移动应用创新赛：把想法变现，让创意启航
45:52 Share

哈喽各位听众朋友们你们好欢迎收听新一期的由皮带漫游记和少数派播客联合呈现的播客我是林浩我是初浩那我们还有一位伙伴我是少数派维也大家好我们今天呢其实是在杭州的酒店录播客啊是因为我们刚参加苹果的第九届移动应用创新赛那今天飞猪老师还在那个台上说这个创新赛的英文缩写名字很有意思啊前四个是 C

后面是 Mac 如果直接拼起来的话 CCCC 指的是那个中国高效机关机竞赛然后移动用创新赛是它底下的其中一个赛事之一然后叫 MAIC 转业这果然是陈老师老是去啊我们是时隔两年没去了那如果大家有印象的话还能记得我们两年前去这个应用创新赛的时候做了一系列关于苹果教育的内容

那一期的话我们的视频内容主要是梳理的苹果这个教育的脉络然后博客内容的话其实我们采访的那个张克俊老师今儿也在对他今年仍然是移动运动创新赛的主持人是的然后也是那个他们应该是主策团队的吧关于这个赛事浙江大学的支持的教授之一这期内容的定位是关于一个这次比赛现场刚参加完的我们的一个感受的回顾

所以想先听听两位聊一下今天整个去浙江大学是一个什么感觉初号我连续两年没去了可以说说这次我们可以先讨论一件事就是为什么我们要给我们的播客的听众来聊这个移动运动创新灾这件事我是觉得第一个是我觉得我们需要一个机会或者说是

一个场合来去详细的看一下咱们现在中国高校里面应用开发最厉害的选手或者说最厉害的一些团队他们能做到一个什么水平这是我们觉得很重要的一件事另外一个事就是我们也非常想要知道就是苹果在这里面都能干什么不管是说在整个赛事的参与环节还是说这些选手利用苹果的平台里面哪些能力

这些事都是我们非常想去了解的这次应该算是我们参加过的可能相对来说最正式的因为上一次因为在疫情期间我们其实参加那个比赛的整个举办的环节有一半是不在那个校区里面的其实我们也没进那个校区里面看到太多的整个浙江大学的一个面貌那这次的话

直接在他们浙江大学的球试大奖堂里面去办的整个赛事整个紫禁港校区给我的感觉是特别好当时在大巴车上还问了可能大家也看过他的视频虽然当时张海黑他是清华大学计算机系的博士现在念到博士后了这哥们也他妈挺卷的我问他我说你在浙大看完紫禁港校区的这个

整个环境建筑包括这些风景我说你感觉跟清华比怎么样他说清华太老了太破了不行这景港校区建的真的很漂亮而且它整个所有的建筑都是同样的一个设计的样式一个风格总体感觉来还是挺好的当然回到最重要的话题就是这次应用本身给我们带来什么感受我觉得

确实比我们上一年度的我们 22 年参加的时候那些应用有些相比起来确实完成度又有进步这个是能明显感觉出来的有很多东西不像是好像这话当时也说过但今年这个感觉也很明显就不像是一个学生团队拉起来做出来的东西

陈老师这边呢因为我这边其实连续去了大概四五年的一龙一龙创新赛所以整体形式上来说其实它没有什么太大的变化但其实就像刚刚董老师说的前几年因为疫情

可能就是没有办法完整的在那个浙大里面校区里面的场地去举办那其实从前年还是去年开始就是都已经恢复常态了嘛那整体形势跟往年比是没有太大的变化的但不管是去年前年或者说今年的内容也好我觉得相比于就是每一年去的话感觉都是

应用的主题包括形式都是越来越多元和丰富了比如说今天我们其实在现场有见到葛月然后他也告诉我们说今年有 18%的应用是在 VisionOS 平台上开发的然后这个其实我觉得我听到这个数字的时候反正我是相当惊讶的

然后以及今年往年的话我们其实都是在那个颁奖典礼外面的一条走廊上去看就是同学们去展示他们的 APP 就是叫一个 APP 市集嘛那今年也是第一次把那个颁奖典礼的大会堂作为一个市集的展示的一个区域给我的感觉就是今年好像参赛队伍比往年要多一些但我不太确定啊就这个

场地形式的改变也是给我感觉这个活动更丰富了就更盛大了整个刚才我们也聊到了浙江大学主办的浙江大学和苹果联合主办的移动运营创新赛是在整个中国高校计算机大赛的下面的一个分模块就是你如果在这拿了奖应该有加学分的这种国家认证的正规的一个专门针对苹果设备

端开发的这么一个这个我可以补充一下因为今天坐我旁边的因为今天我跟董老师不是评委吗然后坐我旁边的也是一位评委然后他是一个开发者他做那个用叫 Grow 然后他也是我的老朋友叫 Alan 然后他就跟我分享了就是说因为这个赛事是属于那个 CCCC 也就是高效计算机比赛旗下的所以

