The Agent Exchange: Practitioner Insights
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Agents in Production [Podcast Limited Series] - Episode Five, Dmitri Jarnikov, Chiara Caratelli, and Steven Vester join Demetrios to explore AI agents in e-commerce. They discuss the trade-offs between generic and specialized agents, with Dmitri noting the need for a balance between scalability and precision. Chiara highlights how agents can dynamically blend both approaches, while Steven predicts specialized agents will dominate initially before trust in generic agents grows. The panel also examines how e-commerce platforms may resist but eventually collaborate with AI agents. Trust remains a key factor in adoption, with opportunities emerging for new agent-driven business models. Guest speakers: Dmitri Jarnikov - Senior Director of Data Science at ProsusChiara Caratelli - Data Scientist at Prosus GroupSteven Vester - Head of Product at OLXHost:Demetrios Brinkmann - Founder of MLOps Community~~~~~~~~ ✌️Connect With Us ✌️ ~~~~~~~Catch all episodes, blogs, newsletters, and more: https://go.mlops.community/TYExploreJoin our slack community [https://go.mlops.community/slack]Follow us on X/Twitter [@mlopscommunity](https://x.com/mlopscommunity) or [LinkedIn](https://go.mlops.community/linkedin)] Sign up for the next meetup: [https://go.mlops.community/register]MLOps Swag/Merch: [https://shop.mlops.community/]Connect with Demetrios on LinkedIn: /dpbrinkm </context> <raw_text>0 系好安全带，我邀请了三位朋友来讨论与电子商务领域人工智能代理相关的两个主题，以进行一次面向从业者的精彩讨论。第一个问题是，我们是否正走向一个通用代理或专用代理的世界？第二个问题是，生产购物代理的公司的未来是什么？

让我介绍一下我带来的三位很棒的嘉宾。来自 OLX 的 Steven，他是那里的产品主管，负责 Gen AI 工作。他专注于构建 AI 驱动的解决方案，并且做得非常出色，其中一些你可能在我们上次的“生产中的人工智能代理”虚拟会议上听说过，例如 OLX magic。我还邀请了一位播客朋友 Kiara，她将第二次做客。

她是 Process AI 团队的数据科学家。如果你还没有收听我们深入探讨网络代理的那一集，我们会谈到她一直在做的所有工作，测试不同的框架，并最终为 Process AI 工作构建他们自己的网络代理框架。最后但同样重要的是，人工智能界最固执己见的人，Process AI 研究的高级总监 Dmitri 先生。

这个人是一位思想家。在过去的几年里，我有幸能够与他讨论所有关于人工智能的话题。他一直在从事 Gen AI 产品的工作，包括那些优秀的代理。每次向他学习都很愉快。

提醒一下，我们使用的是人工智能代理的简单定义，即能够推理、代表用户执行任务并使用工具的人工智能。所以，非常简单的 TLDR 解释就是能够跳出聊天框的人工智能。让我们进入今天的第一个主题。我想邀请我们的嘉宾来听听他们的独到见解。所以……

通用代理与专用代理？Dimitri，你被介绍为节目中最固执己见的人。我会让你首先说说你对通用或专用代理未来的看法。Dimitri，非常感谢你的介绍，也感谢你让我成为第一个发表意见的人。

我认为，当我们谈论代理时，我非常喜欢你构建讨论的方式。首先，我们需要实际了解正在构建哪种类型的代理，对吧？因为在过去的几个月里，我们看到许多公司、研究团队推出了商业产品甚至开源框架，为人们构建代理提供功能。

在我看来，至少可以将它们大致分为几类。第一类是我所谓的通用代理。在极端情况下，这些代理在任务推理方面没有专门化，在任务执行方面也没有专门化。

例如，想想电脑用户，一个可以接管你的电脑并按你的要求做任何事情的代理。想想一个可以上网、使用你的浏览器来购买机票、购物或进行某种网络搜索的网络代理。这些代理大多数时候都不是专门化的。然后在光谱的另一端，你拥有只能执行一项任务的代理，

并且只能在一个网站或一项服务上执行。有时它们非常专业化，需要特定的 API 才能执行任务。所以当我看到这一点时，我认为，

专用代理通常在执行所需操作方面最精确。但从商业角度来看，这不是一种可扩展的方法。想象一下，你正在构建一个需要在线购物的解决方案。你不能真正构建一个能够去购物的代理或代理系列，

