各位播客的听众朋友们大家好欢迎收听本期节目这是一次很特别的尝试我是来自少数派播客的 Nick 我是来自 Tech a Board Fest 的 Ming Ai 我们这次是两台的联动可以说背景就是我们之前可能有的朋友关注到小红书发起了一个独立开发者大赛所以我们就想发起这样一次系列播客的录制我们邀请不同的开发者来在节目当中和我们谈一谈他们的开发故事
那我们先请明安老师跟大家简单的介绍一下这个小红书开发者大赛的一些背景吧小红书的独立开发者大赛其实当时因为也是做挺新奇好玩的然后就想说我们可以沉淀一些相关的这种播客内容因为相对来讲播客其实也是一个比较偏小众的表达但是它和用户之间或者说跟听友之间这种联系还是相对比较紧密的或者说是比较集聚亲切感的
所以当时就是我们有 propose 给到小红书的官方运营的同学就说就是我们可以尝试也录几期内容然后请他们那边也帮忙推荐几位独立开发者然后今天的特邀嘉宾花生老师就是肯定是名列其中就是基于这样子的一个背景
我们就是开启了今天的这样子一个录制花生老师是我提议的因为小猫补光灯这个产品从它出来之后我就特别的关注就它完全在我的点上因为熟悉我的听众朋友都知道我是比较喜欢那种奇奇怪怪的玩意儿的所以我看到小猫补光灯这个产品因为最早它就是一个功能非常简单其实现在功能也非常简单的一个产品简单来说就是
把大家的手机的荧幕用一个纯色显示这样可以起到一个补光的效果就是亮度调高大家都知道现在的 OLED 的手机亮度本身很高然后加上一个纯色的背景它就能当成我们常见那种 LED 补光灯来用简单来说这款产品的功能就是这一点
那我当时在看到这个产品红了之后我就觉得很好奇一方面是因为我觉得它红是有道理的就是因为它切中了一些人的需求另一方面我已经猜到它会有争议就是因为它的功能太简单了就这么简单的一个产品又这么红肯定会伤害一些人的感情这是今天我们想请花生老师来聊的一个原因了那接下来我们就先请我们的嘉宾花生老师跟大家打个招呼吧
好大家好我是花生是小猫补光灯的开发者然后现在的话也算是一名 AI 自媒体的博主然后现在主要在做的或者被大家知晓的事情其实就是不会写代码的独立开发者的这个身份角色以及 AI 自媒体博主的角色大概有 20 多万粉丝
我觉得你的经历是很有趣的就是其实你在做小毛补光灯包括你的一系列产品的时候你的本意也不是做产品或者说不是靠它红做产品只是你的这个博主当中的内容的一环但没想到它改变了你的身份是这样吗
对就一部分可以认为是就是因为其实我大概做博主身份的话其实从 2023 年 3 月份离职之后可能后面一个月左右就开始去发一些 AI 的内容和视频了然后在此之后的话因为 AI 编程的能力在那个节点还没有就是爆发我因为不会写代码然后用去了 GBT 的话
能做出来的东西又过于简单和基础要开发 APP 之类的是不太可能的所以真正让我进入就是所谓开发者的这个角色的话其实是 24 年 8 月底就是 Cursor 加 Cloud 3.5 那个模型出来之后在那个节点出来之后的话就是我就做了很多这种开发的这个尝试就可以说那个
创作产品和创作内容其实都是我想干的只是说到了那个节点之后做产品这件事好像变得有一些可能性了而在此之前我更多还是只能去创作 AI 相关的内容为主
我很好奇就是在你具备了这个写代码的能力之前或者说当 AI 具备能够帮你写代码的能力之前你脑子里有没有那么一些时刻是你发现了一些需求但你就苦于比如说我做不出来但我当时就想做还是说
到了比如说你发现真的 AI 能帮你的时候你才想要真的把它落地其实有很多想做的东西然后在想做这件事情上其实我会一直考虑就是我在那个时间节点的 AI 帮助下我能做到什么
对这里可以举几个那个例子其实在小猫补光灯之前就是我用 Cursor 之后到发小猫补光灯之前我已经做了可能十几期那个 AI 编程相关的内容然后做的产品数可能有 20 款左右就是非常简单的一些产品然后在 AI 编程能力爆发之前在 Cursor 之前的话
其实我在 23 年 5 月份的时候自己就做过三款那个 Chrome 浏览器的插件就包括一个叫 AI 阅读助手那个其实是调用就是 GPT API 的能力去让用户可以在使用微信读书啊或者豆瓣读书的时候能获得书籍的总结以及和书籍进行一些对话等等
然后后面的话还有做过就是一个叫 FloMo AI 的小插件那个是让用户在那个 FloMo 的那个编辑器里可以获得 AI 功能因为就是如果大家有用过 FloMo 那个写笔记软件的话会发现它的
的 AI 功能其实加的非常的克制以及加的非常晚所以我是在 23 年 5 月份的时候其实就用 TradeGPT 做过一款类似的插件然后还有一个的话是叫 TradeGPT for Amazon 那个的话是一个就是你在使用亚马逊购物的时候你可以在那个插件就是通过网页的右下角给你获得那个商品相关的评题的一些推荐
对其实做过很多这种但是那个时间节点就是我做了这三款插件之后其实我有期望说就是靠这样的插件去获得一些收入获得一些盈利之类的但是我发现不太行就是我用去 HPT 能做的开发只能到那种非常简单的就是三四个文件就结束的那个插件为止我想在上面增加就是
或者说我想让我的插件就是那个 AI 功能不需要用户输入 API key 而是用我自己的就是一些方式让它可以商业化运转起来都我不太能做到所以的话就是就大概很快我做完几个尝试之后在那个时间节点就结束了然后在开发完插件之后的话其实也还有一系列的就是一些简单
