这个视觉的实验 Joy Holder 也是我非常喜欢的一个艺术家他自己的很多创作也是基于类似像生物外星人神秘的这些事件嗯

但对于演出还是根据主办方场地的情况和安排来定你这个演出是单独的或者是你跟艺术家合作然后我觉得对于我自己演出来说当然有视觉是一个很有意思的事情主要是 Joey 是我非常欣赏的以及我们合作多年的一个朋友

但是我还是觉得对我来说可能它不是一个百分之一百需要的事情尤其是现在这种视觉非常泛滥加上 AI 的这个 AI 技术的出现让视觉这个事情变得非常简单

甚至会分散你的注意力以及为你一些并不是那么需要的信息然后对于现场来说我个人还是会比较享受单纯听音乐的体验至少在我的印象里边你一直对视觉有一些很有意思的

追求或者要求的就比如说像什么节制动物什么的就这个从很多年前以来就是我就有很深很深的印象对因为 Joy 其实她有自己非常特别的视觉语言她不是一个纯用 3D 的艺术家她当然也会用一些 AI 的技术但整个她的审美还是非常特别的你在网上平台里面在线上就是可以从一堆图片里面很快认出她的作品

这个我觉得是非常难得的一个事情你们现场演出的时候,他也是会现场实时来操作对也会酌情根据你这边的音乐这边的做一些表演

我特别同意你说的一点就是其实现在好像把视觉填满这个东西变得比以前容易了但是好像能不能在这个很容易达到的前提之上然后去贯彻出一些比如说叙事然后比如说这种大点说美学风格我觉得这个可能是

更难然后也更隐蔽的一个问题对我觉得观众也越来越难被满足了一方面他可能对你的视觉要求会更高然后同时你如果没有视觉他又觉得就是你整个你的这个刺激的程度达不到他的预知这就是一个就很难去现在很难去平衡的一个事情

啊啊啊啊啊啊

就这张专辑里面每一个出现的客串合作的音乐家我都觉得就挺有意思的因为好像每一个人都很有故事然后他们自己做的东西也都很特别 Marina Hello 是我们其实算是比较深入的一个合作因为通常这种或者一般通常我们做 remix 但这个是我可能他在我的

小样的基础上发展了很多有她自己标签有她印记的一些创作我自己非常喜欢那首歌对 因为 Marie Herdob 也是我特别感兴趣的一个人因为我是听她那个封面是蜗牛那一张就印象特别深我用一种比较老土的方法来说就是她其实可能在很多人看来就她有

一切做好听的悦耳的音乐的那个能力嗯他外形也很好然后他各方面他的背景对他背景各方面人好像好像都很好但是他偏偏做的是这种非常就是挑战大家想象力的这种东西所以我觉得就是就很有意思吧这个人

嗯对而且而且他专辑我印象很深刻他专辑里面经常会有一些就是那种无词就纯人声的那种各种变形嗯我不知道就是像比如说你现在在你就是做音乐的这个

轨道上来说就像人生这样的元素你是怎么看待它的因为感觉就是说可能像你专辑里面其实包括刚才我们浅浅的聊到的这个主题它有很多高概念的东西但是它恰恰在音乐里面不是用比如说歌词或者文本去讲给大家的是对所以就是像你有没有在音乐里面在你自己的音乐里面试图去

说明一些东西但是不是用语言或者不是用汉字不是用中文我自己非常喜欢用人声的采样包括有独白的没有独白的或者是歌曲的采样那用的最多的还是各个地区偏民族或者传统的这些音乐这个是我最喜欢用的人声的部分但有时候我会

把它们做再处理可能听上去一时间你比较难去分别这个是哪个地区哪个民族的音乐那我觉得一方面是因为我自己非常喜欢做声音上的设计我喜欢更多的变化然后喜欢制造一些出其不意你想象不到的东西另外我觉得对人类来说语言是一个决定你思考方式的事情

但是我想在音乐里面把这个语言模糊掉也就是其实就是想跟我做音乐的想法一样就是把这个界限打破我们日常在讨论实验音乐的时候其实大家很在意的一个点就是说这个东西它一定要打破我们对流行音乐或者对通俗音乐的一些常规的想象

可能从我个人来说就是我最不想听到的东西就是我听了四个小节之后我大概能猜出下四个小节是什么感觉或者什么行径的那种歌曲但是我觉得就是所有的这个实践可能

在某个阶段都会形成一种可预测的东西我不知道像比如说你现在已经发表了三张算上动的话可能四张专辑现在这个阶段来说你有什么样的方法去避免重复自己做过的事情或者是你还怎么找新的东西