与世界上每个购物网站集成，对吧？所以它根本无法扩展。

另一方面，如果你有一个非常通用的代理，那么我们看到的是，它们在所有方面都略胜一筹，这意味着它们在任何特定方面都不擅长。它们可以执行需要几个执行步骤的任务。我们看到或听说过最常见的情况是，它们可以在达到极限之前执行多达六个步骤的

顺序。如果你的任务属于短执行模式，那就没问题。但是，如果你有一个需要 10、20 个步骤的复杂任务，这些通用代理就无法实现结果。

所以当我考虑代理时，我会考虑实现的两个维度。我会考虑推理能力，也会考虑执行能力。在每个领域，我都寻求专业化。

那么在近期能力方面，它是不是完全不具体的东西？它是不是某种程度上具体的东西？我在想食物订购代理，对吧？所以它是一个理解订购食物需要了解人们偏好的代理。你实际上需要了解人们。你需要构建所谓的“食物票”。然后你就可以上网，例如访问几家提供食物的服务来下订单。

然后在执行部分，我再次关注的是，那些可以使用你的电脑或浏览器并且绝对不专业的代理，以及那些可以在特定网站上运行良好的代理。

所以如果你看看我们看到的最新产品，我们会看到 OpenAI 的 Operator。在我看来，这是一个在推理方面相当通用的代理示例，它结合了通用执行和专用执行。我认为未来是……

对于在推理方面相当专业的代理，以及将专业化和执行相结合，并有可能回退到通用执行模式的代理。最后关于专业化和推理的观点有点激进，但说实话，我希望听到一些更强烈的观点。不过没关系，这只是一个热身环节。我理解。我们还有 Chiara 来带我们了解其中的一些内容，因为……

Chiara，你已经使用通用形式的代理有一段时间了。你的想法是什么？是的，实际上，我开始研究通用形式的网络代理，但很快就转向了一些更专业的代理。最后，一个良好的平衡点介于两者之间，就像 Dimitri 刚才说的那样，因为代理的强大之处在于

它们可以根据面前的情况采用非固定的工作流程，对吧？有点像人一样。代理可以调用本身也可以是代理的工具。因此，你可以拥有仍然由通用代理管理的非常专业的代理，反之亦然。

所以，一件事情可能是拥有一个专业的购物代理，它可以浏览平台，非常了解如何浏览大型平台，但在处理从未见过的较小网站时，它仍然可以成为通用的网络浏览器。

因此，与以前相比，使用代理更容易采用这种混合方法。我认为这是一个关于通用与专业化的讨论，它早于代理。它与较小的机器学习模型与较大的模型并存。它一直存在，但我认为代理打破了这种模式，因为它更容易动态地选择最佳方案。

我们也从最近推出的 OpenIO Operator 等工具中看到了这一点。他们呼吁网站与他们集成。因此，他们更喜欢使用 API 来快速集成和执行操作，同时他们也可以浏览网络。我认为从客户互动的角度来看，最大的变化在于速度

当然还有成功率。如果专用代理面前有其专业化的场景，那么它的成功率会更高。这是一个事实。但是，如果你有足够的时间和可以进行的调用次数，就像使用推理模型一样，你仍然可以达到目标。问题是，如果你正在与人实时互动，这是不可能的。所以

这就是为什么专用代理仍然非常重要。如果你有一些像深度研究这样的东西，我们已经在 Gemini 中看到了这一点，OpenAI 最近也发布了这个，那么你可以拥有一个通用的网络浏览工具，它可能很慢。他们不在乎需要多长时间，但它会得到答案，用户最终会满意。

说到用户，Stephen，让我们来听听你的产品思维。我知道你喜欢考虑用户将如何对他们获得的这些新工具做出反应。你认为通用与专用代理的世界将走向何方？没错。所以，是的，让我来谈谈用户的角度，因为如果我不这样做，我认为我将辜负我的产品背景。

底线是我不相信某种零到一的全面采用会立即发生。我认为这将是一个迭代的过程。我认为一个很好的思考方法，或者至少是我思考的方法，是用人类助理的比喻。所以想象一下，你今天得到一个助理，想象一下他们，你知道，刚刚大学毕业，他们将帮助你做任何事情。