参加这个比赛是真的可以在你比如考研的时候去帮你去加学分的但是因为今年往年好像决赛应该是在 9 月但是今年这个决赛时间因为推到了 11 月所以今年考研的这批同学实际上是没有享受到这个相当于是福利的吧

你要享受就得次年了刚刚初浩提到说纪念完成度高的我觉得可能几个因素第一个确实是因为这从我们上次参加第七届这是第九届反正整个参加的学生团队的规模和数量以及作品的类型确实在越来越丰富大家肯定参加一个比赛的话要针对既往的参赛作品可能有一些了解和复盘

都希望在每一个新的比赛上拿出一个完成度更高的作品然后第二个就是前几届的移动运营创新赛的话它主要是分了三个类别一个就是我们知道的这个高校的伙伴第二个是中小学是有一个单独的组的对

然后第三个就是苹果的供应链然后每年都能看到一些富士康的伙伴他不同于园区的因为他们会印刷一个像 KV 海报一样的东西我看今天我们在供应链的区域我目力扫了一眼五个作品至少有三个是富士康不同的厂区的他们拿出来的一些东西还有一个就是今年加了一个启航赛道就是我们今天跟

隔月也提到了这个是毕业五年之内的哪怕你是在工作其实仍然可以参加尤其是这次拿到的那个一等奖的作品里面有一个叫炼金术士也是基于 VinOS 这个平台开发的让大家在头戴着 VinOS 在家里做做这个化学实验就看起来是完成度非常高啊这里面有几个我觉得可以说是

完成度的指标就第一个是这个应用本身你使用起来功能的丰富度或者完善度第二个是葛岳问他们问题的时候他们一直在翻自己的那个 Keynote 有点像自己的应用的一个小的商业计划书他们在里面重点提到了

为什么会发现了这个需求还有他们目前针对的是什么样的人群他们想把这个拓展成一个什么样的人群他有画一个坐标图还有他对这个产品远期的愿景等等类似的就看起来非常的像一个

就是上班之后的人能更拉着自己的团队交付出来的作品我想这个可能也是大家能整体感受到应用完成度和丰富度比较高的一个原因之一这两年就卷的至少是我们参加那届开始苹果的人就跟我们讲说因为请了一些评委然后按照正常的一个商业化项目来去要求比赛的这些选手和参赛的项目

有了这些要求之后这肯定一年比一年大家都会依照这个规则来去细化前期的部分没错不过但我说实话这里面确实也是有好有坏的不是说所有的表现都那么好

这个等会我们可以找找几个应用我们大体都在聊今天其实在采访葛岳的时候我有问他说针对这个启航赛道的作品跟其他赛道的作品有没有什么不一样的特点或者要求吗葛岳其实也提到说对于这个赛道可能评委们会更看重说它是不是一个完整的产品它有没有就是它在设计功能然后包括说后续的一些规划上面能不能作为一个比较成熟的市场产品去推出而不是说只是像之前一样是

作为一个大学生团队来做的这么一个简单的 APP 然后今年葛岳也提到说启航赛道其实总共应该有 40 多支的队伍参加然后今天决赛上其实最后是经过层层选拔是只有 8 家队伍然后到了这个决赛那竞争其实也是相当激烈的然后我在现场其实也看到

这八家队伍里其实有很多是往年他们获过奖或者说参与过的队伍包括说今天我们看到那个二等奖汉智修复师他其实是去年的一路运用创意赛最大奖的一个获得者这老朋友了因为那个今年上半年库克就是上海金安店库克来访问的时候他特意去了上海交大

来去拜访他们这个团队当时我们也在现场他特意给我们演示了就是这个自己修复师因为他在那年比赛的时候他的完成度好像只做完了一关然后后面他又做了好几关当时还给我们现场 demo 了后面的内容就那个东西他确实是就是应用有时候是这样就是他你不用说你把每方面都做得很好

有很多人在应用需求定义的时候他既要有要什么都想做好但实际上你放在社会上专门做产品开发的团队尚且都做不到说面面俱到苹果也做不到你就更不用说学生团队了在这时候你有一个方面长板特别突出就能把你一下子拔高到一个水平上汉德西夫是这样的一个东西他应用的美术

太出众了我想问陈老师一个问题我不知道苹果有没有一个明确的规则或者潜规则其实从我们这几年观察下来你看它这个获奖的起码获奖的类别早期的那种预赛之类的咱也没参加不知道就是有几个类别是一定会在决赛的这个场合出现的那五张案是一个大类那今年 VGOS 不用说还有一个就是中国文化或者传统文化

