Deep Dive
Shownotes Transcript
这段BBC播客由英国以外地区的广告赞助。当您拥有天空中的酒吧、船上的淋浴和屡获殊荣的机上娱乐设施时，阿联酋航空最近被评为世界最佳航空公司也就不足为奇了。我们飞往140多个目的地，并与全球合作伙伴一起，将您连接到六大洲的另外1700个城市。因此，当我们说我们也是最大的国际航空公司时，我们的真正意思是……
如果您要去那里，我们也会去。立即在Emirates.com上预订。搭乘阿联酋航空，飞得更好。您好，欢迎收听BBC世界频道的《世界商业报道》。我是Rahul Tandon。节目中有很多内容。像往常一样，我们将听到一位投票给唐纳德·特朗普的美国商人的声音。关税如何影响他的公司？加拿大钢铁行业向该国新任总理马克·卡尼发出信息。
我们将与政府讨论如何避免升级，而是解决贸易战。他们将如何做到这一点？我们将尝试找出答案。但我们将把相当多的节目时间用于回顾唐纳德·特朗普上任的头100天，在此期间他谈论了很多关税。过一会儿，我将签署一项具有历史意义的行政命令。
对世界各国的关税实行对等报复。对等报复，这意味着他们对我们这样做，我们也对他们这样做。过去100天，我们一直在谈论关税，不是吗？让我们看看美国各地的选民对特朗普总统在那段时间后的表现有何评价。我支持我的投票。他不会把所有事情都做好。
没有人能做到。但我支持我的投票。他所说的所有要做的事情，到目前为止他都做到了。
我不知道有多少实际上会奏效，因为我们国家的体制就是这样，但也许目标是改变我们国家的运作方式。我喜欢关税。我有四个孙子孙女。是的，现在这会让我们有点痛苦，但从长远来看，这将完全是美国人，由美国人，为美国人。我们为此投票，你知道，而那些没有投相同票的朋友，你知道，现在总是有来回的对话。就像，你知道这是要发生的，但是……
但是我们不知道。就像，我交谈过的没有人理解，这个政府上台会对我们的生活造成怎样的破坏。现在，在这100天里，政策发生了很多变化。有时，不得不说，跟上形势相当困难。但指导我们的是我们的北美商业记者Erin Delmore。消费者想知道的是我们的价格是否会上涨。而且
如果关税按照特朗普总统提出的那样继续生效，那么这就是预期。你知道，他确实对我们看到的一些较高关税实施了90天的暂停，但这并不包括钢铁和铝等构成许多其他商品组成部分的商品。
他说，他的政府正在努力与不同国家谈判不同的关税协议。与此同时，对这些国家仍然实行10%的税率。所以，Rahul，如果听起来像是一个移动的目标，那是因为它涵盖了它，它确实感觉像是一个日复一日、时时刻刻都在移动的目标。作为记者，我们现在真正期待的是涌入美国的商品。
征收更高的关税，要求运输合作伙伴停止发送货物。当然，美国不同港口，特别是洛杉矶港，最近关于货船运载货物减少以及主要零售商警告可能出现空货架的报道成为头条新闻。这就是我们接下来要关注的事情。这对消费者能买到什么东西有怎样的影响？然后下一章是，消费者能以什么价格买到商品？而且
这与与世界上另一个巨大经济体中国的贸易关系有很大关系。在他上任的头一百天里，他对中国采取了非常强硬的立场。他能否维持这种立场？这对每个国家来说都是一个有趣的位置，因为这两个全球经济体非常紧密地交织在一起。
许多在美国销售的美国商品，我应该说，是在中国制造的，或者零部件来自中国进入美国，反之亦然。而且，你知道，就我而言，我从纽约市向你讲话，美国人已经习惯了能够廉价快速地获得商品。很多都是从中国进口的。
而从我报道这些关税的角度来看，真正有趣的事情是，许多公司确实将他们的生产转移到了中国以外，预计特朗普总统可能会采取这种对华强硬的立场，这是他在竞选活动中真正宣传的东西，也是他在自己第一任期内所采取的行动。
并将生产转移到其他国家，这些国家确实在特朗普总统于4月2日推出新一轮关税时成为关税的目标。所以，你知道，这有点像连锁反应。还有一个问题是，中国是否会找到其他贸易伙伴，与美国进行贸易的其他国家是否会与中国进行更多贸易。