可能一开始，你只会问他们，好吧，也许给我买杯咖啡。嘿，也许，你知道，这里有一些我写的原始笔记，也许可以美化一下，也许可以使用 ChatGPT 来做到这一点。但本质上，你会给他们分配非常小的任务块。然后我会相信，在不知道他们的能力的情况下，我会相信他们能把那件小事做好，比如给我买咖啡。

然后随着时间的推移，随着我的信任度提高，我可能会敢于给他们分配更复杂的任务。所以我可能会要求他们撰写某份报告，研究某个主题，或为某个领域制定计划。

我会非常改变我给那个人的上下文信息量。而且我也只会在我对他们的能力有可靠的记录并且我对他们的信任度提高时才会这样做。而且我希望这种我们如何在生活中使用人类助理的比喻实际上非常适用于我们将如何采用代理和助理来进行购物以及在我们整个生活中进行任何事情。

这意味着，你知道，我们会从非常具体的购买开始，然后我们会看看它在那里的表现如何。例如，给我买周六晚上电影 X 的电影票，对吧？在这个电影院。所以这里没有什么好搞砸的。本质上，我的信任度和能力都在提高。我可能会做更复杂的事情。嘿，给我买一块新的单板滑雪板，对吧？

现在，实际能力与感知能力的框架，我认为这两个维度对于人们越来越信任代理、代理覆盖越来越多的客户旅程以及用户接受这一点至关重要。所以今天的真相是，Chiara 和 Dimitri 也已经说过了，今天的通用代理还不足以真正完成任务。存在错误，存在……

它会在那里犯一些愚蠢的错误。所以今天你需要一个专业的代理，一个针对一个用例或一个特定平台的代理。他们实际上能够做某些事情。所以我怀疑如果我们遵循这个框架

你知道，实际能力的发展，然后我对这种能力发展的感知，我们将看到这些专用代理的第一个真正成功的案例。所以客户将尝试并采用这些代理，并对这些代理建立一些信心。因此，你将开始对该领域中的代理建立一些信任。而且仅仅因为能力不足，我认为今天只有专业化才是唯一的方法。现在从长远来看，我认为这里没有护城河。我认为能力是一个短期问题。

我对能力的感知也是一个短期问题。我们现在有了 O3，DeepSeq 推出了很多很棒的东西。这里显然没有停止的迹象。那么几年后我们会怎样？好吧，我认为几年后，像电脑用户、Operator 这样的通用代理将会非常棒。在这个世界里，我不知道我是否仍然需要这个我已经欣赏和信任的通用代理。

我可以想象，就像你现在已经使用某些 Google 工具一样，这很常见，对吧？当然你会使用它。我相信 Google 肯定会推出一个，更多的实验室也会推出。所以我预计从长远来看，客户将随着其能力的提高而转向通用代理。也许这里还有一个比喻。

我不知道你是否还记得你如何开始使用在线支付和移动支付，但这对我来说感觉非常相似。你可能在某个地方进行了一笔非常小的支付，然后你开始在更多的地方进行支付，你首先是在那些非常具体的结账流程中进行支付。没有通用的。

但现在你不在乎了，对吧？这一切都很常见，你可能有你的 PayPal 或 Google Pay 或你使用的任何东西。我怀疑那里会有类似的曲线。所以回到讨论中，你知道，通用与专用。我认为今天它需要专业化，因为通用还不够好。而且我认为这也是用户将采用这项技术的唯一方法，那就是通过这些良好的体验，从小到大，越来越大，使用专业的代理。随着通用代理变得更好，

将会出现转变，然后它将像今天的在线支付一样常见，你会使用一些大牌。

嗯，好的。我喜欢实际能力和感知能力的概念，以及两者之间的差距。我认为这是我们现在在人工智能领域面临的最大脱节之一。我们在互联网上看到了许多不同的演示，这让我们说，哇，看看这个。人工智能能做什么？太不可思议了。然后我们去尝试使用它，结果却失败了。

我实际上认为 Steve 提出了一点非常重要的观点，对吧？我特别喜欢他的论点是这种历史视角。我来自略微不同的技术背景。很多很多年前，我在物联网领域工作，对吧？我们也进行了这样的讨论，好吧，物联网在网络协议方面的未来将会是什么。你还记得那些。它会像互联网的其他部分一样是 IP 吗？还是会是专用协议？

