Merz elected German Chancellor - at second time of asking
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威尔·贝恩从德国发来报道，弗里德里希·默茨在议会第一轮投票意外受挫后，最终成为德国总理。他的政党——基督教民主联盟——已与中左翼社会民主党达成联盟，承诺组建一个负责和稳定的政府，以提振德国停滞的经济。

<raw_text>0 您好，欢迎收听BBC世界服务台的世界商业报道。我是威尔·贝恩。很高兴像往常一样与您一起收听节目。今天，原本应该是一项例行公事的事情在德国议会变成了闹剧。我们稍后将现场连线德国经济中心法兰克福，试图弄清楚这一切现在意味着什么。

此外，今天，加拿大前央行行长兼现任总理将进入某种贸易关税的“狮口”。马克·卡尼似乎不会受到特朗普总统的热烈欢迎。

我不确定他想让我做什么，但我猜他想达成协议。每个人都这样做。是的，我们稍后将对此进行更多报道。OpenAI（ChatGPT背后的公司）将继续保持非营利性公司的意义是什么？在我们结束今天的《世界商业报道》之前，我们将对此进行探讨。

忙碌的一天，忙碌的节目。正如您听到的，有很多地缘政治、贸易和经济方面的议题。我们还将讨论一个在过去一小时左右达成的英印贸易协议。但我们今天将从德国开始节目，在那里，新领导人的第一天计划却出了岔子。

好吧，那是弗里德里希·默茨——德国中右翼基督教民主联盟党（2月份德国大选的获胜者）的领导人——发现投票结果未能

让他成为该国下一任领导人，即总理的那一刻。正如德国议会（联邦议院）议长在那里解释的那样，议员们正在决定默茨先生及其团队与社会民主党组建联合政府的提议能否通过。该提议以六票之差未能通过，这意味着默茨先生在德国历史上首次未能获得

总理的职位。于是引发了一场争夺，但在过去的几分钟里，正如您可能在新闻头条中听到的那样，在第二次尝试时，默茨先生现已被确认为德国新总理和下一任领导人。不过，新政府的开局有点混乱，至少可以说如此。卡斯滕·布雷斯基加入了我们的讨论。卡斯滕是ING研究银行的全球宏观主管。他将从法兰克福现场加入我们的讨论。卡斯滕，欢迎回到《世界商业报道》。真是一个下午。

是的，下午好。这其中有多少只是政治上的尴尬，可以一笑而过？有多少实际上可能对市场信心等方面造成损害，我想，你们这些金融交易中心的人在寻找政府在商业和经济方面的明确发展方向时，会关注这些方面？

这显然是令人尴尬的。你知道，我认为我们在制造业，甚至在足球方面都失去了领导地位。现在我们在稳定和可靠的政治方面也失去了领导地位。所以这显然是令人尴尬的。

现在他们做到了，但我认为，当你观察经济时，它也显示出这个联盟的基础是多么不稳固。记住，这是一个想要投资5000亿欧元用于基础设施的联盟。

这是一个想要在国防方面无限投入的联盟。这是一个需要进行一些结构性改革的联盟，因为德国经济已经连续五年处于事实上的停滞状态。如果他们无法获得这样的投票，这实际上在今天早上是理所当然的，如果他们无法做到这一点，这显然对他们所有

的大胆经济计划来说不是好兆头。好吧，这就是重点，不是吗？这就是为什么我们在商业和经济节目中讨论这个问题的原因，不是吗？这是一次秘密投票，所以我们实际上不知道联盟的哪一方可能对您刚才谈到的一些项目感到不满。

但我们知道这些是涉及巨额资金的巨型项目。这只会让人产生一些疑问，不是吗？这同样会让投资者，私人投资者不喜欢，如果他们被要求参与其中的一些项目的话。不，没错。我认为私人投资者只是不喜欢不确定性。

而且我认为，不，这些是秘密投票，我们不知道谁实际上投了反对票。我认为我的怀疑是，在弗里德里希·默茨自己的政党，即保守的基督教民主联盟中，有很多议员对财政政策的转变，对放弃财政赤字感到不满。对，所以借这么多……

借这么多钱，取消债务限制，并可能花费这么多钱。你应该说他们是一种经济上偏右翼的政党，对吧？没错，没错。此外，弗里德里希·默茨在竞选期间总是排除他会花费这么多钱的可能性。但现在当你回顾未来时，

