话说多了，就变成了生活 | ft.Why for Jazz / 撕票俱乐部 | 第三届CPA中文播客文化节
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Hello 大家好 感谢大家来到第三届 CPA 中文播客文化节保障播客 Live 的现场然后我们今天有请到四票俱乐部的唐小友在场正名的主播于浩 还有 Y4Jazz 的主播米舟然后为我们带来这场关于生活和播客的节目好 谢谢主持人

要不这样先说一下我们各自的状况就是因为这一期的这个主题是说我们的生活我们的播客其实我们三位的这个播客也有一些共通性也有一些不一样重要的是呢这两位老师他们之前就认识我也不太认识我今天就替大家可能有一些问题也可以问问他们要不先聊一下我们三位这个播客的内容可以先介绍一下自己的东西大家平时都听播客对吧你们是怎么来的呀你们怎么知道这个活动的今天

你是怎么知道这个活动的看到的看到微博上看到看微博上看到是吧马路上捡的是吧看到就来了那个对大家听播客就好办了因为我们三个都是播客节目就是跟之前那个电台那种就是只听声音不见人的那种像我这种长得比较接地气的就一般就做这种节目比较好一点对我的播客叫做 Y4Jazz 我是米州然后我的那个播客的名字大家看到有一个 Jazz 在里面其实就是跟爵士乐相关的

大家可以把那个小宇宙打开现在可以走一下啊递推播客是吧对我刚才想说就是虽然我跟米州老师没有见过面也不认识但其实我之前就 follow 过他们的那个节目然后因为我自己对听那个播客的习惯也不太好就是我经常是 1.5 倍速但是你知道听 Y4Jazz 的时候你就得非得把它调到一倍速因为 1.5 倍速

听爵士你知道就是一个什么奇怪的感觉所以他们节目里面那个音乐含量和他帮你挑好听的爵士乐并且帮你拆解为什么这个音乐这么神奇这么好听的含量特别高大家可以就是 follow 一下就主要是搞不够就用音乐来凑一凑所以对就是跟爵士乐相关的一个播客大家好我是宇豪你还看屏幕这你自己节目的名字说不出吗忘了自己叫啥了

对 我是宇豪我的节目叫在场证明然后我的节目比较奇怪就是我现在也没有做多少期但是里面内容比较杂本来一开始的想法是做和场所相关的因为我本身是一个建筑师嘛

然后我平常会观察很多各种各样的场所因为对于我的理解来说我一直觉得场所是个载体就是我们的各种生活然后各种行为是在这个场景中发生的是在场所这个容器里面的所以其实很多时候你观察一个场所然后包括这个场所里面人的活动然后可以读懂很多很有意思的事情所以一开始我做的都是场所主题的比方说菜市场然后比方说那个便利店之类这样的主题

然后后面坐着坐着然后就是因为财疏血浅就然后选题就有点少了后面就做了另外星的两个选题两个系列吧一个系列是做那个城市因为之前我居住过很多城市然后我就会找这个城市当地居住的人一起去聊这个城市的一些历史文化风土人情的东西

包括吃喝玩乐然后一些推荐什么的然后觉得还挺有意思的然后另外今年新做了一个系列叫面纱然后这个面纱这个系列就是我一直很关心一个很好玩的问题就是因为我自己本身做设计我就一直有一个原命题是就是我们今天我们看到的所有东西它为什么长这个样子

所以我就自己平常也喜欢看很多类似于有关跟设计学呀或者说跟一些美学风格相关的东西然后平常会有一些这种积累吧然后我就说觉得这个还挺好玩的就拿着来聊一聊有一些专题比方说之前做歌特然后包括叉技包豪斯什么之类的然后这个还是建筑风格对但也不完全是建筑对然后就是更多是一些美学风格吧但是里面肯定会谈到建筑了

对然后就是跟这个是有关系的但是最终我想聊的还是说这些东西它在我们今天生活里面还存不存在然后存在在哪些地方是怎么影响我们看到的整个世界的就大概是这种然后这系列都是单口

现在基本上就做这几个吧这么介绍是吧对所以我刚才问你完了吗这就傻了吧吃亏了不是主要是人家本来做的时候就系列多因为我自己听那个于浩老师那个播客的时候我觉得有一种方式特别适合打开因为他经常会聊城市就好像我今天就会听了一期他们那个巴黎

因为我想过年的时候想去巴黎玩一下然后他们正好在奥运会的时候就聊了一些巴黎聊得特别细致然后还邀请了好几个住在巴黎的朋友在讲说巴黎的所谓正确或者说独特的打开方式是什么就是我觉得如果大家想去一个旅游目的地或者说一个城市探索的时候可以去他那个播客搜一搜有没有相关的相关期的节目他基本上每一期聊城市都会有一个当地人对都会有一个原住民吧算是半原住民这样的对

什么时候聊鹤岗国内城市我其实一直不是太敢聊你懂的就是特别容易被骂对对对我之前有想过想聊一些小城市自己去我觉得特别有意思对然后像什么海口啊汕头啊之类的

小城市你这是容易挨骂不是不是我指的小城市意思是说它的体量没有很大然后也不是说知名度非常非常高那种不是特别热门的旅游目的地我觉得这种可能还有机会但是如果是那种大家特别熟知的一些省会啊或者什么之类的这种城市我觉得不太好聊确实没错嗯

好的那我给大家介绍一下我的节目叫私票俱乐部这个节目甚至之前他们有做悬疑推理的节目说你们可不可以介绍一下你俩这个节目的名字单拿出去都像是悬疑推理都像是做对岸的

其实我们是做所有在线下会撕票子的行为和动作就是我们都会聊的那最常见的比如说看电影要去看院线电影朋友们看院线电影真的跟在家看不太一样然后比如说我们最常聊的其实是剧场

戏剧啊音乐剧啊话剧啊甚至我最近开始聊一些儿童剧主要是因为我觉得儿童剧就是有的时候成人也会看哭那种然后包括说疫情期间其实我们一直没有聊旅游也没有办法聊一些比如说撕火车票或者撕机票特别多的体验这也算啊

怎么了就是也不能怎么空姐上飞机的时候是只不思米周老师的票吗这也算私票啊他只问我哪个座那范围真挺范围真挺广对对对所以但是疫情期间的原因其实我们就有很长很长的时间是没有做过想做旅行相关的其实当时我自己做私票这个节目的时候我印象非常深就是是有一次我去剧场看交换座

一个舞剧作品是台湾的林怀明老师和我们国内的当时的陶身体然后彼此交换去演他们对方的那个作品然后我当时看那个舞剧的时候说实话就是我非常非常的感触但是你知道看一个舞剧然后在剧院现场他就不太能录像对吧不是不太能就是不能录像

