US-Canada: Can a trade deal get done?
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虽然大西洋两岸的企业都希望今天生效的英美贸易协议能够提供急需的提振，但我们来看看加拿大能否在与华盛顿的北美邻国进行的谈判中取得突破。萨姆·芬威克讨论了由于物流公司难以应对美国总统唐纳德·特朗普反复无常的贸易政策，欧洲主要港口的积压货物如何堆积如山，而莱茵河异常低的水位使得驳船更难以将货物运过德国和荷兰。你有没有试过诈骗骗子？我们了解澳大利亚的一位人工智能机器人创建者如何应对虚假电话和短信的增长。来自世界各地的最新商业和金融新闻，来自BBC。</context> <raw_text>0 此 BBC 播客由英国以外的广告支持。在过去的 25 年里，技术以惊人的方式改变了我们的世界。我们从拨号调制解调器发展到 5G 连接，从笨重的 PC 塔式电脑发展到人工智能微芯片。每天，创新者都在重新定义可能的范围。在此期间，Invesco QQQ ETF 一直将投资者与创新的前沿联系起来。使用 Invesco QQQ 访问未来的今天。让我们重新思考可能性。那里

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您好，欢迎收听来自 BBC 世界服务的《世界商业报道》。我是萨姆·芬威克。今天即将播出的是，为什么驳船滞留在欧洲各地，船舶延误。最终，容器里装的是什么。是食物。是药品。是我们欧洲生产所需的关键材料。

在关税新闻方面，跨大西洋贸易取得了突破。加拿大能否达成类似的协议？尽管尼日利亚是世界上最大的木薯生产国，但它仍在从国外购买这种作物。即使有时，由于压力和繁重的劳动，我们也可能无法完成种植。如果我们使用机器，种植，农业将非常非常容易。

因此，让我们从跨大西洋贸易取得突破的消息开始今天的内容。美国和英国已达成一项协议，大幅削减英国汽车出口的关税，并取消飞机零部件的关税，两国都希望此举能够促进大西洋两岸的商业活动。但钢铁关税目前仍维持不变，谈判仍在继续。

奈杰尔·雷德伍德是 Revolution Race Cars 的首席执行官。他告诉我们，这些关税使他向美国市场销售汽车变得非常困难。当他们最初征收关税时，它们实际上一度是累积的。所以，

你会面临 25% 的汽车关税，然后你会面临 25% 的钢铁关税，然后你会面临最初的 2.5%。因此，在那段时间里，我们肯定没有卖出一辆车。但特朗普随后宣布，这将只是单一的 25% 关税。所以我们不得不在过去几个月里应对这个问题。因此，在那段时间里，美国的消费者肯定不得不支付高昂的价格。

与此同时，加拿大希望取得类似的突破。为了恢复与华盛顿的贸易谈判，它刚刚取消了对主要美国科技公司的攻击。现在加入我们的嘉宾是克里斯托夫·邦迪，他是伦敦 Steptoe LLP 公司专门从事国际争端的合伙人，也是前加拿大贸易谈判代表。

克里斯托夫，让我们首先看看美英协议。你认为这是朝着更大规模的跨大西洋贸易迈出的有意义的一步，还是更多的是象征性的胜利？

我认为它更多的是象征性的。对于所涉及的行业来说，这显然很重要。别误会我的意思。但是，你知道，与典型的国际贸易协定相比，他们所做的只是挑出一些关键的刺激性问题，从关税最初被征收的那一点开始，

首先，在某种程度上，你知道，可疑的情况下，国际贸易，国际安全或国家安全基础，例如。所以，你知道，与传统的国际贸易协定相比，这些协议非常有限。而且一个。

加拿大试图通过取消数字服务税来做的，只是以一种非常实际的方式消除这一刺激因素，以便能够开始讨论。但这当然不是某种基于规则的方法。你认为取消数字服务税，正如你提到的那样，足以让唐纳德·特朗普重新上线吗？是的。

好吧，它已经产生了重新启动谈判的效果。我认为美国在周五表示，将开始一项 301 特别条款，对所谓的“不公平行为”进行内部调查。所以，你知道，它已经产生了启动谈判的效果。