我认为对于私人投资者来说，计划用于基础设施的这5000亿欧元将会到位，因为它们被列入一个所谓的特殊用途工具的侧边预算中。所以我不会担心这些不会到位。我认为对我来说更令人担忧的是，当我阅读联合政府协议时，

当我看到有计划进行公司减税，并有计划加快折旧规则以获得更多投资时，所有这些计划都取决于融资需求。我认为今天早上的投票和失败的投票表明，资金——

在年度预算中仍然可能成为这个政府的问题。菲奥娜·辛科塔也加入了我们的讨论。菲奥娜是花旗指数的资深市场分析师，在伦敦，正如经常收听节目的听众所知，她总是在每周开始时与我们一起出现在《世界商业报道》节目中，来观察金融市场。菲奥娜，很高兴你再次来到节目中。那就告诉我们发生了什么吧，欧元和德国DAX指数，德国顶级股市，都在小幅反弹，因为在播放了我们播放的第一次投票的声音后，它们大幅下跌。

是的，没错。我的意思是，DAX指数今天早些时候下跌了约2.1%，而更侧重于国内市场的MDAX指数下跌了3%。但我们已经看到了反弹。我们现在看到DAX指数仅下跌了约0.5%。有趣的是，它没有转为正值。所以，我们仍然处于负值，只是没有以前那么多了。但就欧元而言，我们今天上涨了。所以，我们上涨了约0.4%。

是的。

绝对是因为投资者——或者他们担心——这个政府将无法在改革和减税方面采取大胆行动。这是必要的，因为尽管我很喜欢5000亿欧元的基础设施支出，并且它会在短期内帮助经济——

但还需要更多，因为如果我们没有产品，如果我们没有再次成为世界领先地位的公司，我们就可以在德国拥有漂亮的基础设施。为了获得这些世界领先地位的公司，我们需要的不只是基础设施支出。我认为这正是市场目前正在反映的，担心即使在这些联盟伙伴的本党中，也没有足够的支持来真正

推动深远改革。是的，非同寻常的第一天。卡斯滕，你像我们一样一直处于紧张状态，因为我们最初安排你谈论政府的这种经济“待办事项”。这个“待办事项”第一天就被抛到空中了，不是吗？但总能得到你的见解，真是太好了。卡斯滕·布雷斯基在那里，银行的宏观经济学主管。

我将从法兰克福现场加入我们的讨论。菲奥娜当然会一直与我们在一起，并且有兴趣了解她对英国股市正在发生的事情的想法，也许过一会儿，因为全球贸易和经济领域已经经历了几个小时的繁忙。

稍后，我们将现场连线北美，加拿大新任总理兼前央行行长马克·卡尼将与唐纳德·特朗普会面，在白宫讨论贸易和关税问题。当然，这是为了缓解两国之间的贸易紧张关系。你可能还记得这是加拿大总理在前往美国之前所说的话。我们的重点将放在直接的贸易压力和我们两国之间更广泛的未来经济和安全关系上。我的政府将努力为加拿大争取最好的协议。我们将花费必要的时间，但不会更多，以便做到这一点。

与此同时，我们将加强与可靠的贸易伙伴和盟友的关系。加拿大拥有世界需要的东西，我们坚持世界尊重的价值观。这位前央行行长似乎正走向关税的“狮口”，因为这是特朗普总统在会面前所说的话。我不确定他想让我做什么，但我猜他想达成协议。每个人都这样做。他们都想达成协议，因为我们有一些他们都想要的东西。

我们有一些他们都想要的东西。中国非常渴望达成协议。看看中国正在发生的事情。中国正在被摧毁，我不希望这种情况发生。但他们必须达成公平的协议。佩尔·姆比蒂加入了我们的讨论。他曾短暂担任加拿大外交部长，也曾担任加拿大商会会长更长时间，近二十年。他于去年8月卸任，目前担任特尼奥高级顾问。他将从加拿大的渥太华现场加入我们的讨论。佩尔，欢迎来到《世界商业报道》。非常感谢你加入我们。

谢谢，威尔。很高兴与你在一起。我们听到卡尼先生谈到了直接的贸易压力。有一些，不是吗？但你认为加拿大经济目前最严重的压力是什么？与美国有关的最直接的问题是这些虚假的关税，据称是因为芬太尼和非法移民涌入美国北部边境而征收的。它

