- '集采' was introduced in 2018 to lower drug prices.
- The system is characterized by bulk purchasing and price negotiations.
- Despite lower prices, concerns about drug efficacy have arisen.
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来自端传媒编辑部这里是端闻我是 Lulu 宁慧 2018 年中国推出药品谈判采购制度集采希望透过官方的集中大批采购压低药价解决医患矛盾然后越来越多的患者留意到集采药的药效以至今年年初多位专业医生联合上交提案引发舆论关注价格打折的集采药为何药效也同时打折医生和病人又都经历了什么
我们的特约站稿人梁瑞科为你讲述今天是 3 月 28 日星期五
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瑞克,今年年初,中国的极采药成为了一个被普遍关注的公共议题你也在端写了一篇有关这个议题的报道那这个议题是怎么被公众关注到的呢?其实这两年呢,在中国的社交平台上面一直有人发帖说在医院开的药或者打的针好像效果变低了那我大概是在去年 12 月在小红书上面注意到类似的帖子忽然就越来越多,好像井喷一样
然后在今年一月的时候呢上海的两会上有多位医生联合上交了提案指出集采药的药效不够当时用的词是麻醉不睡血压不降泻腰不泻好像很触目惊心那这些意见呢因为来自于专业医生而且同时他们也是人大代表和政协委员那这就让集采的问题进入了官方的议事日程同时呢也集中的推到了公众的眼前
大家一开始对中国的集采制度医疗制度都了解不多但是经过这一波媒体的讨论就直接明白过来问题的中心是集采药和它背后的集采制度那集采药到底是什么集采药的话可能要先介绍一下集采集采是 2018 年起实施的一种由国家层面组织的药品谈判采购制度那它的特点就是说批量采购以量换价那具体呢
就是由国家和省级的医疗部门明确采购量直接与药企进行价格谈判说服他们不利多销因为这个制度过去组织的 10 批集材当中入选药品的价格降幅大多都达到了 50%以上那在这个制度之下筛选出来的药就叫做集材药那这么大的价格降幅其实就决定了大多数的集材药都不是原原药而是防治药原原药又是什么呢
原药就是指创新型的新药它的研发时间长成功率低所以成本就很高所以它的价格很难大幅度的降下来而原药在 20 年的专利保护期到期后其他企业就可以根据原药的主要成分生产出仿制药那仿制药跳过了很漫长的研发期成本就会低很多 OK 所以积采药经常是采购的仿制药然后把价格压得很低
对那这样听上去感觉又便宜又好可以把患者看病用药的费用给降下来这个制度的本意好像的确是如此它的初衷呢就是要用较少的医保资源买到性价比更优的药品但是在吉塔尔早期呢有的媒体用灵魂砍价来肯定它在中国的医改的大背景之下除了这个价低的优点它还有更大的作用是什么作用
大概是在 2010 年前后的十多年中国社会其实长期处于医患矛盾医患纠纷极为剧烈的一个时期那 10 年全国这一年一共发生的医闹事件有 17243 起医闹就是医生和患者之间的激烈冲突比五年前多了近 7000 起那从全国法院受理的医疗纠纷来看
06 年到 16 年的十年之间医疗纠纷案件增加了一倍我还记得那段时间经常看到医疗纠纷的新闻甚至是有患者家属到医院砍人的事情对对当时因为医疗纠纷导致的恶性杀医事件频繁发生从哈伊二院天价医药废案到浙江温岭杀医案然后有媒体就将这一阶段形容为中国医患关系的十年暴力期
为什么这段时间医患关系那么差呢那这个问题呢学界是有一个共识是说因为存在很多年的看病难和看病贵现象而这个贵主要就是体现在药品上面因为以前药经过很多个环节才能到患者的手中从药厂到医院然后再到患者那这中间就会产生层层回购导致十分普遍且严重的医疗腐败那中国的医生与
国际同行相比收入会偏低医院和医生只能依靠以药养医那这又会进一步的推高药价也会加剧医患间的不信任那刚刚我提到说积采制度除了价低以外更大的作用就在于这里在最开始瞄准的其实就是这种现象