重新启动这些讨论并避免征收额外关税。坦白说，他们本来就不会有法律依据，但在任何情况下，而且

我认为加拿大和美国之间的讨论将集中在，再次尝试减轻一些更大票面项目的关税的影响，这些关税是由美国征收的。现在，它们正在运作。钢铁和铝绝对是一个大问题。以及今天实施的规则。

任何未被 USMCA 涵盖的内容都将面临巨额关税。我想这也将得到解决。你认为这使得马克·卡尼看起来如何？因为他似乎做到了，正如它所显示的那样，对该税，对该数字税做出了非常迅速的转向。

我不会说这是一个快速的转向，因为这是一个长期存在的政策问题。它一直是刺激因素或经合组织长期以来一直在讨论的问题，以及全球最低税率。别忘了，唐纳德·特朗普在其新政府中做的第一件事之一就是在 2 月份将目光投向打击数字服务税。美国国会当前的法案中有一项条款涉及

对美国国际投资者的附加税，因为他们的原籍国征收了所谓的“不公平国际税”。他们现在已经撤回了这项条款，但这与七国集团关于七国集团成员同意 15% 的统一税不适用于美国公司的讨论有关。所以这是对政策问题进行更长时间交流的一部分，但是

以务实的方式将此从桌面上拿走并开始讨论。我想，当你与一个坦率地说正在炫耀其实力的政党打交道时，这总是可能的艺术。简要地说，因为我们即将结束谈话，你是否看到了美国贸易政策对其更传统盟友的转变？你是否预计华盛顿将继续在钢铁和铝等问题上采取强硬态度？

好吧，我们当然看到了美国传统贸易政策向一种基于交易的有限方法的转变，你知道，远离基于规则的方法。

我认为他们将在钢铁和铝方面采取什么行动还有待观察。但别忘了，这对加拿大和美国经济都产生了非常严重的负面影响。这些经济体是如此紧密地融合在一起，在汽车生产等领域，通过维持这些关税，你所做的只是使北美生产的竞争力大大降低。所以这真的是……

真的将成为会谈的重点。我们需要共同努力，才能使我们的

我们两国的经济都能更好地运转，并能够经受住国际竞争。我想，这将是信息。非常感谢你。来自 Steptoe LLP 的克里斯托夫·邦迪，也是前加拿大贸易谈判代表。好吧，在其他关税新闻中，航运和物流公司表示，唐纳德·特朗普反复无常的贸易政策是欧洲港口现在面临自疫情以来最严重的供应链拥堵的主要原因。回来

积压货物正在鹿特丹、安特卫普和汉堡等主要枢纽堆积，不断变化的贸易路线加剧了混乱。与此同时，莱茵河的水位也异常低，这使得驳船更难以运输货物。现在让我们与彼得·桑德谈谈。他是 Zedetna 的首席分析师。这是一家货运和物流公司。他今天从丹麦加入我们。感谢你的参与，彼得。那么目前欧洲港口的拥堵有多严重？

自 2025 年全年以来一直很糟糕。因此，这些港口真的难以跟上进港货物的数量，去年需求增长了 9%，今年迄今增长了 6%。他们有点，这么说吧，被困在两难境地之间，

因此，它们并没有像应该的那样流动，这些流畅的供应链进入北欧，以及伦敦门户。最大的原因是什么？是关税和贸易谈判，还是天气和莱茵河的问题？

我认为在这种情况下，除了关税之外，可能还有其他原因。但这是一种完美的风暴，可以说是许多因素共同作用的结果。因此，我们在今年早些时候在法国以及比利时和荷兰也遇到过许多与劳工相关的问题。我们肯定也看到了新集装箱航运联盟建立后的运营变化，合作的企业现在需要更换合作伙伴，这么说吧。这也给码头和港口处理这些问题带来了一些问题。当然，还有与天气相关的问题，例如莱茵河水位低，这使得这些集装箱无法像平时那样快速离开鹿特丹港

而当港口似乎积压并效率降低时。因此，许多小的细节汇集在一起，导致北欧港口在今年面临困境。鹿特丹是欧洲最大的海港，也是亚洲以外最大的海港，每年处理约 30,000 艘远洋船舶和 130,000 艘内河驳船。港口集装箱主管……

