#236：全球字体新闻联播
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本节目由方正字库赞助播出方正字库是中文字体设计领域的开创者与领导者中文信息传播的主流选择中国人方正字用听觉方式扯视觉艺术如果您可以脑洞打开我们的目的就达到了大家好您现在收听的是 TheTar 旗下全球首家用华语制作的字体排音主题播客节目《字弹字唱》

我们的字是文字的字关于文字的唱弹而不是弹唱我们的播客开播八年多了隔周二定期播出从来没有跳过一次票

我是你们的主播 文川西半东营居 Eric 我是主播 黄浦江边秦真宇虽然在立志 FM 网易云音乐还有小宇宙 Spotify YouTube 等等这些平台上面都能收听到我们的节目但还是强烈地推荐大家使用范永行的播客客户端来收听我们的自惭自唱毕竟我们是一档独立的播客而不依赖于任何一家平台

那我们节目的时间比较长是支持这个章节的跳转功能的并配有章节插图比如说如果您觉得我现在说的这个片头太长的话呢就可以直接跳掉那各种方游型的播客客户端都是支持的比如苹果自带的那个播客的 APP 就可以但是好像小宇宙呢还不能完全的支持

那我们主张的地址呢是 theTai.com 欢迎大家与我们交流与反馈推荐使用邮件的形式我们节目的联络地址呢是 podcastatthetai.compodcast 拼写是 p-o-d-c-a-s-ttheTai 拼写呢是 t-h-e-t-y-p-e

如果您喜欢自弹自唱呢也欢迎加入我们的 Toy 的会员计划虽然我们这个播客只有声音没有图像但是如果您加入我们会员呢每个月可以收到我们精心制作的会员通讯里面有我们播客的扩展阅读这样您就可以一边听播客一边看我们这个通讯里面的图文啊

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您现在收听的是我们常规节目的第 236 期大家听到我们这期节目的时候应该已经是 8 月中旬了 8 月 13 号左右我们 8 月份的会员通讯将于 8 月 20 号的礼拜二发给大家请大家注意查收我们无论是通信还是播客都是礼拜二发出去的

那么在今天这期节目里面我们还是给大家聊聊新闻吧我觉得好久没有和大家聊新闻了我其实自己攒了一些东西然后就很多东西没有跟大家说然后这个就越攒越多越攒越多憋着的不过现在最火热的话题也应该就是巴黎的奥运会不过节目播出的时候奥运会也应该闭幕了郑云你有看什么比赛吗

其实没怎么看好吧那我们是自谈自唱吧所以关于字体的话我们就来聊聊巴黎奥运会的字体反应但是

但是说实话也没什么好聊的,因为我个人也不是非常喜欢那个字体,就是他们那个定制的那款字,好像也没有名字是吧,咱们就叫巴黎 2024 奥运会的定制字体,然后呢是一个所谓的 Arteco 中文叫什么,装饰信义书,装饰艺术,风。

的字体然后呢这款字的设计师是 Eliot Amblach 和 Julie Soudan 这两位设计师合作制作的然后呢因为他们整个这个巴黎奥运的这个

就是 VI 是由 Echo Branding 这个公司负责的然后整个的那个艺术总监呢是由 3Van Boyer 负责的当然了这款字因为它要和就是和所谓的就是装饰艺术风合在一起所以呢它有一些特别典型那种弧线作为一个所谓的标题字美术字来讲的话呢它是有它的这个设计意图在那边的但是呢

说实话吧比如说写在运动员身上的号码牌上面用大写字母那种排起来感觉我个人反正非常不喜欢

真宇呢我其实倒没有特别的好物但是在开幕式那天也出了一些事情其实我在推特上面是说了当然了开幕式的确是一个所谓的革命性的开幕式根本就没有在运动场里面举行然后那天也是看直播下大雨巴黎真的是

开幕时中间有一个环节就是他又竖起了一系列那个女性社会活动家的雕像然后呢在那个画面呢他是有六个文种的多文种的这个并排但我也不知道他为什么选这六个

六种因为好像也不是因为都是联合国的工作语言而已你看他甚至还有天成文我也不知道他为什么选了这六个然后我们吐槽的一点是里面的阿拉伯文

阿拉伯文大家都知道是应该一句话应该是从右往左写的结果呢它的确是从右往左了但是呢一开始那个句号在行头而不是行尾像这种类就是所谓的多文种混排往往看那个阿文就能看出他们的质量要不然一般来讲阿文是最容易出问题的

后来那个大曲都市也说吧好像可能就是因为他们用那个 After Effects 的时候他们其实是 After Effects 的一个 bug 好像是那这明显就是所谓的双方向文本从右往左写的时候这个拍板引擎的问题句号就没有改这个也是您想想这么大的一个国际活动然后我们经常说吧其实这也不是非常难的事情我甚至连那个阿文我都看不懂

但是呢一个句号放在句首这个事情稍微认真看的话也是能看得出来的东西就是如果你是专业做字体翻译的的话所以哎呀这个就全世界都是草台班子的事情好吧那关于这个巴黎奥运会呢其实我们也并不是想说特别多的东西如果我们的听众朋友也想和我们分享的话呢可以给我们一些听众反馈

然后其实在很大一部分的时间这段时间我们还是非常忙的那如果在上海的朋友的话可能会知道就是日本的设计师白井敬尚先生也就是他是武藏野的教授

7 月 27 号到 31 号他因上海视觉艺术学院的邀请这段时间给他们做了一个暑期的国际工作坊然后是由 SEVA 我们经常简称叫 SEVA 视觉艺术学院的副院长也是视觉与信息设计方向的成龙教授进行中间牵头组织的