AI 相关的开发工作就举个例子我记得是 23 年 11 月底的时候 TreeGPT 推出了 GPT Store 所以我当时用就是不需要编程不需要写代码但是可以定制 GPT 的那个能力
去做了一些 GPT-S 然后甚至有一个是登上过 GPT-Store 的首页是首页唯一的一个中文 GPT-S 所以总的来说的话其实就是在那个 AI 编程的能力真正
到来之前我会用我当时能使用到的 AI 能力和 AI 的帮助去尽量尝试去做一些我考虑想法中的一些东西那个时候你有预感到或者你有比如觉察到 code 助手的这种工具终于有一天能够完整的帮你写东西那天的到来吗
没有这么清楚的那个认知所以其实中间有很长一段时间都没有在太碰就是编程这一块的东西就自己写代码肯定是不可能的然后之前那个用就是对话式 AI 去写代码的时候我感觉就是那种把
代码生成出来复制过去报错了再复制到去 LGBT 里就那个过程很像一个纺织工就是感觉那个实在干不下去以及干的东西实在是太简单了所以很长一段时间都没有在做这种比较深度的这个尝试了
所以到了小猫补光灯这款产品的时候是你当时首先觉察到这个工具又可以用了然后才去结合这个需求还是说你当时发现了这个需求迫不及待需要用一个工具来帮你完成这个 AI 代码其实倒完全不是完全是因为工具可用了就是
8 月 29 号就是我看到科色以及开始用然后 8 月 31 号开始做相应的那个内容接下来的所有时间里就是一两个月的那个时间内我可能基本上也还在到处那个旅居的那个状态但是我每天可能会有 12 个小时以上的时间
都在用 AI 编程工具在做一些自己感兴趣的那个东西就可能很没有用啊只是我自己的一些想法但是我觉得那个东西有点像就是一个不会魔法的麻瓜就突然被赋予了某种魔法赋予了某种创造的能力
我觉得太好玩了所以就不停的在去玩这个东西以及在因为在不断的尝试和玩的过程中自己会积累一些就是使用的这个经验所以也会把它做成内容在 B 站之类的平台去做分享
那你当初在做小魔补光灯的时候你有感觉到它会火吗可能有一丝丝的感觉因为在做这个之前其实有在小红书上查了一下就是首先我能确定这个
产品或者这个功能它的需求受重是很大的但是它相比用户原来的就是收一个小红书笔记然后去下载那个颜色的那个图片然后再保存的那个路径肯定是体验更好的但是这个体验的提升它足不足够让用户感到惊喜或者足不足够提升到他觉得下一个那个 APP 在手机内也可以
他愿意付出这样的时间和操作的成本我其实倒不是很确定以及做自媒体久了我会有一个感觉就是很多东西会是依赖于随机和运气就是不管是做产品还要做内容就那个东西能不能火
确实有很大的那个不确定性是被算法的黑盒所控制的就这个我确实没法那么强烈的预感到对这其实也是我今天聊天特别想听华盛老师跟我们分享一下的一个点就是因为你是有这种产品运营的包括用户调研的背景的嘛
所以我很想知道就是在你的视角里你对一个独立开发者开发的产品火不火你是怎么看待就比如说你会不会觉得像你是有了之前工作的一些经历和经验你在判断一个产品火不火的时候你会有更多的一些比如说脉络或者是你更能够精准的判断一个产品火不火还是说在面对同样的比如说像算法黑盒或者是运气这种东西的时候其实大家不管你的技能如何
事实上我们的运气都是差不多的这两方面其实都会有然后有一部分是可以掌控的然后另外一部分就是运气算法黑盒之类是不可掌控的然后我们可以分开来说就可以掌控的部分的话我觉得是两个方面就是一个是需求的挖掘和洞察就你的产品这个能不能火其实本质是就是你做的这个东西能不能解决用户的问题以及
就是相比用户原来获得的那些体验来说你的做的产品能不能在体验上有一个加持增持就比方说像土度啊就是个开发者三件套什么土度记账日记之类的就那个东西肯定是有非常强的需求的肯定比小毛补光灯什么强的多的但是那种需求就现在有一大堆的产品已经满足用户需求了
你凭什么能做一个东西让用户从原来的产品里切换过来他甚至在原来的产品里有相应的数据资产之类的切换是一个很高的成本就是他没有理由就是你可能得做下非常大的功夫你才能
去做到这一点然后我自己更倾向于更感兴趣尝试的是用户现在有需求但是现在没有一个产品能解决他的需求他现在在小红书上或者在很多别的平台上表现出就是他用很多非产品化的方式在解决自己的问题那我会认为那是一个真需求然后
并且他现在的解决方式不够好那我如果把这个东西做出来的话那他就有可能是能解决用户问题能满足他的那个需求然后还有一个就是接下来就是我们把产品实现产品实现这一点就是你有开发能力或者你有 AI 编程工具的能力就好了我觉得这点到确实没那么重要然后到后面这一点就是运营和营销的能力你怎么用
就是你已经挖掘好需求了然后把产品开发出来了那你怎么找到你的目标用户怎么和用户进行对话这个就需要你也会需要一些就是所谓的运营的能力或者网感啊就之类的这种东西然后刚才还有提到就是
我们会有那个算法的黑盒啊运气之类的成分那我觉得最简单的来说就是让自己更大面积的暴露给运气就让运气更有可能在自己身上发生就比方说在小猫补光灯之前我真的已经做了二三十款小产品了然后做的 APP 其实也之前也还发布过一个 APP 叫拍照学单词那个产品就也
也还行巧红书上可能有上千的点赞但是离火还比较遥远然后所以的话就是你得做更多的东西做更多的东西就是让运气更有可能在你身上发生以及你做更多的尝试的时候你可以通过那个过程去积累自己需求挖掘和运营的这个经验和能