这样就是我可以从第一张专辑开始聊 Golem 模像的这张专辑我其实当时没有想太多非常本能的一个

一张专辑我觉得从音乐上面也可以听得出来当然那个时候其实也是从也是从概念出发的那张专辑其实也可以叫一张高概念的专辑只不过它从音乐上面当时这是我个人的第一张专辑大家可能还是有非常强烈的音乐上的新的一个震动第二张这个《截至大陆》开始它的一个

变化就是逐渐我开始考虑比如说怎么用采样怎么样从这个截止舞步的概念里面发展出新的变化新的节奏以及怎么去怎么去更好的描绘我创造的这个世界吧到了震荡之孔这个比较大的一个变化就是经历了三年的疫情这个其实对我自己的影响还是比较大的

你说的突破当然就是每个人对每个人来说都是一个考验但是我自己你觉得你现在做东西会有一定的范式或者是自己的引号套路吗

肯定是会有一些习惯包括我觉得肯定是就是有一套我自己觉得舒服的创作方式那当然我是希望能够不断的有新的东西或者说深入也好拓展也好但是我自己不是特别担心这个事情因为总有新的

因为我自己也在看新的东西听新的音乐然后不管是看书或者是新的地方你会发现依然有很多的事情等你去探索等你去学习在这个过程中势必你自己会发生变化你的创作肯定是会跟着你的人生你的生活体验发生改变的所以就我其实不太担心说

会不会有套路或者是评价说对 我还好 不是很难受

我觉得我们还可以回到刚刚聊到一个点就是所谓的比如说中国文化或者传统文化因为可能咱们就是本身就是在这个文化环境里长大所以会觉得就是当我们聊起中国文化或者传统文化这样的字眼的时候觉得很顺利成章但是我发现我其实是自己发现这东西其实很值得深究因为这几个字本身太有包容性了比如说你刚刚说到《红楼梦》

那光红楼梦可能这么一个线索切入就会牵扯出很多很多有意思的东西或者给人灵感的东西那你可能对很多的就是说所谓原生态的或者偏向于未经当代文化污染过的这样的很多的声音啊这些人吟唱啊这些这些可能偏民族性的东西也有很大的兴趣所以我就说我想说像

比如说关于所谓的中国文化或者传统文化这些东西尤其是它跟可能你现在的音乐的这个最终的呈现形式其实差的差别其实是非常大的你可能在过去这两三年的时间里边比如说包括《红楼梦》还有哪些东西是可能我们从成长过程中觉得是很顺利成长的但其实是你在这过程中发现了新东西并且有可能最终是带回到了音乐里了

第一点就是你刚才说的你说没有受到现代文明污染我觉得首先这就是一个偏见对对对我说的时候意识到了这个是我觉得我原来也有这个刻板印象觉得这个原始的东西

他一旦受到现代文化或者是现代的影响,他就是变位了。实际上不是的,他有自己发展的轨迹和流动的方式。关键是你去看待他的角度是怎么样的。因为他是一个文化,文化必然会变化,必然会发展。

就像我之前说的这种传统或者是民族文化它不是在博物馆里面死的死掉的一个东西它是有生命的你到一个地区去你会发现其实它受到这个文明或者是受到这个现代性的这些影响

这是一个非常有意思的事情其实我记得好像就是前些年在动物二的时候我们有聊过这个问题那就是说几年过去了你对自己身处的这个位置比如说你作为一个一个音乐人就是你要你要以一种什么样的姿态去捕捉这些这些东西就是既能让他们保证我们聊到那种鲜活但同时又好像不是说我们作为

艺术创作者在高高在上的挪用这些东西其实可以从两个层面去看首先我自己除了对他们的音乐感兴趣之外当然就是因为音乐跟当地的这个民族本身的

习惯啊,他们的生活呀,以及跟他们宗教是密不可分的我对这部分也会比较感兴趣所以可能到了一个地方我也会看看当地的这些历史文化或者是到他们的生活中去看看或者是收集一些当地的传说啊,故事啊这个才是我觉得更能全面的去了解一个民族或者是一种音乐

另外说到这个音乐人怎么去在自己的创作里面你刚才说到的是挪用我在做完动的时候这个其实是我当时的一个困扰因为也会有反馈说动那张它比较明确在一段时间里面这个对我来说是一个小小的困扰但后来