然后呢说漏了不能不能然后也不太能拍照然后一篇所谓的公众号或者是什么就是我觉得无法充分的表达我当时的那个情绪和那个感觉而且你知道国内很多的演出就是他比如说上海演完他就会去北京北京演完去别的地方等等就是

它有一种巡演的这个概念所以我经常觉得看一场演出的成本特别高就是你的经济成本特别高你筛选的时间成本又特别高所以那个时候我当时特别想做这个节目的初衷就是觉得剧院神农长百草

就是替大家都先去尝一尝感知一下而且因为其实我们呃说实话就是你要甄别一个作品好看不好看呃很多时候就是很很盲猜的嘛对然后各种 report 也比较偏文字那我觉得播客和声音是一个通过聊天可以非常充分的把情感情绪和就是一些复杂的东西通过前言后语把它给表达出来我就特别适合剧场呃所以才做了这个节目而且我觉得播客他那个很难说谎啊

就是你的声音和状态如果真的好你真的会特别激动如果不好的话真的你很难调动起那个热情来聊的但是文字是可以说谎的对吧对对对而且就是我当时有一个很深切的感受我觉得可能喜欢看电影去院线电影看电影或者说喜欢看剧院剧场的朋友可能跟喜欢听播客的朋友重合度会很高因为你在这个场域下你都得把自己带入

如果你没有参与自己的想象力和自己的连结,他就会飘过。要沉浸式嘛。对,要沉浸式。但剧场不能 1.5 倍速,这个是比较要命的。我经常会在剧场给自己下迷药,不行的话就是瞌睡。其实我们节目做到现在,我们有三位主播,大家其实都有本职的工作。

我们这个播客就属于那种如果我们没有看过或者是什么基本上我们就不太会聊我们现在最大的善意就是有一些你知道因为舞剧啊等等就是戏剧舞台剧电影等等如果大家有宣传或者说他们就会邀请我们去看然后我们节目最大的善意就是如果我们实在觉得不好看我们就假装我们没有去过

对所以我可以充分的保证我们在节目里说的所有对作品就是不管是舞台剧作品各种就是我们看的就是我们非常真实的感受 OK

所以你开始怎么想开始做这个他刚才说就是看了那个剧之后觉得要有一个声音版本对声音版本只有声音我觉得是最合适的对你这个在场证明是怎么想我们先比一比年龄吧就是节目年龄怎么样还有这个环境不是比

节目年龄我是在 2020 年年初其实我 19 年年底就想传了然后第一次录节目的时候特别忐忑然后我第一期节目录得非常不成功所以 19 年年底录的节目就被我给珍藏了所以真的上线的时候是 2020 年然后跟当时疫情就开始了就是跟疫情同岁你呢我差不多我也是 2020 我其实我的人生当中做的第一期播客是 2013 年

13 年就出播客了小学的时候不是大概大学刚毕业就是那个时候是比如说像那个李叔他们做那个日谈日谈是 13 年开始的然后象征他们那个是 13 年开始的大灵蜜

反映如的第一期播客是 13 年开始我如果坚持下来你不是坚持下来了吗不是那个就做了就是做了三期吧那时候我跟我一个好朋友他叫熊阿姨他在北京然后呢我们两个就做了一个播客叫做因为那个时候我们差不多 30 岁就做了一期播客叫差不多那个时候就 30 岁了

大家自己算啊对这不重要 13 年的时候对然后叫差不多 30 岁那时候 25 左右吧 25 6 也是 Y4JS 吗不是 Y4JS 就叫差不多 30 那个时候就叫差不多 30 那个时候就叫差不多 30 我们就想讨论现在没有了现在没有了已经没有了但是现在就当时做这个播客就想说讨论一下比如说 20 多岁的人快到 30 岁面临的一些人生中的问题

但后来做了三期之后因为我们两个是异地不是异地我们两个是他在北京我在上海所以就没有办法去继续这个事情所以就放弃了但是其实我一直都很喜欢播客这个东西我一直在听然后我也觉得一直在做因为自己有表达欲后来到 2020 年小宇宙开始然后他们就说有这么个东西叫小宇宙然后我说什么东西他说听播客的我说哎

我一直在之前一直在苹果上听嗯然后想小宇宙呢有播客这个东西我也很感兴趣然后我就找了个号内测我就我就去听了一下我觉得不错然后又重新燃起了我想做播客的这个欲望然后当时就想说那做个什么类型的播客当时我就特别喜欢爵士乐但是播客这种东西呢你可能还要有一个考量的因素就是你你要确保你的话题能够一直聊下去嗯

对吧它是一个无限的话题你比如我就做一个关于中国 34 个省份的播客你 34 期之后就没了说了嘛不是说你但是呢你像我就想说诶爵士乐的话你有这么多的爵士乐音乐家这么多的流派这么多风格这么多曲子可能似乎可以做但其实我自己不是乐手就是我可能小的时候跟很多人一样我学过一点点钢琴但也就是这样了

所以说我是一个纯素人纯听众的一个角色去了解爵士乐的每一个东西我自己需要去先去听然后先去查然后每篇我要写竹子稿然后就这样子吧这个播客就是米州老师你现在做节目还是每篇都有竹子稿对的对的所以更新很慢哇那这个节目的含金量朋友们还是可以听一下所以就全都后面实在写不下去就往里面硬塞句子

对我想说的就是就是有自己有这个爱好嘛绝食然后又发现这个东西可以无限的做下去对我们差不多都四岁左右这个我是最小的我是你是疫情刚开头的时候然后跟疫情同岁嘛我是疫情结束的时候

疫情结束这个定义就很微妙了所以你是其实我自己还平常还挺多有想说的东西或者想写的东西但是

但是在疫情之前我有一种感受是因为大家都忙上班嘛尤其在上海其实说白了大家生活里面工作这个部分都很大很多东西你就觉得也无所谓就想一想或者看到有个东西觉得很有意思但是就算了让它过去吧你明天还要上班然后就会有这样的想法然后疫情的时候就是大家都知道嘛上海这个情况就是你突然就被打断了然后获得一种例外状态

然后在家里的时候你就突然因为很多东西都停摆了然后你生活里面很多东西的时间它都变成了一个你在家可能不需要去付出的时间了当然状态也不好了情绪不好嘛就很多抱怨或者很多各种各样的想法然后你就没办法你就只能在网上找人聊嘛那个时候你又出不了门只能在网上找人聊然后就跟我的几个

