How is China going to hit back in the US trade war?
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美中贸易紧张关系似乎再度升温——我们将了解北京为何指责美国“严重违反”双方之间的贸易休战协议，并探讨其计划如何回应。此外，加拿大计划提振国内贸易并促进经济快速增长——在该国省级领导人与中央政府会面之际，这一议程将被提上日程，加拿大正面临其历史上最艰难的经济局面，原因是其与美国的贸易争端。我们将了解拉各斯市如何说服通勤者放弃汽车，改乘水上交通工具……

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你遇到过多少位优秀的老板？试着数数看，你可能手指都数不过来。但情况并非总是如此。

我是《经济学人》的安德鲁·帕尔默，我带着《老板班》的第二季回归了。我们从全球表现最佳的公司（从Levi's到乐高再到谷歌）收集了管理技巧。要收听所有《老板班》节目，您需要成为订阅者。搜索“经济学人播客Plus”以获取我们的最佳优惠。

您好，欢迎收听BBC世界频道的《世界商业报道》。我是威尔·贝恩。很高兴与您一起收听本节目。今天节目内容包括：美中贸易紧张关系似乎再度升温。我们将了解北京为何指责美国严重违反……

双方之间的贸易休战协议，并探讨其计划如何回应。这将在稍后播出。今天节目的其他内容还包括：提振国内贸易和促进加拿大经济快速增长的计划。在该国省级领导人与中央政府会面之际，这一议程将被提上日程，加拿大正面临其历史上最艰难的经济局面，当然，原因是其与美国的贸易争端。

我们将了解拉各斯市如何说服通勤者放弃汽车，改乘水上交通工具。所以我们预计会有70艘电动渡轮。然后我们将升级20个码头和航站楼。我们将疏通拉各斯州140公里的内陆水道。是的。

是的，这位负责让渡轮成为世界上最繁华城市之一通勤首选的人士将稍后在本节目的《世界商业报道》中告诉我们他如何实现这一愿景。这对我们所有人来说都是好消息。显然，广播在其中扮演着重要角色，这对我们所有人和我们的工作前景来说都是好消息，不是吗？

更多相关报道即将播出，但我们今天将首先关注中国对特朗普总统周末就两国之间当前贸易休战发表评论的强烈回应。北京指责美国严重违反了两大经济体之间的贸易休战协议，并誓言将采取强有力措施维护自身利益，因为围绕关键矿产供应的紧张关系再次加剧。BBC的

凯里·艾伦一直在为我们监测这些回应，并向我们做了更多介绍。官方媒体真的想强调他们认为美国所做的事情正是其指责中国所做的事情。因此，中国商务部发布了一条非常强烈的信号，今天中国人民无论走到哪里都能看到。它出现在官方广播公司和报纸上，明确表示

华盛顿对中国采取了多项纪律性限制措施，严重破坏了在日内瓦贸易谈判中达成的共识。他们表示，这加剧了双边经济和贸易关系的不确定性和不稳定性，中国将采取报复行动。它将维护自身的利益。

它将回应其所谓的美国不当行为，维护自身的利益。让我们来看看它可能会如何回应，但就其认为的一些违规行为而言，在哪些方面他们认为美国违反了他们在日内瓦达成的协议？好吧，媒体报道很多的是对人工智能芯片的出口管制。

撤销中国学生的签证，以及阻止美国向中国出售芯片设计软件。因此，这是官方媒体所说的美国对中国采取的三件事。他们说，美国对此没有做出任何回应。北京遵守了双方之间的联合协议。

因此，他们认为这三件事，媒体一直在不断地报道，他们真的想强调这就是问题所在。但是你谈到了可能的回应，凯里。这些回应可能是什么样的？有没有提到哪些领域？有没有提到任何领域？好吧，没有提到任何领域，但是……

中国媒体长期以来表示，如果发展到贸易和关税战争的地步，他们准备与美国对抗到底。因此，目前有效的关税休战协议（90天）可能会破裂。显然，这将影响中国本身。但中国认为这将影响世界各国。媒体一直在发出强烈的信号，即中国有韧性能够