其实我刚刚就是在认真的倾听整个对话的过程当中后面就有想到就是今天因为其实我跟 Nick 都是偏文学背景我的话其实之前包括我学的本身还是同传然后跨界到开源为主的这个的开放科技生态在开源里面的话大家有一个比较多的一个共识是说一定要 building public
就是你要去借自己的一些用户群体也好自己一些社区也好但是呢就是这里面有很多是比较偏行而上去的一些讨论然后我反倒是会觉得说花书整个就是跟小红书姐妹们去共创的这个小猫补光灯整个这个产品其实是真的有在践行 building public 很多的一些这些思考当然我不知道就是你现在因为你是已经拿到结果的
然后你现在又是怎么去理解 Building Public 这样子的一个方式方法也就是刚刚你提到就是用户运营这一侧的一些思维或者说就是不管是说思考侧还说有一些相对来讲大家可以直接上手的这些 tips 看能不能也分享一下这里我其实之前提到了一个就是比较有趣的一个概念就是小猫补光灯其实它有点像那个小红书 Native 的那个产品
就是这个产品的话就是他的需求挖掘是从小红书来的然后那个产品就是做完之后是在小红书上宣发的然后宣发完成之后就是这个产品的很多的那个迭代以及优化的那个需求也完全都是从小红书来的所以呃他
就是首先是一个小红书 native 的那个产品然后另外的话我感觉就是我自己的这个过程其实与其说是 build in public 其实有有点更像是 build with public 就是我会说就是因为小猫补光灯其实它有两个版本就第一个版本的话就是
是小猫补光灯这个产品还有一个版本是叫小猫补光灯 propro 版本的话它就是在原来的那个色卡就是给面部补光的基础上增加了自拍功能而自拍功能里又有很多的什么
摄像头镜像翻转摄像头然后什么拍 live 图录像之类的就是很多功能其实完全都是因为和小红书的用户的互动反馈而形成的因为我们原来在说 Build in Public 这件事情的时候其实更多说的是就是我们把
把社交媒体社交平台当做一个就是我们宣发产品建立产品和自己个人影响力的这么一个渠道然后让你更早的去找到就是产品的总值用户之类的然后我感觉就是至少我这些产品稍微不太一样的是它整个过程确实和
社区和用户之间的那个关联其实有点像有点是更紧密的它是时时刻刻在和用户互动然后从用户身上去获取诉求然后并且很快的去完成迭代和调整的
然后像刚才就是尼克也提到就小猫补光灯它其实确实是一个那个非常简单的产品而且这个简单的产品就是初版的那个开发它其实花的时间非常非常少所以就是诞生之后它其实本身有很多的不足然后在很多的不同的机型上不同的那个版本里其实有很多 bug 所以在有这么多问题的情况下其实
这个产品在后面就刚发行的一个月时间内小猫补光灯和小猫补光灯 pro 这两个 app 大概迭代了 30 多个版本所以它整体来说的话就是一个非常和社区的关系非常紧然后不只是为了这个产品的影响力而是它真的是和用户一起去创造出来的
然后因为是这种创造出来的这个过程所以很多用户就是他对于我原来版本的那些就是 bug 不足那个功能的缺陷其实都保持着非常好的那种耐心和那种很好的那个感受甚至他们会觉得就这个产品是和他一起那个长大一起成长的
这个的话是至少我自己之前不太有在别的产品中很多的见到我想在这插一个问题因为我们今天聊天的背景就是小红书的独立开发者大赛而且我相信大家也都听过类似这样的比喻
比如说小红书就是中国版的 App Store 就意思是很多新的 App 或者是新的独立开发者都要通过这样一个渠道来让大家看到自己的产品那在你看来小红书对一个独立开发者来说它的意义和价值到底在哪里或者说之前大家对于它的这种形容或者赞美是过誉了还是说它确实是真的有
这样大的影响力的我觉得确实它是有类似的那个影响力存在的因为像就是我们大家都知道其实还有一些平台微信抖音之类的其实用户量级和用户时长其实会比小红书要更高但是在我看来就是小红书会是一个独立开发者更好的选择
因为就是如果用于君的一句话来说的话就是用户不是人用户是需求的集合然后我会觉得就是用户在小红书上表现出来的那种样貌表现出来的那个需求集合的特征是更适合你去挖掘产品的需求以及在那里提供相应的那个解决方案的
就是因为小红书的一些特征让现在上面的用户是真的在尝试分享和创造自己更美好的生活然后在这种分享或者营造美好生活的过程中它其实会有很多需求的那种表达
会很有很强的那个社区感这个东西的话确实是你在别的产品里很难看到就如果国外的话一个相近的平台可能是 reddit 如果说小红书上面姐妹们这么多的一些各种 thread 的这种需求你是怎么去调分离析的比如说去排除优先优先级以及就是如果说就是当
一个人一天有成千上万条留言的时候这个时候可能也是扑面而来的这样子一些信息流你又是怎么去处理这里面的一些不管是说时间管理还是说先后期的一些重处理就我确实是一个比较屁的人就是我不太上场那个做规划然后在这个产品它
比较火就是每天确实有那个上千条评论的时候我可能基本就浸泡在那个就是评论区里了就有时候大半夜的时候那个我看到消息我可能也会立马回复然后这个其实之前还跟
小红书的连创聊过他会觉得就是我做这个事情的那个方式和用户互动的方式还挺像小红书初期就只是一个 PDF 的时候就是他和用户之间的那个关系是打造的非常紧密的就那个时候我也是其实没有刻意说我想这么做而是我就是觉得我应该这么做就我做了一个产品
很多人感兴趣然后同时它上面又有很多问题和 bug 或者说没有解决的那个需求会让我觉得有一丝丝尴尬我会希望就是赶紧把很多那个问题给解决掉然后如果当时还存在一些没有办法解决的问题的话我也需要跟用户表达抱歉之类的所以那是一个很
