MUJI，不是廉替
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终于要聊 MUJI 了感觉优衣库和 MUJI 这两个牌子就是已经渗透进日本人的生活里我觉得四年前我们聊优衣库是四年前聊的嘛当时有一次优衣库在元素开业的时候没想到四年过去我们现在最想聊的是 MUJI 我们突然对 MUJI 充满了希望而且我发现这四年以来

木槿不知不觉的成为了我的消费主轴你们俩在我家发现好多东西其实我都没有刻意的说我今天又买了个木槿但是就是你发现好多东西都是木槿的尤其是塑料制品每次的花销不大但它是非常持续的

它其实也一定程度上算是一个超市了因为它就是涉及到了你吃的东西用的东西然后消耗的东西感觉我刚来日本的时候木吉在我心中还是一个家具跟服装品牌因为它本来在上海开的也是这两个给人留下印象最深但是这两年的时候就觉得木吉它的确变成了一个日用品品牌因为我感觉它在日本人的眼中一直都是这么一个

他可能在国外他的定位可能就不太一样他可能是因为我们刚来日本的时候他的那些现在周三经常买的那些日用品他也不是主打但我感觉他最近几年把这个东西主打了起来所以一般

一部分是它有变化一部分是我们对它有重新发现最开始我不会想什么洗碗铺这种东西垃圾袋这种东西都去木屐买最开始觉得它肯定是贵的它会比超市贵但现在发现它是反过来比超市便宜的最开始我也没觉得木屐会卖这些东西你要把木屐当做一个品牌来比如说我不会去宜家买一个

垃圾袋或者是我家里要用那种洗洁剂你绝对不会说我要去宜家买这个东西就你会觉得它应该是本地的某一个牌子但这个牌子可能不应该是木槿然后我就是这一两年特别是去年到今年就感觉就木槿已经成为了我的超市我就真的一个月定期就会去一次然后就去那边补货对于我来说的话就是洗衣液

包括柔软器这种东西就是你的印象你就是应该去药妆店吧但最近就发现其实 MUJI 的就挺好用的而且就是是便宜的也是好看的它没有那种花的护梢的包装然后它的那种替用妆都是做的比较方便你去使用然后比如说你要买一个药妆店的一个东西然后你有时候你找替用妆的话你要在一堆花的护梢里边找然后你要找到就是能用这个替用妆的

能正好用完到那个瓶子里的你还要再找一遮什么但 MUJI 可能就两种选择一种是带味道一种不带味道的这种包括洗衣机也好像有一种就是普通洗衣液有一种它就叫 Oshari na fukuno 丝绸之类的就是把那个衣服的那个材质给你分开了所以你就基本就不用怎么想你就可以而且 MUJI 就是它现在

你虽然这种东西如果你要专门去木屐买可能需要你要找但是它木屐现在店也慢慢的多了起来所以你也不用像就是以前那样就是可能我要专门去一趟木屐才能买你如果每天路过的话你就可以补充这个消耗品

所以我是觉得在洗衣液这方面我就感觉我已经不用其他的洗衣液了我是觉得以前在木吉他还没有特别推他的日用品的时候他会卖那个分装瓶他会让你买那个空瓶子把你买的别的品牌的东西倒进去以达到一个居家的那个视觉上的统一然后我一度是很讨厌这个东西的因为我觉得很作

家里所有东西都要一个大小对然后你为了达到这种统一你有一个没有必要的这种仪式感然后有点太过追求这个形式了装进去以后你也分不清哪个是哪个会有这个感觉然后要有很多日本人又更作业大家写标签然后你要再专门买木屐的标签然后贴上去所以我一度就是不太想在木屐买这种日用品然后后来因为它现在就直接生产

这个东西本身了然后它又达到它的那个包装的统一然后它包装的设计的确也是就是又简单然后又看着比较舒服所以我觉得就家里放木屐会现在开始让我觉得挺舒服的基本上就是这种涉及到生活用的日用品然后我发现我为什么会在那买的有一个原因是我觉得它很干净的把一个品类

我不知道这个东西他们设计的时候是不是有专门考虑过比如洗衣液那个东西那我如果去同样的药妆店里面

他可能给你很多个选项但你感觉这个商品他是那一个瞬间你是判断不了我究竟这个方向上我需要这个的程度到底有多少但 MUJI 他就给你那个三种选项然后这三种正好是你能想到的范围之内的那几个东西都有就那个成本感觉在 MUJI 这边他首先给你提示的非常的简洁去他那就很省心我就是去那个地方大概转个五分钟我能

买完我今天所需要的所有东西对的我是觉得就在开始在它的那个品类多到它可以 cover 掉你生活大部分的所需并且它的质量就达到了一定的好这时候你就可以开始相信它对你这个

生活用品的规划了挺精准因为其实你感觉它就是一个套娃的概念对就是它小的东西可以装在它的中的东西里边中的东西可以套在大的东西里边就是它的小的商品是可以放在它的 case 里面然后 case 可以放在什么袋里边然后一个袋是可以装在一个框里边框又可以放在一个架子上然后你就可以买它的所有东西对然后它的视觉是统一的就是说不会让你觉得

特别突兀在你们家然后但是他也不会说他是那种特别廉价的感觉对就像那种我们之前看过很多模块化的家具啊那些他们再怎么说他只能覆盖到家具这一层面但木子他现在就是从家具开始到你用的纸巾他所有东西都变成有一点模块化的感觉所以你感觉哎家里所有东西好像都开始有了统一和灵活的感觉