集装箱，汉娜·斯泰尔岑告诉我，全球航运正处于非常不确定的时期。我相信我们将继续处于高度不确定的时期，是的，就地缘政治而言，当然还有我们所看到的其他发展。在港口，我们看到所有这些讨论和发展很快就会回来

很快。所以我们认为这种情况会持续下去。全球发生的事情通常首先体现在供应链和像你这样的港口的运营中。我确实相信，是的。目前让你真正担忧的行业问题是什么？鉴于世界上存在所有恐慌，

我希望我们将继续致力于可靠的产品、高效和可持续的产品，因为最终，我们所做的一切都是为了确保我们社会的供应链安全。

这是一项至关重要的任务，对吧，作为关键商品的主要运输方式。最终，容器里装的是什么。是食物。是药品。是我们欧洲生产所需的关键材料。我确实相信，还会有不同的时代，但现在是

我们正处于地缘政治发展、技术和社会文化发展的高峰时期，它们都在同时达到顶峰。是的，我的意思是，航运业的这五年确实充满挑战，不是吗？自疫情以来，情况并没有真正稳定下来。是的，确实如此。

那是鹿特丹港的汉娜·斯泰尔岑。彼得·桑德仍在与我们在一起。你是否认为这些问题会促使欧洲企业重新考虑供应链战略？

是也不是。我认为总是那些将世界其他地方生产的商品进口到欧洲港口的受益货物所有者，以及那些拥有准时制供应链的欧洲出口商，他们需要高效运行。当他们看到供应链像现在这样积压时，他们会不断寻找替代方案，但我们今天在做什么，但是

问题是它们并不容易获得，而且它们的成本总是高于他们现在获得的成本。莱茵河什么时候会涨水？莱茵河什么时候会涨水？好吧，我认为北欧港口可能会

在 2025 年全年都将面临困境，因为现在对它们来说应该是淡季，不仅是莱茵河水位低，而且传统上来自远东的货物也在第三季度到来。所以我认为这可能只是在进入第三季度真正遇到麻烦之前发出的早期警告。

水位低与否。你认为需要进行哪些投资才能提高欧洲的韧性？我认为其中很多都包含对内陆连接的投资，以确保你实际上能够清空港口，并将集装箱游艇放入港口参数内，比你今天更快地清空它们。因为这并不是

只有到达稍晚或偏离计划的船只才会造成问题。但也有托运人，进口托运人，没有像他们平时那样快速提货。所以你基本上拥有我们所说的

高利用率的那些院子。因此，对内陆连接进行工作，无论是改善从港口参数出发的铁路出口的通道，还是以更多卡车的形式

这绝对是你需要的。当然，最终还要利用现有的高效港口，这样你就不会最终超载鹿特丹港或安特卫普港等关键进口地区。周围还有其他选择。所以你可能也想探索一下。来自 Zanetta Logistics 的彼得·桑德，非常感谢你今天从丹麦加入我们。

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木薯是世界上用途最广泛的作物之一。它是许多地方粮食安全的生命线，但全球对木薯的需求正在迅速增长。尼日利亚种植这种块根蔬菜的数量超过世界上任何其他国家。那么，为什么这个国家没有从木薯中获利呢？劳拉·海顿·金斯一直在调查。

这是伦敦东南部的佩卡姆，也称为小拉各斯，因为这里拥有庞大的英国尼日利亚社区。我正前往 Bim's African Food Store，这是一家当地机构。

好的。你用鸡肉一起吃。五、六、七种不同的木薯产品。除了可食用的根，它有点像细长的土豆，木薯可以加工成各种各样的产品，包括淀粉、面粉、一种叫做加里的粗粮和一种叫做福福的面团，以及乙醇甚至胶水。非常感谢你。很高兴见到你。好的，再见。

木薯对世界各地饮食的重要性不容低估。拉蒂夫·萨尼教授是该作物的世界领先专家。在撒哈拉以南非洲发展中国家，很多人吃木薯。如果你把木薯拿走，它会如何影响世界人口？我必须告诉你，如果你把木薯拿走，那就相当于第三次世界大战。

第三次世界大战。就生存而言，这将非常艰难。抵御这种破坏的是尼日利亚数百万的小农大军，他们手工完成工作。

凯米女士在尼日利亚西南部奥贡州的木薯农场使用砍刀。我们付出了很多劳动。即使有时，由于压力和繁重的劳动，我们也可能无法完成种植。如果我们使用机器，种植，农业将非常非常容易。但我没有足够的钱来买得起它，因为我们不能把全部资金都用在机器上。嗯。