他想要从药价上面去解决问题那到了 2019 年当时的中国总理李克强就说集财为降低虚高药价破除已要养医减轻群众负担发挥了积极作用那数据也确实显示说 2018 年集财以来共节约了大概 4400 亿元的人民币那这样的降价有没有让患者更满意呢
可能要分为两个阶段它的价格是降下来了但是后面有了新的问题到 2020 年开始不少人质疑说 50%甚至百分之以上的砍价是不是还能保证可靠的药效那这也是我这次采访的时候大家对我的一个疑问我采访的人里面有一个叫张小夜的女性那去年呢张小夜怀孕孕满 14 周的时候到了理论上相对安全的孕中期
就是三个月左右对他本来就是说以为孕中期会轻松一点但是并没有他说在当时小腹和腰部开始没有规律的疼然后子宫好像挂满了铜块然后一阵阵的往下掉但是因为疼得不寻常害怕小孩出问题所以没有多想赶快就去了医院
那到了医院之后呢检查结果就显示说他当时工作强烈肝炎有问题有两个肝功能的指数高过标准值需要住院观察张小燕比较担心小孩所以做了一难案然后医生也很老道地跟他解释说这是很常见的孕期和病病发症然后开了一道名为不放肝草片的药让他按时吃然后张小燕当时很怀疑这一大盒药和价格完全不成正比
太过于便宜了就是真的会有用吗然后他吃了两天之后发现指数不降反增医生又把药换为了调频然后效果依然很有限甚至出现了各种各样的问题比如说树叶要用的这个体内流脂针引致了他的静脉炎然后他的肝固能指数一直没有渐下去呢也会让他全身就到处长满疹子时不时就会痒一下大家当时就剧烈怀疑说自己是不是得了不治之症因为为什么说
用了这么多药也是治不好呢后来他就花了 600 元的人民币然后挂到杭州当地最知名的主人医师的号病情才有了一些转机那位主任医师询问之后很展听解铁就告诉他说这不是他身体的问题纯粹是药的问题然后医生还很小声的建议他让他自行去购买原研药
所以医生不是直接给他开原药而是让他自行去买对对那一次的话也是张晓叶第一次听说原药这个概念不过呢他刚在电商平台上输入一个字完整的结果就跳了出来然后他就顺利买到了因为中国的电商平台也是有大数据机制的
说明很多人都有查过才会跳出结果然后他发现原药的价格比仿制药要贵不少但是吃了三天之后指数立刻就恢复正常了然后从此也没有再异常过
药效差这么多吗那为什么官方会去采买药效这么差的仿制药呢仿制药就没有什么药效的标准吗其实是有标准的中国国务院在 16 年的时候发布过一个文件要求对所有仿制药做一致性的评价也就是要求仿制药和原药在质量疗效上面保持一致但是这个
这是什么意思
就是一些药品在通过一致性评价之后进入了极彩的采购之后常常会以这种更换包装改换辅料的方式来降低成本但是后续的监管是缺位的那中国药监局的前局长去年写文章说为了防止一致性评价变成一次性评价要加强对药企生产过程的监督但是根据药监局的要求已经获批的药品在更改规格用料包装之后
并不都需要再次通过一致性评价所以其实就是很矛盾的事情然后他还直接说有的药品集采的价格过低那有的中标的药品亏损生产对保证产品质量是一个很大的挑战中国的国家医保局曾经在 21 年的时候发布了 14 种仿制药的研究结果证明这些药在有效性和安全性上面与原药相当但是这两年来呢患者对于低价集采药药效的怀疑还是慢慢的显露了出来
比如说上海的一位 70 岁长者他在吃了极采的降压药之后呢本来稳定控制住的血压变得时降时不降他就说像感冒之类的小毛病其实不吃药也可以挺一挺都可以撑得过去但像他得的高血压这样需要长期服药不吃就会出现并发症的情况就不知道是怎么办才好了
但是他遇到的还不是最坏的情况因为对于那些撞上机才要负责任的患者来说没有药效已经很万幸了我们稍后回来
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下期见
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瑞科你刚才说比对起副作用没药效已经是万幸的了为什么这么说呢我采访了另外一个人叫王若林 2020 年年底的时候他好像感染风寒然后连续咳嗽了一周吃药和打针都不见好转然后他就去到了广州的一家三甲级医院诊断结果呢和他之前在社区医院时的一样说是呼吸道感染
那么书的药也一样就是他之前在这个社区医院做过了皮肤测试确定不会过敏的头袍取松纳