该领域的每个人都说，你不能在这些小型设备上使用完整的 IP 堆栈。你需要非常专业化。你需要，你知道，实时性。你需要轻量级。你需要这个那个，否则它就无法工作。

人们忘记了 Stephen 实际上建议考虑时间维度，对吧？是的，我们现在做不了很多事情，但可能是最广泛采用的方法

最通用的解决方案将获胜，因为是的，LLM 会变得更好，所以它会在推理方面变得更好，所以是的，它能够说，好吧，我可以处理食物订购，我可以处理购买商品，我可以处理购买旅行或其他任何事情

所以它会在推理方面随着时间的推移而变得更好。而且我认为它会在指导执行代理的执行部分或代理的执行部分上网并执行某些操作方面变得更好。

所以，我同意，未来我们很有可能选择通用。但一段时间内，它确实会非常专业化的代理。

我还想提到的另一个方面是，这场讨论的一部分实际上并非技术性的。我们是技术人员。Stephen，对不起，我也把你带入了这群技术人员中。但作为技术人员，我们对技术的看法有点短视，因为我们会说，好吧，这是可能的。这是合理的。我还在关注的是

当谈到电子商务中的代理时，生产代理的公司与生产网站或平台的公司之间的动态是什么，对吧？所以你可以说，通用的代理能够在平台上做所有事情，但它很可能无法有效地做到这一点。

所以想想看，这是一个模仿我们在平台上行为的代理。我不知道你上次购物是什么时候。我绝对肯定我没有在亚马逊或预订网站或任何其他网站上使用最佳路径。所以我像猴子一样四处点击。我查看的东西可能与最终结果无关。

现在想象一下代理也这样做。因此，专业化对于平台来说仍然具有价值。让我们考虑一下，公司从网站周围的随机点击中赚取大量资金，因为我自己无数次访问网站，目的是只购买一件东西。

却被那些对我和我的恶习了如指掌的该死的推荐系统诱导购买了一些额外的商品。那么，在一个代理只需为你获取商品，并且理论上不受推荐系统影响的世界中，你该如何应对这种情况呢？我确实考虑过这个问题。答案是很难。看，所以……

理想的代理可以执行，比如说购买代理，对吧？购物代理可以帮助你概述你想要购买商品的正确标准，然后找到所有可能的匹配项，对吧？所以推荐者是相关的。理想情况下，这个代理可以浏览某个平台上的整个库存，然后找到完美的那个。实际上不仅仅是一个平台，可以是多个，对吧？如果我们谈论的是通用的。所以……

这基本上意味着，这个代理对整个库存的访问权限越高，它在查找和检索这些商品方面的工作就越好。对于该浏览代理来说，可能无法逐页逐页地浏览所有这些数百万个列表（在某些情况下）。所以需要某种……

其他，比如这里可能有一个中间层，这意味着如果它是一个外部的，甚至可以说是一个有点，让我们说是一种有点具有竞争性或具有威胁性的方式，你可以将其视为他们可能必须始终抓取你的所有库存，将其存储在数据库中，然后使该数据库可搜索。所以基本上是抓取库存并创建某种象限，设置一些象限数据库，然后让代理在其中查找。

但另一种方法可能是平台实际上打开了它。你为代理打开大门，并使代理更容易找到正确的东西。因此，推荐系统会变得不同。它们不是向你展示推荐的内容，而是向你提供所有已计算并存储在某个向量数据库中的嵌入。你只需要说，好吧，它就在这里。看看你需要什么。所以

是的，我对事情将走向何方没有明确的答案，只是一些想法。如果我可以补充一点，我认为平台甚至可以使用他们自己的推荐模型来实现这一点。因此，他们可以选择公开一个 API，其中他们提出的结果已经按他们自己的引擎进行排名。我相信这甚至可以成为广告的解决方案，因为他们可以

添加在代理可以使用然后呈现给客户的实际响应中得到提升的内容。所以我认为这里有很多方法，并且观察用户如何与所有这些新的模式互动将非常重要。为了补充前面的一点，这里有一个

通用代理和专用代理之间的冲突。但是，如果专用代理打开了新的用例，并且我们通过这些用例看到了采用情况，那么这可能意味着这些专用代理将成为通用的，另一方面，通用代理可以为专用代理打开大门，并添加新的模式、新的工具等等。