这几个不同的类别其实是在每年的比赛中都会有一定的比例分布的我不知道苹果是因为价值观的引导去刻意控制的这个事情还是说就是因为这些作品比较出众被选出来的你知道点门道吗我印象中前几年应该有问过他们类似的问题好像应该说的是说他们也会去宣传一些可能包括你刚说的无障碍这方面的东西你说中国文化我觉得可能作为学生来说

以他们的这个背景可能去做一个 APP 比较简单直接的也是能想到这些主题的对但今天那个刚提到 Alan 也在跟我讲说就是在移动用创意赛上去做这个无障碍类型的 APP 就有点像在压体

你可以很确定做这种类别是很有更大概率去获奖或者说去受到关注的对包括那个儿童教育类别嘛这个就不仅包含了编程了像我们刚讲的汉字修复师然后再包括练经术师其实都是给小朋友去一些比较形象的方式寓教于乐的这样的作品吧反正也是压梯的一类吧

但是你要能压到决赛这个级别我觉得还是要有一点难度另外我觉得比较好的一点是他们应该可能也是多少为了缓解这种现象就是他们其实也在常规的一二三等奖之外去设立了那个之前好像叫最佳社会影响力奖今年那个奖项也类似这个社会责任吧好像对对对

那接下来我们就挑几个大家印象比较深的这个具体的作品来聊聊他们是一个什么东西然后为什么给你留下了比较深刻的印象今天我和董老师不是也是作为那个启迪赛道那个最大奖的那个评委去参加了吗

对然后我赛后其实我也在跟董老师交流都投了哪一个奖项那我觉得今年给我印象比较深的就是我投的那个奖项是来自香港的一个学生团队做的叫 NanoCraft 那那款应用是主要是在 iPad 上你能用 Apple Pencil 去

绘制一些 3D 的图形他们比较反常规的是他们做了 AR 就 Visualize 的适配但他们的模型实际上是通过像素化的一个绘画的方式去展现的我在现场我也问到他们这个问题然后他们表示说就希望这款应用是一个

新手能很快上手然后比较简单让你去学习一些可能空间绘画空间透视然后模型之间的一些关系的这么一个工具那我觉得这个想法其实也挺好的包括他们他们作品的完成度其实是相当高的

这个学校我其实也蛮有印象的就是每年参加都能看到他们学校的队伍的作品都完成度都很高也做的都非常好也都有拿过大大小小的奖这我稍微补充一下首先这个 NanoCraft 的这个应用现在已经上架 App Store 了把那个链接挂到手里对在 Shownotes 里面我们回头挂一个这个链接大家可以试一下首先它这个应用从整个

产品定义的角度来看他就是说他说的很清楚我面向的是整个对于 3D 建模的爱好者的早期教育的这么一个东西他没有想替代 Blender 的这种野望他把自己的定位很清楚我就是一个帮新手入门的这么一个东西所以他在功能取舍上的时候我觉得就是非常聪明的刚才 Win 也聊到了这应用它主要是像素化的这么一个东西

它只在这个建模的里面保留了最基本的那些图形的元素没错比如说三角那个叫四面体八面体正方体或者说是圆柱圆锥类似这样的东西它只提供这样的东西然后同时又给你增加了一点点的 UV 贴图的你可以在上面画一些图案简单的画一些图案然后它可以自动的

贴在你的面上这些东西就是如果说你正常用一个 3D 建模的应用肯定是能用到的肯定也是会用到的但是他就把所有的这些东西都简化他主要的开发平台是在 iPad 上面然后他又跟 VisionOS 做了点联动但这玩意儿我感觉就是要蹭一下

这也是压提的一个过程压提的一部分主要还是在 iPad 上其实我觉得它这里面除了它的产品定义做得很清楚然后功能实现界面的设计都很不错之外它整个应该是利用了可能 Metal 的一些苹果的底层的渲染能力或者说是 Reality Kit 类似这样的东西整个实现的流畅度这些东西我觉得都还挺不错的然后我注意到这个应用的

开发团队好像是三个学校联合来去做的是不是是的我念一下三个大学分别是香港科技大学香港理工大学还有香港资讯科技学院这三个学校联合来去做的这么一个项目我觉得真的完成度非常高但是我没投给他

说说你投的对 我跟威延作为个人评委我们俩有卑微的一票可以投一个我们自己喜欢的引用我是在这个跟今年那个妙手中间纠结了很久

然后最后我选了妙手因为我觉得这个应用是在各方面都可以说无懈可击首先给大家介绍一下就是妙手的开发团队它是北京联合大学的出来的一个团队然后这个大学是国内唯一几个有招无障碍人士的招生资格的这么一个学校这个团队里面的三个成员包括这个团队的导师都是稍微有一点听障的应该有两个是基本上