但说回来其实也是跟日本的这房子比较小有关系的就是如果你们家很大的话你是可以容容耐一些出错的东西的比如说什么垃圾袋这种它都是卷成一卷的它就是完全不会说

给你把垃圾袋做成一个很大的包装它就是卷成很小一卷这样就可以随便插在某个架子上之类的然后我们就可以聊一下最近我们去的一个慕记宇宙转梁的那个分界线上然后我们去了慕记开在东京边上就是千叶县的一个山里他把他以前在那边的一个员工的团建的地方

相当于改建成了现在对外开放的一个民宿就是这个员工的宿舍本来也不是他新建的他是接手了当地就是废弃的一个小学校就是说是废弃的不是那种就是闹鬼的那种他是当地的千言千语因为少子化没有那么多小学生上学了学校也就是准备就不再用了

这个时候就慕记就他去正好恰谈到了这个合作坊然后就想说把这个东西改成他们的员工宿舍试一试结果后来改了之后最近他又把它重新翻修然后今年的时候开了这个民宿就对外开放接待像我们这样的游客然后因为我们就想知道慕记究竟在做什么所以就非常热情的现在开业才一个多月吧嗯

然后就立刻就冲过去订了他这个民宿然后去到那个地方才发现真的是一个 Muji 的世界 Muji 宇宙因为它离它最近的地方我们如果才去超市的话还是要开个四五十分钟当然那个地方是有一个 Muji Shop 对你也可以白天在 Muji 的那个地方买各种食材

当然就是因为那个地方是有 BBQ 的所以我们就去了趟它最近的超市结果发现最近的镇也要 40 分钟然后你去了那个地方它真的就是一个村怪不得然后早上起来那个山里都是有雾的那种很漂亮虽然这个地方离东京很近但是它依然是一个交通很不便的地方所以就是可以感受出来这个地方的人应该是慢慢都搬到最近的千叶或者说更远的就可能东京对

所以他这个地方就是也没有小学生了但是呢这个小学校他设计的就是非常的现代是那种有清水混凝土然后有很多几何形构成就感觉是受到安藤忠雄那个时候的影响因为安藤忠雄他就有很多那种方块和椭圆形的那种穿插那这个小学也是有方块和椭圆形的在平面里面然后就感觉他挺

有意思的一个学校设计因为我们那天去的时候不是也会有很多当地的人吗他们就是到那个超市去买木屐就看到了会走到木屐店里去买东西的我然后那边还有一个就是 co-working space 就是感觉是有图书室功能的然后就是也有当地的居民去那边就是看书啊学习什么的你也可以过去上班你可能以为我来到一个山里面然后这里面什么都没有那种城市里的

相对来说比较现代化的那种便民设施没有的你在这个木屐的店里简直就是跟东京是无异的我还特意看了一下他在这个山里放的这个木屐商店的选品基本上你能在东京的这种色谷的这种中心店能想到的不废话的品类的地方全都有是的

他就是用了一些简单的选品但是不是说那种大而全的但是基本你想要的都有衣服啊那种便民的那种生活杂货啊都有

然后你刚刚说那个校舍我们当时不是我们是选了其中一个人比较多的 Airbnb 嘛最多可以住十个人那个我们当时走进去的时候大家都觉得那个房子好大然后后来罗儿说这个房子他的介绍就是说的他本来就是只是改造了这个房子里面

既有的那个部分它在那个既有的部分的基础之上然后开发出了两到三个榻榻米的一个空间然后有一个榻榻米长的榻榻米它是用来给大家睡的就是你可以连睡四个人然后还有一个中心的榻榻米

它是用来相当于当客厅一样做的你看到那个设计的时候我第一眼觉得它就是有点是不是展示就是日本文化所以他设计那个结果去看他的资料然后罗尔当时说这个东西本来就是人家职员就会用就是人家小学就是这样设计

对我也是这一点就让我很震撼他基本上就直接把他的家具一些新的家具搬进去了他的房子还是小学的样子所以我那天特别那两天特别兴奋因为我本来以为他是一个就是有点像木槿他以前有团地嘛就像是木槿团地他就整体帮你设计了所以我对他没抱什么期望我以为他会把一个小学就

但是我其实看到的就是一个小学它原来的样子这个小学它已经废弃了 20 年但是它依然就是保留的又很漂亮又很新然后木屐的东西它融在里面居然也

感觉就是没有非常的岔开的感觉就是 Muji 的风格跟那个小学的风格也是很搭的包括那个 Tatami 你能看到它是很旧的但它就是很神干净然后它墙上那些比如说

就是有一些什么挂着那种排球啊什么都是人家原来那个小学班用过的东西就感觉你并没有跟这个小学的历史割裂开它就有一些灯就是那个化学实验器材对还有一个是那个 sax 风改的一个灯你把一个台灯然后把那个 sax 管嘛然后相当于做那个台灯的台座然后上面接了个灯泡对

那个真的是太厉害了就是把一个架子 sax 管架在那个放烧瓶的那个架子上然后再把一个灯然后它的电线穿过 sax 管就直接变成一个台灯完全可以在家里 DIY 完全学到了

而且我那个时候刚好在做一个学校的 sign 的 design 然后你学到了很多对我完全学到因为平时没有时间没有机会去学校对啊因为你学校是也不会让你进对啊小学根本不会让我进所以我对小学啊幼儿园的那个认识只在蜡笔小新里面有嗯