反击。因此，它拥有自身非常强大的国内经济。它拥有14亿人口的庞大人口。因此，有可能将贸易更多地导向国内，并与欧洲建立关系。这是一个反复出现的信号。BBC的凯里·艾伦报道。艾薇·杨从纽约市与我们现场连线。艾薇，一位中国科技分析师。艾薇，很高兴再次在《世界商业报道》中见到你。感谢你的参与。

谢谢你的邀请。芯片似乎是这场紧张局势再次加剧的中心，对吧？特朗普总统对进展速度感到非常沮丧，他在周末表示，中国正在改变对稀土出口的限制，而稀土对于芯片制造尤其重要。作为回应，北京今天指出了对其一家大型公司华为的限制，以及美国对向

中国出售芯片制造材料的限制。这在很大程度上说明了人们认为全球经济中心在哪里。

当然。我认为中国方面非常重视此事。从商务部的声明以及他们措辞强烈的声明中可以看出，美国单方面挑起了新的经济和贸易摩擦，加剧了双边经济和贸易关系的不确定性和不稳定性，而中国则声称其

履行了这一承诺。对中国而言，芯片产业一直是敏感领域，因为它

认为美国试图扼杀其创新及其在当前和未来一段时间内发生的科技竞争中的进步。因此，我认为芯片叙事是中国政府将非常强硬的领域。正如之前的嘉宾所说，中国将坚持到底。

但是，我们没有看到，通过DeepSeek及其爆炸式发展，中国科技可以在没有美国，甚至没有欧洲和其他东亚国家在获得部分设备方面的限制的情况下蓬勃发展，中国实际上已经可以在该领域做到这一点了吗？

我认为DeepSeek的案例很有趣，因为它确实表明，匮乏是所有发明之母。我认为很多媒体报道都集中在DeepSeek如何在资源有限的匮乏环境下运作，并且仍然能够实现其目标。这就是为什么我认为中国已经将DeepSeek打造成为其最知名和最关键的案例之一

目前获胜的策略。它正在成为一个非常重要的政治象征，即如何做到这一点的“A级证据”。它是否表明这些谈判，即上个月初在日内瓦达成的那些初步协议，有多么脆弱？

我认为，我们曾有过这样一种感觉，也许隧道尽头出现了光明，因为当时正在进行讨论，并且局势将开始缓和。但由于美国收紧了对人工智能芯片的出口管制，并威胁要撤销对所谓“敏感领域”中国留学生的签证，我认为这再次点燃了我们目前感受到的紧张局势，从外部的言论

以及中美双方，特别是特朗普总统在此问题上持续不断的推文中可以看出。我认为，马可·卢比奥发布的新闻稿措辞也很强烈。新的签证政策将把美国放在首位，而不是中国。

因此，感觉这项新的学生签证政策，以及所有出口管制和新的限制措施，都是为了针对中国。而中国方面不会袖手旁观。是的。艾薇，感谢你抽出时间。艾薇·杨，中国科技

纽约市的分析师。我一直在提到马可·卢比奥，当然，他是国务卿，是特朗普政府中级别最高的外国官员。他所说的话非常重要。事实上，它影响了今天的市场。或者说，这场争端确实如此。比尔·迪丁斯与我们同在，他是位于伦敦的沃弗顿首席投资官。比尔，很高兴再次在节目中见到你。你好吗？很好，谢谢。是的，市场正在波动。其中有多少是……

更广泛的经济背景以及我们在政府借贷市场上看到的现象，有多少是关于，天哪，这些紧张关系似乎再次加剧？是的，我认为今天肯定存在地缘政治因素。我认为美国和中国之间的紧张关系，关税问题仍然是重中之重。我认为市场可能正在关注这一点。

此外，美国早些时候发布了一个有用的经济数据点，我们过去称之为采购经理人指数，这是一个非常好的实时快照。这些人是购买者，是的，制造商，对吧，工厂，他们购买什么，他们购买多少产品，诸如此类的事情。是的，显然制造业是特朗普试图做的事情的核心。他想让制造业蓬勃发展，但目前情况并非如此。事实上，该指数略低于正常水平，这意味着

