South Korea: Martial Law and President Yoon’s Impeachment
22:51 Share

本期节目涵盖韩国总统尹锡悦12月3日宣布戒严、其弹劾以及这对美韩安全合作意味着什么。嘉宾简介托马斯·比克福德博士是CNA印太安全事务项目首席研究科学家。他的研究重点是中国海洋战略、中国国家安全政策以及中国与其邻国的关系。卡丽塔·里德是CNA中国和印太安全事务部的研究助理。她的研究重点是朝鲜半岛，她对朝韩两国的国内环境、核扩散、民主化努力和人权感兴趣。</context> <raw_text>0 这里是CNA谈话，CNA的旗舰播客，CNA是一个位于华盛顿特区的科研和分析机构。2024年12月3日，韩国首尔。总统尹锡悦宣布40年来首次紧急戒严。这一声明遭到该国政党的反对，并引发抗议。

声明三小时后，韩国议会通过了一项解除戒严的动议。在本期节目中，我们将探讨尹总统为何下令戒严，该国将走向何方，以及这对美韩联盟意味着什么。欢迎收听CNA谈话。我是约翰·斯蒂姆森。今天，我们将讨论韩国的戒严令及其此后引发的争议。

我们邀请了两位CNA印太安全事务项目成员与我们一起讨论这个问题。首先是汤姆·比克福德，他是印太安全事务项目的首席研究科学家。在CNA，他的研究重点是中国海洋战略、中国国家安全政策以及中国与其邻国的关系。汤姆，感谢你今天来。

很高兴来到这里。也很高兴欢迎科丽塔·里德，她是CNA中国和印太安全事务部的研究助理。她的研究重点是朝鲜半岛，对朝韩两国的国内环境、核扩散、民主化努力和人权感兴趣。科丽塔，感谢你今天来。感谢邀请我。

为了说明情况，2024年12月3日晚上10:30（当地时间），韩国总统尹锡悦宣布戒严。他指责反对党是“反国家罪犯窝点”，试图通过弹劾内阁成员和阻挠其预算计划来推翻民主。这一声明遭到韩国所有主要政党的反对，包括尹锡悦自己的国民力量党，以及大多数尹锡悦内阁成员的反对。

韩国立法机构国民议会的成员召开了紧急会议，取消了戒严令。尹锡悦于12月4日被国民议会弹劾，现在韩国宪法法院将决定他是否会被罢免。

这个故事出来的时候真的很引人入胜，其中包括议员工作人员使用灭火器阻止军方人员，以及议员躲避警察路障进入国民议会，这从海外来看真的很引人入胜。科丽塔，你能提供一些背景情况，说明导致戒严令的原因以及尹锡悦希望以此实现什么目标吗？

是的。所以即使在戒严令宣布之前，这个国家本身也极其两极分化。尹锡悦的党上台后，制定了几项人们不喜欢不同的法律和命令。它包括很多不同的人群。所以包括妇女、农民、医生，他们已经罢工近一年了，以及一些感到与尹锡悦疏远的保守派选民。它

在2024年举行的普选中情况变得更糟，我们看到尹锡悦变成了某种跛脚鸭总统，他想要任命的许多官员都被弹劾或未获国民议会确认，你可以看到国民力量党和共同民主党之间这种日益增长的偏执和沮丧，所以所有这一切都感觉像

最终导致了尹锡悦决定亲自处理此事，并决定反对这种跛脚鸭的想法，并实施戒严令。所以我们看到，正如你所说，国民议会议员被禁止进入，并且他真的试图推动国民议会根本不会接受的议程。

据我了解，从文化上讲，韩国人民有反抗这种权力攫取的历史，特别是许多议员几十年前都参与了民主运动。

是的，这是正确的。所以你们这一代被称为“386世代”，他们从朝鲜战争开始就积极参与政治，然后在70年代和80年代的朴正熙独裁统治时期。所以很多人在这个戒严努力期间真的动员起来了。虽然你

尹锡悦的目标即使在目前发生的许多审判之后仍然不清楚。许多386世代以及目前的Z世代完全无视戒严的想法，并决定亲自处理此事。你看到了历史是如何建立在自身之上的，它是如何源于最近的记忆，现在又变成了类似的东西。感谢你的解释，科丽塔。