大概是个什么样子或者在日本的时候你只能从外边瞄一眼有一些那个学生进去了但是在那个里面就发现原来他是有这些标牌的他里面有什么衣物是音乐是原来衣物是音乐是这样子的所以我就猛拍了一堆标牌

就感觉其实蛮不一样的事其实在日剧里都看到过就是小学或者中学他们进学校一定是拖鞋的所以他们在里边所有地方都是光脚走然后这个其实跟你回家的那个感觉也差不多都是木地板

所以就是我们进那个不管进他的音乐室进他的图书室什么都是你要在门口就脱鞋然后他会给你一个脱鞋或者说你也可以光脚走在那个木地板上所以其实他作为一个改成了一个这种居住的设施之后他依然是行得通的然后包括就是他里边的这种洞线他们那个小学设计就跟个家一样就不是一个教室就是他是有起居空间然后有

上学的空间然后有卫生空间我想打个分当然我觉得他们的小学可能也是那种不大的班就不是说有 10 个班然后可能就两个班不是很大对因为如果你住的话就是两栋有一栋是可以住两户有一栋是可以住一户一户就 10 个人在这边然后我们是住的 10 个人这边就感觉这个班可能最多也就是 15 个小学生然后可能

一天之中就是他们上课是在里边那个房间上然后平时是在外面这个房间有一些什么自由活动的时间然后你也可以直接从这个起居空间直接出门到操场就感觉是一个非常不一样的小学的概念所以就正好这个小学蛮适合改成这种一个体验场所的但是这个小学正好在一个山坡上然后那个操场上就感觉也是在一个山顶上俯瞰着周边的那个

空间那感觉还是挺有意思的所以也是非常推荐就是比如说你周末的话就是也不是说去度假就是真的是放松一下那种感觉然后如果从东京开车过去也就是两三个小时我觉得那地方很适合尤其 Muji 把那个它不仅仅是改它的民宿的那个部分嘛然后它其实把这个小学的教室

然后做了一些小小的改造比如他们有那种就是可能上课的音乐教室然后他把他以前他们用的一些乐器可能作为一些装饰然后先放了出来他这个思路其实就跟刚才那个改台灯是一样的嘛就是一些小学生用过的东西然后他也没有丢然后做了一些简单装饰还挺好看的特别是那些化学器材然后我还记得就是他当时改那个音乐室的时候嘛

他其实可以就是只在里面放一些什么现代的什么乐器啊然后营造这个地方就是一个音乐教室嘛结果他在那个里面首先他不是买新的景区他应该是用了那边留下来的那些什么钢琴啊然后还有他们用的一些什么鼓啊之类的然后他把那个里面的就是可能是他们以前会用的那种坐的地方的那种座位全部统一改成了一个就是用木屐的懒人沙发然后还有什么

慕记的那种小桌子就你能在五一两品的家具店里看到的一切的那种适合你在家里闲躺着的位置然后他在这种教室的空间里面他就会给你布置一个刚才我们说就是那天我们去的时候正好有人在那里投票嘛然后那个其实是一个礼堂然后在那个礼堂的二楼他设置了一个图书角可能的空间他把那种观看的座位全部都用慕记的懒人沙发给装饰起来就有点像是

你把一个明明是公开用的东西然后把它做出一点那种私人的 Airbnb 进去住的时候其实你不仅仅是说我进去就是住一个房子我今天就走了你可以就在那里就待个两天就超合适而且它的位置啊什么的又正好就是天然的跟这个

就是这种城市之间又有一定的距离那整个空间就去的时候一直让我有一种哇这个学校居然没有被一直废弃它被用起来真是太好了的那种感觉就包括从音乐教室里面的一个东西刚刚说的台灯到整个空间居然就被木屐这样保留了下来没有变成这个一个空污问题的这么一个单纯的问题摆在那里

而变成了一个大家可以用的地方它里边木器的商品也是一应俱全麻雀 催小 五脏 俱全各种大小的锅各种大小的容器各种餐具就感觉就是你可以在里边获得木器产品的一些新的使用感受因为有些东西你是平时不会买的然后你可能正巧就那天用了就发现还可以

所以我那天就是被种草的还在烧水壶对啊 八个人每个人去了之后都想买里面的东西都是不同程度但每个人买的东西不一样吧还有人带着他的睡衣发现结果他里面提供睡衣有个人不是说是我买我自己买的是素干的所以它可以变成拳头大小那是我爬山的时候经常穿的睡衣

然后到后来他就牙刷牙膏什么各种美容液他都也提供对当时不是那个有一个人说他的那个某一个饮料很好喝吗然后后来当然就是买了饮料

当时还挺感慨的,那个饮料我好像在店里面看过无数次但是不相信这个词是什么意思打开的时候就觉得很香,但是如果不来这里住,他不提供免费的,我可能之后就不会买包括他还有早餐,就是给你的几个貝果啊什么的

然后还有当地小学校里边养蜂蜜就是养蜜蜂然后产的蜂蜜然后它做成包装之后就放在那里可以抹在面包上吃就感觉整个的体验是非常的

跟这个地方包括跟木屐是有很强的联系而且很便宜一个人不到 8000 日元我们一起去的人就每天都担心这个木屐真的开得下去吗因为太好了就是一般你感觉出去要跟别人一起玩然后住一个很漂亮的大房子一个人至少得花个一两万吧一两万至少吧而且你就是还是只是房价的情况下我们的那个钱还是包括 BBQ 的钱就是我们去了那天之后先在那地方入住入住了之后