完全他们三都是听障两个是听障一级然后一个是听障三级有一位还能稍微就跟我们普通人还能正常交流是的另外两位基本上只能靠那个手语 iPhone 的这个语音转文字他们在现场颁奖的时候听下面评委讲话也都是一直拿着手机在听那个东西就

就很像是我们之前在 Apple Store 里面遇到的那些店员一样他们要解决一个非常切实的问题就是关于他们自身的因为他们之前学手语的老师就是到处都在跑教别人手语然后很忙他有的时候

不一定能面面俱到所以他们的手语老师就提到一个事情说为什么我们没有一个应用能够把手语这件事很好的解决呢听起来好像是这样然后我在他的 PPT 里面看到了他们比较详细的调研就是调研市面上真正你教你手语的应用到底是什么样的现状这里面有没有真正的商业机会他们发现好像确实里面有

有人做但是做的不够好所以他们决定要自己做我觉得这事是很实际的因为你有很多应用说白了做那种早期教育或者说做很多都是寓教于乐你如果作为一个学生的练手的项目我觉得是很好的

但是这东西你说实在话拿到市场上来说几乎是没有什么商业机会的他们这个东西相对来说就更符合逻辑然后我觉得他们里面的亮点就是利用了苹果的机器学习的能力然后他们自己录了很多的手语的片段他说是 3000 个左右的片段对 跟自己身边的朋友或者同学一起来录了这么多个片段之后进行了模型训练最后基本上能够做到比较好的一个识别率

它在里面收录了可能几十上百个常用的手语的动作基本上如果你把这些动作学会了之后你就能够简单的跟这些听障的朋友做一些交流了同时它也能够通过摄像头的识别的方式来去判断你手语的动作到底是准确还是不准确就这东西我觉得就挺好虽然说这定用从功能的角度来说我觉得现在看稍微有点粗糙

还可以打磨的更好那些体验比如说他训练出来这东西因为他现在的教你的方式还是上面给你画给你做了播放一个视频就是他们录好的片段然后下面是你可以按照摄像头或者说按照应用的提示来去你自己做一个手势然后应用来判断你是不是对的后面这东西是不是就能变成说完全由机器生成的一个

一个人你就不用考虑说你的录像的质量是不是很好因为他们界面设计还行但是那录像录出来确实效果一般包括整个可能识别和等待的交互我觉得也是看着稍微有点粗糙的但是这里我想唱个反调就是往年其实也有很多无障碍的相关的应用包括去年其实我也采访到了一款类似的东西今年这款应用相比于往年来讲它不管是在设计还是在功能上

你可以说它可能相比那些很成熟的东西还是有待完善的但其实它整体的完成度已经比往年的那些工具要高的很多了然后包括说开发团队在现场也讲了他们是做了一个

表达了市场调研吧为什么要做这个东西因为市面上的同类型的 APP 他们基本上都是相当于提供了一个单向的视频就是你只能看着那个视频去学但是提供不了反馈所以他们这个东西就是他们有刚刚像董老师说的有一个识别的过程然后有一个反馈告诉你学的对不对的过程我觉得这是他们

做市场调研然后找到了自己的一个关键的卖点然后所以能在这场赛事中脱颖而出获胜的一个关键吧这应该也是移动用创意赛有史以来第一支就是由残战人士然后开发的无障碍应用获得了最大奖的这么一个对是我就是我们已经按照一个正常的商业产品来去要求他的所以在这个基础上我们觉得他有些体验还打磨的不够好

对但是这个东西实际上放在过往的项目里面或者放到今年其他的这些类别里面做的已经非常好然后另外就是在于这个加成这个确实无懈可击的加成他们自己要解决资深的问题必然要做这么一个东西那做出来的成果还很好那就没什么说的

所以我就把这个票投给他了对因为他们那个就我们前面讲了可能有一些有那种压体的感觉他们压体感是几乎是没有的而且他刚好利用到了一个是机器学习 AI 的能力再加上他们自己有需求理论上来讲你是能

知道如果他们要继续把这个应用往下做的话肯定会越来越好越来越完善而且那个识别率会越来越高比如说我们今天在现场很多不懂这个手语的人最少记住了三个一个是你好表示感谢对表示感谢另外一个是恭喜就跟我们那个古代人打招呼的方式还有一个就是飞机是还有一个拉票拉票我还拉票我还真忘了这个是隔月自己记住了

因为今天这个应用是得了三个奖如果我没记错的话一个是常规的一二三等奖一个是有一个创新类似的奖项吧就可以说是最具创新奖大概是这么个意思啊还有一个就是我们刚刚讲的社会责任奖那我就说说另一个呗就也是今天那个启航赛道炼金术士这个事就我虽然是文科生长但是我为什么对这个东西感兴趣是因为

