Shownotes Transcript
Hello 大家好,这里是书读玩乐第 68 期节目我们的形式是三个人共同读一本书,聊聊各自的阅读感受我是燕玲我是简宁我是村长今天我们要聊的书叫《我们八月见》这是一本今年年初出版的新书但它其实是加西亚·马尔克斯的遗作相信马尔克斯这个名字大家都不陌生提到它就会想起百年孤独、霍乱时期的爱情
而今天我们要聊的这本《我们八月见》则是他在离世之前在被死亡的恐惧支撑着完成的一本小说这本小说非常的短翻开来你就能感受到浓烈的夏日八月海岛艳阳天的气息在我们开始讨论前我想念一段这本书的腰封上一段让我很喜欢的话
每年 8 月 16 日同一时刻他都要重复这趟旅程重坐同一班渡轮抵达同一座岛上光顾同一家花摊顶着同样的似火烈日来到同一处破败的墓地将一束新鲜的剑蓝放到母亲的坟前在岛上孤独而自由的人这一晚用尽全力紧紧握住命运的手就好像自己身处悬崖的边缘那我们现在聊聊这本书的一个主题和作者的创作动机
没错这本书的主题和作者的创作动机也是我在翻这本书的时候的第一个好奇我的好奇是为什么马尔克斯要在晚年甚至于有一些急躁的去写下这样一本小说呢那他的创作动机到底是什么
然后我就在介绍中翻到他本人有讲到在创作《混乱时期的爱情》的时候有了一个想法就是爱情是否会随着岁月流逝年龄增长而改变我觉得这或许就是可以阐释本书的主题以及作者的创作动机尽管在改稿五版之后他对这本书其实是不满意的他觉得说这个书不行得把它毁了
然后这个主题其实也有点让我联想到我们之前看过的《逐镜》《逐镜》其实它有一个追问是说生命的意义到底是什么是燃烧到死的激情吗其实都是对于爱情主题的一个关注或者是追问吧然后前言中也提到说爱情可能是马尔克斯所有作品中最重要的一个主题不知道你们是怎么看的
我自己的感觉是读这本书的时候虽然叫我们八月见然后背景是设定发生在盛夏嘛觉得应该是一个充满激情的故事但是读完之后回想起来就是在想你的这个问题的时候我就感觉好像
回忆里带给我的感受其实是一种蛮孤独的一种状态就是你能感觉到从始至终这个女主人公她都是自己一个人她在一个人寻觅婚姻外的情感寻觅能在这个小岛上每一年跟她欢度这一夜的男人她看起来像是有一个很幸福的家庭对吧她的丈夫是一个有声望的非常受欢迎的音乐老师儿子也看起来年纪尽兴的时候就已经很有成就了有展示自己的音乐才华
可以在很厉害的地方去演出看起来家庭的问题只是一个就是很离经拍档的女儿总是跟他有一些对抗但是就是你回想起来也会发现她的丈夫和她的儿子好像对她其实没有任何的情感的支撑尤其是她自己有外遇之后她也开始怀疑自己的丈夫
也有过类似的外遇的经历而且她也后来才想起来说她的朋友其实在非常早年的时候就提醒过自己这一点就是她有撞见过她的丈夫跟别的女人在一起但是那之后她就把她的朋友都拉黑了
所以我在想就是像刚刚姐您讲的马尔克斯本人说他就是他想探讨爱情是否会随着岁月的流逝年龄增长而改变但是我在想这个问题的时候我的感受是那他们俩这段感情真的在一开始是成立的吗尤其是在那么早的时候他的丈夫其实就有过跟别的女性在一起的这种外遇的经历
对我的感受就是整本回头来看是一种蛮怀疑的然后觉得这个女主人公其实是一个很孤独的一种状态我会比较愿意去相信他们的爱情一开始是成立的就是可能是在过程中或者是在岁月的消磨中逐渐发生了改变或者是逐渐有了一些新的暗涌为什么我会这样讲因为我其实刚刚分开这本小说的时候给我的感觉是故事的开场似乎格外的完美
格外的平淡然后这个女主人公出轨了这也是这个书的一个比较强烈的一个也比较简单的一个设定吧就是一开始给了这个女主人公一个非常完美的婚姻起码看似非常完美的一个婚姻吧然后她去了一个小岛上就是出轨了并且是主动出轨了