我们的我们食材是定算的吧对食材是定算的然后除了食材之外晚上他有专人就是其实是那个这个民宿的管理人相当于这一块的责任者然后他来帮我们就是做这个 BBQ 的这种什么工具的准备还帮我们烤披萨还跟我们一起开了一瓶酒

对然后他还会负责烤披萨这个工作然后这么一个系列的弄完就是他的一个你可以在那边烧烤的一个内容就感觉一般你到这种 BBQ 都是自己生火自己烤结果没想到有一个专人生火专人烤的一个动作我现在随便搜一下 Muji hotel 因为 Muji hotel 就是

基本都是 MUJI 的东西 MUJI 的家具 MUJI 的床然后 MUJI 的牙刷什么的睡衣之类的现在定都定不到天呐 带早餐的话一个普通的房间要 5 万 6 因为它最开始开 24 平米一间房可能就一两万日元但是最近因为游客太多了 anyway 就是感觉这个地方还是非常值得我其实之前觉得就是去那个地方有点像是我进了一个 MUJI 的样板间

但说样板件也不准确

因为这个样板间其实你过得还挺开心的我觉得那天去的时候就是大家都挺开心的大家没有对这个民宿包包有那种特别高的期待心想我就出去住一下是的这时所有人的嘴都要咧到那个耳根那里了你看那个音乐室里面好多乐器就吹拉弹唱各种各样可能有二三十件人呆在那悄悄悄悄拍拍拍拍如果算上 BBQ 加上烤披萨的话还有音乐教室

对 但是如果烤披萨的话要自己提前和面然后发酵好待会那天罗儿做的披萨大家都觉得挺好吃的不是吗他就是自带一个烤披萨炉然后我们看到这个状况之后我们就提前带了一个披萨面团过去当场发酵然后那个管理人还帮我们烤披萨然后上面的肉没熟他还拿出一个火枪对 他好厉害专业烤披萨感觉他也是因为这个地方

对这个地方有感情所以希望大家都 enjoy 在这个地方的时间所以它不是相当于自己的工作的感觉而是说就是有一种 hospitality 叫什么

服务精神的感觉因为那天在那边帮忙的工作人员不是还有就是大爷给拿阿姨对感觉就都是当地的这个地方叫 Muji Base 就是 Muji Base 其实是 Muji 去年才开始的一个 project 然后现在一共才三家它第一家是去年开在千叶县的鸭川京都也有鸭川但它不是京都那个鸭川它其实差不多也挺近的因为可能千叶县确实有很多这种废弃的小学校吧

然后本来也有那种移住的人比较多然后导致本地居民越来越少的问题所以我觉得他选择千叶其实还挺合理的然后除了这两家之外还有一家今年开的在那个就是瀨户内海上面就是主要的一个展城区直岛之外的那个丰岛丰岛也做了一个丰岛那个位置真的是太好了但那个是很豪华的感觉那个就是

感觉它是有一个设计师有把那些好的家具放进去的一个度假的感觉然后鸭川和这个小学校我都感觉就是一个木地宇宙就是里面的东西就是它虽然是都是从木地来的但是它就是一些最平常的东西然后封岛的那个就感觉是有一些是 ideaidea 是他收购的一个家具牌子

那个比较像是那种面向游客精致游对对对然后那个就是两个人一晚上是六万那不感觉跟他跟那旅馆差不多了就是一个度假的感觉然后这些我们住的这两个地方就是比较那种叫废弃的空间再利用的感觉所以他可能就是对这个空间本身是没有那么大的一个重新改造所以他可能是用最低的价格

来相当于把这种废弃的地方给再利用起来而且感觉他也不是为了挣钱因为他如果是挣钱的话他可以其实复制粘贴这个模式到全日本各地但是他现在一共就两个地方一个是一个古民家一个是一个废弃的小学所以感觉他其实是想提供一种思路然后让其他人去模仿他但是他自己并不是想通过这个来赚钱

我是觉得它要是复制粘贴它就直接复制粘贴木吉 Hotel 就可以了它就不需要再去考虑什么古名家什么的直接开在东京得了因为木吉 Hotel 感觉是一个最简单它都已经有现成的产品了现成的床 现成的被子它只要把这些东西放到酒店里是完全可以成立的但是我觉得它其实是不想通过这个来

让大家怎么说呢我是觉得如果你有一个酒店提供这些所有东西你就不会觉得天天想去购买我也觉得就是感觉他把生活放在一个非日常的空间里这样会促进你去购买他的东西但是他如果把这种东西变成一个非常大众化的就是复制粘贴的东西可能大家也不会觉得他是一个

这是什么生活用的品牌呢我会觉得如果木槿只是复制粘贴他的酒店他的产品可能不会我可能不会一直关注他我反而会觉得就如果他其实之前我们之前就几年前好像我们也说过木槿不是开了一个酒店在做吗如果这几年他就是疯狂复制或者是他就是把复制到这个地区那个地区感觉也是正常的做法

但是你就会觉得他的东西就是像罗儿说的他就是还是感觉他做这个东西的目的就是为了找到一个商业模式然后把已有的这个品牌粘贴出来然后去赚钱但 MUJI 经常他做的一些事情包括现在他做这个民宿改造小学校你总觉得在这种赚钱当中还有一种设计感