所以是的，我认为客户是这一切的中心，用户将非常重要。是的。好的。我想强调你说的两件事，我已经仔细考虑过很久了。一个是返回给你的推荐和提供给用户的答案。我可以看到，当你的任务完成后，你会得到这些。然后还有一部分说，你想让我做这些其他任务中的任何一个吗？

这正成为我们现在在代理中看到的相当常见的 UX 设计模式。所以认为这将是下一步并不是一个很大的飞跃。然后你说的第二部分，Chiara，我还没有想到，那就是在流程开始时通用代理是通用的。然后它启动一个专用代理来完成任务，并且

感觉并没有那么大的差距，因为有一些代理的设计模式正在发生这种情况。所以一旦我们可能构建了一个强大的专用代理网络，通用代理只是以某种方式进行空中交通管制。我认为我们将进入一个想要构建代理可以使用工具的世界，对吧？所以你想……

这样，你可以将某个平台上内部构建的专用代理视为以某种 API 向另一个代理（通用代理，例如 Google 的代理或任何构建它的代理）提供其功能。然后你得到两全其美的结果。我认为那里的问题与其说是能力问题，不如说是业务战略问题。你想要吗？对。我认为。

这也是下一个主题的一个很好的桥梁。为了补充 Stephen 的话，我们现在已经对将 LLM 用作推荐系统进行了大量实验。因此，一个了解用户、了解他们所做的事情并能够将基本原理放入所有这些行为中的 LLM 实际上可以在推荐期间向另一个 LLM 提供输入。所以……

已经有代理与其他代理一起工作，为用户和平台提供更好的体验。由于我们已经有点偏离这个领域了，我们不妨谈谈讨论的第二部分，这部分围绕着生产购物代理的公司未来是什么样的问题展开？Stephen，你提出了一些强有力的观点，所以我将让你首先发言，因为我

真的，这里有很多不同的部分。你想从哪里开始？我可能不是最了解或最能解释那些构建这些代理的公司将做什么的人。但我认为我非常适合回答现有的电子商务平台将如何做出回应。这当然也会指导那些第一批公司，他们将做什么。

所以我怀疑电子商务平台，我来自分类广告市场领域，所以是二手商品、汽车，还有房地产工作。我相信这些平台一开始会非常防御，然后会转向拥抱它。我的意思是？

防御性来自于这样一个事实，即这些代理，特别是如果它是一个第三方购物代理浏览你的平台，它会消除你的客户联系，对吧？所以它会损害你的品牌忠诚度。这些品牌背后有数十年的投资，在某些情况下甚至有数亿美元。

这也使得这些市场很难获得关于其平台上发生情况的明确客户信号。随着代理开始浏览，你需要找到某种方法来识别这些代理并消除噪音。否则，进行任何客户研究或为真实客户构建将非常困难。

我认为这里的一个小比喻是价格比较网站。我认为我们已经看到，分类网站通常不喜欢与这些网站合作。所以对于那些聚合器、集成器类型的参与者来说，因为同样，你取消了中间商，对吧？你失去了与该客户的联系。

这就是为什么我希望平台一开始会采取防御措施。我认为他们会采取防御措施，使平台更难被代理使用，而不是更容易。那些是什么？好吧，想想我们针对抓取工具所做的事情，对吧？所以你有机器人检测，你当然会查看事情来自的 IP 地址，例如只允许来自住宅 IP 的流量，而不是数据中心。

在反抓取实践中，你有一些像蜜罐这样的东西，本质上是，一旦你识别出抓取工具，你就不会阻止它们，但实际上你会将它们发送到你的数据库的一部分或你网站的一部分，普通用户永远不会看到。你只是开始生成随机数据来超载它们，并基本上污染他们正在抓取的数据。他们将不再知道什么是好什么是坏。这些策略，我相信还有更多，

可能会开始由那些不希望代理在其领域内活动的平台部署。而且我认为这不会太有效。所以现在我的故事变了。我认为他们会尝试，而且我认为也许一段时间内情况就是这样。但随后在某个时刻，我们将看到代理将继续存在。它们将渗透到社会中，大量的用户。所以然后它变成了一种，你无法战胜他们，就加入他们。然后我实际上期望……