好朋友就每天从早聊到晚在聊微信然后我其中有一个朋友因为他跟我一样以前就是我们在国外上学嘛然后我们俩都听播客听的比较早然后都是因为想听点母语的东西然后就觉得好玩他就突然跟我讲他就说要不然咱俩做播客吧他说你这么多想觉得还挺有意思的事情就我们俩一起聊嘛就做一档播客我说可以啊然后他就去注册号然后我们就商量这些东西怎么做

结果坐着坐着然后他就给跑了这号就留着我留剩我一个人了然后我就反正一直坐到现在就是对然后我搭子跟我一块做了五六七的样子然后因为他有一些自己生活上其他的事就先撤了后面我就一直在做然后我跟米州还挺像的因为我也是竹子岗因为我里面有很多单期就是单口的那个部分所以

所以就我基本上习惯也是会写竹子稿所以我也是产量很低就我虽然做了两年半了吧到现在但是也就只有 30 多期但每期也还算比较长吧我觉得就大家可以关注一下我觉得质量还是有保障的对这个就是那个什么不可能三角嘛对吧原创

然后高质量和高频率这三个你不可能同时都满足对真的干不出来就是一篇我不知道大家有没有概念啊就基本上就咱们听到的博客一般大量的是以一个小时为单位的嘛然后就是短一点的可能 0.4 0.5 个小时长一点的甚至两个小时三个小时都有据说现在对吧

然后就是基本上一个小时按照我的语速大概竹子稿一般来说是 13000 到 15000 左右那算多了对差不多因为我语速也会比较快就基本上是这个量所以就确实做不出来尤其像现在就我是做了播客之后开始说话慢的哈哈哈哈

不然真的写不出来一分钟五分钟大概 1200 字这样子差不多你们看一下我是没有经验了我可以跟大家分享一下我觉得就是播客要提升这个更新量和我觉得相对容易一些鼓励大家找搭档确实是至于搭档跑不跑我觉得是另外一回事就是

因为我自己聊那个剧院剧场其实很多时候是体验因为有的时候我会觉得单个输出的这个体验它反而更单一就好像刚刚比周老师说怎么样持续下去从刚开始做的时候我们就有一个剧院神农长百草的一个意识或者说大家一个共识所以我们每个月有一个私票收藏夹

收藏夹的意思就是我们有三位主播会把当月自己看的这些东西拿出来对答案那这样的话其实尤其是我会发现什么样的呃节目会最好听或者说我自己都觉得聊的会比较有意思就是当这个作品大家都看了之后

意见不一样其实这个时候才会我觉得是当然意见一样的话也会很有意思但是意见不一样的时候就会有很多碰撞很多讨论其实有的时候我会发现当然不是说我们我自己的节目日常不好听是我们的私票收藏家这个节目它的回听率和它那个单期的收听率反而是比较高的就好像

大家似乎都在看就是为了近期有什么就是去可能就是大麦上买票的时候提前来避个坑啊躲个雷啊什么的会特别单气点开所以反而是我觉得可能有的时候找一个搭子或者找几个搭子的话会分摊大家的工作量你说到这个其实今天我们这个题目叫播客和生活嘛我觉得可能我们的做的过程当中包括听下来二位聊的

包括我自己的经验我觉得可能大家在我们在出节目的时候如果这个节目的内容里面有这种推荐向的或者说对于生活来讲有一些不敢说指导意义吧但是有一些怎么说呢就比如说我会推荐一些音乐就很土的比如说睡觉之前听什么爵士乐比如说随便讲周末听什么爵士乐这种的收听量会很高

就大家都会找包括像刚才唐晓友说你去讲巴黎那一期我去要去那个地方我听一下可能是对这个生活上或者说生活方式有一定的指导意义的我觉得这个可能是一些就是我们这种播客的一个共同的特点是而且我的那个成腰系列一般老一点的听友他会知道因为我都会做很长的 show notes 里面都有一个东西叫城市菜单

然后那个里面就是一些比较小众的大家推荐的那个一般是饭店或者说一些比较有意思的小店或者一些建筑就这种你这就是语音版的孤独星球嘛对吧

类似有点有点类似吧对对对但我同时听到那个敏锯老师和宇昊讲到这个的时候我还有一个感受啊我不知道大家有没有去参加过合唱团开玩笑可能学校也会有类似的提案就是其实我会觉得比如说像合唱这个艺术啊

是唱的人比台下听的人还要高兴嗯嗯就是因为他在台上就是唱大家完成了一项集体活动就是做了一个集体创作的时候你知道在台上如果唱歌或者说在场上踢足球只要这场球是赢了嗯啊

他可能就是比台下要看球的人还要爽对然后其实我真的是觉得一方面是两位如果每一期有新的那个节目会做逐字稿会做很多功课的话我就觉得特别爽然后肯定是在做这个节目的过程当中准备的那个过程也会有很多的快乐和收获太爽了我做了一期叫做爵士乐跟宇宙的关系跟宇宙起源的关系

你们可以去听一下那句句叫宇宙的起源当我把这个事最后连上的时候我那天就是我都没睡着觉就真的非常的有这个快感属于创作者有时候的那个可能比较奇怪就是属于创作者自有的这种自嗨的东西对会有这种感觉我之前有

做过一期那个就是差记就是我想聊日本的差记这个风格这个词就经常会看到但是经常会被读错对对对一开始我其实也不认识这个那个字到底叫什么然后我也不知道就是

大家总觉得日本有一种好像那种特别极简很优深然后感觉还有点禅意的有点禅意对那种东西然后我之前对这个就挺好奇的因为我发现可能这五到十年来左右这个东西好像在国内的消费品也好建筑也好或者一些空间上面有越来越多的人都在关注这个就我不知道大家之前有没有看到很多人在调侃小红书或者网上说有一种叫做那种什么叙利亚

废墟风什么之类的那种感觉的东西其实它某种程度上来说它是更多的它其实是偏向于一种差技风格或者说差技会带一点点工业的风格然后我就发现这个东西大家关注人挺多的我自己也挺好奇的我去查

然后我就觉得发生一个特别有意思的事情就是因为我之前做过一期包豪斯那一期然后那一期其实因为我自己就很喜欢包豪斯所以我对他本来就很了解但刹记这个我不是特别了解我在做的过程当中做着做着发现刹记这个风格它是比包豪斯早非常多的然后我突然发现他的很多那种美学理念他恰巧解答了几百年之后这个欧洲那些包豪斯大师他们想要解决的部分的问题

然后他们以一个非常奇怪的角度去解答了就是你说的产业的东西然后就是那些包豪斯大师他老在想说这个东西它又要它好又得量产这个问题这个矛盾怎么解决这个就是我们在进入现代生活的时候这个所谓的工业化大家一直在解决的问题

然后呢结果就是在日本那个差迹出现的时候像千里修这些人他们回答这个问题回答的是说好的东西不一定就是要精美啊就是那种特别破败的然后那种土土的一些其实差迹一开始用的都是一些农业用具