制造业并没有出现大幅反弹。我认为这真的很有趣，实际上，调查的一部分是美国制造公司进口了多少商品。而该指数处于2009年以来的最低水平。所以你甚至没有看到人们在关税之前增加进口。我认为只是经济放缓了。

所以我们需要关注这一点。比尔，未来一周需要关注的事情。展望未来。我们也有一些潜在的欧洲利率决定，不是吗？那些可能影响前景的大事件。是的，我认为市场预计欧洲央行将降息。所以让我们看看他们是否会付诸行动。

然后在本周末，我们将获得美国失业数据，这始终是市场的一个重要指标。我认为每个人都预计美国新增就业岗位数量将放缓，但仍将如预期那样为正数。是的，特别是每一个数据点，对吧？目前，它正出于政治和经济原因而被仔细研究。当然，我们将在本周继续讨论这个问题。比尔，感谢你抽出时间。比尔·迪宁，首席投资官，

在W1M，他们现在是这个名字。对不起，比尔，从今天起，沃弗顿更名为W1M，他们正在关注我们的市场新闻。您正在收听BBC的《世界商业报道》。

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你遇到过多少位优秀的老板？试着数数看，你可能手指都数不过来。但情况并非总是如此。我是《经济学人》的安德鲁·帕尔默，我带着《老板班》的第二季回归了。我们从全球表现最佳的公司（从Levi's到乐高再到谷歌）收集了管理技巧。要收听所有《老板班》节目，您需要成为订阅者。搜索“经济学人播客Plus”以获取我们的最佳优惠。

在此背景下，加拿大正面临着来自美国关税和紧张关系的有史以来最严重的经济威胁，其最近的邻国当然彻底颠覆了供应链、企业和社区。今天，该国省级领导人与包括总理马克·卡尼在内的政府要员举行会议，

在萨斯卡通市中心举行，这具有不同寻常的紧迫性，并且对加拿大经济也设定了崇高的目标，正如卡尼先生在CBC的《权力与政治》节目中告诉我们的同事一样。

这是关于投资加拿大。这是关于建设加拿大，关于从13个经济体中建设一个加拿大经济体。这是关于国家建设项目。每一个项目，以及这些项目共同为我们带来的东西，都远远超过贸易行动所能夺走的任何东西。这是一个充满信心的国家，正在前进，这是一个令人兴奋的时代。

那么这些项目可能是什么样的呢？今天一家加拿大报纸的头条新闻是港口、管道和采矿业。因此，我们认为最好给这些行业中的一个打电话。克雷格·贝尔·伊斯特布鲁克斯是加拿大最大港口之一——圣约翰港（位于新不伦瑞克省大西洋沿岸）的总裁兼首席执行官。首先，请您介绍一下这个港口。

我们是加拿大主要的港口之一。我们处理四个主要业务领域。一个是液体散货。因此，圣约翰港进口原油。它在Irving Oil（加拿大最大的炼油厂）进行精炼，然后精炼石油被运出。我们有一个大型散货设施，出口钾肥。我们是最大的邮轮港口之一，因此我们欢迎乘客。然后，我们进行的主要投资是我们的集装箱码头。因此，全球运营商DP World在这里经营着一个非常大的集装箱码头。对，你看到了一些绝对令人难以置信的

然后让我们谈谈今天的情况。总理马克·卡尼谈到了大型国家建设项目。从你的角度来看，这些项目可能是什么样的？你认为这些项目应该是什么样的？你认为你们这个行业如何融入其中？是的。

是的，我先说我喜欢这种大胆的想法。多年来，作为港务局，我们一直在谈论这个问题。我们需要通过大胆的措施来刺激经济。我们为各种不同的商品提供极佳的进出口路线。如果我们能够大胆地连接国家，让我们的地区共同努力，我们将更加强大。钾肥的故事是我们今天正在进行的大胆的国家建设努力。在新不伦瑞克省，我们没有矿山。