好的，所以尹锡悦已被国民议会弹劾，但就像在美国一样，这确实会触发一个审判程序，以便正式将他免职。就韩国而言，这是由宪法法院进行的。

你知道，假设他被宪法法院罢免，将举行选举来取代他。那么，一些主要候选人是谁？现在情况如何？是的，这是正确的。如果尹锡悦在60天内被弹劾，将举行新的选举。这意味着如果他们最终在3月中旬之前做出裁决，我们可能会在5月份举行总统选举，这就是我们所预期的。所以这真的很令人感兴趣，因为

这个国家实际上已经因此而动荡不安，特别是两大政党，共同民主党和国民力量党。具体来说，着眼于共同民主党，媒体和该党确实站在一起，并且大力推崇共同民主党的领导人李在明。

并一直在努力让他成为焦点。他所做的许多工作都是谈论国民力量党是如何专制的，以及共同民主党需要站出来并承担责任。但这非常有趣，因为尽管

李在明在民调中似乎得到了民众的支持，也得到了自己党内成员的支持，但他实际上正在等待腐败案的审判，因此在这60天内，甚至更具体地说，在尹锡悦被弹劾后的20天内，他

他可能根本无法竞选总统。如果他被判有罪，他实际上将被暂停参加选举多年。所以这不仅包括2028年国民议会的普选，也包括当前的总统选举周期（如果可能的话）。所以在他的影响下，情况略有调整。一些媒体谈到了另一位亚军，

金敬洙，他是一位前州长，几年前他也因腐败被判有罪。但他现在技术上已经摆脱了困境，可以竞选。对他并没有太多推动，但这里和那里有一些传闻。所以如果李在明最终无法竞选，他可能是一个候选人。另一方面，对于国民力量党来说，已经有几个不同的潜在候选人，但是

但我们正处于一个非常有趣的时期，国民力量党的候选人并不一定想说他们正在竞选。尹锡悦还没有收到判决。因此，没有一个潜在的候选人想表现得像叛徒一样。没有人希望这被用来反对他们，如果他们最终参加初选并获胜的话。所以我们至少在媒体上看到了四个候选人。我会尝试逐一介绍他们。

所以你就有国民力量党的前任领导人韩东勋，他与尹锡悦非常亲近，但说实话，他被认为有点背叛，有点反复无常，因为他投票反对尹锡悦。在国民议会期间，他投票弹劾尹锡悦，并在

戒严企图几小时后发表讲话，表达了他的失望和厌恶。

然而，他又没有明确表示自己正在竞选，但他一直在与许多所谓的韩国政治长者和不同的首席执行官交谈，并且看起来他确实正在进行一场潜在的竞选。你还有吴世勋，他是首尔市长。作为国民力量党的成员，他在首尔的受欢迎程度一直保持着。但同样，他也只是没有说明自己是否正在竞选。他只是说我们需要等待法院的判决。

然后是大邱市长洪准杓。他是国民力量党内唯一明确表示自己想竞选并正在竞选的人。所以到目前为止，他是我们唯一知道会参加初选的人，但我们不知道他是否真的会被选中。

这三位候选人有趣的地方在于，正如我们继续谈论的那样，他们也可能面临腐败案件。我们有明泰根，他是一位商人，他有一个非常复杂、很难谈论的长期案件。但基本上，他目前正在处理一个案件，

这与第一夫人以及尹锡悦有关，涉及选举腐败，涉及影响政治民调和舆论。所以这三位候选人，韩东勋、吴世勋和洪准杓，

在这些案件中被谈论。现在，这三个人都说他们没有什么可以隐瞒的，你知道，他们并没有真正参与其中，但这将来可能成为他们的一个问题。最后，你还有金文洙。他目前是尹锡悦政府的劳动就业部长。他目前只被谈论

仅仅是因为他在民调中拥有最高的评级。人们非常喜欢他。但同样，他比任何人都没有说过自己正在竞选。没有任何迹象表明他会竞选，但他确实在民调中拥有最高的百分比。所以他很有可能看到这一点，并且他喜欢自己的机会，他将来可能会竞选。哇，是的。这听起来有很多事情正在发生，而且很多，特别是国民力量党内部有很多微妙的策略。是的。