而且中间还进行了几场的网上的直播大家也知道之前白起金上先生中文版作品集叫排版造型是我翻译然后是和米迪一起制作的因为他那时候在杭州的中国设计博物馆开了一个个展但是由于疫情的关系也一直都没有本人

他本人就没有办法看到那个个展过不去然后所以呢当时也是非常遗憾的嘛那这次呢就为了补足这个遗憾呢就在上海稍微做了一个线下的活动

然后我和杭州的设计师的一个组织我们叫学习组几位设计师一起呢进行了一个座谈其实那段时间呢就是因为非常忙我也没办法这个活动呢也是临时定下来的所以我没有办法飞过去啊那我也是和大家一起在这网上看了直播哈哈哈哈

有关详情其实在 SEVA 的设计学院他们的相关的公众号然后朋友圈以及当时他们是和著名的设计媒体陆军毅设计现场进行了同步的直播所以我觉得比如说对于白锦鑫先生他的网格系统他的排版造型以及

对数集设计作品感兴趣的朋友其实还是可以去再看一下这是一个非常难得的机会因为白井先生本人其实好像已经是到时隔 30 多年再次访问上海他之前是有来过好几次中国的但是好久没去上海了所以这次是一个非常难得的一个机会

那么他去 SEVA 其实也是因为 SEVA 是和日本的武藏野美术大学是一直都有这种教学上面的交流的他们在学校里面是有一个和优秀毕业生以及优秀学生之间的这样的一个工作坊其实我觉得这个机会是非常难得的因为大家可能平时也只能看到

这个就是设计师做出来的作品但是呢很少能够亲自看设计师他们本身这个作品是如何做他做的过程是什么样而且能够有这样的手把手交的这个机会啊是非常难得的

当然了还有一个预告呢就是其实白井金山先生呢他去年在日本呢已经出了一本新书啊然后呢现在呢这本书呢我们正在和中国方面的出版社呢进行合作那么估计呢我们也会把这本书呢引进到中国所以呢还要一段时间还是和上次那本书一样哈就是我作为这本书的翻译然后呢设计的

是由张米迪来负责然后我们希望能够继续把白井先生的他的工作的理念和他的一些关于字体排印和排版造型的这样一些思路和方法能够介绍到国内真宇你是没有看是吧你是没去是吧你有看吗白井的我只在朋友圈里面看到比较多的消息

之前内容我确实还没有关注好吧其实大家可能不知道就是比如说理论上讲我也应该去的嘛然后我这里抽不开身是因为就是那前一天前几天就是因为那就是七月底七月底特别忙然后七月底在日本字体圈的一件大事情呢

是日本最大的字体公司孙哲他举办了一个纪念酒会也就是日式照相排版机器的专利发明百年纪念我们可能在节目里也有说过吧就是之前的节目里面最早的这个日式的照相排版机是由孙哲先生和石井先生

他们两个人合作然后进行开发和研究然后他们两个人一起发明而且呢就提交了这个专利啊所以那个专利啊提出的是在嗯是一百年前的 7 月 24 号所以呢在 7 月份也就是在 7 月 24 号呢因为森泽公司总部是在大阪嘛然后呢我们还去了一趟大阪参加了就是百年纪念大会其实呢

和孙则有合作关系也就是他们集团有合作关系的像比如说因为孙则他本身他是有台北的分公司的然后像现在文鼎已经是孙则集团公司旗下的一个公司了那也看到了文鼎的

很多老朋友那中国大陆这边的话呢因为汉姨和他们也是有合作的我们也见到了汉姨的谢总和马总更不用说比如说那个自由工坊像刘海修先生他们那现在自由工坊也是孙佐旗下的集团公司旗下的一个成员我个人比较意外的就是就居然他们也请到了 Counterpunch 那本书的作者也是一直都在雷丁教书的 Fred Smyre 我

个人比较意外没想到他也来了然后还聊天聊了一段时间那是一个盛大的酒会大概是有一千多人吧请的客人是有七百多位然后加上他们深泽自己的员工所以是一个非常盛大的酒会然后对于深泽来讲的话因为他们也是做照相排版技术起家的所以这其实是一个非常值得纪念的一个日子

那么对于他们来讲的话呢今年最大的一个消息其实是三泽和日本的写研他们会有一个合作会把写研公司之前只在写研专用的排版机上面的那些字体呢

转化为数码的 open type 格式然后进行发售所以呢其实他们现在正在紧锣密鼓的在进行这个复刻和改刻的修改也是这样的一个工作这个对于日文的字体排音界来讲呢是一个非常大的一个事情所以我 7 月底啊也是非常折腾当然了说到森泽的话可能还有另外一个事情可能跟

咱们的听众呢会有更大的关系的也就是孙则的字体比赛其实呢如果有听我们前几期节目的朋友也应该知道了哈因为这次的孙则的字体大赛呢进行了一个扩展啊他们呢今年呢有经济中文组梵体中文组和韩文组啊

作为一个已经有将近 40 多年历史的这样的一个字体比赛的话还是非常有权威性的那么我们也希望大家要赶快抓紧时间有计划想报名的朋友应该进行最后的冲刺了给大家一个提醒因为报名的截止是到 2024 年的 8 月 29 号也就是本月底

那有关这个孙泽比赛的详情以及像比如说中文组坚体中文组反体中文组那个大赛的参赛模板啊一些还有我们评审团的一些内容的话呢其实我们在六月份的那一期也就是自弹自唱的第 232 期啊那期节目叫我和孙泽有个约会啊

大家如果有兴趣的话再翻回去看一下马上最后的充斥我相信大家可能都是憋到最后才会交稿的所以也希望大家继续努力好这个其实就是在 7 月底 8 月初非常折腾的一些事情先跟大家过一下接下来还是继续跟大家讲一下关于字体活动的一些东西吧