是的，我们将尝试让其他代理更容易进入我们的平台。所以这就是我刚才提到的那些事情。所以开放一些 API 或允许他们查看我们的向量存储或目录内容或其他任何内容，有很多方法可以帮助代理，为他们在我们的平台上更有效地工作提供工具。

你已经可以看到 OpenAI 的 Operator 就是打算这样做的，对吧？他们希望建立合作伙伴关系，以便他们可以调整到这些网站。我认为尝试成为合作伙伴并尝试帮助像 Operator 这样的工具更高效是

是平台将开始做的事情。这实际上意味着分类广告或市场的货币化模式将有所不同。这意味着仅仅销售眼球和浏览量的传统方式已经消失了。所以我们需要有其他的方法。我相信有方法，但这确实会随着时间的推移从根本上改变商业模式。所以是的，我认为我们会从防御开始，我认为我们会在早期取得一些成功，但随后会失败，然后我认为我们将改变，当我说是我们时，我的意思是世界上每一个市场都将开放，因为如果他们不这样做，他们将输给那些会这样做的人，最终状态你可以想象，你知道，一个市场汇集了供需，所以如果你不开放，你知道，我可以想象一些第三方，甚至像去中心化一样，一些区块链数据库，其中所有

报价都存在，所有需求都可以在那里寻找，这是可能的。所以你最好开放并使其变得容易，因为这将赋予你参与的权利。Dimitri，我知道我们已经详细讨论过你是否将你的数据

公开到互联网上，或者你是否将其保留给自己，以创建非常专业的平台代理。你对此有什么看法？确实，我认为这是一个非常有趣的问题，并且

本质上，如果你看看现在代理的情况，这与我们之前关于通用代理与专用代理的讨论有些相关，对吧？因为通用代理在某种程度上就像一根棍子，对吧？

掌握在制造它们的公司的手中。而诱饵是我们可以制造更多专用代理，并且可以与平台达成协议，对吧？所以平台目前可以选择，要么与代理合作，

要么承认会有这些与普通用户无法区分的通用代理来到平台并在你的平台上购物。我同意史蒂文的观点。根据我的经验，当我与不同的平台交谈时，他们的第一反应是我们要阻止它。

但这种反应只持续大约30秒，因为这是一个猫鼠游戏。人们很快就会明白，好吧，你开始阻止它，你让实际用户的体验变得如此困难，以至于变得不切实际。

现在，我思考这个问题时用到的一个比喻是，你还记得Spotify和音乐工作室的故事吗？所以你基本上有艺术家，对吧？然后你还有唱片公司。我称它们为工作室。我可能应该称它们为唱片公司。而唱片公司，通常他们的主要目标是寻找人才并基本上签约他们。

所以他们成为唱片公司的一部分。所以如果他们创作出任何有价值的东西，都是由唱片公司来销售的。现在Spotify来了，Spotify说，看，我们将让人们听他们想听的东西。我们想完全忽略你打包东西的方式。所以我们基本上不会，

在乎你的利益。对我来说，这听起来非常类似于目前购物代理和平台之间发生的事情，因为风险都是一样的，对吧？就像你提到的那样。用户的观点消失了。所以唱片公司不知道人们喜欢听什么。因此，他们无法做好自己的工作。

而且呈现的风险状况也很相似，因为Spotify的做法是，好吧，我们将绕过你们唱片公司，直接寻找音乐家。现在有了AI购物代理，情况非常相似，因为我们看到的风险是，你有一个代理，它绕过平台

直接从供应商那里获取商品和服务。但最终发生了什么，唱片公司和Spotify达成了协议，Spotify说，看，我们将专注于满足用户的需求。而你们将专注于确保艺术家不会枯竭，因为这是你们的长处。

为了建立互惠互利的关系，我们将与你们分享用户数据，以便你们能够更好地做出决策。因为现在我们将使用你们所有的目录，我们还将给予你们公司股份。所以如果我们发展壮大，你们也会发展壮大。所以他们创造了这种相互依赖的关系，这也使他们能够专注于各自的优势。

所以如果我看看现在的情况，特别是OpenAI的操作员，我看到了完全相同的动态。因为你拥有完全相同的诱饵和棍子。OpenAI说，看，我们可以在你的平台上使用通用网络代理。所以我们仍然会玩，好吧，我们将允许用户从你这里购买东西。