我倒是还啊了一下对我回到月灵那个问题我觉得可以讨论的是就是为什么所有的人都喜欢塑造一种所谓的完美生活呢就是就像书里提到的那种所谓的传统意义上的婚姻的幸福感就是我自己特别在上一辈的观念中看到这样的印记吧就我想表达的是
我愿意相信他们之间是有爱情存在的或许一开始也是很美好的但如果爱情已经随着岁月流逝或者年龄增长而改变了那就让它改变而不是说刻意地去维系或者是制造一个表面上我们依然很幸福的一个假象其实这本书在最后的原版编辑手记里面有写就是作者他自己本人对这本书的主题就是大龄男女的爱情
我觉得刚才你们讲爱情这个主题都没问题但是我注意到了是大龄男女就是这个年纪的爱情它跟这种小年轻的情侣相比的话是有一个不一样的因素的就是一种情绪吧就是死亡恐惧这本书叫《八月剑》这个女主她每年的八月都会在她母亲继日那天去岛上扫墓就这个
事情其实也挺特殊的因为每次他去岛上都意味着他又过去了一年特别是在他第三次去岛上的时候其实在书里面就直接描写他的心理他说到这一年 11 月自己就要年满 50 周岁了这是他最害怕的年纪比他母亲去世时的年纪小不了多少然后他去母亲的墓那里之后回来他心情很糟糕因为他确信自己又失去了一年
所以我觉得这其实是一种很深层次的痛苦就是一年一年过去然后生活好像很快就要到头
这种死亡恐惧女主没有选择指示他而是逃避她就放大了自己的欲望去感受这种一夜情带来的激情甚至是有点不顾世俗意义上的道德因为她的家庭是非常好的是那种音乐世家然后包括她的父母呀她的丈夫呀女儿儿子都是非常体面的那种人家我觉得在这种人家更容易有这种反叛的心理
他第一次一夜情之后就开始对这种感觉上瘾了我觉得就是激情的放纵吧因为在这种放纵之中能让他对生命的感受很强烈能够好过一点你说到这个就是对大龄男女的爱情的关注
忽然让我想到我们之前读的一本书叫激情耗尽当时读完其实感受还挺好的因为激情耗尽里面的女主人公她其实在 88 岁的时候依然能感受到怦然心动的老年爱情生活这是我们当时的一个印象比较深刻的感受但其实如果放到今天来讨论的话她为什么一直要等到 88 岁才能够去重新点燃她的激情呢反过来说其实她在
就是八十岁之前她是六个小孩的母亲是很尊贵的勋爵夫人就直到这个勋爵离世她可能才开始去探索和释放自己的欲望我觉得就是这个主题好像又有一些些相近
我也特别同意姐您说的这个点我刚才想说村长提到的年龄这个点让我想到他其实是不是在他早年的时候也是服从这一种社会规矩就是我要组建一个完美的家庭我的丈夫他的职业他的人品还有我孩子的性格都要非常好非常完美然后我才是进到了一个
女性或者是母亲的职责这样才能是被社会接受的因为我觉得有一些点可以从书里看出来比如他在最开始的时候说他的母亲有很多长处可他到死都没有想过改好他的母亲当了一辈子的老师就我觉得这里就有一些隐隐的表达说他们其实是在服从着某一种社会对于
年轻时候的这些男女家庭的一些期待的但有可能他活到了四五十岁的这个阶段他开始渴望自己去找到一些不一样的自由有点像是女性的一个随着年龄的觉醒就跟刚刚姐您讲的那个主题可能是有点类似的
对 他为了满足这种就是社会理想的这种家庭他其实一直是逃避的他跟他丈夫的关系都是书里面有一个比喻我还印象挺深刻的他说他们之间一直其乐融融但是他们之间的问题就像是把垃圾扫到地毯就藏在地毯下面那个垃圾并不是消失了而是藏在地毯下大家都觉得好像好好的
对我觉得当时看到那个比喻的时候我觉得好精辟啊尤其是你想刚刚我提到那个细节就是他在很早期的时候就听过自己身边的好朋友跟自己讲他老公有跟别的女人在一起但他的选择竟然是视若无睹然后把自己朋友拉黑了哈哈
这明显是他自己可能一个是恐惧揭开这个现实然后也恐惧自己的婚姻分崩离析可能会遭到社会的一些不一样的眼光吧就是他希望维持一种表面上的和谐对对这个也是书里面我印象最最深刻的一句话就是他一直生活着然后中间他出轨之后他才开始观察生活