就这些东西你如果超脱物外站在另外一个角度去看的话它是美的呀明白就是把小便池放到了美术馆里那种对对对有点类似于那种他就完全转换了一个视角但其实他回答了一个几百年后西方他们急于想回答的一个问题就我就就那刻就觉得哇这个东西好有意思然后把它和这个所谓的现代主义放在一起对比就会发现有很多很多相似的然后也有差别的地方就会觉得很好玩有点像东西碰撞的一些东西

这个事就特别好玩我们一起有的时候喝酒的时候也是包括那个民营电波的范米扬对对对还有那个微渐的那个情况对我们几个没事就在那想就是说把两个完全没有关系的东西放到一起对用一起播客怎么能把它连起来是

就比如说康定情歌和康定司机对怎么互相连到一起就完全没关系就是一个头脑风暴一个游戏是我们前一段时间那个小宇宙的那个活动日的时候

然后迷因电波就我们几个人一起做了个游戏就是套圈然后但是你套了圈以后那个小的我们放了很多小玩具嘛那个玩具盒子你翻出来是有一个词的你要叙述那个词才能拿走这个玩具就比方说你套了两个圈然后这个是斯堪迪纳维亚然后另外一个是微波炉就是你必须在三分钟之内把这两个词联系起来讲一个故事我现在就想打开 chat gp 对

就是一个是地理然后一个是一个厨房用具然后就把它联系在一起然后就编一个故事或者说找一点他们之间的关系这种就我们几个人就可能创作上思路会有点像有时候会找这样的东西就是这种平时的休息

就是另外换一个你们的休息是干这么硬的事不是就是工作是完全不相干的我们的休息就是听听博客对我们做做博客是的我们几个人就是我们之前有一次讨论过就说我们几个人为啥私下就是也特别聊得来然后后面就发现我们都有一个创作上的特点或者生活上面的习惯就是说我们特别喜欢那种别人就是常见但无动于衷的事

就可能有些东西我们天天看天天看但是我们会惯性的觉得这东西就是它不就是这样吗都这样上海也这样北京也这样或者家里也这样地铁站也这样但是其实这个东西它你如果再往下想几步它会特别有意思这个东西它凭什么就是得是这样呢它就会很好玩对然后这个事三分钟的短视频讲不清楚的对

这就是优势必须得是一个小时的播客没有拉菜万一听节目的朋友也有制作参考这种短视频他也有他非常精华的地方那我就是瞧不起了

那我分享一个我自己做播客的收获吧或者是感受就是我其实如果有机会的话我特别特别想借这个平台或者这个机会要感谢一下所有的听友我觉得是因为他们还在听所以让我这个播客有活下去的动力和理由但也正是因为有这个播客我觉得有这样一个自留地我觉得有帮助我去触摸到很多我平时不会关注或触摸不到的地方有什么例子吗我举个例子就是

我们最近的那期不是为了给我这期打广告因为它收听率是有点低但是因为说实话来这冲量来了因为它比我们日常的那期

常规的节目肯定是第一因为他讲的是自闭症儿童就是在 11 月 20 号我们世界儿童日上线了一期节目就是在英国其实一直有一个剧团叫 Bambuzo 剧团老爷子今年已经 73 岁了上两个月他来到上海给上海儿童艺术剧团艺术剧场大鲸鱼就是因为他们有一个从 2017 年开始制作的给自闭症儿童定制的戏剧

一个儿童剧全场非常非常奢侈就是五六个演员只服务六个自闭症家庭你就这样就你肯定就是算不过来嘛就他不是一个就是为了挣钱而做的项目而在英国这个 Bamboo 奏剧团做了三十年他们就是专门为 Disabled Children 去做这个创作其实几乎在全球范围可能也只有这么一家是做的这么专业和这么垂直的

然后 Bambutu 剧团这个老爷子他其实在 2018 还是 17 年吧其实甚至上过一席然后他上一席的时候那期节目就是他做一个分享他就说其实表扬也是一种压力就是对孩子来说其实你去表扬他一定程度上也是一种压力他特别鼓励去要给孩子一个宽松的环境

所以你知道如果不是因为做这样子的播客节目去关注剧院剧场一步一步地走得再深一点或者再深一点或者说因为有一些观众和小伙伴的至少他有一点点量才有机会我可以有机会拿着这个节目去接触本部组剧团说我有这样一个节目我想去看一下这样子的演出然后去跟上海儿童艺术剧场去接触

我觉得我可能一辈子都很少有机会去去看这样子的作品或者关注这样子的剧团然后当然因为我在标题上面就有自闭症耳朵我觉得当然就大家时间都是宝贵的所以可能听播客的听友自然就会选择一些跟我更有关系的或者是我更好奇的

呃节目去听所以这期节目是我们呃收听量里面就真的是属于非常低的就是呃不能说是偏低就是非常低但是我觉得最感动的就是我已经对这期节目放弃了说实话就是根本不是冲着量去的对吧但是呃我上线大概十天不到吧就上周发的

但是前天我收到了大概二十几条的留言在那个几个平台就一下子还有打赏非常低的钱啊但是我就非常非常感动就是说因为有一个朋友听了他就推荐给他另外一个有自闭症儿童家庭的父亲去听那个节目然后他就他听了之后就给我有很多的留言他就第一次接触到了有这样子的机会和机缘然后他给我留言的时候我当时还非常自以为是的说

我猜您大概是一位妈妈吧因为他已经留了十几条留言每一个留言都非常的长然后他说不我是一个爸爸对我觉得一些声音上的误会和一个刻板印象让我就其实我真的是非常的感动不管是做这一期节目的感动还是我觉得就是有那些留言的感觉就是我觉得如果不是听友们持续有

让我们这个节目还在更新的这个机会和动力我觉得我就是没有机会去做这样子的节目对所以就非常非常感谢大家给我们这样子一个机会我相信两位老师也是就是有有没有就是因为有听有持续在听是你们更新的一个动力啊你有过什么有过想过放弃吗我倒没有想过放弃反正我产量也很低哈哈哈

放不放弃都一样就是约等于一样基本上一个月才一期节目一个月一期也不算低了对然后最近有一点那个最近两个月然后都没出了最近有一点太放纵了然后

有吧就是我印象比较深刻的是有一次我还挺感动的是那个今年的 Polterfest 然后我在现场我们有个摊位嘛在现场然后就有一个我的听友但其实我不知道他是谁就是到现在我也不知道是谁然后他就来跟我讲说他听了我有一期节目是公园然后其实那一期我主要想聊的事情就是说呃