其实我们 The Type 和自弹自唱一直非常关注的 A-Type-I 也就是国际字体大会的年会 2025 年已经正式宣布了它举办地是在哥本哈根然后具体的会期是 2025 年的 4 月 22 号到 26 号丹麦我还没有去过因为这次可能大家也知道 2024 年的大会是澳大利亚的布里斯班

我们之前的节目也和有花了两期的节目跟大家介绍了就具体的布里斯班举行的一些大会因为我们好多团队小伙伴也都一起过去了啊

具体的是自然自创的第 229 期布里斯班阿地皮和第 237 代鼠肉是此行最大的遗憾我们在这两期节目里面采访了我们参加 A-Type-I 2024 年会的一些嘉宾然后还跟他们聊了一下最大的一些感受和体会

其实事实上也是因为在澳洲对于欧美的一些设计师来讲就觉得实在是太远了因此其实在澳洲的布里斯班这次年会规模是相对来讲比较小的因此 2025 年 4 月底的这次的年会又重新回到了欧洲而且是在丹麦算是北欧嘛

所以呢我觉得可能这一次呢大家可能参与的积极性会更高一些那么具体的之后一些信息的话我们可能也会在这个节目里面和跟大家进行沟通先给大家打一声招呼

不过话说回来因为我在上次布里斯班的时候呢碰到那个著名的数据设计师和这个字体编辑 John Berry 然后呢我把我的 type 我们做的那个小册子三本一套的小册子送给了他所以呢他

也特别兴奋然后还特地写了一篇 blog 就博文来介绍了我们的 type 小册子挺有意思的大家如果有兴趣的话可以过去看一下当然它是用英文写的

当然对于我个人来讲的话因为我从小就是读 John Barry 写的那些字体的那些文章长大的然后没想到等到今天然后他会主动为给我写这个书评感觉我个人感觉好激动啊

然后剩下一个要跟大家介绍的字体活动是 TypeCon 其实是美国那边举办的一个字体活动在 7 月的 24 号和 27 号在波特兰举行的他们那个场地叫 Revolution Hall 叫革命厅两三天的这个活动在第一天好像他们是作为教育论坛然后后面就是标准的大会发言

这次 TypeCon 也有好多亚洲的朋友过去参加但是我因为实在是抽不开身所以就没有过去了然后另外还想和大家提一点的就是在这次 TypeCon 上面他们还颁了一个奖他们叫 Catalyst Winner 叫什么催化剂奖这个 Catalyst 是催化剂的意思吧

帮给这个对字体排印有这个贡献的一些朋友那么这次 2024 年的获奖者呢是 Riven Moore 大家可能也知道他是在美国的华人设计师那其实他也是我们播客的嘉宾所以呢我们在这里也恭喜 Riven 大家可以翻到我们 2023 年 5 月播出的这个自弹自创的第 203 期啊

那期的节目叫自体界的米克朗基罗给大家介绍的其实是奥特普普尔他的中文名字叫莫善然他其实呢是在纽约的视觉艺术学院在攻读硕士学位也是一名平面设计师自体设计师所以呢也是非常恭喜他好的刚才跟大家稍微回顾了一些就是关于自己的活动下面给大家介绍在这段时间的一些大厂的一些消息

其实这段时间来讲的话大厂有各种各样的一些动作但是呢有些东西还是还没有具体的确认所以呢我们给稍微大家提一下然后呢等到后面再来说比如在每年六月份苹果的开发者会议上面都会给大家宣布就是下一版的 iOS 嘛

和这些 MacOS 他们这个苹果设备上面的操作系统有些开发者呢就已经跟我们反映了说在新版的 iOS 里面呢在中文本地化里面那个平方终于加上了新字种因为大家知道在目前的版本里面我们这个平方啊它是没有那个非常粗的那一节的

到了 Semi-Bold 上面就没有了是吧现在应该是因此如果在很多比如说在浏览器和在一些地方它要进行粗体的调用的时候会发生问题然后要进行回落各种各样的那么在这次新版的 iOS 的测试版里面他们发现了就是已经有了新的自重

这个事情其实我们老早也在节目里面跟大家预告过了因为大家也知道事实上平方是华康进行真正的代工制作的对吧然后在华康那边他们有款以他们自己的商标包装的字体叫金刚黑金刚黑的最粗的那四款字中其实在去年已经上市了所以我当时就跟大家说

既然金刚黑的这个粗底呢已经做完了那么平方呢也就不远了那肯定中间呢有一个系统里面来讲要有很多这样的定制化的一些东西啊终于呢现在还有这个发布时机的问题啊因此呢估计要等到下个版本那对于这个还没有发布的新版本呢可能呢还会有各种各样的变数但是呢如果按照

网年苹果它发布的这样机制的话应该很快的就在今年的秋天应该就是 9 月末这个时候新的系统和新的设备也都会公布这样可能大家就能看到新版的苹果

平方的粗的字种这样的大家比如说在因为作为系统字体的话对于用户体验来讲会有很大的提升以前就可能大家会觉得明显好些字都会变得很粗特别是在 Safari 这样的默认的浏览器里面这样的效果会非常明显以及在 UI 界面上面的变化我们到时候再继续看就可以了

这个是苹果方面然后微软方面微软莫名其妙的在 6 月份的时候写了一篇什么抒情文说什么的字体排印的隐藏的力量的 hidden power of typography

微软就经常做一些莫名其妙的事情当然了因为可能他写这篇文章呢是要为比如说 office 改这个新的默认字体然后呢来表来做一下表态啊其实呢我们还是非常关注字体排印的但是呢总觉得那篇文章写的特别的水