对他开始观察生活之后他才注意到他原本的完美的生活下面的一些裂缝就像孙长刚刚指的这个这个比喻就是埋在毯子下面的垃圾他和他丈夫的这个幸福感靠这个传统意义上的幸福感来维持我当然真的是觉得这个这个现象特别特别的典型而且我觉得在书中他们还是非常非常善于经营自己的婚姻的一对夫妇因为他们还会
意识到这个平淡生活可能对他们生活带来一些威胁所以他们在自己的婚姻生活中也会给自己寻求一些刺激然后让这段婚姻的生活起码让他们自己双方甚至都相信了就是表面上是非常非常美满的但是我观察到的特别是很多中国式家庭的情况是其实婚姻早就已经一地鸡毛了已经千疮百孔了但它仍然不
不放弃在外人眼中塑造一个非常完美的家庭形象的这样的执念吧我突然觉得我们讨论的这过程就像是把一些线索从他们地毯下找出来还挺有意思的因为这个故事本身推进的过程是这个女主人公她不断地遇到新的人然后她在回望自己的生活
但是其实看到最后你会发现她的丈夫的出轨因为她丈夫其实有承认说她在 12 年前其实就有一个外遇但她丈夫的出轨是远远早于她的这个外遇的其实是她丈夫先布中的就是回头来看会觉得这段婚姻真的在一开始就已经非常不公平了稍微总结一下我觉得是为什么大家都这么的去在意外部的眼光而不是真正的去寻求自己内心的幸福
如果是她们能够摆脱掉这种这种所谓的传统意义的幸福感然后真正的去看自己的内心到底想要过什么样的生活很显然这个女主她是有非常强烈的欲望去向外寻求刺激的如果我觉得正是这些欲望的话其实大家都能在更早的一些的时候各得其所而不是被困在某一个地方
我感觉就是一种中年危机吧人到中年就是到了大龄的时候他可能会对自己的生活或者生命做一个反思就某一个时刻所以我就回到我们刚刚的这个问题他想问说爱情是不会随着岁月流逝年龄增长而改变我感觉似乎答案是说到了中年的时候你可能会重新审视
审视过往的爱情和你自己想要的东西就是那个价值的衡量标准就不一样了以前年轻的时候你可能会觉得为爱可以妥协但是到了五六十岁你觉得自己的人生快到尽头的时候可能你的衡量标准就不一样了你这时候可能觉得自我是更重要的对但我觉得很悲哀的一点是如果是我的话我可能就会质疑这个东西到底一开始是不是爱情如果我否定这个的话我就会感觉非常的悲伤
我觉得应该还是有爱心的他们早期那么的激情就是事情是在不断发生变化的我觉得就是去去适应这个变化不是说被某一个教条性的东西而而受负
我对这个问题的答案会比较悲观一些就是是否会随着岁月流逝年龄增长而改变这个就相当于说你拿人性你拿人性的欲望去要求它是恒定的就是跟它一样难所以我觉得就是是不是可以松弛一点的看这个问题就改了就改了呗其实也没什么是的是的
那这本书的主题其实是写到这个女主人公她在一年一度的去扫墓的这一个晚上她遇到了不同的几位男性跟他们发生了一些故事我想问你怎么理解这几位男性跟她之间她对他们的一些不同的情感呢
我可以大概简要介绍一下他遇到的这几个不同的男性第一个男人是他在去小岛的那天晚上在酒吧遇到的然后当时跟他聊天聊得很开心他主动的相当于是诱惑吧诱惑这个男人跟他发生了关系
但是让他非常非常生气的是他第二天早晨醒来发现这个男人在他的书里夹了 20 美元他感觉自己受到了巨大的羞辱并且在之后的几年当中还对这个事情念念不忘然后在这之后他就回到自己正常的生活第二年他又重新回到了这个岛上遇见了另外一个男人
当时这个男人跟她在一起的过程就是比较粗暴和比较戏剧性吧直到三年之后她在电视上才发现这个男性他是一个穷困潦倒的皮条客靠给寡妇介绍生意赚钱甚至可能还杀死了其中的两位寡妇吓她这个胆战心惊的