自发很自然的状态然后具体说就是如果来了那么多的反馈那到底先做什么后做什么我这里的话其实主要会是凭自己的
直觉的一些判断就是首先有更多人提的然后有更多人点赞的那个反馈首先是我相对来说我会更在意的那种反馈然后还有一些就是不是很多人提但我会自己判断就是那个东西它硬
其实并不
因为绝大多数人会觉得就是我这个产品就是小猫补光灯它其实就是满足女生可能在暗光环境下拍照的时候用一个有亮度的颜色卡片给面部打光的问题而它原来解决这个问题的方式是用一个图片来实现的而
用图片实现的时候就是所有用户他都不会觉得就是说我拿一个图片给自己脸打光的时候是不是这个手机应该再有一个拍照的功能没有人会有这个预期的就是对他们来说那是一个再自然不过的事情了
就是用一个手机的那个颜色色卡给自己打光然后用另一个手机或者说有另外一个朋友给自己拍照但是有一些用户就是当时他可能从来没有用过那个补光色卡所以他会很好奇这个产品有什么用是怎么用的呢为什么都不能拍照就是那打开了之后有什么用呢所以我立刻意识到一个问题是说就是这个需求
它重要就是原来的小猫补光灯那个产品相比用户原来的就是用去下载一个图片去找一个补光色卡的方式来说的话它其实是一个操作效率上的体验提升但是如果增加了一个摄像头功能的话它将不再跟用户原来的解决方案相比
它将不再只是一个效率提升而是它能够提供一个纯心的体验就是它拿一个手机就能边补光边自拍了而这个事情从来用户现在没有解决方案以及没有任何一个产品去尝试做过这个事情
我甚至也很好奇为什么没有产品去做这个事情因为它很简单又带来非常直接的一个好效果所以我觉得这是一个重要的功能而且当用户不需要两个手机就可以完成补光和拍照的时候它肯定会是一个更高频的一个场景
因为它不需要有两个手机也不需要和朋友聚会的时候才能用小猫补光灯所以我凭着这种产品的一些判断和直觉就赶紧把那个就是提的人很少但是我认为很重要的东西给做出来
总结回答一下问题就是我更多还是凭自己的一些直觉和判断然后当你在浸泡在用户的那个群体里的时候你是能有一定的可能性去形成这样的判断的然后我确实不会列太多的这种计划去排优先级之类的我觉得这里就涉及到了一个也是对我们今天访谈来说很重要的问题就是怎么看待用户评价甚至是恶评的问题
对就是二评的话其实有两类一类是那个用户来的就是在这一块是我真的会关注的就是如果小红书上的那个很多女生用户他提到就是我为什么要下载这么一个 APP 呢我直接去那个找那些图片不就好了
然后但其实也会有女生在帮我反馈去解释说现在有一个小毛补光灯 pro 就是你它不只是一个颜色补光的效果你是可以直接拿前置摄像头拍照的然后就是这个的话你是原来的解决方案是解决不了的然后接下来的话会有一些
然后受到这种就是其他用户的反馈之后再自己再去尝试但是总的来说的话就是我觉得用户的声音我会就是所谓的恶评会很少就会有一些不一定是你的目标用户的人来这做一些反馈这个也很正常就是我会尽量看我能不能
能去更好的解决他的问题或者解决他的需求然后去处理对应的反馈然后还有一波的话确实对在技术圈的人来说就是对这个产品当然技术它确实不值一提就不管是你手敲代码还是用 AI 编程的方式来说它就是一个非常简单非常容易就能够实现的产品
但是怎么说呢就是我一定程度上能理解就是有一些技术人的这种心态因为就是他们原来没有做过自己的产品就是他们是在一套就是
大厂的评价体系内的当你在大厂的评价体系内你是一个技术人员的时候不需要被要求去了解判断用户的需求你只需要拿到产品的需求然后你用更好的技术解决这个问题就好了然后你在做晋升或者绩效评估的时候你被评价的也是你写出来的代码量你能不能解决别人解决不了的问题
所以他们会有一个很强的技术思维和技术导向但是我觉得这个也没问题但是如果这样的人他想独立出来他想不受限于公司体系而自己去做一些事的话那我会建议这样的人就最好
先排除这样的观念就不然的话受伤害的可能会是他们自己因为没有用户用户根本不 care 你的技术就他只需要你能够去实现他的需求或者帮助他解决问题而至于就是你的技术其实本身是用来解决问题的那个问题他需要用更困难的方式
更复杂的技术解决还是用更简单的更容易的方式解决这些的话其实用户不 care 当然就是如果你技术好的话你有可能能去做更大的需求能解决更复杂的别人解决不了的问题但对我来说的话我自己反正是没有这种
所谓的技术洁癖之类的我更关心的就是用户的需求是什么以及以我的能力我能以什么样的方式去解决用户的问题技术复不复杂难不难其实根本不在我的考虑范围以内或者说它一定程度在我考虑范围以内因为就是如果那个事情是一个非常复杂的系统才能去做的我压根就不会去碰它因为我
知道自己一个人做不了那我那种东西我就自己放弃就好了那如果说到这就是还挺好奇就是您当时在做尤其在做小猫补光灯这个产品的这个心态因为如果说是要 build with the public 就是每天这么多条的一些信息流也好
或者说很多一些评论然后有一些的话可能只是一个说的不好听也是一个无脑评价然后我不知道你是怎么去平衡自己的一些意图或者说你可能对单纯做这个产品你可能还有其他的比如说盈利也好或者说就是有自己的一个诉求然后
以及说就是用户的诉求或者说做整个一个产品当中你可能还会接收到平台方也好朋友也好其他方提过来的一些反馈那这个时候就是你是怎么去平衡各方以及说你自己一个声音或者说外界一个声音然后就是一直都不能说是坚持到现在就是但是说产品不断的一些迭代然后还是愿意继续去维护下去嗯