我们这里没有从土地中提取钾肥。它来自萨斯喀彻温省。从萨斯喀彻温省到圣约翰需要乘坐加拿大国家铁路公司（CN Rail）的火车行驶五天，然后出口到全球市场。因此，如果我们能够在许多不同的行业中大胆行动，我将再举一个液化天然气的例子。

我之前没有提到它，因为它今天实际上没有多少船只。几年前，当北美认为自己将成为液化天然气的净进口国时，我们在该港口建立了一个液化天然气进口设施。好吧，市场完全改变了。马塞勒斯页岩气繁荣。现在北美被视为一个非常强大的出口点。但今天，运营的Repsol公司无法获得天然气进行出口。

因此，如果我们能够大胆地进行国家建设项目，允许更多的天然气为新不伦瑞克省居民和加拿大东部居民提供服务，例如来自加拿大西部的天然气，那么我们就可以成为净出口国，并转换该设施。因此，我们认为有很多机会。因此，这有点引出了一个显而易见的问题。是什么阻碍了？是什么阻碍了？

到目前为止的机会？是的，我的意思是，人们一直在谈论管道，显然，这是关键，获得这些商品的途径。因此，今天，我们无法获得通往这里的加拿大中部或加拿大西部天然气的途径。例如，我们无法出口无法到达码头的商品。例如，大约10年前提出的能源东部管道项目，该项目旨在将加拿大西部的原油

运送到Irving Oil在圣约翰运营的炼油厂，以便炼油厂能够获得这种原油，但多余的原油也将进入出口市场，这是我们与Irving Oil共同倡导的一个主要项目，由于目前缺乏对这些国家建设项目的支持而被阻止。当你这么说的时候，是指缺乏投资意愿，还是因为人们担心环境影响？

或者两者兼而有之？我认为这只是在多个省份铺设管道的意愿问题。这需要协调，就像今天他们决定可以提出哪些项目时希望发生的那样，从监管角度来看，获得联邦批准流程、省政府的批准非常困难，我认为项目的倡导者真的只是时间问题了

因此，其中一些与资金有关，但其中一些实际上与资金根本无关。这是关于简化规则和法规等问题。这完全正确。那么，克雷格，对于这种紧迫性而言，我知道你提到港口目前运行良好，因为你拥有如此多样化的进出网络。但对于国家而言……

更广泛地说，你是否感觉到这次真的有紧迫性去做一些事情，而不是仅仅是开会讨论？是的，我认为有很多不同的因素。我认为很容易指出关税是加拿大人民和政府寻求大胆行动和团结国家的那一刻。我认为这是主要原因。但我也认为这场疫情

以及过去五年的供应链中断是其中一部分。我在港口工作了13年半。在疫情之前，我从未有过同事或朋友、家人问我做了什么，因为港口和供应链变得有趣起来，因为疫情期间货架上没有足够的食品，并且出现了恐慌性抢购

以及不同的商品，不同的你从未想过会在你家附近的商店里用完的东西。我认为供应链是人们最关心的问题，以及我们如何以及购买什么商品以及它们的来源。我认为人们对此更加关注。我认为这促成了这样一个时刻：如果我们想成为一个真正自由、强大的国家，我们需要向内和向外看。我认为这就是促成这一刻的原因。

你认为这是一个昙花一现的时刻吗？我听到了你关于人们在疫情期间真正重新关注的说法，但是……

由于与美国发生的事情，许多不同的利益现在是否一致？是的，我希望这不是一个昙花一现的时刻，但我认为如果我们能做好这件事，它应该会留下持久的遗产。我们可能永远不会再有像我们现在经历的这样的时刻。并非所有这些都会发生，并非所有这些都应该发生。如果我们真的大胆，并且在白板上进行构思，对我来说，成功就是在白板上写下10到15个想法，然后你选择出其中最好的一两个。

我的意思是，我认为这一点也很重要。人们不应该通过以下方式来看待成功和失败，即如果有15个项目，那么只有少数几个项目被选中。这并不意味着其他的项目不好。可能只是时机不对。感谢克雷格·贝尔·伊斯特布鲁克斯，加拿大圣约翰港的首席执行官。