第三位男性则是她的一个同学就小时候他们就认识然后当时在学校里这个男生就跟她大胆地表白示爱但被她拒绝了然后即使在这个女主人公结婚之后也依旧对她穷追不舍还给她写信我真的不知道老公怎么忍受的但是他们又在这个岛上就是几年之后相遇在这个岛上然后这位叫科罗纳多博士的这位男性就对她展开了猛烈的攻势但还是被这个女性拒绝了
然后第四位呢是一个看起来非常外表非常光鲜亮丽也非常有礼貌的一个中年男性后来才知道他的主业是一个保险销售员然后平常是一位主教他会觉得跟这个男性在一起给他度过了一个无比美好的夜晚
隔年他再回来的时候也很希望再找到这个人但他非常悔恨找不到了因为他把对方给他联系方式撕掉扔到海里去了对大概是这样四个简单的剧情吧然后我不知道你们对这四个人哪段会印象比较深或你们对他的这段感情的理解是什么样子的
我觉得第一位男性的这一段其实是比较偶然的因为他晚上到酒吧去喝了一口酒他应该是不太会喝酒喝了酒之后他说感觉整个世界都变了他觉得自己清挑欢悦什么都能做就是在酒精的影响下吧然后刚好有一个还不错的
男人出现他们就第一次有点误打误撞是不受控的然后我觉得到第二个的时候他是被盯上了因为他在那里是一个舞吧吗然后有一个舞者就主动的来跟他跳舞跳着跳着好像也喝酒了吧但其实因为
这个人他不是一个好人他是皮条客而且像刚刚月灵介绍的他最后还被怀疑是杀人犯嘛所以他其实是被盯上了然后他虽然是被盯上了但他也是相当于被哄骗着他也想要有这么激情的一次经历所以他第二次相当于是被选择然后第三次他其实是很明确的意识到自己要主动
他信誓旦旦告诉自己这一次一定要自由选择掌控命运但是被他那个少年时期求爱的那位同学给搅黄了他就没成功到了第四位他也还是偏主动吧也是机缘巧合之下偏主动选择的
其实我觉得第一段还蛮有意思的因为你总觉得是说不受控嘛但感觉一开始他是觉得自己像是一个有刃有余的经验丰富的人因为他在对话当中他其实是不停地在引导着对面那位男性包括他最后说你跟我上楼的时候对方其实是非常诧异的因为对方好像没有想到最后会导向这样一个结局结果被一位女士诱惑了然后他
他一直觉得自己是在一个处于上风的我很精明的我在诱导你但没有想到最后这个 20 美元其实是一个当头一棒就让他感觉到怎么好像自己本来是一个主动者现在变成了一个下位者被给了 20 美元自己像一个鲸鱼一样是的 是的我觉得这个转折非常的戏剧性这个细节很好因为
他在前面确实是掌握了所有的主动权包括他们后来再发生关系的时候这个女主都是很确定自己占上分的而且走的时候其实那个男生还挺温柔的就是充满爱意的叠好了他所有乱丢的衣服但是却留了一张 20 美元的钞票我当时看到那里也是一个问号那为什么呢为什么他要给这一张 20 美元呢
对 我想说一下我对第一个故事的感受是其实这个女生还挺主动的就是她不是在一个十分被动的情况下被引诱的我甚至觉得她有一点就是主动出击已经做好了准备在这个岛上来释放她的欲望的这种感觉刚好又出现了一个合适的男人和合适的场景对 20 美元真的是真的是很绝对
我不知道为什么就是动机因为除了这 20 美元之外这个男生他所有的细节似乎都还挺完美的就是挺温柔的还叠衣服什么的比如说他如果是留 100 美元的话你会觉得这个男生是还比较体面但是 20 美元就
感觉还挺抠搜的关键是后面女主因为对这个事情一直耿耿于怀在她的丈夫跟她坦白自己也有出轨之后她追问她的竟然是说那你给她钱了吗如果是妓女的话你会给多少钱然后她丈夫说出了很令人窒息的不知道大概 20 美元
对我觉得 20 美元这个细节很绝的原因就是倒不是说这个男的他出于什么动机留下这 20 美元可能就是一个随机的行为但这 20 美元之后在这个故事里面不断不断的出现
首先就是这 20 美元时时刻刻提醒他他已经不再是原来那个他了他的生活已经在发生改变了以及我们刚刚提到的他开始去观察甚至是用批判的目光去审视自己的生活了