大多数小农缺乏使用机械的机会。虽然尼日利亚是世界上最大的木薯生产国，但市场高度分散。全球木薯出口产业价值约 35 亿美元，但尼日利亚仅占其中的约 100 万美元。

尼日利亚木薯种植者协会负责人穆斯塔法·巴卡诺博士希望扭转局面。我们首先需要知道农民是谁。当我们能够识别他们的农田时，我们就能知道他们到底需要什么，以及面临哪些挑战。

他的计划是将所有小农组织成集群，通过这些集群，他们可以获得银行贷款来购买加工机械，他们以后可以由于产量增加而偿还贷款。如果允许我实施这个新框架，我认为未来应该会非常繁荣。我预计需要长达 10 年的时间才能在全国范围内实现加工厂的充足供应。一些集群已经建立起来，但聚集数百万农民是一项艰巨的任务。

拉蒂夫·萨尼教授乐观地认为这是可以做到的。木薯是增长的引擎。如果每个人都共同努力，农民、加工商、营销人员都能确保他们能够从木薯中赚到更多钱，并改善他们的生计。木薯的潜力不容置疑。如果成功利用，它可以改变尼日利亚的经济。

那是劳拉·海顿·金斯为我们报道的。现在，所有关于关税和全球贸易紧张局势的讨论确实开始对美元造成影响。它刚刚公布了自 1973 年以来最糟糕的上半年业绩。瑞秋·温特解释道。

是 Killick & Co. 的合伙人和投资经理，她现在加入我们。所以我认为美元今年下跌了超过 10%。你认为这完全是关税造成的吗？还是也有一些人担心美国债务水平上升？

这两种情况都是原因。从历史上看，美元一直被视为避险资产。因此，当人们担心经济时，他们一直很乐意持有美元。在过去的几个月里，情况并非如此。我们看到投资者正在寻找其他避险资产。这些是欧元和日元等其他货币。因此，人们一直在抛售美元并购买其他货币。这导致美元走弱。

在过去的几年里，我们在节目中一直在讨论美元的高价值及其对从美国购买商品的国家的影响。如果美元下跌 10%，这对从美国购买商品的国家意味着什么？

好吧，这可能是好消息。因此，它使他们从美国购买的商品看起来更便宜。实际上，这对于总部位于美国的大型出口公司来说也可能是好消息，因为他们应该会看到更高的需求。所以这并非全是坏事。

当我们谈到这 10% 时，它是从哪里来的，之前是多少？有多大？好吧，这取决于你用什么货币来衡量。因此，当人们说它下跌了 10% 时，他们通常是指相对于一篮子其他非常流行的货币来衡量的。因此，它将相对于其他主要货币的组合，例如欧元、英镑和日元。自 1973 年以来，它是最糟糕的上半年业绩，这有多重要？我的意思是，那似乎是很久以前的事了。哦，这很重要。是的，这非常重要。实际上，我们预计美元将在特朗普总统任期内走强。原因是，当你出现通货膨胀时，我们预计这将是关税的结果，那么通货膨胀国家的利率往往会上升，这往往会推高货币。但目前，我们看到美国的通货膨胀低于我们的预期

因此，利率可能会保持较低水平，这也有助于美元走弱。那么它多久才能恢复部分损失呢？很难说。因此，它已经迅速贬值。这取决于贸易谈判会发生什么。没错。是的。因此，它在美国 11 月大选后迅速升值，然后在短短几个月内就逆转了，它很容易很快就会反过来。所以很难知道。

Killick King Co. 的合伙人和投资经理瑞秋·温特。非常感谢你加入我们的《世界商业报道》。现在，你有没有试过诈骗骗子，回复他们可疑的消息或在电话中拖延他们？我试过几次。好吧，澳大利亚联邦银行已经将这个想法提升到了一个新的水平，他们已经推出了一支由人工智能驱动的机器人大军，配备澳大利亚口音和背景故事，与虚假电话和短信中的骗子聊天。