其实我念书的那时候我在甘肃的一个就是按照中国的标准城市等级划分的话我们那是一个非常标准的五线城市一开始我们学化学那种基础的那种反应式然后要做实验一是器材不够二是老师不够理论上来讲可能我五六个人分一组我这个设备就 OK 了嘛

那大家有一个人坐几个人看我觉得就基本上对这个事有一个比较明确的理解那我们有可能就是不行的有可能就是老师那个讲台上他有一套这样的实验的器材和设备那所有人就坐在下面看实际上我们自己实操的这个机会是非常非常少的聊回到就今天这个应用叫炼金术士嘛然后他们是几个在大厂上班

具体什么大厂也很神秘他们自己不愿意说但这是我校的校友就是成都电子科技大学的几位学弟欢迎听众有机会报考电子科技大学他们三应该是那个自己的跳动然后都是同事

这是能说的吗被你问出来了我不知道被你问就是他们基于 Viren Pro 就 Viren OS 平台开发了一个就大家想象一下你带着那个 Viren Pro 然后在家里的一个桌子上就可以模拟去做一些化学实验的这么个东西

那本身这事儿我觉得原来大家接触过一些平板的应用的话就给小朋友做的那些是有类似的应用的我记得我当时还玩过虽然我这个化学知识已经完全忘光了但今天他们拿出来的这个作品为什么所有人都夸它完成度高一是因为他们做了一个底层的关于这个无机反应的好像一个引擎对无机反应推测的那么一个引擎对这个就不是说我们原来批评有一些

我们之前聊 WTCAR 那期说最早的人工智能都是 AVLs 我说如果今天下雨了那你就给用户输出一个下雨的动态他们这个引擎是自己写的这个事还是很惊艳的相当于就是我用一个通用的思路去解决了一堆类似的问题然后第二个我不知道你们有没有看他就是一开始他给那个水里面倒那个倒

高猛酸甲起了化学反应之后的话然后它马上旁边就会有一个显示的窗口会出现就里面所有的化学反应会再生成的一些就是我们原来学的化学方式是贼他妈简单双氧水加二氧化猛就是吐水和氧气是不是类似然后还有二氧化猛

但是它里面就能看到很多那种衍生反应有哪些杂质可能或者说其他的那些复合反应又生成了什么乱七八糟的东西你为什么要做实验而不是说在教室的课堂跟着老师背花园反应方程式其实这里面有一些更真实的反应然后拿这个东西然后再带着 Venus Pro 大家可以想象一下我觉得这个还是很妙的一个应用所以他们也得了启航赛道

最大的一个奖项而且重点是安全你不用担心那化学反应造成爆炸或者烫手什么的今天葛月其实也一直在就是她在听他们就是分享的时候也就在开玩笑说不用担心妈妈

会担心把厨房烧了之类的是就我记得我当时学化学的时候跟你描述的情况差不多就是真正做那些化学反应的时候就是全班同学看老师一个人演示就你这节课假如说要做化学反应了就课代表提前去办公室把那套化学实验的设备抬到屋里来是啥呢后面不是我记得化学是有实际操作的考试的我忘了是同考还是当时的期末考然后

然后考的也贼简单就是你那时候就是你两个人有一个实验台了他有那个五单你平时不让你用就这么回事我们都没有这个实操的考试他可能怕你用坏了或者说你瞎整有危险对他学校怕有不可控的因素然后当时我们考试的那个题目就贼简单就是什么玻璃棒引流就是靠你那个标准实验的这个步骤和操作对不对然后

还有什么搅拌之类的就是特别基础的这种化学操作但实际上真实的那些化学反应他是不愿意去那啥的我当时这个比赛的时候最后评委提问的环节我其实就想问他一个问题后来可能那个时间太紧张了就没让我问我说你们无机的这玩意这么厉害就是他所谓的反应引擎那我能不能在你这里面手搓原子弹呢哈哈哈哈

是吧按理说其实你它真正的制造的过程你把它拆分成更细的东西就是很多很多个化学方式组合在一起这个我应用想象空间还是挺大的以后你就带着 Viren Pro 它给你搞一个 Los Alamos 就是奥本海默做实验荒漠里面然后我可能还不用那啥的我不用自己提存右 235 是不是

直接在他的约束周星馆选选一下手套手套游二三五直接开个玩笑但是我在现场听还有一个最惊讶的就是我们不是问他多少天做完的吗他说差不多就十来天因为他们有本职工作所以基本上就是靠着周末然后今年这个是苹果的新开的一个赛道原来是原来基本上都是在校生或者说研究生来去