我发现有一个现象就是不光是我自己以前我年轻的时候我完全不屑于逛公园我觉得公园是一个年轻人现在还逛公园吗是就是有这么一个点以前我觉得公园好像是老头老太太去的地方跟年轻人推孩子是吧对撞树啊什么的太极拳啊这种然后还有就是要不然就是可能小情侣约会偶尔会就但是这个就是在现代年轻人眼里也很土嘛你

谈恋爱去公园感觉很土的但是我觉得可能说不出口一般说不出口都去选树林对对我觉得这个可能跟带对象去吃那个沙叶小吃差不多对就约会的时候所以但是我最就这一两年我发现一个问题就是我周边的人慢慢他们去公园频率都变多了然后我在公园里面会经常见到年轻人

不光是带宠物的还有很多就是像因为以前我前厮就旁边就有一个公园然后经常我同事中午都会约我说我们去溜一圈散散步什么的然后我发现我自己也越来越喜欢逛公园了然后我就是前一段时间又看到一个

就是虎秀吧当时还是哪个写了一篇文章还是三联我记不得了然后他说这个北京的年轻人都开始去在草坪上晒太阳去公园那您是没有在周末的时候去到上海的西岸我去了我去了我西岸我经常去然后那个我当时播客里还写了就是每个人一个找不到一片空闲的草坪啊东方小巴黎嘛对对对

就是那个我当时在播客里面还开玩笑说上海的那个西岸大家就是这个野餐的那个感觉跟格子间也差不多了一个挨一个对资源太紧俏了就是我当时就是其实从这个问题出发然后我就聊就是聊一些我对公园的记忆还有就是聊的更多是其实我在想说一个事就是好像疫情之后大家越来越发现无所事事的价值是什么或者

或者说让你自己的状态放松下来的价值是什么嗯

或者说对一些无用的事情一些好像没什么效益不是反效率的一些思考它的意义是什么其实想聊这个然后后面我在 PoliteFest 碰到那个听友他跟我说他听了我那一期因为他自己本来就很喜欢逛公园他其实是在一个这种类似于文创的公司工作是做那个笔记本之类的东西然后他就送了我一个他们公司的笔记本

然后他同时那天来的时候他带了一个小箱子他就想让我看他画的画然后他说听了那期播客之后因为他之前一直很喜欢植物然后他就开始在公园里面画画然后就画了当时他已经画了就是

挺多了可能有十几二十幅那种很小的小水彩然后他那箱子里面就是很小的那种话剧然后我当时还挺感动的我觉得好像就是自己的一些东西好像真的有人在意吧或者说影响到一些人哪怕只有一个我觉得还是挺有意思因为他很真实

我们讲的很难听他可能是个陌生人对我们来说他不是你生活里面实实在在和你发生有比较多关系或者有高频接触的人所以就是你对他产生了影响这个还是对我还是就是留下挺深刻的印象的吧我觉得米州老师是不是因为做这个节目就经常找借口可以多去听爵士乐喝酒对我给他其实例子好多了

对但我可以给大家举两个例子一个例子是这个我先说一下我那个节目呢跟大家的节目可能都一样都有一个播客的那个听友群但是我的听友群呢可能有点特殊就是我的听友群呢是收费的大家先不要骂是非常一个奇怪的那个商业模式但是呢确实是因为我觉得作为一个主播来讲因为我平时有一个工作

还有一些其他的副业所以说播客我如果说去维护听友群我确实需要花很大的精力很大的时间所以说我觉得设一个门槛但是也有朋友来 200 多个人现在

不要算多少钱然后呢我知道谭嘉老师我就是听他播客但没有被拉进群的那种我今天终于可以我们两个人我们两个人不付钱能进吗这不是这对他们现在就开始用这个调侃我但是 anyway 我就是说通过这个呢真的认识了很因为你如果不进这个群不影响任何事情就是你节目也都是不要钱的什么都不是活动大家都可以都可以来

但是大家也就是愿意支持这个主播我觉得对真的是支持然后因为这个事情在群里面的朋友都非常的怎么说呢

说难听点都是花钱来的对吧所以大家都非常珍惜这个氛围我为什么会有这个想法因为我之前跟那个谁啊跟那个互作忽悠的那个互作忽悠的那个陈彦良然后呢他说他的那个互作忽悠的听语群呢都炸了几十回了就是总有人在里面就是说这个说那个所以是大家不是很珍惜对有点说远了然后呢回来之后就在那个群里面也是疫情期间上海封城的时候

那三个月那三个月呢每周的周五晚上因为大家还是虽然封城大家还要上班嘛对吧那周一到周五到周五之后工作结束了每周五晚上从九点钟开始我们会开一个视频会议就是腾讯不叫视频会议就是那个音频会议不不云 DJ

你播歌是吗对就是我放我开始就是我一个人放然后我从九点钟放到十二点因为真的就是没屁事在家你知道吗就待着真的就是待着然后呢我想那不如就把群里面的人都叫在一起就开始开始的时候就两三个人我也无所谓就音乐放着嘛然后后面最多的时候二十几个人在同时在线然后后来有人说这个

挺好玩我也想放我说那来吧排班吧我先放五首然后后面谁排一直排到 12 点然后我说 12 点我要去睡觉了我就困了然后他们那你去睡吧我们继续放然后就在那他们最晚放到两三点三四点都有每个周的周五晚上然后也有国外的美国起床的或者什么欧洲起床的就跟着接着听然后就在一边上班一边听那个电台

所以当时我就觉得这个东西就是可能是把大家一个从低谷的一个状态捞起来的一个东西然后很多其他城市的没有风控的周五晚上一般大家周五晚上都会有有活动比较多嘛对吧出去见朋友什么也都不走了就就在那听歌或者放歌这是一个事儿

然后第二个事呢就是我其实刚刚说了我其实是一个纯素人我没有任何的所谓爵士乐的背景我也不会演也不认识谁然后我就是通过做这个播客我其实爵士乐的种子是在 2008 年的

冬天种下的那个时候我也是出国留学自己一个人那时候在法国我们那个时候留学的话他那个住宿条件会好一点就是单人单间所以说呢也没有朋友也没有什么人室友跟你聊天高中刚毕业就出去了

又暴露年龄了是吧我们就想听歌的部分对然后呢就很孤独然后那时候就开始在网上听听听就开始听到绝世悦慢慢了解然后听绝世悦觉得这个东西不错就想说有没有中国人在唱这个东西然后就一搜搜到一个人叫陈映西是一个女士

是一个中国的歌手唱爵士乐那个时候他刚出他第一张专辑叫爱情的颜色然后里面有一首歌叫港口我记得非常清楚是他翻唱的一个巴西的一首曲子巴西的一个歌手 Maria Rita 一个曲子