然后他这个书里面的形容是这张钞票就像一团炙热的炭火不停燃烧与其在钱包里燃烧不如说在他的心里燃烧他不知道该把它当作战利品裱起来还是毁掉一瓶吸怒火因为
20 美元它好像是一次激情释放的一个战利品但它又会带来一种难以忍受的屈辱感就是这两种很强烈的感觉一直在折磨他回到自己的家以后的生活让他没有办法得到安宁所以他觉得唯一不妥的做法就是花掉这 20 美元
然后再读到再后面一些你会发现这 20 美元它最终的结局是它花掉了它就还挺有趣的
我觉得在听你们讨论过程当中我觉得我对他的心理有点更深层次的带入就是一开始你会觉得二十美元对他来讲怒火重重是因为他觉得这是对他的侮辱吗但我觉得更深一层可能是他本来觉得在这个男性身上他重新找回了他掌控自己的命运就是我也能成为一个我想要言语我就能有言语我也能主导自己的生活对吧然后我也能这么快就俘获一个男性让他进入到我的生活然后我们可以很快的
也很美妙的发生一段关系但是这 20 美元就像是一个巨大的巴掌打过来就是好像 OK 我觉得我再掌握我自己的生活了结果因为我过于主动对方认为我是出来卖的这就是一个非常大的嘲讽所以刚刚你说的那个到底是战利品还是一种耻辱柱我觉得这个真的是非常精妙的两个极端的一个描述
是围绕这 20 美元还是有挺多的就是情绪的层次的最后这 20 美元我觉得它的结局也挺好的就是花掉嘛然后花掉的时候他很高兴他说好好地花掉它吧它也有血有肉从写作的角度来说我觉得这是一个非常精彩的细节
没错没错所以是不是当他花掉的时候我觉得他的心境是有另外一个层次的变化就是可能他会认为现在我是真的掌控了自己的生活或者是我对他的感受已经没有那么的不满然后已经可以放下那些他感到的耻辱让他走了
我觉得是的她花掉那 20 美元的时候她其实有一种终于对这个心结打开了放手了的那种感觉你们刚才这么一聊这个女主真的很执着于要有一种主动权第四段关系里面就是那个保险销售员走的时候那个男的就很想挽留她再留一天或者说下次什么时候见女主回答说再也不见了她的心情就大好
我觉得他就是很想要这种掌握主动的感觉关键是他走的时候那个就第四个男人跟他说我在你的书里留了点东西他心里有一种不祥的预感他可能很担心又是一张 20 美元的钞票
最后发现是一张名片然后她就平平无奇就是一个在荷兰工作的一个保险销售员然后她就顺手就撕了把它丢海里因为觉得不能被自己丈夫发现可能这也是一种她想掌握手动权的方式就是不希望自己是被对方可能随便出手可及出大刀的话也是
所以刚刚村长说到的这个主动权你们觉得可以作为理解他出轨的一个最重要的原因吗就你们怎么理解他的这几段经历他的这个出轨的一个选择我觉得和不同男人在岛上的这个邂逅可能代表了另外一种生活方式就是
不在于说这几个男性他是什么样的类型他们当然都是各具特色的但是就是你走向这个岛上并且是一年你给了自己一次欲望的出口来到这个岛上它代表了一种新的可能性
我好像记得书里面有一句话是说他有一年其实是没有和一个男性发生关系或者是有一段比较完整的故事在这个岛上发生吧所以他觉得这一年被浪费掉了
怎么说呢,就是他可能给了自己一张什么岛上使用券一样,就是一年允许自己再来到这个岛上,有一次这样的反叛,然后再回到自己的生活当中,我觉得这是他和自己现有的生活的一种平衡,或者是他找到一种解决方式吧。
我非常同意简宁说的就是他把每一年去岛上当成一件很重要的事情他甚至是为了这件事情要期待一整年然后导致他第三年被他那个老同学给毁掉的时候他感到很生气他想到说世界在下沉然后美好的夜晚都被他破坏了因为这是他期待了整整一年的机会我理解这个问题的话就像我最开始说的我觉得他还是有一点死亡恐惧的