这几乎就像每件事都有反应。你知道，没有什么事情只是在真空中发生的。因此，虽然我们正在观察，正如特朗普总统所说，美国和中国能否达成某种协议以降低关税税率，并真正恢复两国之间的贸易流动，我们也在关注在没有这种关系的情况下贸易将走向何方。
Aaron Delmore解释说发生了很多事情。让我们请来美国布莱顿证券公司董事长George Conboy。你知道，我们的政策发生了很多变化。我们已经有了对等的关税。它们已被暂停90天。现在我们看到唐纳德·特朗普签署了一项行政命令，给予汽车制造商一些免除这些关税的救济。你认为他们会对此感到高兴吗？
好吧，我认为当你停止撞到砖墙上时，你总是会很高兴。停止撞头感觉很好。问题是，你为什么首先要撞头？所以当然，他们会很高兴，但这并不理想。好的，让我们谈谈股市，自杰拉尔德·福特以来，美国股市最糟糕的100天。这也不好，对吧，乔治？对，不好，尽管市场大相径庭。
我们走吧。乔治正要告诉我们市场上发生了什么。一些股票被高估了。所以我们进行了一次修正。今年到目前为止还算不错。道琼斯指数和标准普尔500指数个位数下跌，纳斯达克指数勉强两位数下跌。
我们不喜欢看到它下跌，但这并不是世界末日。我们走吧。乔治回来继续和我们在一起。乔治，我们将在节目中听到更多你的想法。好吧，正如我们所说，贸易和关税一直是特朗普总统上任头100天以来最大的谈论点，因为他试图改变美国与世界其他国家做生意的方式。斯蒂芬·沃恩在唐纳德·特朗普上次在任时担任贸易代表，他告诉我他对这次关税的引入有何看法。
他一直相信我们应该征收更高的关税。我认为他看到了在这个任期开始时实施这些措施的机会。我毫不惊讶他利用了这个机会。他谈到过，不是吗，美国经济将面临的短期痛苦。他是否低估了这种痛苦？不。
我不这么认为。我的意思是，我认为如果你看看整体经济数据，它们仍然看起来很强劲。过去几天，市场一直在上涨。我认为他
你知道，他对选民对这些事情的感受以及经济的运作方式有着非常非常好的理解。我认为你看到他们正在根据需要进行调整。我认为他们将处于一个非常好的位置。你刚才谈到了这种良好的感觉。所有民调似乎都表明，美国人对自己的经济从未如此担忧。对经济衰退的恐惧似乎每天都在增长。
我的意思是，民调有涨有落，我认为历史表明，成功的领导者是那些能够说服国家朝着他们想要的方向前进的人。我认为他在这一点上取得了很大的成功。他现在已经在美国的政治体系中处于最高层九年了。他赢得的战斗比输掉的要多得多，我认为他也会赢得这场战斗。
每当我们与企业交谈时，他们都会谈到政策的混乱。我们刚刚宣布了汽车关税的又一次变化。这就是问题所在，不是吗？没有人能够肯定地知道发生了什么。
好吧，我认为你必须明白，这基本上是一种试图让公司改变一些做法的情况。你试图让他们雇佣比他们原本会雇佣的更多美国人。你试图让他们支付给这些美国人的工资比他们原本会支付的更多。这是白宫与
和商业界之间正在进行的谈判。当然，无论何时进行谈判，你知道，你永远不会让你方看到你所有的牌或你所有的意图。所以我认为总统显然会。
我认为他在倾听商业界的意见。我认为他也正在与商业界交谈。而且，你知道，我的猜测是，我们将朝着一个方向前进，这将导致更强大、更强大的中产阶级。你谈到了谈判。你参与了与中国的贸易谈判。唐纳德·特朗普在这里做错了吗？因为他似乎是现在正在寻求达成协议的人，而中国人却坚守立场。
哦，我不这么认为，我根本没有看到这一点。我认为总统已经明确表示，如果对美国有利，他愿意达成协议。我认为这是他在第一任期的立场。而且，你知道，我认为正如财政部长上周对国际货币基金组织讲话时指出的那样，中国的经济失衡。他们生产的商品比他们可能消费的还要多，扰乱了世界各地的市场。
所以我认为这符合他们的利益，我认为这符合所有人的利益，如果这些账户能够更加平衡。但是，你知道，最终，我认为这取决于习近平主席，他必须决定是想继续使用他现有的系统，还是愿意做出一些改变。你参与过贸易谈判。它们需要一些时间，不是吗？90天够吗？
好吧，这取决于你想做什么。你当然可以在90天内建立一些基本原则，你当然可以做出一些承诺。记住，我们不是，你知道，这不像你试图在这里达成一项完全自由贸易协定。你试图表明。