卡丽达，你最近在韩国，我只是很好奇，你能告诉我们一些你在那里的经历，你知道，就像首尔和韩国在那件事发生后的氛围是什么样的。是的，这非常有趣。我的意思是，我几年前去过韩国，……

这就在总统选举之后不久。所以我没有注意到任何太极端的事情。但这次去那里，看到有多少媒体一直在向我推销，这非常有趣。

这不仅仅是因为天气寒冷，政府告诉我们在路上要小心。所以有很多新闻媒体播放，无论我去哪里。所以我们去不同的餐馆，去不同的只是像这样的地方。你会看到无论一个人是主动还是被动地关注，人们都在看新闻，新闻一直在谈论尹锡悦，谈论戒严，谈论他的弹劾，以及

宪法法院及其正在进行的听证会。所以看到有多少人实际上在关注，以及有多少人一直在后台关注这一点，这真是太有趣了。所以

我只能根据如此多的新闻输入来假设，人们真的在关注这件事，人们真的在试图形成自己对那天晚上发生的事情的看法，以及真的弄清楚，好吧，如果尹锡悦被弹劾，那么我该如何改变我的观点？

所以看到民众的情况真的很有趣。我认为，老实说，这在民调中略有反映。尽管一些民调在某种程度上有所偏差，但考虑到一天的时间，看到这个国家如何变化，无论他们支持共同民主党还是国民力量党，这真的很令人感兴趣。我认为在我在那里看到这么多韩国人观看新闻媒体之后，民调为什么会在很大程度上发生偏差就说得通了

取决于一天的时间。所以总的来说，看到人们真的在倾听正在发生的事情，并且在我看来，最终根据未来的情况形成他们对潜在总统候选人的看法，这非常令人着迷。

有趣的是，一个在政治上如此两极分化的国家，也在看到民意调查等方面持续变化。我想这确实说明了这样一个观点，即有很多关于这个故事的新信息出现，人们正在认真地吸收这些信息，并根据他们所学到的东西形成自己的观点。

是的。在这里补充一点，我同意这一点。我的意思是，现在所有证人以及所有主要审判都结束了，只剩下尹锡悦和检察官作最后陈述，最后作证，看看每个人在看似拥有所有事实证据之后如何解读，这将非常有趣。

然后形成他们对，好吧，这是我支持的。这是我相信的。如果你相信尹锡悦，你仍然可能会投票给国民力量党。如果你不相信，你可能会投票给共同民主党。这可能会根据任何一天或你最终拥有的所有信息而改变。观察这种情况如何发展将非常有趣。

汤姆，我想让你参与进来。美国和韩国是安全伙伴。尹锡悦执政期间两国安全合作的状况如何？安全关系状况非常好。尹锡悦，这不仅仅是韩美互动。就美日韩三边关系而言，尹锡悦比任何一位前任韩国总统都更加积极主动。取得了很多

进展。拜登总统对此特别感激。他还积极参与了许多其他论坛。例如，他多次访问乌克兰，并且积极参与了许多欧洲安全问题论坛。所以他非常积极，非常有远见，比任何一位前任韩国总统都要积极得多。好的。那么，考虑到这一点，如果在即将举行的选举中一个新的政党当选，这些情况可能会如何变化？

正如科丽塔提到的那样，尹锡悦倾向于像拥有非常大的授权一样执政，尽管他在任何选举中都以最小的优势获胜。鉴于韩国民众对日本的态度，我根本看不到

任何总统，无论他们来自哪个政党，在三边关系方面都像他那样积极主动。我认为它不会倒退太多。韩方两党都没有动力倒退，但我认为你不会有那么多的前进动力。

至于美韩关系，我看不出有什么特别大的变化。演习将继续进行。合作将继续进行。我认为美国方面可能会有一些宽慰，因为我认为仍然有一些挥之不去的担忧，即尹锡悦能够下令戒严而实际上没有通知美国。我认为这是一个问题。我认为你可能会看到一个显著的差异，特别是如果