你就会一直想你最近又在设计什么东西对它其实是有设计感的一般我以为你会说它在赚钱之中有它的什么哲学你说有设计感你这个词用的很妙因为它其实是一种设计因为你设计一个 service 也是一种设计你设计这个地方去的这种体验然后设计你在这个地方的

生活的过程其实也是一种设计他其实更多的就是想把这种设计融入到生活里他好像现在这个品牌在运作都是一直有原研在包括其他几个人就是给他做 advisor 只要新出一个东西都是这些人经过他们的设计的思维去思考过这个东西到底是怎么去形成的

就是不是一个纯商业的一个东西是的所以我是觉得还挺厉害那我还想从另外一个方面说因为刚刚本来以为周三会说哲学像 MUJI 它最开始它品牌成立之初就是要那种反浪费循环在利用所以我感觉他们是也会想那我们这个理念它可以怎么

被设计出来用在哪些设计的领就怎么被设计出来然后最后产出产什么所以他基于这样的思考他可能就会做出来这个木质的衣服再回收然后废弃的小学废弃的空间然后再利用所以感觉他从他的理念到他的设计过程到他的产出这条线还是比较的逻辑上说得通的

而且我是感觉他也不是想很很想破坏这个逻辑就是他如果想真的赚钱的话他可以比如说做几个爆款出来我是觉得他所有的东西都是有一些妥协在里面就是说有一些需要赚钱的东西有一些需要理想但不会说完全抛弃这个理想化的东西就是感觉他首先的东西都是做的东西都是耐用的这样不会让你重复的去浪费去消费嗯

当然它也有一些比如说消耗品但是消耗品都是最简单的就不会有增加的设计然后它最大限度的就是把它能回收的东西都回收我觉得它整个品牌是有一种调性但是它就是既有一点被调性也框死在

生意里面但是他就同时他有约束自己没有跳出这个调性所以就是大家会觉得这个品牌比较有统一的感觉且有辨识度但是同时呢就是感觉像我们之前说的他也缺乏一点个性就感觉如果穿摸击的人就感觉他就是一种人所以我是觉得他的服装这一块可能就是他的一个比较

跟现在这个时代的这种风格不是很符合的一个品类但是同时它其他的一些东西是至少跟日本这个社会是很符合的

因为我不是看这个 MUJI 的这个品牌书吗就 Magazine B 给他著作这个书然后就请了一个一桥大学的经营学的教授然后这个人就说就是那个提问就问他说你觉得就是优衣库跟 MUJI 你怎么看这两个东西然后这个人的回答就是觉得他说其实优衣库的话至少是你只单讲这个东西大家可能会想到优衣库的衣服或者是优衣库的哪件

它的一个这种设计比如说 HITOTEC 这种保暖的你会一下子想到但是 MUJI 感觉就是它给你生产一些东西这个东西感觉好像其他品牌也看得到

就是你很难去简单区别说 MUJI 的背心跟其他品牌的背心是不是 MUJI 的背心在特征上好像更加的具有辨识度但完全都没有这种东西但是就是我们一开始说的那个你好像在不断的用的过程当中你会发现这个它就有点像是不知道怎么回事它就渗透进你的生活然后你可能一直在用的比如说家里一个桌子然后还有一些那种

各种各样的品类不仅仅是家具这种品类可能是床品有一天你也在用木屐然后你现在我们之前说的什么日用品现在也变成了木屐的领域了然后他不会说我就是用木屐就是为了去冲着他的家具或者是我就为了木屐的沙发然后这样的我就只用木屐这个牌子不会的但就是你在生活当中他就是各种方面他都能够会有这样的一个这种

怎么赚钱当中带有一丝色设计感你会用到它就是这样子包括说它的服务我是觉得它的服务也都是有经过设计过的比如说比如说就是它的网店就感觉它其实里边的很多东西不光是你商店里的体验它会有些网店专门的体验比如说

有一些网店精选的就是日本各地的这种水果啊就是什么一些你在商店里没有办法去体验到的东西它就是放到网上然后比如说网上它不是还提供一个服务叫租家具的服务吗我觉得有对就是相当于你不用买这个家具但是比如说你搬到这个地方两年这是日本人常有的一个状况对然后一般日本的这种房子是完全不提供任何家具的

所以就是他会提供给你比如说一套东西有桌子有柜子然后有床然后有椅子然后这一套是一个月多少钱然后你一个月这个月比如说你选择多少多少月然后过了这么多长时间之后你也不用选你就不用选择去扔掉这个东西嗯然后就是木屐他会来回收这个是吧然后你也不用找办公室什么的对就是你联系到他又会来对所以我感觉就是他

我感觉他如果要做这么一套东西他其实是不一定赚钱的其实因为你想搬家公司其实你找搬家公司也得要一两万然后他要去处理这些仓储什么东西然后包括你用的旧的之后他怎么办这种我觉得他其实是 cover 不掉他就不如直接卖这个床赚钱因为即便如果你不租这个床

很多人还是会选择去木槿买这个床所以我感觉他很多东西还是为了实现他的品牌的 image 而做的一些服务

而且你包括就是他如果专门要经营这么一个服务他要专门的人去对应吧然后专门的人去解决这些问题然后专门的人去售后什么的就感觉是一个很没有必要的一个事情但感觉就 MUJI 做了很多这种没有必要的事情比如说这个小学改造也是一个对于他们来说没有必要的事情然后可以聊一下他们除了这些服务之外还有什么其他你们觉得虽然没有必要但是 MUJI 还是做了的东西