参加这些比赛 然后今年特意开设了一个毕业五年内的你只要想来参赛 它有一个单独的赛道 当然对这个赛道的人的要求也更高比如我们刚才聊的连尼舒适 他也是从产品定义到后期的商业化类似这些事情 他们都想得很清楚 一听着就不像是学校里的学生了已经是工作了有一段时间了

大厂思维的这些人因为他们是启航赛道所以我也特地去问了他们说对创业对产品的商业化有没有什么计划他们也跟我简单分享了一些相关的想法就是说他们目前比较理想的对这款 APP 的商业化的计划是能跟国内的教育机构去合作

那不管是利用 VisionOS 也好还是利用可能是 iPad 也好那他们未来应该是会去适配 iPhone 和 iPad 的就不管是利用这些平台也好这些设备也好就可以跟国内教育机构去合作然后给更多的学生们甚至是其他的一些比如像刚刚提到供应链让他们有一个更直观更方便的渠道去学习这些东西那对于个人来说他们可能计划就是说去做一些简单的收费项目就

目标就不是专注在这一块了更多是专注在 2B 的教育市场他们这东西最合理确实 2B 你作为一个小公司做的一个创业项目你很难真正触达到他们想要打的那一波用户这是一个很实际的问题而且和启航赛道对应的因为我们上一次参加是 22 年嘛

那今年然后葛岳也强调了就是说这个有两个可以说是投资人的这样的角色嘛那一个就是包眼电影的那个创始人他现在是真哥基金的合伙人嘛还有另外一位好像姓徐我有点记不清了他好像也是一个就坐他左边的那个也是某个资本的合伙人嘛就是确实有有这个投资人在看今天不是除了作品之外他们还组织了一个圆桌论坛嘛就是把

葛岳然后飞猪老师还有这个刚才说的几个创始人反正就不同角色的人拉到这个台子上面去

统一问了他们一些问题当然他们之间互相有一些交流啊我就印象很深就是猫眼的这个哥们我觉得他的思维模式啊就是那种投资人的思维逻辑就是他对话里话外其实一直在强调这个东西一是有没有满足他脑袋里面的因为他讲他重点要投一些空间计算相关的项目是二就是一直在试着去发现就目前的这些作品到底

远期的商业的前景是什么对于现在的高校学生来讲有真正的投资人坐在下面给你一些提问或者交流的机会我觉得这个可能对他们接下来就是飞猪老师说的当你真正毕业之后走上残酷的商业竞争市场的话会给你先输出一点经验和建议对这句话是我的在他们访谈里面印象特别深他说

当你出去真正工作想做一个创业产品写下第一行代码的时候你的这个比赛就开始了然后这个比赛要比你学校里参加这些比赛远远残酷的多因为真正你要是做产品或者说做商业公司的话那输了就可能就是你对啊你考虑一下非洲老师的现实情况吗他当时做 Nomalcam 的时候那个时候是多早的事情

包括更早的可能他们当时做分享动图的一闪那都是非常早的他抓到了苹果做社交平台或者说做图片摄影类社交平台的那样的一个机会然后再后来是做三方的胶片相机你看现在三方胶片相机你还想做是根本就没有机会

这我就想讨论一个问题你说我们到底要用一个什么样的方式或者标准来看待这些学生做的作品你说如果就按照我们既往的那种说让他做一个小项目考验一下团队的合作能力考验一下他们在实际应用技术的能力还是说按照今天像一轮运营创新赛这个标准我就按照一个商业项目来去要求他们

就是说我必须你想做这玩意就得从头考虑到尾从市场调研产品定义一直考虑到后续商业化和长期维护我觉得这两个事其实是对于学生来说是挺矛盾的尤其是对于就怎么讲呢你说他这个学校里的学生他自己有自己的专业他不可能说我这东西真的如果是获了奖了然后我还能够长期的

对应该当一个事业来去做我觉得这事对于学生来讲是一个负担但是你看今天的奖项的话其实包括最终的一二等奖

我感觉是能看到有设计和功能都相对比较简单甚至是粗糙的也有刚刚我们像提到说妙手还有 NanoCraft 的这种完成度非常高的就他们同时都在竞争这个最后的大奖就是董老师提到的这个点我觉得他可能不一定要求你要有完善的运营计划完善的市场计划可能评委会觉得你有某个闪光点你就是这

这场比赛里面怎么讲比较大的一个赢家你就可以到最后的舞台去跟大家竞争但是如果你能把刚刚说的那些东西包括市场包括运营那些后续的东西都做好都呈现给大家那你可能是更有概率去胜出甚至说在以后的这个职业舞台上你是能比

怎么讲跟你一起参赛这些人更有优势我这问题其实也是想问评委就我想问真正的参赛评委的他们到底要用一个什么样的标准来去衡量这两者之间的

因为这个问题的根源在于说我们学校我们高校没有开设一个真正的应用开发的专业这其实我们跟王宇孝聊的时候也是我在想的一个问题他是一个真正的跨学科的一个人基本上在大学里面他想学的东西他都学了然后代价就是他这一大学念了八年