然后他填的词填的非常好就基本上尊重了那个原创原创的那个那首歌的名字叫车站它叫港口那意思就是我们每个人都是一个车站或者都是一个港口对吧那么人生当中我们相遇的所有人来来走走对吧没有停留然后悲欢喜乐就像个港口就这样子然后我听完那首歌我当时就非常感动那是 08 年嗯

然后就快进到我做这个播客疫情结束 风控结束解开 2023 年的时候 年底的时候然后突然有一天有一个我的听友就是在线下也是一个见面的场合他说我听到你提到陈燕西她是我的朋友你要不要认识她我说因为这个人的名字已经

已经很久远了后来我就没有再听他的歌但是这个音乐就是我是先听到他的中文版然后听过中文版之后可能过了很多年然后突然有一天听到巴西的葡萄牙语版的然后就突然就是在脑子里面敲了个铃铛我说这个歌我熟但是他唱葡萄牙语版我一字字都听不懂但是旋律跟着的里面就是港口的歌词然后我就一下非常感动我就想这首歌我哪听过后来我想对 陈映西然后

那天突然有人说你要不要认识陈我说好我说没想到会有这种事情就有点鸡皮疙瘩的那种感觉见面了吗加上微信了吗我上上周在他的直播间他叫我去他现在有在做爵士乐的直播然后跟飞家那个弹吉他的飞家老师一起然后周四他在 JZ 演出然后他让我去给他当主持人

就我就没有想说就是 08 年那个时候我刚听这个东西叫 Jazz 这破玩意的时候我没有想到说多少年之后十几年 16 年之后我会认识到这个人我会让他站在我的前面然后我跟他一起聊天跟他一起聊爵士乐这个东西

我觉得就是一个礼物就是做播客给我的一个礼物是的我今天我们有一个准备的群其实我们仨都不认识然后我们就先问问彼此当时对了个答案说你会听自己做过的播客吗就是会回听吗然后两位都说不太会是吧对有点羞耻感那我也想问一下你们现在的节目是你们自己剪的吗

那就是其实剪节目的时候相当于就是听自己可是再聊了一遍剪的时候可以忍受对剪的时候因为你要完成这个事嘛而且剪的时候听吐了对吧就有的时候我会因为做节目的时候要查很多东西嘛

但是很多东西可能就是脑子里面马上记不住可能多长时间之后就忘了然后有人会提到这个比如说我做过一期上海剧跟上海 1930 年爵士乐的相关的东西然后有一天有一个听友突然问我这件事情我说我有点记不起来了然后我就回去听一下那个节目里面讲的东西所以会为这个事做回听但是对我的回听一般是小宇宙的留言不是有那个时刻的那个功能吗

就有人骂你的时候你说啥呀就也有很多人提问比方说他说你刚才说的那个人叫什么呀或者说他说这一段很有意思怎么怎么样然后你就那个时候你会点一下因为你不知道那个他指的是什么嘛然后一般因为我的习惯一般只要是正常的稍微有一点内容的评论我都会回复的

对然后所以我一般都会听一下说他在说这个事情大部分听的就是这种时候对就很少回听然后现在有那种情况因为周围的朋友都知道我做播客了会有那种比方说你坐他车他说我来放一段你的播客吧这种

然后就是下次你让他放就这种就怼怼脸羞辱来一段就来一段因为我刚刚听到米州老师讲到这个礼物的时候我其实挺想分享的就是我有的时候真的是我偶尔有的时候会去回听一些我自己特定的节目尤其是我们在疫情期间我觉得有的时候因为播客这个东西啊

这个玩意儿刚刚如果我们说到它是个礼物我觉得有的时候是可以给自己拆的有的时候就是给大家等等就是说实话现在生活中能就让我们肆意掌控的东西可能也不多所以在疫情期间上海封锁的那段时间我们都在上海我要是早知道我就参加你你那个晚上一起放音乐的那个群了然后我们当时其实做了一个海上日记的系列

就我们以前的那个节目都是去剧院剧场看演出嘛然后上海封城那段时间就是非常非常的郁闷也也没有什么可可聊的但那个时候就觉得好像呃在就是当下的我们其实有很多想要表达和输出我也不知道周围的人是怎么生活的我觉得在别的城市的人可能也不知道我们怎么生活所以我当时就觉得

就是想日更所以我知道就是单口有多难因为那个时候我们几个主播就是把今天的特别想说的东西或者日常或者是后来我们有很多的听友也给我们投稿啊留言我们保持日更就是每天都会跟声音日记什么声音日记对海上日记因为觉得都都像是一个漂泊的在在海面上不知道什么时候到岸的那个感觉对你说这个就是因为播客这个东西呢啊

我觉得我是一个做爵士乐播客的关于爵士乐的东西但是他同时我觉得你说这个我也特别有共鸣就是他也是一个自己的就像一个自留地的地方所以说我在我的节目里面有一个小的系列就叫做凌晨四点

我一定有这么晚吗就是它是一个概念就是我之前听一个 talk 里面讲就是不知道为什么所有人在说自己叫什么自己自我的一莫时刻的时候都会提到凌晨 4 点就是我在节目开始的时候我找了很多电影里面的提到 4 点或者歌里面提到凌晨 4 点我把它混连到一起然后这个就是每一期凌晨 4 点的开头然后凌晨 4 点就是我没有稿就是讲

那自己的感受就是你像我那个我结婚的时候我出了一期就是我结婚那天整个的流程听了听了我就是那一期加入的啊他那个结婚可不容易就是反正就把好多音乐啊什么那个放在一块啊然后我女儿出生的时候我录了一期凌晨四点然后封城那个时候我录了一期凌晨四点就是完全就是这种时刻我觉得他一个是 OK 我跟大家聊爵士我跟他聊我喜欢的一个东西但是

它还是我的一个东西它还是我的一个作品所以我还是希望它里面有一些我自己的独特的一些特点在

对 我有一期播放量最惨淡的一期我们一定要在这个环节互相切断都是来带量的那个是就是我说了可能大部分人也不愿意去听的因为那期播客我是做了一个那是我第一次做单口然后我做了一个类似于声音纪录片一样的东西因为那个时候我奶奶进 ICU 了然后我就回那个老家就去陪她当时我回去的时候我在路上想说

因为我不太清楚就是后面我奶奶的情况会怎么样所以我就当时就想把这个东西记录下来吧然后我当时就拿那个手机 iPad 就是随身带的这个东西录了很多这个整个过程里面的声音包括我家里人的对话然后包括有一些可能是我当时自己的想法我就会把它写下来