我觉得最核心的是就是我还是会先更自发的去做我自己想做的那个事情然后包括就是一个产品出来之后当它比较活有比较多的用户关注的时候
那让这个产品能够被更多的人使用或者解决很多人遇到的问题这个其实也本身成为我自己的那个诉求之一了所以我会去尝试解决对应的问题其实我确实觉得自己没有太多的所谓 ego 在身上但是我可能会有一些想
证明自己证明自己小聪明的一些想法这个是有的我会很喜欢去解决一些就是用比较聪明的方式去解决一些小问题对这个可能是我某种程度的偏好或者 ego 吧然后至于其他的那个恶评之类的
我自己会尽量努力和对应的评价去抗争做斗争然后我觉得这里就相对来说比较好的是大家其实能感觉到小红书它会是一个比很多平台都好得多的一个渠道因为这里
我能明显的感到就是当我一个产品的笔记火了之后它的女性用户的那个比例是显著提升的然后评论区的友好度也是显著提升的就是我会更广泛的去接触到我自己产品的目标用户而且整体来说我自己感受到的氛围来说小红书的社区氛围其实都是非常好的
然后其他的一些平台就其他有一些那个同行太多的平台的话评价会有一些问题然后我会尽量离那些平台远一点在那些平台发一发内容就好了
然后在小红书室的话我会更多和自己的产品的用户去做共建这其实还是非常难得的一个心态因为我平常就是也有跟不少一些技术开发尤其有一些是还挺大流的这样的一些技术极客们在聊的时候就是摩托城市上他们确实是有非常强烈的这样子一个技术热情
但是如果说就是比如说看似只是一个非常不起眼的小需求或者说看似可做可不做或者说这个功能可加可不加但是能够像就是做到像你一样真正去非常认真地去清听用户们的真实需求甚至是在他们可能都还没有直接提这个反馈的时候你能够比较深度的一个洞察到可能
通过这样子比较巧妙的一个方式让他们有整个全新的一个体验其实我觉得这确实也是一个非常就是很大的一个智慧我觉得就是对我来说就是我确实不那么对技术社区我自己确实没有那么强的热情我还是更喜欢自己去摸索去做产品和做内容其实甚至以我做 AI 自媒体的内容来说的话
它也不会是那种技术类的导向了虽然现在就是 B 站应该有 13 万多粉丝在 YouTube 也有 5 万多粉丝但是我做内容基本上还是以自己实际需要的维度出发去找自己实际需求的场景
然后在这些场景下我会积累一些我自己使用一些大模型的一些经验,然后在这种经验前提下我去形成自己的东西,就是如果把那个内容丢给技术社区的话,也会觉得这是一个很菜很,
不怎么样的内容但是我会更有热情去自己做一些实践的这种经验然后把我的实践的经验分享出来去解决用户解决很多人在真实生活和真实工作中遇到的问题这是我一贯以来的想法和追求吧因为开始也有提到就是我跟那个其实也包括还有我怕说也都是啊
零技术背景或者说相对来讲我们之前都没有学过编程和开发然后我不知道就是你从零开始然后到现在有没有一些可分享一些窍门尤其是在使用不同工具的整个的一个开发效果比如说你现在日常的这个工作流用哪个哪些工具相对来讲比较多包括可能像你开始提到其实在做小猫补光灯这个产品之前你已经自己手搓了好几个这种 APP 也好我说插件
然后这看似就是你现在能够非常说得非常轻松了但是比如说像我最近也是逐渐的想要去把这个怎么去做智能体质也开始去了解一些然后发现确实还是有很多的一些门道就是类似航火或者说航家会轻而易举的就能够解决掉但是比如说零编程背景的话还是需要自己去啃一些硬骨头
然后所以就想了解一下就是你从零开始有哪些可以分享的一些窍门如果说从零开始的话其实我能感受到就大多数人在用 AI 编程的时候他最大的困境可能是一个恐惧感因为大多数人就是当你看到就是那个写代码的那个软件写就是 AI IDE 的时候
你首先可能会有一种恐惧感因为它上面界面上呈现的大多数信息都是你看不懂的所以很多人会惧怕自己上手去做那个尝试我觉得首先你可以破除这种恐惧感的一个方式之一就是去看一些那个 AI 编程的
比较简单基础的这种教学视频然后通过这种可视化的其他人在执行的这个过程你会发现就是它真的是只用自然语言在和 AI 工具进行交互并且交互完成之后能形成一个很好的就是本地的脚本或者网页或者 APP 就通过这样的过程你发现原来用自然语言就可以
原来这些 AI 编程工具也没有这么可怕我觉得这种其实是最开始就是先把心里的这种未知的这种恐惧感先破除掉然后破除掉之后的话我比较建议的方式是你可以去跟着某一个博主某一个视频内容
去尝试完全跟着他的一个教学的内容去完成一个小东西就是他做一个什么样的插件或者做一个什么样的网页你就先完全一步一驱的完成同样的东西因为中间其实他还有很多的随机性不可控的因素存在如果你一上来就做自己的东西的话
你中间会有一大堆问题你自己没有办法解决所以完全学别人的那个方式你更有可能在那个过程中去获得第一步的正反馈当你的第一个网站第一个网页上线的时候当你做出了第一款 Chrome 插件的时候你会获得非常非常强的那个正反馈这对于不会写代码的人来说就我自己经历过然后我
频道的很多粉丝或者我自己社群的很多成员都经历过我能感受到就是做出第一个自己的那个就是一个小东西感受会很强烈所以你先做两三款就是跟着别人的教学视频做出来的东西然后再接下来的话就是你应该尝试去解决自己的问题或者说去尝试去创造
创造一些自己想要创造的东西不管这是一个网站还是一个脚本还是一个 APP 或者解决自己的问题的话是说你可能有一些日常工作你经常性的要做要完成而每次在这种类型的工作又让你很苦恼就比方说对我来说就是因为之前在开发过程中经常