他们已经确定了在国外非常具体的、不公平的贸易行为，这些行为使得美国公司无法在公平的竞争环境中竞争。他们正在寻求承诺，这些不公平的贸易行为将被改变。他们交谈的每个人都知道美国人想要什么。几十年来，我们一直在与他们进行这些对话。
这只是他们一方做出政治决定的问题，即他们是否准备好拥有一个在与美国的贸易方面更加公平的竞争环境。你会如何总结唐纳德·特朗普总统在经济方面的前一百天？
我认为这是一个非常令人兴奋的开始。我认为他当选是为了为美国中产阶级创造一个更强大的地位，那些被遗忘的人，那些被抛在后面的人。我认为他正在实施将为这些人服务的政策。我认为这是第一任期取得的成功。我认为这次也会成功。
斯蒂芬·沃恩说这是一个激动人心的时刻。让我们听听一位投票给唐纳德·特朗普的商人的声音。他们在头一百天里对关税谈判有什么看法？我一直在与MGA娱乐公司创始人兼首席执行官艾萨克·拉里安交谈，该公司是世界上最大的私人玩具公司。
我不想说得太戏剧化，但我可以说这是灾难性的。这是灾难性的。我们的销售额将下降30%到40%。你会看到很多空货架。今年秋天，你会看到很多孩子圣诞树下没有玩具了。
或者如果他们有玩具，它们会非常昂贵。这些孩子会记住的。你在美国俄亥俄州经营着最大的玩具厂，不是吗？所以作为一个企业，你计划扩大那个工厂，不是吗？你还会扩大它吗？你是否不得不暂停计划？是的，你说得对。我们在俄亥俄州哈德逊拥有美国最大的玩具制造商，雇佣了700人。
我们计划将该设施增加22万平方英尺，并雇佣更多工人。该计划已被搁置。我们还在加利福尼亚州购买了575英亩土地，我们计划将其打造成美国的玩具制造中心，引进
MGA和许多其他玩具公司在这里制造玩具。这也已被搁置。我可以问你，为什么会被搁置？当然，如果你不从中国进口那么多，总统的理由是你将在美国制造更多。所以，如果你不从中国进口那么多，为什么不在美国制造更多？你知道，钱不是长在树上的，至少在加利福尼亚州不是。
我们需要利润，我们原本计划从玩具进口中获得利润，以投资这些扩张。而现在这笔钱将无法获得。坦率地说，如果这种情况没有立即改变，它将产生相反的效果。我们将最终……
不仅要暂停这些工厂，我们还必须裁员。你投票给了唐纳德·特朗普，不是吗？你现在后悔这个决定了吗？我投票给了他。不，我不后悔，因为另一个政党坦率地说更糟糕。我确实相信唐纳德·特朗普关心美国及其成功。但现在，我认为他被
一些错误的人所建议，尤其是一个名叫彼得·纳瓦罗的人。彼得·纳瓦罗是他在经济和制造业方面最资深的顾问之一。让我们明确一点，就你的业务而言，你现在是否担心你业务的未来？
当然我很担心。我是一个1971年带着753美元和美国梦来到这里的人。我从洗碗做起，把这家公司发展到现在的规模。我从未想过我必须担心我的公司、我的家人和我的员工及其家人的未来。而我现在担心了。我们听到特朗普总统对中国稍微缓和了一些。看起来像
好像他可能想达成协议。你预计这会很快发生吗？对于你的业务来说，它必须多久发生一次？唐纳德·特朗普是一个非常聪明的人，非常聪明。他了解商业，他做过生意。他知道这些关税，145%，是不可持续的。他知道这一点。
我相信，我希望他会做出改变。我只是希望还不算太晚。好吧，对你来说什么时间太晚了？两周后就太晚了。结束了。
当你说是结束的时候，你指的是什么？为圣诞节带来玩具将结束。制造玩具不像你后院的水龙头那样可以打开和关闭。这些大型中国工厂正在关闭或裁员。现在是五月。产品必须在五月和六月制造和运输才能赶上圣诞节。
艾萨克·拉里安在那里，乔治·康博伊仍然和我们在一起。我们看到很多公司，通用汽车公司，最新的一个，他们正在暂停他们通常提供的未来建议，因为他们对未来如此不确定。他们无法预测它，不是吗，乔治？在整个行业中，你都会看到季度收益预期被撤回或暂停。公司不想在一个很难预测的环境中进行预测。不能责怪他们。
你可以通过WhatsApp与我们联系。给我们发送语音留言，加44 330 678 3033。我们很乐意听到你对唐纳德·特朗普上任头100天的看法。您正在收听BBC世界频道的《世界商业报道》。