好吧，从加拿大到南美洲和巴拉圭共和国，因为它雄心勃勃地想要成为一个科技和创新中心。由于其与巴西边境上的一座大型水电大坝，它拥有可靠的可再生能源来源，政界人士和商界领袖希望这将成为吸引科技企业的卖点。简·钱伯斯一直在会见那些希望将该国变成该地区硅谷的人们。

我被绿地、建筑物和穿着制服的军官包围着。这目前是首都亚松森的一个兵营，但政府计划在这里建造一个数字园区。

总统想要的是改变这个国家，把它变成一个创新蓬勃发展的地方，我们这里有一些其他地方不常见的因素。古斯塔沃·维拉特是巴拉圭科技和通信部长，他对该场地可能提供的机会以及该国可以为数字产业提供的服务充满热情。

我们拥有最年轻的人口。我们拥有大量的绿色和可再生能源。我们的税收较低。他们在我们面前展开地图，展示了一些计划。我们的想法是让学生、公共部门和私营部门都在同一个地方。部长认为，公私部门合作是帮助该国发展成为数字中心的关键因素。

并且有计划建立一所技术大学来培训年轻的工人。但维拉特认为，数字园区将在未来两年内建成。那么，这将花费多少，以及如何筹资？我们目前计划在该地区投资约2000万美元用于第一阶段。但我们的想法是让私营公司来这里投资。巴拉圭的自然资源是该国的另一个独特卖点。

伊泰普大坝是巴西和巴拉圭之间的一座大型水电大坝。这种丰富且价格低廉的能源对于寻求可持续且低成本能源解决方案以满足人工智能和计算中巨大能源需求的科技公司来说是一个重要的考虑因素。

我来这里会见了巴拉圭裔意大利人塞巴斯蒂安·奥尔蒂斯·查莫罗，他是蒂贝里公司（一家芬兰软件和服务公司）新兴产业总监。如果你想安装人工智能数据中心等技术投资，那么这种可再生能源非常稳定。

请记住，水力发电既可再生又稳定。与风能或太阳能等其他可再生能源相比，风能或太阳能有其起伏，这使得它对于创建数据中心或任何其他需要稳定电力来源的耗电活动更有吸引力。

他认为，巴拉圭成为南美洲硅谷的追求需要成为整个地区更广泛合作的一部分。我认为，将巴拉圭视为一个孤立的实体非常重要。你拥有不同的国家，这些国家并不一定相互竞争，但它们拥有不同的优势，并且相互补充。加布里埃拉·西布尔斯负责赛博森的风险投资部门。

这是一个由她的父母在巴拉圭创立的全球投资和技术集团。她在附近的加州大学伯克利分校获得计算机和神经科学学位后，曾在硅谷的各种初创公司工作。在拉丁美洲，由于该地区仍然存在许多基础设施问题，你并不一定需要构建这种超级革命性的技术或应用程序。但由于许多行业仍在发展

以非常传统的方式进行管理。通过添加一层薄薄的技术，你可以产生影响，有很多机会。我交谈过的人很务实，他们承认巴拉圭在建设必要的基础设施和培训年轻员工方面还有很长的路要走，才能让他们的国家在世界地图上占据一席之地。但他们团结一致，决心利用他们的资产，为国家吸引机会。

简·钱伯斯报道，如果您想了解更多信息，可以在《商业日报》播客中收听更多简的报道。

现在，你今天的通勤怎么样？堵在长长的车流中，希望自己不在方向盘后面？好吧，在尼日利亚经济中心拉各斯，该市希望通过让通勤者放弃汽车，改乘电动渡轮来解决这个问题。这个雄心勃勃的项目可能耗资超过4.5亿美元，但其背后的人认为，这将减少交通延误，从而提高生产力。

该项目还将与其他公共交通工具连接起来。拉各斯州水道管理局总经理阿佐拉·瓦拉·达米洛拉·伊曼纽尔告诉我们。拉各斯就像世界上其他所有拥挤的城市一样，比如纽约、伦敦，人口不断增长。因此，州政府正在努力确保我们在拉各斯拥有公路运输的替代方案。是的，这在拉各斯尤其是一个很大的问题，不是吗？它实际上会对商业产生很大的影响，不是吗？