之前说了很多次那个收衣服我太喜欢他这个服务了他就是相当于可以帮你染成蓝色对染成蓝色他可以比如说他可以收衣服他可以捐赠他会给你钱吗

他收衣服给你签里程但我就是关注的是他收衣服之后他要怎么做嘛然后收衣服他本来是可以捐赠本来是可以把它那个就是回收变成原材料但他就是把它染了之后重新卖并且以很低的价格然后达到重新卖的这个过程中然后融入了一些设计然后又有一点设计又好卖又便宜然后

这个部分是让我觉得还挺震撼的还有呢木槿改造那个团地然后木槿的团地可以租给一般的人比一般的团地并没有贵很多所以感觉他们其实只是一个提供家具和内装的一个角色但是同时呢其实对于他来说也是改善了团地的 image 因为他改变了很多团地的那种公共空间有一些大家一起聚集的那种

什么 Share Kitchen 然后 Gallery 之类的然后 Muji 都帮他们做重新的设计其实很多团地就会让大家觉得幼远然后里边住的人可能就是收入是比较低的那种就是给大家的印象不是说那种很开朗的印象但是 Muji 改善之后的团地其实你再去会感觉这个地方就是感觉又重新有了那种生活气息就是它也是一个跨领域的一个合作文但是同时并不是说

主要为了赚钱而是更多是为了这么一个改善人们生活质量的一个过程那那个算不算比如说 MUJI 出一些艺术书他也出书他也办展之前我跟唐依依就是都看过一个那个店在现在在 MUJI 营做的六楼在他进入 MUJI HOTEL 的入口的隔壁

然后他有一个小的空间,那个地方是 MUJI 书店然后他就放一些什么艺术书,那个里面选书可选到深圳是太好的包括那个 Found MUJI 在那儿展是吗?

Vanmuji 在那地方展然后也在青山展对青山其实是他开在日本的第一家店那个刚刚说的那个营做的那家叫 Atelier Muji 这个里面我看他刚刚在检索的时候看他最新的那个展就是做的那个阿富汗地区的城市相关的展然后他的两个策展人是一直在这个研究那一代的城市的一个状况之前他们的出还

做了一个专门相关的一个杂志出版物还拿了威尼斯双年展的奖我就觉得还挺

还挺像他们会选出来的因为我之前去看他们的展他们会有起那种就关注一头猪它的肉会散去什么地方的这种什么河南的这种研究者然后都是有一点点偏那种可回收在循环的那个感觉的主题所以就感觉跟他们的这个理念是一个比较

比较搭的它里面的展览虽然空间很小但是如果但凡我走过的话我还是会去看一下还有的话是我刚刚看到 MUJI 他们良品计划的有八个板块

我们说的 MUJI 它的本来的门店和它的衣地是其中两个板块除此之外就有它的空间设计然后有它的素薄的设施然后有 MUJI 的餐厅再之外我感觉除了另外的三个一个是刚刚说的回收还有一个是防灾和一个是街区的保健室我感觉这两个部分也是那种比较的

就是惠民惠民感觉的这个设置防灾的话在木槿它的店里面是有一段时间我感觉他们是放在很主打的位置就去年这个时候去年是因为正好就一直东京政府不是也就在宣传吗说怎么大家要为这个

可能来的地震做好准备他会做一个 set 是吧对然后我其实当时发现到处都在做东极的 Tokyo Hands 它其实也出了但 MUJI 那套明显就是它的设计再加上它的物品其实可能它卖的物品不一定就比东极的说好像东极的不好用或者 MUJI 的更好用感觉你实质去看了其实没有那么大的差别

但是就是走进摸几店里第一眼就是因为它的那个设计的那个标准可能一直在那里所以你的一眼是被它那个抓住那如果我我们虽然还没买但我买的时候可能是会顺便买

然后再加上就是刚才就一直说的一个他挑东西的时候非常的简洁嘛所以其实你不用操心太多然后我直接就从那一下子就买下来了我觉得木屐的房灾是他把他当做一个科普向的做最开始他在去年之前做房灾

防灾的时候它就有一个防灾的一个小指南你遇到什么时候你要怎么办然后有好几种防灾的 kit 你可以选到去年的时候它把这个事情再进一步往下做它除了有那个小指南之外它那个防灾的 kit 它原来是三种现在分成了五种还是八种

就更多了然后你可以直接买一个盒子那个盒子进去就是什么都有的它是针对你更多细分的需求它提供更多不同的套件然后它再配上它的说明我就感觉就比起那种纯功能性的它可能是想给你宣传一些防灾知识在里边我觉得这一点让我觉得还蛮好的

我看到它有三个 set 一个是携带 set 就是有口罩穿盒贴然后纸巾这些东西还有一些是装在包里带出去的比如说有头灯有保暖的 sheet 然后有这种刷牙的纸巾就是用手指来刷牙的纸巾然后有一些放在家里的就是一些比如说手套然后这种

比如说防止你踩到碎的东西的拖鞋挺适用的对还有一些比如说装水的这种储水的罐子还有这种防止家里家具倒落的这种一个挂在墙上的一种东西就还是挺全的然后包括什么充电的然后包括这种储蓄用的食品因为日本储蓄用的食品就是他们工作就是保质期可能在 10 年左右