使得处理起来非常困难，因为没有这样的紧急情况，你做的任何事情都不能满足特朗普先生。因此，在我们开始就其他问题进行实质性讨论之前，我们当然希望他取消这些关税。你看到了什么影响，你知道，就企业裁员、决定货物运输地点、工人招聘等方面而言。自从围绕这些关税的噪音开始以来，你是否看到过任何直接的举动？是的，当然，关于汽车关税，我们看到加拿大和美国的一些企业都在进行裁员，因为我们有一个高度一体化的体系。

制造业和汽车行业。另一个问题是，它给投资带来了寒意。正是这种混乱尤其难以应对。企业最需要的是确定性。他们需要知道规则是什么，他们需要能够进行规划，而我们看到的这种关税的反复无常的处理方式，不仅在加拿大，在世界其他地方也是如此。

完全是不确定性。这意味着投资者会撤资。是的，我们应该强调这一点，不是吗？因为卡斯滕·布雷斯基也谈到了这一点，与德国有关。我们谈论的是许多这些行业的巨大变化，不是吗？你指出了汽车行业，显然是向电动汽车的转变，我们谈论过的转变涉及……

巨额资金，也许在能源方面的转变。所以我们需要比以往任何时候都更多的投资，不是吗，在世界各地？然而，正如你所说，这种寒蝉效应是存在的。当他谈到将工作岗位转移到美国时，这些工厂并不是装在轮子上的。建造一座新的现代化工厂需要数年时间和大量资金。因此，认为你可以打个响指，所有这些都会改变的想法是错误的。

另一件事是不理性。我提到了芬太尼和非法移民，你知道，这是一个人为制造的问题。你今天看到了，他声称这是一个国家安全紧急事件，漫威电影是在英国制作的。

是的。那么，佩林，这些会谈的紧迫性，我想，就重建这些供应链的工作而言，以及卡尼先生和加拿大方面看来一个好的结果是什么，你认为呢？

我认为对我们来说，拥有现实的期望非常重要。与特朗普先生进行面对面会谈最重要的事情是，不要偏离轨道，不要发生另一起泽连斯基式的会面。第二点，我当然希望看到的是，我们将讨论提升到官员层面，在那里你可以进行更理性的讨论。我本来想问，你认为这真的有危险吗，像那样偏离轨道？

是的。我们将在几个小时内知道是否会发生这种情况。我们希望不会。但当你与唐纳德·特朗普打交道时，你永远不知道。佩林·比蒂，加拿大商会长期会长。非常感谢你在《世界商业报道》节目中抽出时间。菲奥娜·辛科塔，只是关于这两位男士之间会谈的背景或主题。有趣的数字。

来自美国关于其贸易逆差的数据。也许不足为奇的是，它扩大到历史最高水平，即它的进口量超过出口量达到历史最高水平，因为正如我们在节目中听到的那样，美国公司试图在关税开始生效之前获得大量库存，大量商品。

正是如此。是的，这就是我们看到的。我们看到这些公司在特朗普的贸易关税生效之前争先恐后地进口产品。商品和服务贸易逆差实际上增加了14%。因此，达到1405亿美元。有趣的是，这是非常多的……

有史以来最大的制药产品流入量。我们还没有关于药品关税的公告，但特朗普表示，它们即将到来，或者他将在未来两周内宣布。所以我们仍在密切关注。关于关税的最后一个快速问题，因为我们在股市上看到了两条有趣的公司新闻。就关税而言，上市公司，芭比娃娃制造商美泰公司和福特汽车公司，与佩林·比蒂一起谈论汽车，他们对关税的影响都有有趣的展望，不是吗？是的。

是的，完全正确。我的意思是，福特实际上撤回了他们的预期，这导致股价大幅下跌，或至少下跌了几个百分点，因为缺乏预期。所以，你知道，这确实突显了存在的不确定性。然后美泰公司加快了将生产从中国转移的努力，因为关税也即将对玩具产生影响。所以，你知道，这确实让我们感觉到，真的有某种，你知道，

受到影响的产品和公司的范围非常广泛。是的，福特正在预留可能花费高达15亿美元的资金。菲奥娜说，不仅影响的广度，而且深度也是如此。我也想听听你对我们最后一条新闻的看法，菲奥娜。所以请继续关注。

人工智能服务ChatGPT（你可能在家玩过的大型语言人工智能模型）的母公司OpenAI在经历了一场关于公司业务的权力斗争后，宣布了一项新的治理计划。其老板萨姆·奥特曼表示，OpenAI将继续由其非营利合作伙伴控制。