还是欧文亚龙他不是心理咨询师吗他其实说性和死亡是有很重要的关系的性是重要的生命驱动力常常用来对付死亡的念头他曾经遇到过很多这种例子比如说某个官专动脉出了大问题的病人他在救护车上会产生强烈的性冲动想要去猥亵车上的救护员还有很年老的
失去妻子的这样的男人他越来越害怕死亡然后就开始不加选择地跟一些女性发生性关系然后造成了很多矛盾就是在他的就是来问诊的病人里面这个特点非常的明显他可能面临死亡的时候他有这种焦虑的时候很多人可能会选择用性或者是激情来解决但其实这个事情并不能解决还是要直面他
而且我觉得他这个做法其实对他看似好像是一种平衡但他对于他原有的家庭其实是非常不公平的因为他虽然在岛上就这么几天但他可能会花一年的时间去去畅想他去渴望他所以其实他已经对他原本的生活产生了不可逆转的一些变化甚至说伤害了
对 所以我觉得他这个做法是不能解决问题的就不仅是对他家人他变得越来越焦虑然后情绪很不对劲他就只等着一年这一次但其实他为了这短短的几天而让他这一整年的生活都受到影响所以其实我觉得这并不是一个好的解决问题的方式
二次我记得有个细节是她到后来就是她在回到她自己居住的地方的时候有一天她在餐厅里遇到了那个给她 20 美元的那个男的嘛然后但是因为
那个男的后来很快就走了所以他没有见到他本人没有跟他说上话他后来就开始在思考是不是自己也能够不在岛上的时候也能够找一个外面的伴因为他说他身边的很多女性朋友也都是这样子的就是自己有个丈夫有家庭然后后面还是有人他有思考一下但这个
秒头很快被她自己否定掉了但我是想说就是顺着你们俩讲的这个确实是有一种愈演愈烈的趋势对她来讲但是我很好奇就是那她要解决的问题是什么呢她为什么没有跟她丈夫好好沟通因为问题并不只是在这段婚姻里并不只是对她丈夫有什么特别的不满我觉得她是对于她生命对她整体生活现状的一种焦虑
焦虑是说她的人生可能没有创造出有意义的东西没有让她觉得有安全感的一些成就我觉得可能是因为前面她有提到她是以处子之身嫁给了一个特别完美的丈夫拥有一段特别完美的婚姻嘛
所以我觉得就是我不知道理解对不对啊就有没有可能是他一直在按照传统的大家认为的幸福生活的方式去生活而没有开拓出任何其他生活的可能性对他会觉得自己没有选择另外一种生活方式他会在想象那种可能性然后感到有一些后悔
那我觉得说到这个又可以讨论一下就是你们对这个结局的理解因为我觉得这个结局也挺特别的就是他不是每年去扫他母亲的墓吗然后他
最后突然从自己的回忆里想起来明白了为什么母亲临死之前让他们一定要把她葬在这个小岛上她发现自己母亲其实跟自己是有一样的经历的肯定是她也在这个岛上欢度过一些很愉快的婚姻之外的一些夜晚她才想留在这里她发现自己跟母亲其实是命运相连的共同体
但是她最后做了一个非常理经叛道的决定就是她把她母亲的尸骨装在袋子里然后带回了自己的家里还让她老公不要害怕我想说这点是什么意思呢
我觉得就是刚刚你问的那个问题啊你说他到底想解决什么问题为什么又不跟他丈夫又不跟他那个因为我觉得就是按照我的这个角度去分析啊如果他是因为产生了死亡的恐惧有这样的死亡焦虑所以这个东西他是很难通过
跟她丈夫或者在这个婚姻中做什么事情来解决的我还是说那个很特殊的节点就是每年她母亲的忌日年复一年她要去岛上然后她母亲死的时候可能是五十几岁她现在已经五十岁了她觉得自己在接近死亡这是一种很本质的焦虑然后死亡它带来的恐惧有很多就可能很多人都没有仔细去想如果说我们怕死我们怕的是什么
中恐惧有很多比如说你对亲人的不舍你觉得你走了可能他们怎么办还有你舍不得亲人还有可能死亡的时候你可能会很痛苦但是比较核心的一种也是很难解决的就是