它其实是发表在 Microsoft.design 的这个域名下面的觉得非常莫名其妙不知道他为什么写那篇文章然后非常适合这个微软的这个一如既往的这个抒情的这样的一个场合这个只感觉就是风声大雨点小这个事情的话在很多是在很多地方我们也做了吐槽了对吧像比如说他们做的一个 UI 设计像各种新版本比如说 office 啊这样的

好像在新版本发布时候那些动画都做得非常的流畅但是这只是在产品营销上面的一个东西可是实际上发布出来的产品就是和他们那么漂亮的高饱和度的丝滑流畅的动画来讲感觉就差别特别大说的说的好像又变得吐槽了然后在安卓方面

5 月 15 号宣布的安卓第 15 版的 Beta2 注意它也是一个 Beta

里面也是已经默认支持中文的可变字体以及日文的那个变体假名这个事情是已经发布在他们安卓开发者的 blog 里面的所以终于支持中文的可变字体其实这个可变字体就是思源思源和 NotoSans 他们做的这个东西

而且现在也是有了新的换行引擎可能对于可变字体的这样一个变化来讲的话对于一般用户来讲他们并没有太大的体会因为说实话字体本身没有变但是作为系统来讲的话改成可变字体的话是对系统会有非常大的提高的而且能节约空间

可能这个新的换行引擎那个算法本身的话呢能够对这个真正的排版效果会有一些影响呢可能末端的用户呢能因此得到一些收益特别就是在他的 TaxView 里面呢他是可以支持这个 NoBreak

如果大家在进行文本标记的时候不希望在这边可以断开之类的话它是可以进行更精细的换行的但是这可能也需要你文本本身需要有更好的标记这都是双方面的

但是和刚才说的一样因为这个也是在处于原来这是一个 Beta 版本的我们的最后还是要看真正的安卓 15 他们真正最后发布的情况和实际效果如何我们也非常希望就是如果有朋友

如果是在做开发或者跟我们感兴趣的朋友可以跟我们来探讨这些在新版本下面一些字体反映的问题如果大家有兴趣的话也可以给我们一些反馈那这些呢是美国一些大厂中国的大厂的话呢像华为

华为他们也在前段时间呢做了一个他们的那个开发者大会然后呢华为的新系统呢也加入了他们的这个图标字体他们的 Symbol 当然了从表面上来看就觉得好像华为把这个苹果的那个 Symbol 就重新抄了一遍

这个整个是这个架构啊好像苹果能做的我们也都能做啊然后嗯当然最后做出来一个字体肯定是不一样的啊他们肯定是请设计师重新画过的这个整个风格是要符合他们的那个呃鸿蒙系统的这个设计风格的啊但是整个架构来讲的话感觉在我们看起来就好像和这个苹果都是一样的啊那当然如果大家从这种角度来讲的话那苹果一直呃

都在继续加速那在今年的这个 WWDC 上面的苹果又对他们的 Symbol 也就是图标字体呢进行了更新啊又加了好多那些在去年的基础上那个动画啊那个动画旋转然后也加了一些新的功能当然了就后面是很多一些

涉及到前端技术的东西还有这个 APP 开发的地方所以如果大家如果感兴趣的话就直接在他们那个 WWDC 里面 Session 里面的都是有讲到的大家也可以过去看所以就是苹果在不断在前面更新然后华为就在后面不断的追赶现在就是这样的一个状态

好了那这些电子厂商大厂呢我们先放到一边我们来看一下国内字体厂商那无非那也是方正和汉宜看一个非常有意思的就是他们居然继续在搞这个字体趋势的这个东西关于这个字体趋势的事情呢其实我们自弹自唱呢在今年二月份也做了一期节目啊叫

看不懂的字体趋势我当时在节目里面说啊也不知道方志恒汉姨他们这个字体趋势报告会不会接着再接再厉接着写啊当然我在那期节目里有一点点的吐槽如果大家感兴趣的话可以再回去听一下啊

我们自然自然的第 224 期结果他们还真的更新了首先是 4 月 14 号汉夷他们公布了 2024 年的就是关于汉夷字体的未来观察报告这个都是可以在他们官网下面下载的

与其说是这个未来观察或者说是趋势报告其实呢这是他们一个变相的一个 catalog 就像一个产品目录一样一个东西啊总结了他们现在在这一年要做什么东西然后呢来看一下呢明年会有什么更好的东西之类之类的啊啊

那就是汉语然后方正比较有意思方正呢他倒是搞了一个字体趋势的调查问卷居然是一个问卷因为是一个问卷调查嘛就问一下大家对这个中文的字体行业有什么看法和期待

可能他们估计后面会再进行一个总结之后再来做他们的一个报告这个字体趋势的调查文件其实已经在 8 月 7 号截止了所以拭目以待看看他们今年会不会有一些什么新的一些突破还是在这个所谓的字体趋势上面会不会再写出一些新的东西来

好的那大厂的这些消息呢就给大家介绍这里我们是字体排音的节目嘛我们还是跟大家说一下这个字体的东西可能会比较好首先呢是思源诵体思源诵体呢在 7 月 30 号呢已经更新到了嗯

版本的 2.003 这个版本的话当然大家可能一看也知道因为是.003 它肯定是一个非常小的一个版本更新如果大家去看 Readme 看一下具体的更新内容也可能发现其实很大部分就是更新的香港版

的一些 CMAP 的映射啊这对香港版进行了一些更新可能大家也知道吧因为无论是四元黑体还是四元松体一开始的繁体版的只有一个版本那个繁体版呢

很多呢是按照台湾的国字标本字体的那个字型写的而因此呢很多香港的朋友非常非常的不满意后来呢干脆呢就重新又另外做了一个香港的分支啊所以呢现在呢是又有了一个香港版本那就是所谓的 HK 的一个版本后缀那大家可以过去看一下那如果啊