董事会，对不起，营利性董事会，同时被称为美国公共利益公司。佩奇·海德利将试图为我们解开这一切。佩奇是OpenAI的前政策和伦理顾问，现在加入了我们的讨论。感谢你来到《世界商业报道》节目，佩奇。感谢你邀请我。首先，OpenAI想要成为一家非营利性公司的理由是什么？

这是对如果人们出于盈利动机追求通用人工智能（OpenAI的人认为这可能是人类创造的最强大的技术）将会发生什么的担忧。这可能导致权力和财富的集中，并危及公众。为什么会出现关于该模式的问题？

好吧，他们需要筹集资金才能处于人工智能的前沿。因此，这需要在谨慎行事并造福公众的慈善目的与拥有在他们需要的地方所需的资金之间取得平衡。是的。你认为它能做到吗？我的意思是，你对此很了解，但你显然在之前的角色中不得不权衡这些事情。当我们看到像，好吧，几乎每一个你能想到的技术公司都在投入数百万，数十亿美元，

人工智能并试图进入这场竞争时，OpenAI将如何才能在这种模式下保持竞争力？据所有说法，它目前是世界领先的人工智能公司，估值达3000亿美元，而且是在其目前的结构下。所以它似乎做得还不错。

我想从长远来看，当你看像，你知道，我们谈论的是地球上最大的公司，不是吗？Meta、亚马逊和微软本身都在向这个领域投入巨资。它的发展速度如此之快，你甚至无法在财务方面停滞不前。

没错。有可能的是，在其目前的结构下，它可能不是最好的。它可能无法击败谷歌、Meta和XAI，但这并不是它的目的。它的目的不是成为

最好的人工智能公司或击败那些竞争对手。它是一个非营利组织。其目的是确保这项技术得到安全发展，并造福世界。它不需要为了做到这一点而超越它们。对。对不起，我只是想说，它实际上是关于有多少用户能够上手并感到舒适地使用它，而不是它赚取的现金数量。除此之外，是的。

是的，很有趣。这将是一个引人入胜的持续关注点。佩奇，非常感谢你抽出时间。得到你的见解真是太有趣了。佩奇·海德利，OpenAI的前政策和伦理顾问。菲奥娜，快速思考一下，因为正如我所说，这目前是一个金融军备竞赛的领域。

感觉像那样，不是吗？是的，确实感觉监管需要在这个领域保持相当严格。是的，我们肯定会关注这个领域，看看会发生什么。有趣的领域。另一个发生竞争的领域，几乎是字面上的自行车和摩托车试图将食物送到我们家门口，就在这个特定领域。通过会员福利，例如免费送货和送货加，节省大量费用。天才。

显然节省了很多费用。但现在，英国食品配送服务Deliveroo已被其美国同行DoorDash以超过38亿美元的价格收购。菲奥娜，这是今天英国股市的一大新闻，不是吗？

是的，完全正确。我的意思是，价格约为每股180便士，比4月4日报价当天Deliveroo的价值高出44%，即高出44%。所以那里的价格也真的非常强劲。重大新闻，我们看到股价显然已经上涨了

在此基础上，它将创造一家现在在40个国家运营的公司。Deliveroo在9个国家运营。由于这次收购，DoorDash现在将在40个国家运营。有趣的领域，不是吗？我们认为它的顶峰可能是在疫情期间，当时我们都待在家里，不停地订购外卖，但在这个领域，赢家和输家出现得非常快，不是吗？Deliveroo发展得非常快，但随后超级快速的Gorilla和Getir出现在欧洲，然后他们从这个领域消失了。它肯定是一个波动很大的领域。是的，竞争激烈，节奏非常快。而且它几乎看起来像公众和消费者都有自己喜欢的合作对象。我知道我也有。所以我认为这确实会

威尔·贝恩从德国发来报道，弗里德里希·默茨在议会第一轮投票中意外受挫后，最终成为德国总理。他的政党——基督教民主联盟——已与中左翼社会民主党达成联盟，承诺组建一个负责和稳定的政府，以促进德国停滞的经济。

<raw_text>0 这大概与他们可以合作的餐厅名册有关。我想这就是问题的关键。没错。他们可以使用各种不同的餐厅以及提供的食物，以及距离远近。所以这就是问题的关键。正如我们所讨论的那样，速度很快，一场真正的竞赛。菲奥娜，快去享受你最喜欢的送餐应用吧。非常感谢你抽出时间。这里是菲奥娜·辛科塔。

花旗指数伦敦高级市场分析师，纵览金融市场。也感谢各位收听世界商业报道。