然后回来做了一期然后那期题目叫做我遇见的 1.5 次死亡就是大家都懂的这种题目肯定是谈到生死肯定是大家一般平常不太愿意听的题目但是那个就是属于我非常非常个人的一些东西了然后里面就是有很多我当当时很多真的是因为我在 ICU 就是其实就是你说陪护其实也没事做啊

然后就是你坐在那然后你就看别人然后看大家的状态然后或者你自己心里有一些想法然后我就当时因为随身拿着 iPad 然后我就会把它都写下来然后最后就是做了一期单口大概是这种就类似于你说的那种日记或者说自留地的那种东西就只有那期我觉得可能我之后会比较大概率会去

可能会去听对我我其实因为嗯前一段时间非常偶然就是有有看到了新的留言就是海上日记出现了留言

你知道我上两个月就是在整理我们的那个留言和那个资料的时候我发现《海上日记》有朋友还在留言的时候他说在回到那个时候在听到可能一些朋友的留言等等还是非常的振奋和感动等等而且我在回头去听的时候我甚至把我可能四年前左右的那个节目稍微拿出来听一听我觉得我

我有两个非常大的感触第一个就是我觉得非常感谢播客给了我一种去记录我成长的那种磁带或者说那种留存我真的是因为我也是自己剪节目有的时候不同的设备不同的混我听到什么时候我是那个感冒的声音什么时候是而且我觉得刚开始做播客的时候我能感觉到可能一些聊天可能一些表达没有那么

那么稳或者说有点冲动或者说啥然后现在会听到那个声音的质感其实你如果剪剪播客大家知道会有那个波段吗有的时候我会看到我我自己的波段现在是越来越开始有一些是不是年纪大了就是声音会有一些下沉等等呃就是你会看到那个声音的质感的那个变化也也会在变所以我觉得一定程度上是在侧面记录我嗯就是一年一年的变化和成长然后另一方面呢我又觉得

有的时候又非常感谢曾经的自己因为有些时候觉得有一些累啊或者迷茫的时候再去听因为我们都在讲演出都在讲体验其实那些体验无意识的都会带入你自己的当下的那个感觉和你的冲动和而且很多演出等等体验都是一些

会探讨一些矛盾啊冲突啊理想主义啊等等一些话题所以偶尔我还会被自己以前的播客给治愈私票赚钱了吗现在我怎么赚就有接到广告偶尔比较少比较少是吧然后就是因为我们有一个原则就是所有文化演出类的就是我们是从来不接广告的就是

就是一方面我觉得文化演出呢就是对吧也不像什么快销广告我们今天所处的这个楼啊楼上的这些奢侈品啊什么啊这种然后呢另一方面因为我们也不太走广告啊什么的这些所以可能我们的听众就是也比较文艺吧广告上可能就是觉得不太容易掏钱的那一批年轻人所以你们也应该我知道你们应该也没有没有特别赚嘛对吧

咱们俩差不多因为我们聊过这个事对不赔就不错了对所以我就想说其实可能大家就是你每天现在我们按月更的话一期节目减可能要

半天的时间查资料的话我的话可能要两天的时间然后写稿子又要大概两天的时间其实一个月四周大概有一周的时间会去业余时间会来忙活这个博客但是又不赚钱对吧

可是他送来的礼物是你下个礼拜就要站在 JZ Club 的舞台上和你之前的已经过去了这个事情就是我觉得那个礼物是不是用钱来的那还有别的吗就是比方说我其实还挺想知道这个事情的

就我觉得每个人做播客肯定就是现在一直还在坚持更新一直在做的人我觉得大家肯定是有相同的部分的就是播客这种媒介对他的喜爱也好然后听友的鼓励支持也好还有包括我们很多老生常谈的就是除了因为确实大部分播客肯定在现在是他没有什么太多的

商业化的价值但是喜欢的部分我觉得大家都能说出来那有没有比方说你们自己觉得你还挺不一样的或者说就是你一直坚持在做播客一直坚持更新坚持去创作也好去说也好或者说哪怕是跟朋友一起固定的朋友一起聊天也好就是说你最喜欢那个部分或者那个动力和原因是什么

我觉得这个没有对过稿完全问到了铺垫到了我的心里我刚刚因为坐在这个位置我在看不同其他主题其他 panel 的那些主题其实我们这个叫我们的播客我们的生活

嗯一方面其实我们我觉得三个节目都有一定的线下性比如说不管是爵士啊还是在场要去各个场域啊包括就是我们要去剧场或者说美术馆看展览等等但更重要的是其实我们我不知道米州老师是不是这样反正我觉得一定程度上建筑师跟所谓的空间或者说我现在其实以前我做媒体做互联网我也不是做演出行业的嗯

跟剧场没有什么关系我其实纯粹是因为做了这个播客我以前就是是一个特别喜欢看展览看电影看演出的人我一年大概有一百多场那个就是一百多张要撕的票子就为什么会知道就是我反正就是有一个留票跟的这样子一个习惯我就发现说有那个豆瓣的那个票的收藏区我就是

对不起啊多巴尔就是挺好的那个因为记录也很烦又杀掉一个那个广告主你们俩都都很拉财发现了我我就是就觉得不留存下来就不留在心里或者留一个记录就挺可惜的他都是一些当下性的然后他能留在心里的他就是住在我心里的

然后我是开始做播客之后才开始慢慢的接触和聊更多演出行业的人但我们现在几个主播也都是跟这个行业其实没有特别大的关系我们有一位主播是前 B 站的员工然后有一位是自己也跟他只能在工作日跳动一种的那个工种就是之前大家

也都是跟演出好像没有关系但是我是唯一一个从原先互联网或者是其他的工种开始进入到跟演出相关的事情就是我现在开始做一些跟儿童剧跟儿童戏剧制作相关的一些工作因为所以你本职工作就是做这方面的我现在开始做这方面的工作了就其实完全就是因为播客给我打开了一个新的可能就是新的世界而且我们都希望我们这个播客还保有或者说保留非常强的独立性就是我们的自留地嗯

明白就他一方面有一些以饭养喜就是他很爱吃我觉得播客对我来说就是一方面如果没有播客我可能就不会找到现在很长时间的 calling 就是会做跟儿童戏剧相关的工作我觉得他可能就是我一辈子不会转换的赛道或者是行业了然后另一方面呢就是这个节目他对我来说又是可以解决我一些好奇心和解决我一些探索的这个需求的一个自留地因为

我很难去敲开一个所谓制作人或者说所谓编剧的大门说我想跟您聊一聊你谁啊你就是就为啥而且我甚至觉得米中老师因为比如说对吧他又若不是那个播客对吧 JZ Club 的舞台是谁都能上的吗前两天不是上海那个爵士节吗爵士节我不知道大家听没听过这个事 11 月初的时候连着十几天然后也是 JZ 主导就是 JZ 的那个老任