但我们最好专注于用户体验。所以让我们一起努力。如果你允许我们的代理在平台上，如果你不阻止我们，如果你提供一个优化的网站版本，甚至给我们API访问权限，我们会给你用户数据，这样你就不会失去它，对吧？所以你仍然知道你的用户是谁，然后你可以……

开始将更多精力放在吸引供应商、构建领域情报以及允许我们专注于定制、个性化用户的体验上。

所以对平台来说，这可能是一种福气，对吧？因为在平台方面，你实际上现在要做两件事。你基本上需要处理你的卖家或iFood的餐厅或take a lot的供应商。同时，你还要付出很多努力来培养这种用户关系和构建用户界面。所以AI代理说，好吧，我们将把这个应用程序从你这里拿走。

但作为交换，你仍然会获得用户数据。这就是我的比喻。老实说，我认为我本可以更好地表达它。但这就是重点。实际上，看看我们的公司，我认为我们已经反复讨论过几次了，我认为，是的，我们将阻止代理进入我们的平台。这就像第一反应。你知道第二种最典型的反应吗？

他们说，我们将构建我们自己的购物代理。作为一个技术人员，我想，是的，让我们来处理电子商务代理，因为这将是我们应用技术专长、享受乐趣等等的绝佳机会。但从商业角度来看，你只需要问，好吧，你的平台，你想玩什么游戏？

如果你构建你自己的电子商务代理，例如，你如何维护对用户的核心价值主张之一，即多平台？

对，我的意思是，如果我去找代理，我说我想在波兰买这辆自行车，我需要能够去波兰的OLX，我需要能够去竞争对手Allegro，我需要能够去亚马逊，以防他们有价格合理的自行车等等，所以如果这是我的代理，我基本上会有一个价值

有一个价值主张，并将其开放给竞争对手企业，对吧？我喜欢B2C与B2B中采购代理和购物代理之间区别的这个想法。你在这里非常清楚地说明的一点是

你基本上正在创建一个新的平台，它几乎是许多不同购物平台的抽象。如果你不小心，你可能会很快失去对这件事有多么困难的认识，仅仅是想着，哦，在这里，我们将创建一个代理，它可以做10个不同平台可以做的所有事情。但让我们继续进行。Kira，我知道你有一些强烈的想法，所以我想听听你对这件事的看法。

是的，实际上我的观点与史蒂文和迪米特里非常相似，那就是我们现在正处于平台试图阻止它们阻止它们的阶段，因为这是一个巨大的变化。因为我觉得平台的利益和用户的利益并不总是相符的。所以作为用户，我想找到最划算的交易。平台可能想要展示某些商品，这些商品可能对用户来说并不是最划算的交易，但是

对他们来说是最划算的交易。所以，是的，我认为这总体上对平台来说有点可怕。但是随着用户期望获得更多个性化服务，期望代理帮助他们发现产品。我认为他们会期望代理为他们提供最划算的交易，以便信任这个代理。

我们还没有达到那个阶段。用户不信任代理。我们仍然处于在线支付的第一个时代，用史蒂文之前举的例子来说。但是随着对代理的信任度越来越高，客户的期望也会越来越高。我认为平台会开始让步。

还有一些可以实现的更多用例。我们一直在思考这一点，因为存在一些厄运情景。很容易说出代理可能对平台造成的所有潜在缺点。它们很明显。但也存在新的机遇。例如，他们可以自动与小型供应商集成并直接展示产品，并拥有一个自动化的管道系统

与他们自己的支付系统集成。因此，用户可以使用代理在平台本身搜索商品，然后从另一个平台购买产品。因此，作为聚合器在这里工作会容易得多。

另一个是共享客户数据。我认为在未来的推荐系统中，给出理由以真正了解用户将变得更加重要，而不仅仅是在用户和商品嵌入上拥有一个微调的深度学习模型，而是实际上拥有能够给出可解释答案的东西。

所以我们向你推荐这款产品，因为你一直在浏览这个和那个，因为你喜欢这种类型的商品，因为下个月你将参加马拉松比赛，我需要给你最好的鞋子。所有这些都将实现与客户的更多互动，而客户将期望这些互动。