当时完全没有想到说这个药会那么的危险那当时呢王若琳坐在门诊的长一长书页没有多久这种不对劲的感受就来了然后她打了一连串的喷嚏鼻涕和眼泪都止不住的喷泄出来然后喉咙也好像被堵住一样然后她就扶着墙壁然后一步一步挪到护士站到达的那一刻她就拼尽全力的喊我过敏了说完之后摊在椅子上没有了意识然后再醒过来的时候身边竟然围满了急诊的医生
然后医生们就挨个询问他刚才的症状和用药记录最终确定的是这一次输的投保取送难还有杂质
也
也就是说不只是药效差还可能有更大的风险然后医生也是知道的那他们为什么不给病人开原原药呢刚才你也有说会有医生让病人自己去买原原药确实是有越来越多的医生不再主动去开原药那我采访的另外一位受访者也有遇到过这样的情况她叫杨玲她的奶奶呢 80 多岁
身高 1 米 5 然后体重快到 160 斤也有一身所谓的老年病比如说高血糖高血压因为他奶奶经常感冒所以说自己去医院输液再回来就已经很清晰熟路了但是 2024 年的一次感冒比想象中要严重很多医院的检查结果是肺部感染那刚开始杨林的奶奶用的是国产抗生素
200 人民币一份可以走医保但是检查结果显示说真菌一直恰不灭最后甚至还要进了重症监护室那杨玲就在门口很着急转来转去医生盯着她很久终于走过来小声地跟她说还是你们自己去买进口药吧虽然贵但是很有用所以杨玲当时也有类似的疑惑说如果进口药有用的话那为什么医生不能直接开呢而是拖到这种地步才讲
医生当时也很无奈说只要他们开不了他们能开的只有极采抗生素就是说眼里奶奶一直吃的没有用的这种所以并不是医生不开而是不能开为什么会这样因为医院开不出原药的情况其实现在很常见
一个三甲医院的医生解释说第一是现在医保部门鼓励医院使用这些极采来的药品和耗材如果说采购量不达标的话会影响明年的医保基金波幅第二点就是说医院还会受到支付方式上面的制约中国国家医保局 19 年的时候试点将临床症状和医疗资源消耗情况相似的患者分为一组
然后同一组人呢是有统一的支付标准而且国家还会根据年度的医保支付总额对每种病制定了统一的支付标准
国家医保局的官员在接受新华社采访时说以往的传统住户方式容易诱发医疗肺炎过快增长并过度医疗履歼不绝医保基金安全难以得到保障就乍一看好像你会觉得以前的传统住户方式和现在的住户方式有翻天覆地的不同但其实本质来讲就是现在会给患者设置一个支付标准同时有一点不让你花那么多钱了或者说不允许你多花医保的钱然后
总结来讲中国公立医院必须恪守新一改的控费原则一是医保支付方式的改革
在这个改革之下医院内用药也设有众多的考核指标比如说必须优先使用一定比例的集采药以及控制药品收入占医院总收入的比例等等那这一系列指标呢在避免医疗浪费同时也显示出越来越大的副作用医院跟医生就没有动力去主动使用原原药然后患者呢也越来越难用上原原药
我这样听下来有个疑问有没有原药进入积采的可能性呢如果真的能做到高性价比可能价格不会降那么多但能够保证药效那患者也愿意买单呢在积采之前呢患者使用原药和纺织药的用量占比大概是 1 比 1
也就是说虽然纺织药一直比原药便宜很多但是还是有很多人愿意去用原药但是在集采之后呢纺织药的比例大幅提升到了 95%左右而你问这个问题呢其实在过往 9 批集采当中重选的国产纺织药占到了 96%那么到了去年年底
公布了第十四集材的数据这个降价幅度再创纪录有 50 多个产品的降幅超过了 90%有的药品甚至低至几分钱而原液类的药品在这一次的集材当中没有一个入选然后这个也是集材实施以来的首次包括比如说像墨沙东辉瑞拜尔百特在内的 20 家外企的 33 款原药其实都有参与本次的集材但是就没有中标
那仿制药因为没有高量的研发成本价格通常是有同款原药的五分之一到十分之一在集采当中呢净加优势就很明显所以集采实施以来原药中标的比例就一直在稳步下降
那其实一些跨国药企在集财早期是很愿意降价去竞争集财名额的因为在他们计划当中好像只要能够争取到庞大切集中的院内市场用这种自杀式的降价去换取市场仍然可以实现薄利多销但是德国药企巨头拜尔的惨淡遭遇打破了他们的幻想就是大概在 2020 年的时候拜尔的原盐降糖药拜糖瓶在第二次集财时
降了九成要价以全球最低价中选的举动引发了业内的震惊但是呢随后的半年报就显示拜堂平第二季度全球营收下降了 74.2%所以到了 22 年集赛协议到期之后
拜堂平就没有再续约了然后对于这个结果患者跟家属其实并不高兴因为在深圳工作的黄浩有跟我抱怨说说是想帮患者省钱但是这到底哪里省了呢他和家人之前都是用过奇采药的然后身体不舒服最后决定只能去价格比较昂贵的高端私立医院他就说医保缴了那么多年然后现在一点用都没有了