一种个人消亡掉了的感觉就是空了一切都不存在了然后他也没有任何痕迹能够留在这个世上所以这个时候他的那种想要抓住什么东西的那种渴望是很强烈的但是最后他发现他的母亲其实在这个岛上可能也跟他自己一样就是每一次他来这里借口说谈生意可能他也是有个情人在这他一下子就
被宽慰到了他就想他母亲也是这样子的在书里面他原话说他并不悲伤反而受到了激励因为他发现自己生命中出现的奇迹实际上是母亲生命的一种延续就这个事情对他来说太安慰了就是死后你也能以某种方式存在
可能通过某种方式延续下去我理解最后他把他母亲的尸骨带回去也是这个原因因为他能够缓解这种焦虑的可能还是得从他母亲身上去找而不是通过找亲人
本来还以为你想说他把这个尸骨挖掘出来是给自己直面死亡的勇气我不知道他有没有这样吧因为我觉得他这个主题在这里面若隐若现没有那么直接吧我因为对这个话题比较敏感所以我自己串了一条线
对对对但我觉得你说的这个地方比较合理的一点是书中其实有很多他对于自己容貌的衰老的一些描写比如他经常会看静姐自己还有就是他必须要把自己打扮得非常的精致艳丽他才会能够非常恶意的或者是对自己满意的去参加宴会去吸引男人我觉得确实是一种想要抓住一些东西来证明自己其实没有衰老自己还是可以吸引到异性的这种容貌
可望的感觉是的但我自己读到这里的时候还是觉得有一点刻意就好像结尾忽然上了一个价值就是原来女主人公的困境也是具有普世性的原来她妈妈也曾经有过类似的经历原来母女的命运在这一刻产生了连结就是我会觉得稍微有一点点有一点点刻意吧
就是即使没有这个结局的话其实我也能感受到这个主题的普世性嗯然后我们读书的时候确实会和自己曾经读过的书关联起来村长可能关联到的是欧恩亚龙的死亡恐惧的那本书然后我关联到的其实是杜布拉夫卡我们之前读过的狐狸狐狸有一个章节是讲故事是怎么形成的那个第一个章节故事之为故事的故事嗯
我一开始读的时候我觉得就是还挺能感受到马尔克斯编辑故事的能力就好像有一个欲望的线头你往地上随便一扔然后这个故事就跟随着欲望的线头就向前滚动
然后他遇到了第一个男人第二个男人第三个男人第四个男人这样的然后直到结局的出现我忽然就觉得这个故事特别的工整因为这个故事的开端也是因为他去给他的母亲扫墓而开始的嘛然后这个故事的结局又是和他母亲的命运有了高度一致的这种连接我就会觉得那种自然的跟着欲望的线头向前滚动的这种流畅感忽然之间消失了
就当然可能是我特别个人的一个感受吧
其实没有想到我跟简宁对这个结局的感受如此不同我反而觉得读到母女延续的这个剧情的时候让我感觉突然有了马尔克斯之前作品的味道因为像百年孤独还有后来时期的爱情真的读起来是非常魔幻现实的感觉然后读这本书的时候反而觉得它怎么这么写实因为它每一年的这个艳遇都是就是很真实的发生在生活里你觉得
就是你身边会遇到的事情啊一点也没有时代和这种可能因为写作语言不同的一些隔阂吧然后我就会觉得这是马尔克斯的文风吗但是看到这个结局的时候我就发现有一点他的感觉回来了尤其是他说他看到仿佛墓里躺着的那个女性不是他的母亲而是他自己
就是那个部分我觉得非常的让我也恍惚起来就是感觉挺魔幻现实的而且我觉得也是这个部分会让我觉得让它更像一本小说了吧就是有一种高潮然后有一种比较离奇和夸张的感受我觉得反而好像还补充了前面略显平淡的这种剧情让我感觉到最后是一个挺点睛之笔的
我个人也觉得这个结局还不错因为他不能一直一直这样艳遇下去吧如果真的要给这一段故事一个结局给他的这个情绪一个结局我觉得这个还挺符合我预期的我会觉得很符合我的逻辑然后这个结局也蛮好的
但我真的也还蛮期待比如大家看了这本书看到它这个结局之后也可以讲讲大家对这个结局的理解我真的非常好奇我觉得这个结局还挺挺有意思的挺出乎意料的一个结果吧我忽然想到一个点因为村长提到死亡焦虑这个问题我在想这本书的作者马克思本人是不是也有一些死亡焦虑