这期的老板他反正就是一直做了已经做了十年了上海爵士节然后今年的爵士节呢是第一场开场演出是在那个前滩巴巴不是前对前滩巴巴就是交淫的那个三一那个剧场他的主题是中国爵士一百年

就是他请了几十国都长对 192 几年开始从上海开始的爵士乐中国的爵士乐然后他请了包括崔健在内的三四十个现在最活跃的中国的爵士乐乐手然后本来那天我是要出差所以说我也没去买票我也没去怎么样我就把这个事就放在一边了然后我正好在出差那天我在意大利往回走的时候我在机场然后

然后老任给我发了个微信然后发了一个邀请他说米州你要来吗

然后我一看我说就跟你说的那个制作人一样我说我是我就当时我就有我蒙了以后我说我是谁啊我配吗我怎么对吧但是我觉得他是一个播客是一个给我们这种素人能够去敲门的一个独特的赛道你想想这个事就是我可能你说让我去台上演节目让我去弹琴让我去唱歌你借我仨胆我都上不去

对吧但是呢我们在播客这条路上我们有一个作品然后这个作品呢可能稍微还拿了点出手

那在现在这个所谓的流量的时代对吧我的播客我那天算了一下全网可能总共有 4 万多的关注不算多但是中国你想听爵士乐的可能也就 5 万人我们这种限制于播客都小众是吧是一个小众爱好里面的小众赛道所以说我觉得这个东西是一个给我们提供了一个接近的一个机会吧我觉得

是的我觉得就是只要愿意做和用热情去打开的它可能都是礼物就是这个盲盒可能也会超出你的想象是一个惊喜盲盒所以一定要坚持我现在的那个一个后悔的就是我 2013 年的时候没有去坚持不然早成万了是吧不然我还跟你们做不然你就可以接近 50 接近 40 然后接近 60 对对对所以反正就

有这个乐趣吧创作也有乐趣交朋友也有乐趣跟天佑在一起也有乐趣然后见到主播们也有乐趣于浩老师呢我不知道这么说会不会奇怪啊就是如果大家就是

看在场证明的一些那个上面大家一般不是会有时候会给自己写一个 slogan 吗或者说你这个频道是在做什么内容的然后我写的是说一起关注当代城市生活境遇这个话听起来有点抽象但其实这个事情是我最近这一段时间我才想明白的就是它对我来说它有点像一个治病的过程治谁的病治我的病

就是对我来说对类似于这种问题我在想啊就刚才我们也聊嘛就再让证明怎么来的是疫情那个末尾的时候就是大家已经快憋疯了的时候来的当然就决定是因为封控那个那么长时间决定要做这个事但是做不了嘛远程没法录然后我们要面对面录所以我们第一期其实就是封控解封之后的第一周的周末录的

然后其实这个出发点也是治病就是你想说或者有很多想去说的然后你很郁闷然后很愤懑然后有很多观点有很多想去骂的或者想去什么的就是类似于这样的新冠特效药对啊对

风控特效药然后类似于这样的后面我坐着坐着就慢慢发现我关注的那些问题其实是其实还挺普世的后面我发现那不是我个人的问题因为我说句实话就我问过我的听友然后也问过我周围的朋友啊什么的我个人觉得大部分可能真的在现代城市生活里面的年轻人普遍的都觉得好像挺不快乐的嗯

或者挺郁闷的然后大家都觉得自己有各种各样的毛病然后大家每个月都会变着一个新说法这个月我是哀人下个月我是讨好行人然后就是会有各种各样各种各样的就是东西其实都在表达一件事情就是说我其实过得不快乐我生活不满意然后很多事情让我很不爽

然后包括我们对职场对所有的老板然后对很多东西然后就我身上有一样的部分然后我就总在想我为什么不高兴呢就这个病到底是哪来的这个病为什么会这样然后我就在想这个的过程当中其实是也是在治自己的过程当中就我刚才跟大家聊的时候有讲我公园那一期嘛我一直在反复的在想

说无所事事的意义到底是什么其实这个是我自己真实的想法我做完那期后面我就辞职了就是那段时间我真的就是一直在想这个事情就是我这么忙有意思吗就我这么焦虑压力这么大究竟我天天在这图啥呢或者很多就是自己都觉得很无谓的事情然后把你搞得很崩溃但是想想根本没有任何价值然后反而你会突然觉得自己很享受那种

屁事都不做然后发呆或者干嘛的那种事情然后所以我就很多东西我其实都是从自己身上去出发然后发现这些东西其实是有共通性的因为我自己是建筑师其实我对城市历史或者建筑史很多东西会比较了解就这个东西在历史上大家就叫做现代病

就是从英国开始的工业革命之后开始的当很多人聚集在一个城市里面城市变得越来越工业化现代化然后慢慢所有人身上出现的这种问题其实它总结是这样但可能它有不同的情况但是我觉得这些情况在我身上有在很多人身上都有就是这个东西我拿来去自己去探讨这件事自己去思考这些事把它做出来以后可能就是对别的人也会

有点帮助或者说还大家都还觉得挺有意思的我觉得就大概是这么一个过程可能是我一直做的一个动力你是意大利留学对吧对对对意大利语有一句话叫做无所事事的美

我听说发念对发念那个饭档我看那个电影的时候他提到突然想起来对对对有这么一句话就是说他大概意思就是说你什么都不做其实是最安逸的还得去意大利对对对教堂门口一躺躺一天中午还有人给你送饭对

进来吃饭了别饿是不是我觉得非常有意思就是那种感觉是既疗愈了自己或者说给自己开药又同时大家可以就是一起分享有一种在广场上撒药的感觉就是毒鸽子是吗好的因为今天时间有限我们也特别感谢现场的观众和听众朋友们好的谢谢大家谢谢大家谢谢大家

感谢收听在场证明播客目前您可以在各大音频平台找到我们如果你也对当代城市的生活境遇感兴趣欢迎加入在场证明的听友群你可以在公告栏与每期 show notes 中找到入口如果希望参加我们组织的线上线下活动可以关注我们的播客机构 EchoCast 卫生厂的微信公众号来获取最新资讯欢迎你在场证明你闭上眼睛

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i just wanna take it to another levelthat i've never even been onso i can sit onevery single person i've knownfor like ten yearsi'm better than anybody before memy world will adore meand no need to assure meand if you wonder why i'm rappingso fastit's cause i got a lot of moneyat the same timein other words i'm racingi used to pursue my dreamsbut now the realityand that's what i'm chasinghow are we on this earthwhy must we feel painwhy does everybody feelthe need to judgewhen another onewe're all the samelock downlike a shutdown

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