而和黄浩一样转去高端私立医院或者说公立医院国际部门的患者也并不在少数但是他们发现这两个极材管不到的地方也慢慢的开不出从前的原原药了
就比如说有一个上海的患者那他去年年底呢得了护士道感染去了当地他很信赖的一家高端连锁私立医院却被告知这里的妇科可丁就是一款咳嗽药号也只剩下国产的版本了像是医院的国际部门同样不能幸免但我采访到一个人四年前做了甲状腺手术每三个月定期到国际部复查买医生开的原装进口药但他上个月再去的时候
只能买到进口的分装版了吃起来没有很大的差别但是他还是忍不住担心说药都是很脆弱的分装的过程当中会不会说因为接触到空气啊光线而导致药效降低再之后他就会担心说现在只能开出分装的了那会不会有天然分装都开不出来
他现在就只能到京东电商平台买到一些原装的版本但是他这几次买来的药生产批次都是一样的那有医药行业工作的朋友就提醒他说这可能是京东在清理库存他在药店群里面就有看到有些慢性病患者说由于没有需求一些原研药甚至已经退出了中国市场
低价急采药的负面影响还有很多有位被房者今年体检的时候做了一个胃镜那急采的麻醉药打下去之后他清醒的疼了很久才睡过去他说和两年前让他只是睡了一个好照的体验完全不一样
他计划说未来如果不是出现非常非常严重的症状这种体检可能能不做就不做了还有一个受访者他说现在的工作不景气为了无险一金始终不敢辞职因为他很怕
医保会突然断供那以前交的就没有用了但极采药效争议被报道之后他就持有欲要不要多交一些钱去换一个比较靠谱些的商业保险那担忧的其实也不只有患者还有医护人员们那辽宁的一位护士呢刚当着患者的面打开流血针这个针帽就掉了
他心里就在纠结扔的话是浪费然后不扔又有污染就一套一套的事结果连着浪费了三套针那一个刚进医院实习的大三学生也在担心说不合格的耗材可能会给患者带来痛苦也会加深医患矛盾他就说这本质上是医务人员在替政策买单他就联想到学医之前看的很多医闹视频然后忍不住祈祷自己不会遭遇这场有不合理的集裁政策引发的无望之灾
如果有这么多人对集材药的药效有质疑的话有没有发生呢政府有重视吗最大的发生目前还是来自于专业人士就是在一开始我提到的今年 1 月 15 日上海市政协常委瑞金院博爱科主任郑明华联合 20 余人提交了一份提案说有一些集材药的药效不稳定然后医生没有选择权他们就呼吁为原研药流出通道
那北京朝阳医院的心内科主任医师卢长林也在提案中表示,集采药的药品存在疗效欠佳,不良反应较大的问题,这就会导致患者和医生不信任集采药。这一次惊呼两地医生的两会田算得上一次比较罕见的临床医生集体发生,所以他们在网络上引起了很多讨论。有人就认为说集采药的本意是好的,只不过说该提高一下准入标准。
因为也要给药企生存空间不能一味的把要求降低不然最终坑的还是我们自己说重视其实也算不上因为他们还是采取了一贯的手法去掩盖比如说今年一月的时候有一位网友发现呢药监局公开的这个仿制药一致性评价实验出现了大量数据雷同的情况多个品种小数点后两位的数据甚至是一模一样的
那网友就分分之一说是不是有数据造假那药审中心呢 1 月 24 日发布了一个说明说这是编辑错误但是在当晚药品一致性评价相关的公开文件已经没有办法下载了
那在二月初的时候国家医保局联合多部门在上海七家医院的调研有了一个最终结论在回应当中医保药监就常说关于血压不降麻药不睡泻药不泻等说法多来自于他人的转述或者说主观感受那对临床收集到的这种不良反应个例既有原原药也有纺织药就是说它们其实是一样的
那根据部分医院提供的详细报告呢,极彩的纺织药和原药的不良反应均未超出药品说明书和文献报道范围。所以听起来是不了了之的意思吗?对,目前来看的话是这样的,就可能不需要专门做中国新闻,只需要对中国的社会新闻有一定了解,就能了解到他们基本的一个套路。那这样的一个结论呢,其实就是说要盖棺定论。谢谢瑞科。谢谢露露。
本期节目由宁慧主持蔡文制作 HY 编辑剪辑与声音设计王波维以及江河媒体工作室 Alex Sun
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以上就是今天的端文我是露露宁慧我们下次见
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