所以有一件事你提到了，我认为我们根本没有涉及。老实说，我也没有看到它被普遍提及，那就是销售代理，对吧？所以我们基本上说，好吧，购物代理。所以作为用户，我想去，我想购买一些东西。

但是对销售代理的需求也很大。可能是作为用户，我有一些不需要的东西，我想卖掉，或者作为制造商，我想提供这个产品，或者作为服务提供商，我有这个要提供。

我的猜测，这纯粹是推测，我们目前没有讨论销售代理，因为如果没有基础设施，你就会连接销售代理和购物代理，对吧？所以这是缺失的部分。但是……

是的，目前，如果有人想出这个基础设施，那么就会打开一个构建销售代理的大门。然后，中间的销售、购物和平台之间的关系将再次发生变化，我们将就

尝试预测未来进行另一次讨论。是的。信任非常重要。我想补充一点。我一直从这个角度考虑信任：如果我使用代理并提供我的信用卡号码，明天我的银行账户里还会有钱吗？或者它只是因为不够了解要求而耗尽我的钱吗？但在这里你谈到的是，如果代理没有给我们最划算的交易，我们可能会很快失去对代理的信心。是的。

你可以看到一个世界，如果买家看到的答案是有人花钱才能排在他们前面的，买家会很快恢复自己进行研究，因为它没有得到最划算的交易。所以这是一个非常脆弱的局面。你如何在未来解决这个问题……

将决定很多事情。所以在我们的行业中，我们的大部分客户和我们赚钱最多的地方是专业的汽车经销商，还有专业的房地产经纪人。这与你所说的迪米特里一样，但对此有一些想法。是的，你可以有一个代理来帮助他们

你知道，把他们的所有库存都放在任何地方。但是这些工具今天已经存在了。他们已经有工具了，只是标准的API连接。你知道，有一些软件允许你，我认为在我们的行业中它们被称为多重上市系统。所以他们有一个库存管理系统，他们可以选择，哦，我想把这辆车放在这五个平台上，对吧？然后API连接就会处理它。

当然，你可以自动化更多部分，对吧？例如，会有客户打电话或发信息，你可以自动回复他们，让你的销售过程更容易。但最终，他们通常希望与潜在客户保持非常密切的联系，因为这是他们销售的方式，这是他们运用技能的方式。

这是一个非常有趣的领域。我一直在思考这个问题，无论是在我们的背景下，例如汽车经销商和房地产经纪人，销售代理是否有意义。我不确定，因为我不确定除了今天已经存在的工具之外，他们还有什么用途。

是的，也许它可以扩展更多。你可以在更多平台上，但通常一个市场中没有那么多分类类型的平台，对吧？你可能会有大约三个，最多四个左右的相关平台。所以这是一个非常有趣的问题。对于比如说，只想向全世界每个市场销售商品的生产商来说，情况可能有所不同。他们不在乎。但是当涉及到这些类型的销售代理时，我不确定未来会是什么样子。

绝对有趣。也许这是另一个辩论的话题。好了，各位，我认为我们伟大的从业者讨论即将结束。我要感谢迪米特里、史蒂文和基亚拉今天来到这里，就这两个主题的未来可能是什么样子发表他们的意见，并对现在什么是真实的以及什么是更炒作的东西进行诚实的思考。

这是普罗苏斯和MLOps社区AI代理生产合作的特别制作。这是我们启动的迷你系列的第五集。我能够在普罗苏斯AI办公室待一周，融入他们的团队，了解他们正在研究的所有代理用例，然后将不同的专家带到工作室和我一起解释他们在构建这些代理时学到了什么。

由于这是一件新事物，如果您在Spotify或YouTube上留下评论，或在Apple Podcasts或您收听播客的任何地方留下评论，我将不胜感激，因为这对我来说非常有帮助，可以听到你们的反馈。如果留下评论太麻烦，只需在Twitter、LinkedIn甚至Blue Sky上给我发私信，听到你们的反馈。

这对我来说是一个很好的方法，可以让我说服像普罗苏斯AI团队这样的人，让他们抽出一天时间来工作室和我聊天是值得的。最后，这些我一直和他们一起在普罗苏斯闲逛的优秀人才正在招聘，所以我们将在节目说明中留下他们所有职位空缺的链接。查看一下，然后大家再见。