共同民主党获胜，我认为你会看到与中国关系的改善。尹锡悦特别容易激怒中国。虽然许多韩国人对中国的意图表示怀疑，并且确实担心经济过于依赖中国，但我认为从历史上看，共同民主党对与中国建立关系更加开放。所以你可能会看到这种关系有所缓和。

迹象表明，我认为中国肯定有兴趣进行更多投资

进入韩国经济。所以我认为你会看到韩国与美国和中国关系之间更加平衡。我认为值得关注的另一件事是，从历史上看，共同民主党更愿意积极地与朝鲜接触。另一方面，尹锡悦对朝鲜非常对抗，两国关系急剧恶化，即使在最好的情况下，这种关系也有些微妙。

因此，影响更多的是对日本、中国和朝鲜等地区行为体的影响，而不是对美国的影响。无论哪个政党上台，这种双边关系似乎都将相当稳定。除非出现任何不可预见的变化，否则这是可以预期的。与美国的关系对韩国国家安全绝对至关重要，我看不出任何一方想损害这种关系。

明白了。我们的时间差不多了，但我确实想给你们两位提供一个机会，让你们对这件事发表任何最后的看法。科丽塔，我们可以先从你开始。所以我想重申汤姆之前关于朝鲜、共同民主党和关系所说的内容。我认为重要的是要记住，就像汤姆说的那样，

共同民主党通常对朝鲜的升级行为要少得多。我们当然可以解释说，共同民主党将更愿意与朝鲜合作，尤其是在听到美国新政府表示他们可能对与朝鲜对话感兴趣之后。就像你说的那样，

美韩关系，两国政府都一直表示，他们将坚持他们牢不可破的联盟。因此，美国和韩国之间不应该有太大区别。但看到两国如何看待地区稳定以及如何运作将会非常有趣。我的意思是，即使共同民主党在弹劾动议中也表示

提到尹锡悦基本上是在与中国、朝鲜和俄罗斯之间制造不安和无法控制的紧张局势，考虑到他们对朝鲜的升级行为。所以看到这两个新的可能的政府如何处理朝鲜，特别是朝鲜与俄罗斯合作，这将非常有趣。所以这是值得期待的事情。

托马斯，你呢？是的，我只是想重复一下你建立在卡丽娜刚才所说内容的基础上的内容，那就是，当然，还与俄罗斯有关系。你非常依赖乌克兰方面的冲突。

显然，在乌克兰有朝鲜军队，但韩国内部对未来与俄罗斯的关系有一些担忧，特别是如果乌克兰和俄罗斯之间达成某种停火或更永久的协议的话。这将如何影响韩国与俄罗斯的关系？在冲突之前，韩国对俄罗斯进行了大量投资。人们非常有兴趣对俄罗斯进行再投资。

而且俄罗斯显然是，重要的是不要激怒俄罗斯，以防未来与朝鲜的关系。所以中国是朝韩关系中非常重要的因素，俄罗斯也是一个因素。所以看看

这在未来几年如何发展将会很有趣。绝对的。我认为这种关系的下游影响，例如，就像你刚才所说的那样，对一个国家的待遇会影响对另一个国家的待遇，在这些地缘政治对话中总是一个非常有趣和具有挑战性的动态，因为每一个，每件事都有多个层次，而不仅仅是一个

任何行动都会产生影响。但是托马斯和科丽塔，非常感谢你们。我从中学到了很多关于这件事的知识。非常感谢你。是的，感谢你们给了我们这个机会。这很有趣。我希望我们有机会在一年左右之后再次这样做，看看事情会如何发展。绝对的。

如果您想探索他们对这些主题所做的任何研究，我们将在节目说明中提供汤姆和科丽塔的研究项目的链接。我要感谢大家收听，我们下次再见，在CNA谈话节目中。

表达的观点是评论员的观点，并不一定反映CNA或其任何赞助商的观点。CNA谈话由约翰·斯蒂姆森制作、编辑和混音。我们的主题音乐由爱德华·格兰加创作。如果您喜欢我们的节目，我们希望您能在Apple Podcasts上给我们五星好评，并告诉您的朋友们关于我们。再次感谢您的收听，我们两周后再见。