水啊包括咖喱啊包括什么米饭啊包括这种甜品啊之类的就感觉他们还是有一些社会这种导向的东西在但是我觉得这种一般是政府鼓励他们去做的他最新搞的那个街区的社区健康室

我之前今天在查之前我都不知道他以前搞这个他是 21 年在新县的上越市搞了这么一个社区健康室后来又在广岛什么的地方也搞了他主要是那个针对社区提供一些健康咨询然后会搞就是里面还有药剂师护士注册营养师然后会开一些瑜伽的活动啊搞一些那个药膳研讨会啊然后大家一起散步啊

就是这种照护型的思路但是我觉得这个其实也是跟他有点越来越近药妆店的

那种感觉有点相像因为药妆店实际上是对于你健康相关的所有东西所以药妆店有时候他也会卖食品然后他也会卖药他也会卖这种洗发的东西所以感觉就是他有一部分是朝着这个方向去而且我觉得另一部分是现在那个日本就是一直在说养老的话题嘛然后他要怎么就是提供一个更能照顾的一个社会我看他这些店都是在那种很

也不是说很郊区就是说在那种比较住宅集中的那种地方做的一种大的商店然后在那种大的商店里有这么一个医疗室的保健室吧可能在然后还有一个就是你刚才说的商品的循环他说的不光有这种回收的 service 然后还有这种每个月可以借家具的这种 service 好像还有一个叫回收的市集

叫 Modernite 一起那个是开在商场里的吗我一直把它理解成宜家的处理品区对它其实就是一个有点像比如说你借了这个床然后这个床后来就是有点旧了他就放在这个网站上卖这个我在店里见过的之前色谷店他好像一个月的时候他就会做一次之前就是我很想买一个那个

1D 的那个沙发然后但是我后来又不需要又买了木槿的垫子然后在当时我已经决定不需要之后有一天我就发现在那个地下一层他就挂了一个这个沙发在打折才卖一万多嗯这沙发原价要五万多好便宜

然后他就是一个他就说这个样品他们现在不要他就处分然后他有一个区域就是他堆起来的最近处分的就跟那个新宿的处分区是一样的但里面的东西都还挺好的你看到就可以带走然后还有一个就是他的另外一个就是他的空间设计

因为他就像做这么多家具包括打火之后他后来也开始做建筑设计就是你可以买木屐的家木屐 house 可以申请去比如说他好像定期就会在什么比如说有可能是在三英反正在东京都内或者是在千页那种地方建好了一个家然后你可以去建去看他给你装成什么样子对

然后你也可以去其实你也可以去找木屐装修它是好像不光是给家里装修它还给这种公共场所比如说这种市政厅它还做那个就是翻修就老房翻修它也接的对然后它也卖那种就是一整个的家

就是你只要有块地就从头给你建起来但这种它就是只有四种就是模块当然我估计那个 size 是可以调整但是它那个形状是就是这样我觉得它有点像活用就是比如说有可能改签业那个废弃小学校的时候就可能只是调了一下他们以前在这个家居方向的专门人士然后把这个模块调过来跟这个废弃小学校一组合然后最后就改出一个很满意的

一个民宿对我感觉木屐他其实还是很在乎这种模块化的他就是想把一个 idea 可以尽可能多的用在不同的场景下就是不浪费自己的那种设计本质上也是一种就节约的思维因为其实你是长久的才会看到效果对就是比如说你说他改一个废弃小学校

他马上就赚就靠这个民宿回本多少说不定这个民宿开了一年他都不一定能够回他这个改造的这个钱呢但是可能他这个地方积攒下来的东西他用到其他地方那个地方又赚钱了就是一个特别大的一个循环所以他这个公司也是挺厉害的因为其实我觉得我之前关注到乌鸡这个也就是

多少年前也没有很多年前多少年前多少年前 20 年前完全没有对日本的认识但我觉得就因为以前 MUJI 在国内开的电影铺的印象大家就是会有那种有点贵的杂货还有就是日本的 wabi-sabi 买本和买笔比较多大家会觉得我穿 MUJI 或者我用 MUJI 代表就是

我的一种审美的取向还有就是它是一种就我刚才不是我们翻这个这个 Magazine Me 采访他的时候他引用了一段 2001 年一个英国人他就形容木槿他说木槿创造了一种日本文化但那个人就是说的也挺有意思的他说觉得这种日本文化是不存在的但是木槿造了一个想象当中的日本这个日本又有禅又有美学

然后又是那种极简的功能性的非常符合大家的想象然后他说我非常喜欢这种就是带给你想象的这种品牌我是肯定愿意去的我觉得确实是就可能最早几年认识木吉的时候感觉他就是一个

就是一个品牌概念一样的东西你不会特意觉得 MUJI 它是一个卖什么东西的但是用 MUJI 或者就是买 MUJI 这件事情它有点像是给你自己加了一个标识但好像这几年就完全就它在我生活当中变成了超市变成了超市之后你会说我用的是那家超市的东西不会吧

对啊他刚刚说那个还让我想到就觉得那个以前我们就像说木槿的美学美学什么的他只是我们在美学层面说他的时候我觉得他就是一个比较有一点东方主义啊那么一个符号但他现在变成了一个

这种便利店的时候它就有点消解就是把这个符号不管它是融在这些东西里面还是消解它我觉得这是一个让我看到之后感觉还比较开心的事情但是我觉得它还是挺 universal 就是它挺通用的一个东西它也借鉴了不同国家的这种