当您拥有天空中的酒吧、船上的淋浴和屡获殊荣的机上娱乐设施时，阿联酋航空最近被评为世界最佳航空公司也就不足为奇了。我们飞往140多个目的地，并与全球合作伙伴一起，将您连接到六大洲的另外1700个城市。因此，当我们说我们也是最大的国际航空公司时，我们的真正意思是……
如果您要去那里，我们也会去。立即在Emirates.com上预订。搭乘阿联酋航空，飞得更好。现在，昨晚在这个节目的《世界商业报道》中，加拿大人正在投票选举他们的下一届政府。现在他们知道他们的下一任总理是谁了。是马克·卡尼，他承诺在与唐纳德·特朗普进行贸易谈判时采取强硬立场。该系统……
以美国为首的开放全球贸易体系，加拿大自二战以来一直依赖的体系，虽然并不完美，但几十年来一直帮助该国实现繁荣，已经结束。我们结束了。我们已经度过了美国背叛的震惊。但我们永远不应该忘记教训。这就是加拿大人的反应。
我们是加拿大人。我们很强大。我们很自豪。我们不是待售品，特朗普先生。我认为他针对特朗普采取的立场正是加拿大人现在想要的，加拿大人现在需要的。这可能是他们现在正在考虑的主要事情。
结果很好，我认为我们将对美国采取相当强硬的立场，我认为世界其他国家也将这样做。现在，我相信你们许多人都记得唐纳德·特朗普对钢铁和铝征收了25%的关税。加拿大是这两个产品对美国最大的出口国。为了更详细地了解这些政策的影响，我和加拿大钢铁生产商协会总裁兼首席执行官凯瑟琳·科布登进行了交谈。
我认为，自从我们实施关税以来已经过去了49天，我们继续看到影响越来越大。我们已经有了，你知道，数百个工作岗位已经流失，而且还决定推迟投资，直到对情况有更确定的了解。我们的客户已经推迟了下单的决定。
例如，由于这种情况，我们不得不减少一些生产线的产量。所以这是一个持续累积的影响。那么马克·卡尼究竟应该在这里做什么？是对唐纳德·特朗普强硬？是立即飞过去和他进行交谈？他需要做什么？我们正在期待他的行动。
当你说在加拿大边境采取更强有力的措施时，你的意思是？
我们的意思是，我们有大量的来自从事这些不公平贸易行为的司法管辖区的、被不公平交易的钢铁进入我们的市场。例如，非常低的工资，压低我们的钢铁价格，对环境绩效漠不关心。你在这里谈论的是中国吗？当然，中国是一个主要参与者。还有其他一些国家。
加拿大已经对进入我们市场的中国钢铁采取了行动，但我们需要做更多的事情，以便更充分地抓住在我们市场上进行的不公平贸易。所有这些做的只是为国内生产商创造公平的竞争环境。这并没有给我们提供帮助。
它只是给了我们赢得全国各地业务的竞争机会。好的，这就是他应该对中国等国家采取的行动。但具体针对美国，你如何解决这个问题？解决这个问题的方法是证明我们有共同的利益。
对钢铁贸易的相同担忧。所以美国正在发生很多事情。他们在许多方面都采取了行动，但也有一些对他们来说具有战略意义的领域非常重要，钢铁就是其中之一。因此，我们需要向美国证明，我们在打击不公平钢铁方面与他们一样强硬，并且我们的政策是一致的。所以当我提到在边境采取措施时，
我的意思是，最终，不仅要帮助我们国内的产业和加拿大的市场，还要帮助我们与美国的关系。所以我最终希望，我们能够再次与我们在钢铁方面的最大贸易伙伴发展建设性的关系，他们需要我们，我们也需要他们，我们有一个高度一体化的钢铁贸易。所以这就是我们最终的目标。但我认为
第一步可能是加拿大展示其有多认真，并将此告知唐纳德·特朗普，并真正帮助推进对话。你显然是在说不要与美国升级紧张关系。我们不是在寻求升级。我们正在寻求解决。我们不可能仅仅通过市场多元化和内部贸易措施来做到这一点，对吧？我们需要认识到，美加关系在
未来的贸易关系中发挥着重要作用。它可能不像以前那么大了，但对边境两侧来说，我们基本上恢复到国家之间没有贸易战的贸易状况都很重要。这真的很令人感兴趣，因为BBC今天与一位加拿大部长进行了交谈，他说，嘿，如果美国不在那里，我们将把我们的产品转移到其他地方，到欧洲，到世界其他地区。你认为钢铁行业不可能做到这一点吗？