我现在觉得这个挪用这个词是一个伪命题就像我刚才说的这个文化本身它是有生命力的它就是会被影响世界上所有的事情都是互相影响的所以这个挪用就是一个伪命题它会有它自己发展自己变化的方式然而以及就是作为艺术家本身你就是得要去创造新的东西发现新的东西

你不能说你做一个民族音乐但仍然是用一些套路这对我来说就没什么意义就是你不知道我来找你之前我内心就是也很挣扎挣扎什么呢因为我觉得这个像这样的专辑这样的音乐创作其实是很难

其实很难用语言去解释我这个其实不是我自己说这个不是偏见而是说我觉得可能很多时候流行音乐它的创作它的范式包括它的主题包括大家去接近这些主题的方式其实更多的是有章可循的对那这个有章可循之下其实是

大家表面上聊音乐其实聊的是音乐里边的这种故事或者情感这个对于普世意义上的流行音乐来说我觉得尤其是这样但我觉得就是每一次在听一张可能实验音乐专辑的时候我都非常非常纠结我不知道应该怎么问这个事就我越听我越不知道这东西应该怎么聊我觉得它可能不太符合一些人对我这个新专辑的期待

或者他们想象中这个是一个非常继续就是说保持那种非常高密度的节奏或者是仍然是一个非常那个 DJ 友好的这个专辑但但我不是说一定要做一个实验的音乐或者实验的专辑我只不过是一直就是还是在做我一直做的事情就像我

非常多年前从开始就是第一个我做我第一个乐队也开始就是这样那个时候那个叫波吉小斯嘛嗯嗯也是没有任何的你知道当当时可以参考的标签或者是一个对标的国外乐队完全没有那当时其实是一个同样的状态我就是完全一样大家不知道自己在听什么没有一个没有一个就是说不知道把它放在坐标系哪里好嗯嗯

对我觉得可能就是这种坐标感对于很多流行音乐来说那个坐标感是明显要更清晰一些的我觉得一定程度上说它很容易被人接受和消化也是这个原因但如果你还是热爱音乐有好奇心那我觉得就是

不要再被這些標籤 被這些坐標戲被媒體餵給你的東西困住了你更應該找一個自己的方式你想想怎麼樣去聽音樂怎麼樣去找新的東西怎麼樣打開自己

就一定得有人做这样的事情而且话说来就是你其实不介意就是说用语言去这样讲自己的音乐创作里面的这些概念和背景我当然不介意我很愿意聊那完了我觉得今天聊的不太够我们可以再约我可以跟你大聊特聊三小时哎呀 主要是这个

我觉得今天这个跟三下聊天可能就这个场合有一些特别的意义就是也觉得就是能在规模比较小的一个海外音乐节然后就是能这么约着聊上本身是一个很特别的事情就这个对话它发生在海牙它没有发生在线上也没有发生在上海我觉得就这个可能对于我自身来说是有一些特别意义

然后可能我们刚刚聊的没有特别特别的深入但是我觉得其实三三点到了一些点我觉得就是还是让我有恍然大悟的感觉就是回忆起听到这张真男之孔的事对就比如说你开始就提到说这个专辑刘白是很重要的一个想法我确实最开始也有这样的印象我觉得他听感上没有给我特别大的那种压力对可能不像你之前的专辑我会觉得就是暴风骤雨就要来了哈哈哈哈

那太好了,因为我自己也不想做一个情绪上非常那样直白强烈的一个东西。我觉得反正对于我自己来说就是听音乐如果一张专辑在听之外,然后还能有一些上下文的延伸,这个是我最喜欢的一种状态。我也是,希望能够,我不知道就是,

对于音乐人来说 对于我来说吧就不管是在舞池里面还是当别人听到这个专辑能够给他一个更多空间的想象这个对我来说简直就是最好的一个表扬最好的一个回馈了好呀 那我们就那我们就落在这儿好了好 谢谢谢谢 很高兴见到你 好久没见

好那我们本期周末变奏 Key Change 的节目也就到这里欢迎你在收听节目的平台订阅周末变奏 Key Change 如果想到了什么也可以留言在评论区或者写邮件给我我们最后就在三三的专辑震荡之孔的收尾曲 Arrival 之中结束这期节目我是方舟那么下一期周末变奏 Key Change 再见

啊

好