对而且没毕业还是啊那确实他在里面学到了说真正开发一个应用所需要的商业的能力设计的能力其次才是我觉得开发的能力嗯

这些东西作为一个高校专业来说其实它是没有一个专业能够把所有的这些东西包含在内的我说一点我的想法因为我大学念的管理学科是个很杂的其实都是一些比较范的人文的学科加上一些可能商业入门的这种基础理论我们有很多课程其实当时做项目老师

名义上说考核的那个事是让你把这个事从头到尾想完整的比如说当一间公司遇到了一个我们有课程我举个例子就是绩效管理

你现在看来我还是比如说我跟初浩我们俩做了工作时我也不知道怎么合理的去设置后期同事的聚校话说回来我们这个课程往往试卷除了要答题的过程之外还有一些有点像今天这些学生来做 presentation 的这种展示比如说假设的场景是某公司遇到了一个什么问题

那当然这个问题就是绩效考核不合理嘛然后你利用你这学期学到的所有的关于绩效管理的知识你应该怎么去解决这个问题那实际上

这个考试出来之后大家成绩理论上是大差不差的那我跟那个老师当时还聊过我说你们到底是怎么去评判这个事的他的原则我觉得也可能适用于移动运营创新赛这种原则就是他考验的就是像刚刚跟 WeChat 说的第一个你要把你的基础能力展示出来

就比如说移动运营创新赛那编程是一种基础能力美术是一种基础能力交互是一种基础能力再加上你那个发现和洞察需求这些都是一个基本

但是他务必要训练你的思维就是说你得这么想这个事哪怕你拿出来的就是你关于这个公司绩效变革的那个未来的展望等等乱七八糟这些东西就是你胡掰的就瞎吹的你觉得改完之后能到一个什么样的效果你得有这个东西所以如果我是评委的话那我可能会大概比如说把这个商业的部分跟这个产品的部分分成七或者三他有就是一个加分项那没有倒也行啊

我是这么考虑的我再分享一个题外话就是每年移动运动创意赛其实都是有一些变化的就包括今年启航赛道是其中之一前年的话其实移动运动创意赛也新增了一个赛道叫做创意赛道

他不需要你拥有编程的能力你只需要你只要参加这个创意赛道你把你的做 APP 的一个想法提出来如果你的这个想法经过了应该是初轮的一个评审如果通过的话应该是赛事组委会和校方会帮助你去寻找比如说有编程能力有设计能力

以及说有产品能力等等有的这样其他的队友然后和你一起组队去完成你设想的这个 APP 就从这一点上来看我觉得 APP 也可能认为说你不需要是一个全才你只需要在某一点上起码作为学生来说你只需要在某一点上做的足够好那有可能是你的这个想法足够好那他们就鼓励你来参加这个比赛因为他们觉得可能这个比赛能够让你在其他方面的能力能有一个比较好的提升或者说你能学到

自己想要的一些东西所以我们擦其实在这嘴也挺毒的觉得确实有些东西它不很多就是 demo 他们跟那些好的参赛的项目比确实差太多我看了这两年就给我印象特别深的就是好多人在他们做 PPT 他的应用就是个 PPT 对你就是你点一下翻译页所以所有的画面内容

和图片素材全是写死的全是写死的这东西就是一个静态展示但是静态展示里面其实也分三六九等有人做的确实牛逼记记我那年我们俩那年去有一个浙江的

职业绩效做的一个相当于给博物馆的那些那个特别牛逼他们就是像字体修饰一样美术拉满就所有的东西就做的那个级别不亚于博物馆可能自己做那么一个文物的说明导览那么一个玩意儿那也很厉害但他没做到这些水平所以你这东西就

就有点说这个那个 app 还有下文吗你说的那个 app 还有下文吗那我后续就没追踪了 OK 但我当时我们在那个苹果教育那些视频里面有提到他们那个东西我想额外再多分享一个印象比较深的 app 其实我说印象比较深但我已经记不得那个 app 叫什么名字了就是那个中小学组的那个评奖然后最一等奖的是一个应该是中学生一个小女孩吧她做的是一个

基因遗传那个理论的一个介绍的一个东西那个应用其实也是非常非常的简单甚至我觉得不能算是一个应用就我旁边的人就说这是一个 web 吧然后我跟他说是 Swift Playground 做的但是为什么我印象深刻呢因为那个小女孩真的年纪就非常小虽然说可能应该是中学但我看的就像小学生你说我也是但是他在分享过程中就是嗯