对于这方面需求比较大的朋友我们也是可以建议去更新还是那句话字体软件它是一个软件它是需要版本更新的真正更新的话其实都已经放到 GitHub 上面去了他们有个最新发布的 latest release 我们

也会把这个链接放到我们 show notes 里面去大家可以下去去更新一下思源字体的他这个版本呢是非常非常复杂的大家可以自己去挑选自己想适合自己的嗯

因为每个季度每个月字体公司都会发布新的字体各种各样的这种消息我也其实并不是感到非常的有意思跟大家分享一下两个众筹字体的一些最新的动向吧一个呢就是北魏真书体

他们前段时间也是开始了一个众筹的活动北威真书是从去年五月就开始进行真正的这个字体的制作那么他们说已经将近八九成都已经弄完了然后现在已经进入最后的调整的阶段然后他们的目标说是在今年的八月份啊

所以现在已经八月份了不知道他们具体呢会在哪一天啊公布因为这个是在嘖嘖这个众筹平台上面进行众筹的所以呢他们肯定会要向这个参与众筹的朋友进行报告啊

所以会最先以这个电子邮件的方式给大家发送这个试用版的下载那他们的目标呢就是说在八月份的试用版就所谓的 Beta 呢会做中文汉字当然还会有什么标题符号啊数字啊还有一些赞助者姓名的喊用字啊

这一个需求非常有意思因为大家知道现在 Unicode 它马上其实都收的汉字的量是非常大的然后就有一个长尾效果在后面非常长的一个尾巴它们这个

频率的是非常非常低的但是呢有一些朋友的他们自己的一些喊用字啊就往往呢就是在后面如果你单纯的按照这个 unicode 的这个 block 按照那个半区块从什么扩展 A 区 B 区 C 区这样按摄去做是永远的都做不到的

事实上呢就是在 Uniqlo 的中日韩统一汉字扩展 B 区这个 B 区就是一个非常大的一座大山就翻不过去啊

所以各个厂家在进行支持的时候他们都是有不同的支持的方法的一般来讲很少会直接就做按什么 unicode 区块整个 BGCDEFG 这样子做下去因为工作量是非常之大而且其实根本很多字都是用不到的作为商业项目的话肯定是要做出优先顺序

对于中国内地来讲的话我们一直都是说无论如何还是最基本的要以通用规范汉字表支持这个表也是非常重要是最基础的一件事情因为你要支持这个表的话其实后面有一些字也是在很后面的区但是它不是完全支持就是有挑选的这就是字表的用处因为这个字表它是有

根据使用频率来进行统计的那北魏征书他们这个项目也非常有意思因为是众筹的那么就会有赞助者赞助者他们自己姓名有这样一个需求他们是优先进行支持作为一个众筹项目来讲这也是非常重要的也是他们的一个特色

所以现在已经到八月了我们也是拉长了脖子等待新款的他们最后做出来的至少现在一看一个 Beta 版会有什么样的一个效果郑云有看这个项目吗我之前买了他们那本书你有买我并不是在他们出这本书的第一时间买到的是在很

后来的一个偶然的机会我正好逛街遇到这本书然后我就买了因为那本书还挺难买的就是后来对我没记错的话我似乎是在上海的三联书店的一个门店里买到因为那本书是那个香港三年出的嘛那本书叫香港北魏真书然后呢就是陈俊仁和谢巧诗两个人写的

大家也知道吗这个项目的话一直都是 Andonian 陈军人他们来主持的在做那本书的话它其实是有个 500 本的一个限量版的那个比较高级估计你买的应该是平装版对对对那本书的那个设计呢还挺有意思的是那个 Macai Han 设计的我都当时想买都一直都没买到呢是吗

这本书很难买当然因为我人在东京香港可以直接买的

香港能买一般台湾也能买对所以我一般都是要到台湾去绕一圈然后再国际游记寄过来就有点麻烦然后那个字体所以你也稍微有看过对吧对这个字体其实还是名声在外的基本上大家都多少有一些听说而且因为我觉得它最初出圈也是因为跟香港的霓虹灯招牌的一些字体设计

有的比较大的相关性所以很多即使是自己排应这个领域之外的朋友也比较喜欢类似的风格的字体

因为它跟一种城市文化跟城市景观的一些元素有更多的结合当然了因为它这款字就是出于这样一个定位它肯定就是一个标题字这个项目其实 Antonio 他很早就开始做了他本来说 2018 年就要开始搞中筹的

结果呢大家也众所周知的原因嘛然后出了很多事情对吧然后疫情啊这样的反反复复的所以到现在呢终于就开始做了而且在这么多年其实 Erdonean 他自己

这个做字的技术也有很大的提高其实我们就是看到他们新的这些版本和他最一开始的那些草稿已经有很大的不同了说实话这个也是有在不断的进行优化和改进的

所以我也是蛮期待的看他们后面作为一款字体是怎么样的因为大家不要忘记就是做一套字和你在比如说霓虹招牌上面去拿一个字然后做一个 logo 是完全不一样的事情一套字里面它的整个风格笔形

是否能达到统一然后如果要一些具体的这个排版效果来讲的话要是有很多很复杂的一些规划性的东西你写一两个字的话可能没有必要这样规划甚至呢你在一个招牌里面它左右这样的搭配因为都是固定的嘛是一个特制的定制的一个效果但是