我认为其他产品可能可以做到，但在钢铁行业，这非常困难。一方面，世界上有很多钢铁，所以钢铁太多了。你与加拿大和美国的客户有着长期的关系。我们不可能转向其他市场，即使是像欧盟或英国这样的良好贸易伙伴，我们也不可能立即做到这一点。
我们在钢铁行业绝对相信美国是我们的长期市场。它可能规模较小，但从长远来看，我们确实需要它。所以是的，我们将与政府讨论如何避免升级，而是解决贸易战。
乔治，听到这些观点真的很令人感兴趣，因为加拿大已经投票选举了一位对唐纳德·特朗普采取强硬立场的总理。但凯瑟琳·科布登在那里明确表示，这不是其最大产业之一希望采取的立场。不，绝对不是。看看加拿大选举。这是唐纳德·特朗普的第二次意外。
世界上谁会相信，在过去十年对加拿大经济所做的事情之后，加拿大人会投票给自由党？但他们确实这么做了。这是一个意外。他们在世界各地销售钢铁不会很容易。他们生产优质产品。我们在美国购买了该产品。这是一个好产品。加拿大人是良好的贸易伙伴，但他们不会发现很容易在其他地方进行贸易。这对加拿大和美国制造商来说都是一个问题。
在这个节目中，我们一直在试图描绘美国人如何回应唐纳德·特朗普在他上任的头100天里宣布的巨大经济变化。当然，大部分都与关税政策有关。我们的北美记者Nomiya Iqbal在德克萨斯州。我们来到了圣安东尼奥。这是一个受关税影响的商业城市。但去当地的超市看看，人们心中只有一件事。
食品杂货价格非常高。我购买的所有东西价格都上涨了。他上任的100天非常糟糕。现在的生活成本很高。服装和汽油，尤其是汽油。太荒谬了。所以我们不得不，你知道，严格控制预算才能去购物。
所以一切都很贵。特朗普总统说他会降低食品杂货的价格。是的，我希望如此。你认为他会吗？是的，他做得很好。现在感觉有点不稳定。你知道，股市等等都在下跌，但他表示这只是暂时的，它会回升。一切都会恢复正常。
特朗普总统带来了他承诺的变革浪潮，尽管它更像是一场海啸。美国人给了他41%的历史最低支持率，但他继续试图让美国屈服于他的意志，几乎没有迹象表明他会改变方向。
Namia Iqbal在那里从德克萨斯州报道，当然，德克萨斯州是最重要的州之一。现在，唐纳德·特朗普目前正在密歇根州。你可以听到一些YMCA的音乐，人群中的人们正在跳这种舞。他为什么去那里？好吧，他显然去那里是因为它是美国制造业部门如此重要的组成部分，他正在努力复兴的部门。当然，它是汽车工业的所在地。乔治。
你认为唐纳德·特朗普会对那些汽车工人说些什么呢？因为他承诺要让这些工作岗位回归。但正如我们节目前面从经营大型工厂的艾萨克·拉里安那里听到的那样，这并非易事。对。一点也不容易。但那些工人想听到他们的工作岗位会留在这里。
在这方面，特朗普是一个政治家，人们会听他们想听的东西。所以如果他们听到他们想听的东西，他们通常会相信它。我认为那些投票支持变革的人很可能会愿意等待这种变革。问题是，我们不知道他们投票支持的变革是否是他们将获得的变革。唐纳德·特朗普上任的头一百天真是非同寻常。
接下来的100天在经济政策方面是否也会如此多事，乔治？我们希望接下来的100天会更好。过去的100天，嗯，并不精彩。但是，你也知道，它们也没有像每个人想象的那么糟糕。人们认为世界末日就要来了，因为在最初的100天里，道琼斯工业平均指数和标准普尔500指数分别下跌了7%。我不希望市场下跌7%。
但7%并不会让我想要卧轨自杀。我不太担心。我们会给它一些时间看看结果如何。乔治，非常感谢你加入我们的节目。当然，我们会向你报道唐纳德·特朗普在密歇根州的商业事务方面的讲话。也许这个节目里没有YMCA，但让我们看看他对经济政策的看法。
当您拥有天空中的酒吧、机上淋浴和屡获殊荣的机上娱乐时，阿联酋航空最近被评为世界最佳航空公司也就不足为奇了。我们飞往140多个目的地，并与全球合作伙伴一起，将您连接到六大洲的另外1700个城市。因此，当我们说我们也是最大的国际航空公司时，我们的真正意思是……
如果您要去那里，我们也会去。立即在Emirates.com上预订。乘坐阿联酋航空，飞得更好。