各个平台要传内容传图片的话它经常会有那种尺寸的要求或者大小的要求那个对我来说很烦人而且我不喜欢就找一堆产品还要我买会员或者要那个看一堆广告的所以我就自己做了一个图片处理的网站就是去解决那个格式转换压缩之类的问题你自己也可以这么干就是你日常生活中工作中有哪些常见的问题需要解决的
你尝试用 AI 编程的方式去解决它然后这样的话当你做出一个就是不是跟着别人教学视频而是根据你自己的需要它真实能解决你的问题的时候那你的感受又会不一样所以的话就是刚才
其实说的就是有三个阶段就第一阶段的话先破除恐惧感第二个阶段的话先跟着别人的教程去做一个一模一样的东西出来第三个阶段的话就是解决自己真实遇到的问题或者创造自己想要做的那个产品当你完成这三个阶段的时候你 AI 编程大概率就已经真的入门了然后
还有一个就是我觉得中间一个比较重要的是我会发现很多人在用 AI 编程工具的时候因为现在 AI 编程和 AI 编程工具和编程模型的那个迭代都太快了所以很多人会喜欢看一大堆就是模型和工具产品的评测
然后这个用用那个用用就是我会觉得这个有点像变成 AI 编程工具的爱好者而不是 AI 编程的爱好者所以我的建议是你先抓住一个就是一个工具就好了你
你要做的事情你是要去做产品或者要做工具而不是了解市面上一大堆的那些 AI 编程的产品就这个不是你的诉求然后我自己个人的建议其实还是用 Cursor 以及用里面的现在最好的 Cloud 3.7 这个模型
我觉得用它就可以了现在虽然会有一些比 Cursor 更简单的产品就比方说 V0 啊 Bolt 啊或者 Lowable 啊但是这些产品都是你稍微进阶一点点之后你后面还是需要回到 Cursor 我会觉得就是你最省事的路径就是从
科色开始然后它能跟着你一起走非常长的时间然后还有想说的是 AI 编程这件事情它现在处在一个零基础你没有写代码经验就可以上手可以去做的一个状态
但是因为软件工程它本身是非常复杂的东西,它过程中有很多难的东西它依然存在,它依然难,就是你现在有 AI 编程工具的辅助之后,那个编程的效率开发的成本有可能能降低 10 倍 100 倍以上,但是很多难的东西依然是存在的,所以你需要对一些困难的东西有预期,
当你带着这个有困难的预期然后接下来在那个过程中其实遇到很多问题你都会发现那其实不是问题就是你学习成长的一个方式而已那因为我们都知道你也是一个斜杠青年就是你除了写代码这件事之外
其实本身还在做其他的工作比如说像自媒体博主啊然后包括之前的做产品啊等等甚至到现在写代码都不是可以说不是你的主要工作了那你在这之外你还会用什么其他的工具或者你还会用 AI 做什么其他的事情吗可以说我几乎所有的事情我都会尝试先交给 AI 试一试看他有没有可能来帮我就举个例子啊就比方说做
自媒体这一块就是很多时候举个例子商单来了就是你要接一个广告品牌方会有一个 brief 然后我会拿 brief 和我之前的一些就是视频脚本的一些内容去投位给 AI 让他根据我原来的脚本的写作风格和结构然后再加上这个新的品牌方的 brief 帮我出一个对应的
脚本或者对应的大纲然后我会在这个基础上再做一些调整和修改然后这些东西做就是做完之后视频做完之后的话那个我会拿字幕的内容去生成视频的一些简介啊时间戳啊或者让他帮我想一些标题啊以及后面很多视频的封面我其实我都是用 AI 去做的
就这整个过程中就是我现在做内容的过程中我不会把绝大多数核心的东西就完全交给 AI 但是我会让 AI 在这个过程中包括资料的收集以及包括就是给我提供一些思路脑爆这个上去给我提供尽可能多的这个
然后另外的话就是因为我自己日常在不同的城市生活和旅居所以举个例子就比方说我去餐厅吃饭我看不懂那个菜单上的文字我现在更习惯的也是把它拍下来发给 TradeGPT 去让他帮我完成对应的翻译然后比如说去逛一些博物馆逛一些长老的时候我可能也会拍一张照这样
让 Trojpd 来帮我做一些就是这个展品的一些讲解所以工作和生活中的大多数部分我都会尝试让 AI 试一试对因为我们知道 AI 现在还有很多的争议或者说
很多问题嘛比如说他的幻觉啊还有他聪明起来很聪明但傻起来也很傻等等类似这样的问题所以在你的这个生活包括你的工作流当中你觉得 AI 当前它的可靠程度包括它的使用程度你会怎么评价呢我觉得它至少对于大多数人 70% 80%的工作其实它都是有可能提供一些帮助的
当然就是刚才说到的一些幻觉的问题以及有一些东西不太可靠的问题这些其实都存在然后我的思路是就是我想的更多的就是对现在 AI 有这样的问题那我应该用什么样的方式规避这个问题我应该以什么样的方式去使用它然后帮我
减少这个问题的出现以及就是当他现在不太可靠的时候那我能拿他做到哪个程度就比方说我现在要让他完全来帮我写一篇文章或者帮我写一个出一个视频脚本他肯定还是做不到的并且我也不希望自己的这部分创造性的工作我自己享受的工作完全交给 AI 但是我会希望他
在现有的那个局限条件下他能给我提供一定的那个辅助就是我现在完全是以这种思维去做的然后还有一个就是我觉得去判断一件事情要不要交给 AI 或者要不要更多尝试交给 AI 的方式是那个事情是你享受的事情还是你痛苦的事情