你作为一套字的话更多是在做简法和在做一个抽象的一个萃取的这样一个工作所以这个工作是如果你没有做过一套字的话这个是蛮难的一件事情然后在这里面就会涉及到大量的

设计方面的取舍所以你思路如果搞不清楚的话就很容易迷失方向然后就会改来改去因为你学的太多的话整套字的特色就会丢掉然后有一些

看起来在某个字很有意思的笔画处理但是你一旦展开来摊到同样部件的几十个字然后几百个字上去然后就会发现会有问题

所以还是那句话做一个字和一个刀子是非常不一样的那么在每套设计都会有各自的优先顺序和取舍的问题这个设计上的取舍也就直接影响到它最后的成品的效果这还是非常考验对整个设计理念把握和质量管控的这样的一个能力的

好那北魏真书说完以后呢下面还是那接下来就是跟大家再讲一下铁颂了铁颂这个项目如果是我们自弹自唱的老朋友应该不陌生对吧因为其实我们在节目里面已经多次提到的铁颂而且呢我们自弹自唱呢在上次的周年的纪念节目的时候呢我们还特地请

科志金老师的专访也就是我们已经是去年了去年 9 月份就是我们自参自成八周年纪念的第 212 期狮子山下萨米科我对科老师进行了专访然后也

让他给大家介绍了他酝酿已久的这款新字体就是铁颂那么铁颂一直都在做然后呢他并不是进行众筹而是进行预购字体现在呢在 8 月 8 号

开始提供了一个正式的测试版终于测试版已经出来因为之前铁松给大家发的只是预览版所谓的 preview 现在已经开始是所谓的第一个测试版就是 beta1 但是肯定这个还是一个 beta 还不是最后的版本里面还有很多东西需要修

这个 Beta1 里面是已经有了一万两千多个汉字包括简体字、繁体字还有一些香港的一些特殊字型然后还有六百多个字符包括这个标点、符号还有那个西文非常有意思的是这个铁送的这个西文它是所谓的无针线体就更像 Helvetica 那样风格的

关于这个事情的话那期节目里面我们和柯老师的访谈里面也有提到我个人稍微看了一下测试版目前来讲的话因为它还是测试版里面肯定还是有多多少少的问题的估计他们团队还要再继续花时间要进行打磨和修改

前段时间呢我们的好朋友三岩三岩也发了一个消息就是说他三岩已经正式加入这个铁送的团队然后为这个铁送进行这个技术支持

所谓的技术支持嘛啊就这最关呃主要的是呃帮他们进行一些这个字符形设计的质量检查啊然后呢就是还有一些那个 open type 特性啊要帮他们搞一下还是那句话啊字体它是个软件它有很多除了设计以外的一些工程的一些东西因为呢

因为还是在 Beta 状态中我们还是继续在等待我看我们 Telegram 的听众群里面有好多朋友都已经下载了说明他们也都是铁送的版本的支持者

铁送这个项目的支持者所以他们已经开始进行一些测试也提了好多一些建议觉得这个字有点问题之类的因为沟通的渠道也是非常顺畅的大家有什么问题就直接和铁送的团队沟通就可以了因为他在不断继续的打磨感

改进的这个过程当中这其实也是进行就所谓的软件的公开测试的这样的一个非常流行的一个方法所以这个是几个字体众筹预售以及更新的一些消息因为这个事情还在进行的过程当中因为现在来进行评论的话可能就会不太公平对吧而且因为事情

其实会还会有不断的变化我们还是刚刚等比如说一款字体等到后面正式公布的时候我们再来统一的来看一下来和大家一起来讨论嗯

这些是一些重点的字体项目那剩下就是有一些商业定制的事情那可能大家接触会比较多的比如说 SpotifySpotify 这个音乐流的服务可能大家用的会比较多一点因为 Spotify 前段时间也公布了他们的定制字体大概是在五月份的事情

他们那个新闻稿是 5 月 22 号发的然后这个新字体的名字呢叫 Spotify Mix 就是他们专属的字体当然是虽然是他们专属的实际上呢是有那个

Dynamo 和他们一起合作的其实帮他们进行委托加工了代工的作品 Dynamo 这款字不用说因为是只有西文也就是只有拉丁字母在整个 Spotify 里面的界面还有他们的网页上面都已经开始用了所以已经开始不断的部署因为

因为它是一个音乐服务里面有很多的定制的播放单还有一些他们要自制的一些封面所以都会用到这样一个字体其实对整个的品牌的推广效果还是非常明显的真有看这套字吗我只是简单看了一下我不知道为什么第一眼看到的时候觉得有点眼熟是的

因为现在这个周涛子好像看就是这类字看的比较多了嘛

然后呢也有一些这个用法的问题因为首先呢这款自他们的最一开始的这个思路啊是取决于他们 Spotify 他们的 logo 嘛想把这个 terminal 就是笔画末端像给它削尖就是有这样的一些那些所谓的纯字体笔画造型上面的一个统一啊或者一些小花絮啊给它加进去但是整个骨架来讲的话呢其实就是一个扁扁胖胖的感觉

因为它们还是相对来讲的字宽是比较大的这样的一个造型更不用说就是因为现在最流行的大家都是用这个可变字体了然后在这个一些字体排印比如说他们在放在专辑或者在一些什么 playlist 的上面使用的时候就会有这种不同的字宽的这样的模变的一个版本

抖一抖之类的这样的效果所以看起来但是现在就是你用了可变字体就大家都用这样同样的效果就看起来所有的字都在群模乱舞就感觉

当然了现在这个是流行而且大家也知道音乐这个行业的话它一直都是流行的最前端的所以他们愿意把自己的品牌包装成这个样子当然我们也要看了它这个流行能进到多长时间有多长程度他们感觉 X 字高做的好大然后显得整个字变变的像整个的品牌