不，绝对会。绝对会。你有时可能会在路上花费两三个小时。但是，你当然必须为人们提供替代方案，这就是为什么水上交通和铁路交通目前正在兴起的原因。是的。那么，水上交通的卖点是什么？因为这就是你们的工作所在。告诉我们你们的计划。

为了使拉各斯的交通多样化，并确保人们能够轻松地从一个地方到达另一个地方。因此，我们正在确保我们能够建设和增加水上交通基础设施，这与渡轮有关，与码头有关，也与人员发展有关。当然还有通航水道。

那么，你们现在项目进展如何？这些目前只是计划，对吧？是的，只是计划。我们即将开始实施。我们刚刚完成了文件的签署，正在对文件进行最后的润色。然后我们将在今年第三季度开始实施，从现在开始随时都可以。所以在你的脑海中，当你构思最终项目时，我想，渡轮的大小，载客量是多少？太棒了，是的。

是的，让我快速地介绍一下。所以我们预计会有70艘电动渡轮，然后我们将升级20个码头和航站楼。我们将疏通拉各斯州140公里的内陆水道。我们还将为实施机构（拉各斯州水道管理局）进行大量的能力建设。对我们来说，这是为了确保我们现在可以监控

水上交通的人数是目前的3倍，并进一步建设拉各斯正在建设的道路、铁路和水上交通的联运系统，以便所有交通工具都能连接起来……

美中贸易紧张关系似乎再度升温——我们将探讨北京为何指责美国“严重违反”双方之间的贸易休战协议，并关注中国计划如何回应。此外，加拿大国家领导人将与中央政府会面，以应对加拿大在其与美国的贸易争端中面临的或许是有史以来最艰难的经济局面，计划促进国内贸易并提振加拿大经济。我们将了解拉各斯市如何希望说服通勤者放弃汽车，改乘水上交通工具……

<raw_text>0 这是一个相当大的项目，一项相当艰巨的任务。您认为需要多长时间？也请谈谈成本，因为这听起来既不快也不便宜。这是一个4.1亿欧元的项目。它是由贷款和赠款组成的。参与的合作伙伴包括法国发展署（AFD）、欧洲投资银行，以及

欧盟提供的赠款，这是他们有史以来向任何项目提供的最大一笔赠款，当然还有来自州一级的配套资金，所以它是由贷款和赠款组成的，总计约4.1亿欧元。实际上从去年就开始实施了，因为我们开始筛选将定义所有不同项目参考条款的顾问。所以它从2020年一直持续到2030年。但我们计划在2027年启动第一阶段，届时第一部分工作将启动。哇，这真是雄心勃勃。

是的，非常雄心勃勃。现实的。这就是为什么我们是拉各斯。现实的，是的。拉各斯总是，总是第一个，尤其是在尼日利亚，启动大型项目，特别是因为我们想改善拉各斯居民的生活。但是，您如何说服人们放弃汽车呢？人们都是习惯的动物，不是吗？他们喜欢坐在车里听他们最喜欢的电台，诸如此类的事情。

您将如何吸引他们？好吧，我们将确保渡轮上有广播电台。这是首先要做的。但说实话，他们可能也想乘坐渡轮的原因是，他们看到了更好的渡轮。他们看到了在国外旅行时也能体验到的那种标准。因此，我们相信这也会成为一个主要的吸引力。当然，还有互联互通的事实。很多时候，有些地方你想去，你可能无法及时到达那里。我们有15个城市中的25个

城市通过水路连接，所以这是一个非常雄心勃勃的项目，当然也很有吸引力。拉各斯州水路管理局总经理Oluwadamilola Emmanuel谈到了这个项目，听到广播将参与其中总是件好事，不是吗？它也让我们所有人继续运营，事实上，我们今天的团队包括负责节目的Victoria Hannah和负责确保您听到节目的Ben，非常感谢您的收听。

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