就比方说对很多人来说写文章可能会是一个享受那你就不要把这个事情交给 AI 了就他 AI 写的再好他也可以跟你没关系你自己写你的你自己享受你创作的那个过程就好了但是这中间就是比方说有一些整理资料的那个过程或者收集一些信息的过程你感到痛苦的话那你就尝试把那个环节交给 AI 如果他有问题那你就精进你自己的使用方式你去
尽量让这个问题更少的出现所以就是其实不管是用 AI 还是用 AI 编程做产品来说我一般遇到问题之后我的就很多人的第一个想法是 AI 果然不太行它解决不了这个问题就这个在很多程序员用 AI 编程工具的时候它会非常的明显他们非常希望看到 AI 果然不行吧果然现在还是需要人类写代码吧
或者 AI 就是这里果然会出 bug 但我的思路永远都是对 AI 它没有解决好这个问题我能怎么做让现在在现在的 AI 能力下更好地解决这个问题反正对我来说我的思路一直会是这样的
以及我会尽量让 AI 来帮我省一些力帮我减少一些我不愿意做的工作的痛苦我临时想到另外一个问题就是因为你是一个很明显的这种 AI 辅助写代码的受益者就相当于是一个丛林基础然后完全就是靠 AI 的代码来帮你完成产品的一个用户在你看来因为我们现在社会上的一个主流在探讨的话题就是 AI 起来了之后很多的
岗位行业会被取代或者是会被 AI 化的这样一个问题所以在你的切身感受或者你的关注来说你会不会觉得写代码这件事是尤其会甚至说可以说更早会被 AI 取代的或者说在你看来这件事的到来会在比如说是近多少年之内或者很快或者怎么样一个阶段它就会发生呢嗯
我觉得这个事情好像已经在发生而且这个也不是我说的就比方说 Cloud 的那个公司 Enthopic 那个创始人 Dariel 他说的是应该现在 Cloud 的 50%以上的代码已经是由 AI 生成了然后像
Meta 的扎克伯格他也说就是 AI 在今年至少能达到终极工程师的水平其实很多人已经在说过类似的话就这个并不是我说的因为就是写代码这件事情就是代码它是一个
结构化以及 AI 有足够多的训练语料以及他真的很懂得一个语言了就我们把它理解为一个和人自然语言相关联的一个东西就是他的这个语言
变得越来越好其实是非常可预期的当然不是说就是 AI 写代码的能力超过了某个节点之后我们的所有工程师都要失业了但是确实会出现一个工程师
他能完成更多工作的这个情况所以会发生的一个情况就是一些能更好的和 AI 协作能给 AI 下好指令能应用好 AI 去大幅度提升自己的工作效率的人他可能会在公司内越来越吃香以及其他现在你可以不使用 AI 辅助但是如果你不使用 AI 辅助的情况下你的工作效率不大
不如用了 AI 辅助的那些同事的话对就是老板他会有自己的考量的呀所以我会觉得就是他肯定没有办法替代就是所有人或者很多创造性的就是公司内沟通协同不同职能间协同之内的这种岗位就是产品和工程师之间的沟通他
肯定还是需要人的但是只是说需要的人确实有可能会变少而且这个事情是不是将要发生它是正在发生的其实因为刚刚提到了比如说你现在像四处旅居然后你的业务其实也比较多元有一些是咨询然后需要去交付或者说自媒体可能有一些商单然后包括就是产品的话在社交媒体上面又有各种的一些评论但是感觉你又是能够各种事情又
能够处理的比较游刃有余不会觉得有脱胎感或者说呃犹豫不决反倒是就是整个是一个干净利落的这样子的一个只是啊处事方式但我不知道是这一切你是怎么去就是 manage 或者说你是怎么去做相应的一些时间管理那就是反正我听下来是非常多的一些头绪呃就不知道你平常是怎么去就是自己从内心或者说呃
显示出来这样子的一个形态对说实话就是我现在状态也没有对那么的好因为我确实觉得就是很多事情有一点过多了所以有时候其实也会需要去拒绝掉很多的事情
就比方说今年其实早期的时候拒绝掉一个需要我做线下交付的培训的事情那个事情可能能给我一年带来就签约之后一年能给我一百万的收入但是我拒绝了就是我确实做不了最近的话也有一个就是
能帮我赚很多钱的事我也拒绝了我大体的感觉是那个事情好像我需要非常重的非常明确的那个时间的投入以及那个时间的投入有可能会限制我做自己想做的事情或者限制我现在的生活状态和生活方式的我确实会直接
就是排除掉一些这种类型的工作然后其他类型的工作的话我会更倾向于
确实每个阶段都会不太一样就比方说那个小毛补光灯去年 11 最火的其实是 11 月 12 月份的时候那个时候有很多的问题需要解决有很多产品的那个过程需要迭代所以那个时间节点的话很多自媒体的事情就耽搁了然后就兼顾了比较多产品的那个事情然后现在的话又会有
比较多自媒体的一些工作包括一些商单包括自己想做的一些视频然后产品的事情也会有一些耽搁然后对自己现在其实会相对来说会有一些压力会在想我是不是应该更定期的去做一些更固定化的交付我应该交付什么样的内容
但总的来说的话就是我属于特别没有计划的就是我不太擅长做很长期的这个规划所以会看自己就是当有那么多的事情摆在自己面前的时候我会去想就是我从我现在的那个自己的感受和判断来说我应该先干
哪一件事然后我就优先去干这件事去干可能一个是能短期带来直接挣收益的一个事情就比方说我们做这么多自媒体你肯定也需要去接商单去获得收入那这个阶段如果商单特别多的话那我就先多做一部分这部分的内容先获取一部分收入然后
就是有时候内心也会有一些挣扎好像这么多商单我总得在商单里夹一些自己真正想做的那个内容真正想要交付的那个东西吧所以也会给自己很多的这种新的那个压力所以总的来说的话就是我是一个没那么强的计划性然后更多去