怎么说改版的方向我觉得都是这样一个趋势总体上它确实会让人觉得这个品牌更容易让人记住我不知道是不是这样描述比较合适因为就是你很容易知道这个品牌的名字叫什么

某种程度上确实就是所谓的易任性自服的易任性提高了之后会有助于一点点无论他的品牌受众啊或者是一些路人的观众看到他品牌的时候都能更多的留下一些印象嗯

当然了其实它这个骨骼最基本的还是按照就所谓的无尘线的我们按照这个分类来讲到就是所谓的那个几何形的无尘线嘛因为你看到那个小学字母欧欧就激进正圆的这样的一个风格嘛对吧然后呢它会加上一些一些小小的元素在啊那你看那个圆已经圆滚滚的像气球但是呢它有些字母的造型呢又削得特别特别尖像比如说大石

大写字母 S 啊还有小写字母 F 啊就学得那么尖啊感觉都快要把那圆滚滚的气球给刺破了一样的感觉对我还挺希望他把他那个 logo 里的那个 FY 的盒子给他做到这纹理的特别或者说他出现 Spotify 这个词的时候就能用到那个盒子那个盒子还挺个性化挺有标志性嗯

好像做到正文里面是有的好像是它好像不是盒子是吧我看它现在 webfont 里面那个盒子并不明显应该是没有做到它应该只是在 logo 里做了一个定制的版本这个就是有不同的思路有些人觉得就是 logo 是 logo 正文是正文对吧你把 logo 放到正文里面有时候还是

当然了也有另外一种思路就觉得如果你这个词的话你必须要按我这个样子做对吧这个是决策的问题正义主博士觉得那个盒子 logo 那个盒子其实感觉还是挺好的是比较适合推广是吧从这个从 typeface 的角度我其实是有点反对不好意思我今天的嗓子不太好我不知道我们听众到时候听到我的声音是个什么状态我正去后期稍微处理一下

其实从一个单纯的字体设计角度来说我是有一点点反对去创造或者去滥用一些合资特性但是从 Spotify 它作为一个品牌方并且它实际上定制的这种品牌字体都有一定的这种所谓的动感或者是活泼的感觉包括它做的这种有运动感的动画然后使用了可变字体的一些变化特性

我倒觉得比如说就是在 Spotify 这个单词里面那 FY 有一个特殊盒子效果来强化它这个品牌特性是一种在平面设计上或者说在品牌策略上有一点这个抓人眼球的地方我可能会觉得是值得尝试的一些细节嗯

好的那这个呢是 Spotify 音乐流服务那我们突然在 180 度大转弯转到另外一个项目呢是汽车啊而且呢是兰博基尼哈哈

那么基尼汽车呢现在呢是由这个 StreetPunk 公司呢进行整个的品牌改造那么他们也开始用了一个新字体那新字体本身呢是由 CharacterType 这个公司担任的新字体是有它配了三种宽度四级自重然后呢有 24 款风格而且呢还是啊封装成了一个可变字体

我给大家介绍这个项目是因为现在大家都在做这个就是机车对吧国内现在像那个电动车也是

非常的火热嘛那现在的自体定制项目我们大家以前呢都是什么 IT 的现在已经从 IT 的转汽车行业了大家也可以去看一看看人家国外的这个汽车行业他们的自体定制定项目他们会做成什么样子而且尤其是像比如说南波基尼对吧高端大气上档次的车真的能做的是什么样子

嗯真一看了吗嗯我就没有特别细看他这个字是主要是用在 UI 上的是吧对的嗯

但是可能大家也知道嘛因为现在的车的话所有这个车机系统你整个驾驶座舱啊都是要统一的嘛当然现在此时此刻呢是一个市场用的就是营销用的这样一款字那看它以后会不会再推广然后呢用到这个产品上面去嗯

所以其实定制一款字本身虽然是好像看起来工作量不是非常大但是如果你要让它一款字就所谓的上得厅堂下的厨房你要让它在一个印出来的广告

宣传单上面好看然后又要让他在机车上面的那个驾驶盘的那个仪表盘上面也好看然后放大到户外三米高的这个广告牌上也好看这个事情的话其实是要花很多功夫去进行里面的这些定制和推广这里面的工作其实是非常复杂的

那剩下来的就是无非就是品牌方他想自己把自己包装什么样子然后看他感觉看起来合适不合适的这样一个问题了那因为整个兰博基尼看起来他还是非常富有动感的我觉得他们整个方向是没有问题的

但是有一些造型字他们就感觉有些字母做的特别的圆滑然后又有些字做的笔画又特别的硬比如说小写字母 J 它那个勾它其实是一个直线的钝角的一个勾非常肯定这个是设计师他们就是想特意做成这个样子的像小写 L 小写 L 它并不是一束它的末端它会稍微进行直角稍微拐一下就像这些

特征点到底是太强了还是太弱了这个事情的话就是要有非常好的拿捏要不然的话这到时候做起来会尤其是放在长篇的这个文章里面会给人感觉

很奇怪啊再从这个技术上来讲的话有这种不同的宽度能进行变化对于设计最后这个平面开展来讲的话是有非常好的一个效果的对这样有很多东西都可以有很灵活的用途吗这点是肯定的好的那差不多就这个样子我还再给大家介绍一个中国的定制项目吧我因为

我们不能总是跟大家讲这个国外的定制项目那中国的定制项目我个人最近还是非常喜欢就是汉姨给杭州国家版本馆做的那款叫做文润送运那款子你不管怎么样就看起来就很好看哈哈哈哈

非常有传统的就所谓的送因为送运如果你要说它其实它是一个放送体你可以说它是放送体就是杭州国家版本馆的定制字体我们也会把这个链接

放到这个 show notes 里面去因为现在汉语他们本身呢也是在进行一个公益计划的开展啊所以呢对于这种研究机构啊文工历的文博机构啊要进行这种字体这个定制啊也是一个非常好的一个项目啊