使用东西的方式但我说他东方主义是我以前看那个袁言哉他的演讲他在早期的时候演讲特别喜欢拿他做无音良品的东西拿来做例子他就说你看这个是日本的刀然后这个是那个呃

比如说德国的一把刀他们同样都是刀大家都说他们是极简但他们的那个思路是不一样的然后德国的刀是按人机工程学然后做成那种极简的样子但日本他是通过他的一些审美他的什么空啊什么的然后就做成这样我当时就觉得他真的很会说但是真的有一点有点吹得有点过对

当然确实原盐栽还是影响了很大一部分这个品牌我还是觉得木屐的海报到现在都挺好看好漂亮啊就是老调侃他老是买那些就是中国的木凳子然后农村的那种木架子他们去年他们有一个主题就是扫除

然后他就做了一个大海报挂在 Loft 到那个木屐的那个进的那个过道上那个海报就是我觉得它有点像是有可能不是在中国拍的但就很像你在北方的那种农村他一直在做这个企划然后就修计了全世界各地扫地就扫了还有擦窗户的还有擦大佛像的是吧对他大佛像去年挂在新宿店的那个正门口挺好看的

就新宿那么一个嘈杂的地方突然一个佛头他鼓励你在家里多擦擦桌子这个是一个非常聪明的海报我以为你要说这是一个非常聪明的邀请这是一个非常聪明的广告他就把那个扫除然后就是这种各个民族的这些很漂亮的视觉然后跟他的货结合在一起然后还让人感觉到很疗愈

还有什么有疗愈作用有疗愈作用的话我还想说那个他最近两年的海报是他每到夏天出夏天的衣服那种凉感和冬天出冬天的衣服的那个暖感的那个海报做得很好冬天就是那种很暖和的一个衣服在默默的发热的那个感觉夏天就是那个衣服很凉爽的发凉的感觉我觉得那个因为袁言在他就很喜欢把那个

五感的那些东西就做进来的东西里面我觉得这个他真的用的很好这是我最近比较喜欢的原人才的设计其实小来小去我买的最多的还是他的收纳的东西因为收纳本身也是有一种双感就他有大大小小的收纳然后就是买完他的架子之后你发现他在这上可以放下他的塑料收纳

就是套娃嘛一套二二套三三套四就是它都是尺寸的是正好的就感觉是也是一种对空间的不浪费吧对我也觉得就我觉得你看木屐的那些东西它就非常好的适合这个小小的房子

还有的话就是吃的东西我买印度咖喱它在销量榜第一名就我在店里经常看到宣传说我们最近又去做了一个咖喱比拼就感觉很难想象慕记做咖喱做的是好吃的因为我从来没买过它肉很大块

因为很多那个日本的普通的超市的咖喱调料里面没有肉你就把它倒出来就是一坛泥但木质它就是有肉然后它还有五种还是几种不同的味道有牛肉咖喱牛肉咖喱应该是销最好最近出了一个什么好像是绿咖喱吧那种印度咖喱也挺好的然后除了这种咖喱之外它的那个锅底我之前就推荐给一个人然后他就说哇他爱上了

一个养生锅类似的然后觉得也挺好吃的然后木槿什么都有就是连那种就是你能想到什么

什么中国的那种面小笼包有的小笼包就是冷冻的只要蒸了那个真的很好吃那个可以可以这么说吗那个简直是我来日本吃的各种华人料理店之后我觉得木屐的小笼包是最好吃的但是在哪买到的我从来没见过就是他只在一些地方有所以后来就在网上订购你在网上订购他是冷冻给你送过来的我当时上一个月买了 10 包太多了我每天早上起来都是小笼包

他在超市卖水果你可以订那个也挺好的跟超市其实感觉也差不离还有旅行用品就是那些大大小小的包就像箱子里还要装下各种包里再装上那种分装装的那种沐浴衣觉得非常模块化感觉就是你看如果跟日本人出去玩的话他们肯定会拿出一个一包这个东西感觉 moody 就是在最挑剔的日本人眼中能活下来已经

已经被训练出来这些东西就感觉如果在木屐里边就是开发这些产品的人肯定就是那种

天天在钻研我感觉他们挺谨慎的因为我很喜欢逛百元店百元店里面就充斥着日本人的小脑洞开发了很多好像有用但是一点用都没有的东西然后就很多东西慢慢的我看木系也会用一些就是比如说带弯钩的夹子之类的但我觉得木系就很谨慎他不会因为

有一个新点子他就马上把它开发出来对他会自己去实验的然后包括他最近出手机壳我们那时候那个手机壳好像也经过各种推敲

什么之类的然后就是价格也很低之类的所以就是感觉他还是会定期出一些小东西然后那些小东西是真的大家会去买的他比如说他卖那洗衣液我觉得就是啊因为我以前买那个 The Laundress 的那个洗衣液他不是会分吗什么就是专用什么牛仔裤专用什么但你去药妆店他可能就不会分那么细但 Mudi 他就是我不知道为什么他一上来他就专门就分了两个

然后就正好就是感觉是一个你不买这种药妆店的牌子才能买到的这样的一个洗衣液的分法然后它也一个非常便宜近年的价格嗯你就消瘦了那我就觉得那木屐更方便嗯就是没有其实洗衣服我觉得差别那么大了就你又不是洗洗晚会的衣服好的欢迎来到木屐宇宙好的欢迎购买欢迎每天买木屐的超市嗯