但这真的能防止欺诈吗？好吧，这就是我问达利·卡法尔的问题，他是机器人的创造者，也是 App8 公司的首席执行官，该公司是这项技术的幕后公司。我问他它在实践中是如何运作的。我们已经建立了一支我们称之为“完美受害者机器人”的大军。因此，这些都是人工智能角色，事实上，数千个角色，具有不同的口音、不同的年龄、不同的性别、不同的个性，甚至对颜色本身也有不同的态度。

他们可以用非常不同的语言和方言说话。这支现实的人工智能机器人大军真正旨在与电话或消息平台上的骗子互动。他们的目标是浪费骗子的时间，浪费这些正在拨打电话或与他们互动的人的资源。

所以你实际上是在诈骗骗子？就是这样。我们正在扭转局面，对抗骗子，我们正在诈骗骗子。这个想法实际上是扰乱他们的商业模式。因此，他们不会阻止对银行的攻击。他们会出去收集情报，真的，浪费他们的时间，这样他们就不能攻击银行。完全正确。所以这是一种非常不同的方法，真的，来处理诈骗问题，对吧？我们知道诈骗问题是一个巨大的挑战。

到目前为止，几十年来，我们一直在努力解决这个问题。这里的想法是，与其对这个问题或挑战采取非常被动的态度，不如积极主动地应对。所以这真的是一个范式转变。

通过采取这种方法，说，让我们真正扰乱他们的运营以及这些骗子背后的运营，打破他们的商业模式本身，并确保他们几乎没有能力接触到实际的受害者。

浪费他们的时间是一回事，当然，还要确保他们被占用，他们很忙，真的在与他们认为是完美受害者的对象互动，这是最终目标。从根本上说，因为一个骗子忙于与他们认为是目标的对象互动，就是一个没有向可能的真正客户拨打数千个其他电话的骗子。这实际上是它如何成为一种非常积极主动的方法。

预防诈骗发生的方法。这些对话进行到什么程度？因此，我们进行了广泛的部署，在我们的部署中，我们进行了大约一小时 12 分钟的对话。真的吗？一小时 12 分钟？因为我以前试过这个，你知道，当我被骗的时候。我试图与骗子开始对话。但说实话，我有点厌倦了，我只是想，好吧，我现在就离开。但一小时 12 分钟？是的。

很多。很长时间。机器人实际上永远不会感到厌倦。他们经常让骗子感到有点沮丧。因此，一小时 12 分钟是最大值。在我们在全球的不同部署中，骗子与我们的机器人之间的平均对话时间约为 14 分钟。是的。

这些机器人有没有被骗子发现过？很少。我认为在一些对话的最后阶段，他们可以。他们可能会变得非常咄咄逼人。骗子在意识到他们的对话完全没有成效或没有结果的 15 分钟后，可能会变得非常非常沮丧。我认为他们可能会开始怀疑出了问题。

但很少有机器人被发现是机器人。事实上，这里有一个小故事，我们实际上发现它很有趣，骗子显然对我们的机器人感到沮丧。信不信由你，我们可能是世界上唯一一家跟踪骗子在与机器人交谈后感到沮丧时留下的 F 字数量的公司。有多少呢？我们实际上离 1000 万不远了。哈哈！

是的。

但是，你认为骗子会适应并找到绕过这些机器人的方法吗？因为这通常是发生的事情，不是吗，对于这些类型的诈骗，他们只会迎难而上，并找到另一种方法来突破。是的，这实际上是让这些机器人作为盾牌运行的想法，对吧，这实际上是关于保护我们作为消费者，首先避免与骗子接触。现在，骗子可能会开始……

感到压力，并意识到他们实际上没有赚到更多利润，因为他们的对话变得非常没有成效，他们很可能会适应。他们如何适应，这可能会导致他们考虑拥有他们自己的人工智能机器人来与 Apati 机器人互动。

而这正是我希望看到的景象，从根本上说，在一个人工智能机器人互相诈骗的世界里，无论是骗子机器人诈骗我们的 Apati 机器人，还是 Apati 机器人反诈骗人工智能机器人，那是一个我们作为消费者和人类远离所有这些诈骗对话的世界。

0 机器人，诈骗机器人。就是这样。达利卡·福尔结束了本期世界商业报道，该报道由尼尔·莫罗制作。我是萨姆·芬内克。非常感谢您的收听。

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