根据自己的内心和现在的自己不同模块的那个事情经营的那个情况然后去做一些快速判断然后快速去做因为就是我觉得我自己就是一天工作 12 个小时或 16 个小时其实都没啥问题但是我得让这些事情是我真的想做的我不能有一种就是被胁迫被要求必须去完成的那种感觉
当有那种感觉的时候自己的工作效能就会很低我做事情就会做得很痛苦所以我会尽量寻找每个阶段能让我自发的我想去干的那个事就是这中间还有一些困扰但是大体的思路是这么回事那有点难以想象你之前还是在厂里待着的是所以有很长时间的痛苦是
理解那你是那种会把所有的事情都当成自己的作品吗就是类似我一定要做到满分否则的话我不想 ship it 就是我不想把它给发布出来或者是说去就是呈现出来不会就必须不能完美主义就是你必须
不能有那个压力存在就是你一个东西当你有某种欲望想做的时候然后你如果能做到七十分左右我觉得就应该发布了就是我很喜欢的有一句话就是当你
发布的那个内容或者是当你发布的那个产品不让你感到尴尬的话那说明你发布的太晚就是我会觉得就是一个产品在还没有完美的情况下发布是一个常态你不能有那么多的心理的
压力存在否则就是很多完美主义其实是一种逃避就是很多人会以完美主义的心态去做一件事情是因为他害怕他恐惧这件事情做完之后会带
来什么样负面的一些影响但是就是完美主义的一个问题是让他会让你在做很多事情的时候没法行动以及你行动完成之后就是一个东西从零做到六十分你可能只需要一周六十分做到七十分可能再需要一周但是七十分到八十分八十分到九十分就可能需要分别需要可能一个月啊一年之类的当
你就是你需要花那么多的时间周期在没有其他人看到的情况下去做一个工作的时候我觉得很多时候其实是在闭门造车以及你得到的反馈会非常少会让你自己没有办法那么容易进步
我其实在刚开始用 AI 编程的时候,我可能几乎每天或者每两天就发布一个非常非常小非常简单的产品,就是当我能以这个节奏去迭代去做事情的时候,我积累的用户需求洞察的能力和能积累的营销的能力,以及能积累的就是用 AI 编程做产品的能力会比就是…
他要花半年花要花一年才能把那个产品完成的那个肯定是要更好一些的那我这样子听下来我感觉你真的是非常像水一样就是那种看似波澜不惊但是其实是拥有非常强大的一个内心和动力然后事情处理起来其实还是比较游刃有余然后本身包括就是听你的整个的表述方式
是有平易近人就是你是一种平视的一个视角在跟大家真诚的一个分享你的一些所思所感而不是特别好像我要说服别人或说你想要特别证明什么什么的然后这个时候其实就是会觉得跟你交流谈话的这个状态非常舒服
因为我们的这个节目到这个阶段其实相当于接近尾声了所以按照惯例我们会做一个跟开发者聊天的这个节目都会请我们的嘉宾给后来的或者其他的开发者一些建议所以花生老师你会怎么建议大家呢尤其像你是一个没有代码背景的一个开发者
那你会不会建议比如说更多的人通过类似于像你这样的利用 AI 的方式加入到这个开发者的行列当中来或者说你会不会鼓励现在已经是开发者但他可能是那种比如传统开发者有代码基础的来尝试更多的用 AI 去丰富他们的产品丰富他们的整个的这个事业啊
对我觉得首先是我肯定非常鼓励很多人就是原本不会写代码的人因为现在就是我其实一直想用自己的视力告诉大家就是 AI 编程的能力它确实跨过了一个临界点让普通人是能够去
感受那种创造一个东西的那个快乐的因为我自己感受过就是当你把一个东西做出来把一个网站做出来把一个 Chrome 插件做出来让它在 Chrome 应用商店上架当你把一个 APP 做出来你在 APP Store 里能搜到它就那个快乐的
感受其实是真的是非常非常强烈的然后所以的话我真的建议大家都试一试然后尤其是其实我觉得对于我估计听博客的会有很多目前可能在大厂工作的就是产品啊或者工程师也好就是因为大家已经花了很多年的时间在为
其他人去做产品然后因为就是现在很多大厂的分工都非常明确所以每个人其实做的东西都是一个产品里一个比较细小的那一块所以大家很多人可能工作了很多年的时间包括很多工程师其实也是已经工作了很多年时间但是他的那个技术战他能做的事情
就能做前端的那就只能做前端能做后端的那就可能只能做某种后端就数据库或者某种后端语言的开发大家其实都还没有创造过自己的产品但我相信很多人是有这个想法
是有这个欲望的所以就是如果你有这种想法和欲望的话我是想告诉你这 AI 编程现在真的可以帮你去创造一些东西而且我相信大家是想创造的那这个过程其实就会很愉悦然后如果对于很多独立开发者来说的话
我觉得现在还是依然有太多的独立开发者就是大家在和同行交流就是不管你是在极客还是在 X 上还是在技术开发社区我真的建议大家就是不要在技术开发社区和同类做太多交流了就是我有一个想法是你当你
离同行太近的时候你就离用户太远了就大家在那些平台了解一下技术之类的是可以的但是当你要为自己的产品找用户的时候你真的要去更生活化更真实你的用户存在的那些社区去找到他们
而不是一直停留在原来的技术圈子里然后去考虑一下就是做产品不只是把产品做出来就好了你需要用你的产品去解决用户一个很独特的需求或者一个很大众的需求你用一个非常不同的路径不同的方式去解决你应该花更多时间在
这个事情上 OK 那我们今天节目就聊到这里再次感谢花生老师来作为嘉宾参与我们的聊天那我们接下来作为一个系列的节目我和明爱老师也会继续邀请更多的开发者和我们一起来分享他们的心得和故事再次感谢大家的收听我们今天就聊到这里拜拜好谢谢大家拜拜拜拜
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