表现非常自然也非常大方然后以及说他做这个东西的原因是他在去年翻译了一本书然后通过这个书的一些相关的内容他想到要去做关于基因的这样一个 app 然后以及说他就是现在的这个中小学生就已经到学习编程和这个做 app 的程度了

这个我觉得在起码在我们那个年代应该是不可想象的然后这个小女孩分享完也是全场的展身和欢呼声都很高嘛这个英雄给我最惊讶的点啊一个是刚才你讲的就是说他在台上呈现的这个他这个作品的时候非常非常自然第二个是他这 PPT 里全是英文哈哈哈哈

然后最有意思的是第三个我旁边的评委说我要把这个录像发给我女儿让她看一看别人嫁的孩子是都做到什么水平了真开始卷了开始卷小孩了就是说它应用本身是非常简单的就是讲一个孟德尔遗传的那么一个定律就是说你的大爷小爷的基因遗传到下一代或者说下下代的时候你的性状是什么样的就是非常简单的一个东西

但你确实在演讲台上讲谁的东西的感觉就非常不一样对于这小女孩来讲因为我刚好出去洗手间了然后我进来的时候她基本上已经结束了我只听到了她后面表达的那几句就是你把这个对于这个小女孩来讲当做一个演讲比赛她通过

编程的方式或者参与这个比赛的方式解决了自己想解决的某一个问题我觉得这个就其实就是中小学组的意义嘛是然后你要说中小学组还以这个商业作品的要求那没必要求他们抖音那个小女孩你们看过没就是北京的一个小女孩说那个抽签决定我今年暑假要去哪看那个野生动物的那个

有印象吗我没什么你可以讲讲就很牛逼我不知道他多少岁反正也感觉也是个小学或者初中生然后对着抖音对着摄像头说话自己拍视频剪视频讲的特别自然就感觉就底下有人评论说我他妈二三十岁我面对镜头好像也都没有这么自然然后家里资源也确实够硬就是我在这个盒子里面抽签我想抽一个什么

什么野生动物他那次去跑尼泊尔去看野生动物一个人好像是去尼泊尔那地方你不可能坐飞机直达的你是大飞机转小飞机小飞机转什么拖拉机之类的这种然后自己一个人去看很厉害现在这小孩确实是前途不可限量太牛逼了然后我这又想起陈南青说了一句话说你最有创意和有想法的阶段就是你还没上学的那阶段

那我最后再补充一点吧

这一点是我在大巴车上跟张黑聊天黑哥聊天然后我就问他说你在比赛我们上午看集市的时候你有看到清华学生的作品吗因为他是清华的我没注意到对所以我也问他他说他也没注意到我就想到一件事我在学校里面学的也是计算机相关的专业然后当时我们在学校里面

老师话里话外的意思或者说我们的所接受的教育就是说底层的才是牛逼的你作为一个高校的学生去学编程的话你应该尽可能的接触底层的计算机的原理我们应该是做编程语言的

怎么去设计一套编程语言怎么去设计编译器怎么来去写一个操作系统然后怎么去设计一个芯片他们认为这个是牛逼的这是华为的工作都是但我从这个比赛看起来的话其实我觉得不一定看你以后想要从事什么东西我觉得

应用开发和底层开发我觉得是同样重要的东西而且应用开发可能更是一个跨学科的那么一个综合性的一个东西就你相对底层开发那些人你可能不需要掌握那么多的底层的原理或者说实现的原理但是你一样要把整个这个系统能够提供的能力把它用好用起来

然后另外你要综合很多东西 我们前面很多聊过了从一个商业的角度来看一个产品开发的话 前期的市场调研 后期的维护然后包括商业化本身怎么盈利 也包括了怎么能设计一个卖相更好的 APP 我觉得这些东西都是能力 都是能力本身 它没有一个优劣次第 或者没有一个笔持链

所以我最后就想分享这一点好吧那以上就是今天这期我们在杭州的酒店跟大家简单聊聊我们

当天参加的这个移动型创新赛的第九届回头我们还有几个内容要跟大家同步一下因为我们现在还没有完全定下来这个内容的上线时间如果大家听到播客的话会意识到我们还有几个内容待发第一个是有一个 Apple 的护城河然后这个是关于整个苹果开发者生态建立的然后是初号这边主导的一个内容然后还有一个关于我们提到的星光这款 AI 笔记应用的王宇孝的采访

还有我们今天的这期播客再加上少数派这边 WeChat 的现场的图文报道那这四个内容应该会在下周内陆续释放还有一个跟采访葛月哦我差点忘了我差点忘了这也是个大事啊就是我们今天也找葛月聊聊因为上次我们采访的是葛月跟谢恩伟谢恩伟这次说要出差所以就没有来大家就关注一下我们的内容吧那我们就下期再见拜拜拜拜拜拜

i was into the evening