这是他的最后一本书而且我从前言还包括后继的介绍里面就是感受到他非常非常想要写好这本书所以说感觉他的这个创作过程是很是带有一些急躁的情绪的但他又知道急躁是出不来好的作品的所以他又强行把自己的急躁压下去然后反复修改了五版这个作品
最后还是对他不是很满意其实我非常好奇他不满意的点是什么我不知道是不是受这个因素的影响还是我个人感受就确实是这样的就会感觉到好像有一些些不完美的地方
简宁讲到了一个我本来想说的点就是我觉得因为她自己快走到人生终点的时候她可能对于这个时期有一些不一样的思考她年轻时候写爱情这个主题跟她到最后几年写这个爱情主题也可能是不一样的我觉得最后一部作品的压力会特别的大
然后对于这个至少我自己读得下来的感受是如果是说要把爱情是否会随着岁月流逝年龄增长而改变这个命题探讨得特别深入的话我觉得还没有到达那个程度就是没有让我有那种几乎灌顶的感觉或者是会让我有那种特别感同身受的感觉
我觉得他就是提出了这个名气然后把这个欲望本身还原得很好就是人确实就是会有这样的欲望存在一旦这样的欲望产生了他这个故事是如何向前发展的我会只感受到这里听起来就是马尔克斯本人其实对他这本书自己个人也没有非常非常的满意所以他一开始是不想出版的但是看起来是他的家人们
最后还是没有经过他本人的同意他家人还说会不会他老了之后对审美的那个什么也顿感了呢会不会他意识不到自己的这个作品还是很精彩的我当时看了整这样晕过去我当时看到这里简直就是在想这家人应该是缺钱了对不起我觉得应该是就是想要把他父亲的最后的这个作品的价值拿到手吧我这是很功利的想法但我看那部分的时候就是这种感觉
对我也是我觉得这个也太牵强了我觉得如果是我的话我是作者的话我肯定会非常的非常的愤怒当作读者的话我们还是拿到了一本肯定是在水平之上的一个一个作品
好那最后一个问题几星推荐我先来说一下的话我会给四星推荐首先这本书非常的短所以它几乎可以不怎么花力气就读完然后读的过程当中我觉得我的感受是非常的愉悦的因为正好现在是夏天嘛就是你沉浸在这种书里给你的
怎么讲这种度假的然后满足自己欲望的这种氛围我觉得还是挺好的而且他的文笔写得非常的优美可能扣分的地方就在于像刚刚大家也提到的就是感觉他的那个主题似乎没有很深刻他没有自己回答他提出的这个问题而是想让我们去反思和品味这一点可能是让我感觉到不能给我一个非常持久的深刻感的一个地方所以我给四星推荐
我可能只有 3.5 星我自己读这本书的时候读得很快我可能阅读体验并不是很好我感觉对于马尔科夫的遗作来说是不是有点不太好但是就是比较真实的来说对比我们之前读过的竹镜竹镜的命题是生命的意义是什么是燃烧到死的激情吗我觉得他的那个故事两个
年过七旬的老人的最后一场对话以及他们对他们之前生活的那个回忆包括他们之前经历的那些从小一起长大到最后爆发出的那个戏剧中冲突的那个张力就是对这个主题的完成度和那种冲击你内心的强度是完全不一样的我觉得这本书可能就是有点微微点到极致的这种感觉所以我三连无邪
我给四星推荐这本书我看了一个小时整就是非常的刚好因为我念了个闹钟是一口气看完的就非常的沉静我觉得读下来还是很流畅的而且对这本书每个人都有自己理解的角度嘛比如说我全程会更关注死亡恐惧这件事情而不是爱情那如果是对这个主题的诠释的话我觉得这个故事挺好的但是
像你们刚刚说的我也不会留下特别深刻的印象没有那种很酣畅淋漓的感觉说不定我几个月之后就会对这些剧情遗忘了但我觉得整体来说还是用来消遣的一本不错的书吧
就感觉这本书就是很适合像她的这个女主人公去一个岛上坐船的时候拿出来翻一翻还挺适合的因为很短时间就可以读完就适合这种场景对对在岛上看看然后再想想自己的婚姻别衍生出了什么不该衍生出的欲望那我们今天讨论就到这里了我们下期再见