那这次这个项目的中文主创设计师呢是杭公正西文主创设计师呢是张志锐我觉得他这款字呢虽然他是有这个参考的也就是有这个古籍的底本在宣传里面说的是选取草创韵语

这样一个宋代的这本的一个课本这样的一个底本来的但是事实上如果大家去看其实他们做出来的东西和原来那个结构上是有比较大的一些更新的并不是完全一模一样的这个肯定就是传统的这个

汉字复刻啊应该怎么做的问题这是一个老大男的问题了那我觉得这次他们做的这个和原来比较呢是有非常好的一个提炼的一个过程啊虽然是所谓的复刻要修旧如旧啊但是呢在整个笔画和这个结构的提炼上面的话呢还是非常耐用的啊

因为这就是典型的就是所谓的中功收进重心提高非常有精神的传统的这样的一个课本的这样的一个字体对于这个诵本书因为这次他们提的是这个这本其实关于中国原来那些课本的一些这些古籍的常识比如说这本是什么样的明本是怎么样的熟本是怎么样的像这些东西的一些传统知识的话我

一些基础知识的话如果感兴趣的话叫版本学文献学的知识如果大家能学一些的话对字体设计是有一些帮助的而且我觉得这次他们配套的新闻还是有非常大的一个突破的配的罗马体和意大利体古配古所以他们就配的就是这样

非常像所谓的 Johnson 不管大家怎么念就是传统的很像 Adobe Johnson 的那款字的这样的一个风格骨配骨

但是还是考虑到了整个的中西文的不同的 metrics 中文字框和西文的搭配所以我觉得他们西文的搭配还是做得非常好的非常秀气的确是非常好看就是因为好看所以非常激动跟大家推荐郑亦有看吗

我有在他们的微信公众号上看到他这款字体是保留了这种课本上不光滑边缘的那种做法对我看目前状况他就是看起来是抖的然后就会大家会想到他这个曲线是不是要好多好多锚点确实

对它这种虽然可以大概推测出它最初获得这些字是利用一些扫描转换的方式不过后期处理起来会有一定的复杂性但是这个东西的话其实做法有很多嘛最初步的就是你直接扫描直接让它那个自动勾边的话能勾出来就是抖的嘛对吧

然后呢有一种做法就是其实我在当一开始创作的时候其实是品华曲线的然后但是呢我后来再加个滤镜嘛另外再给它加斗嘛技术是有各种各样都有的嗯

然后参数调下都是可以做得到的但是呢要不要做然后做到什么程度嘛对吧好的那字体方面给大家介绍啊包括定制字体的项目呢就给大家介绍这里最后呢给大家说几条这个消息吧我觉得就是消息是有非常多但是呢我觉得有一些消息呢是非常值得和大家推荐然后呢跟大家愿意放到节目里面和大家分享的

首先是如何制作大写 estate 大家可能知道哈就是 estate 这个字母呢是德文特别的一个字母啊只有德文用啊然后它原来是一度只有小写然后没有大写但是后来呢嗯觉得好像嗯

在 Unicode 里面又加了这个大写的 SZ 那这个大写 SZ 到底应该怎么写虽然这是一个新的字了但是在各种签字时代的话是不是有有些就所谓的签字样本可以参考我觉得这些东西的话作为

我们自己设计师看样本都是很开心的对吧有很多美不胜收然后的而且你翻来翻在翻阅的过程中你可能就会能找到灵感所以我觉得可能你不会去设计 SZ 但是我看一看关于这一类的东西说不定你对自己的一些字体设计会能找到一些灵感所以就是

如何制作大写的 SZ 以及在金字时代各种版本的样式参考这个可以大家看一下然后新闻另外一个给大家分享的消息是基辅的地铁字体有一个项目是他们做成一个网站叫 Kiev Type Foundry

他们是有个基辅字体的一个项目当然了因为现在乌克兰的这个事情会引起更多的关注那么其实乌克兰的设计师的群体他们一直都在很艰难的时刻进行各种各样的努力我觉得像这种项目的话都是我们自己设计师也都是可以多多了解然后进行支持的

不管怎么样这个项目反正他们的网站也非常好我们可以学习好多关于一些因为说实话我们对乌克兰对于乌克兰文当然基本它原来是一个基里尔字母但是你可能对它的一些基础的设计就是可能就是不是非常了解那么

对于这样一个你感觉好像是一个遥远国家的一个地铁导师字体项目里面他们是如何展开的其实看看其他国家的一些实际的例子可能也会对自己的思考这个思路会有一个帮助基辅地铁字体这个项目给大家推荐一下

然后如果大家对这个字体排音研究还感兴趣的话我们之前好像也跟大家说过雷丁大学他们的那个学术报告啊叫 Typography Papers 就叫字体排音论文他们把最早的第一期到第四期的所有的那些论文都已经放到网上去了现在可以免费的阅读啊

当然了因为这肯定都是英文的因为是第一期到第四期那时候那些老的那些东西都已经买不到了非常难弄到这也是为什么他们非常努力的把这些东西进行数据化而且进行开放了以后你不用什么登录不用什么注册会员就可以直接免费的在网上可以读到这本身就是功德一件

从第一期来讲其实历史是非常久了因为第一期是 1996 年的然后 96 97 98 和 99 没有而是 00 也就是 Typography Paper 的第四期是 2000 年的到后面第五期就变成 2003 年了就是有后面后面就是就并不是每年都有了所以其实说实话呢

年代有一点点的久远而且呢大家可以看到如果大家去翻里面有些我们现在看起来都是大家的作品了就是他当年是一个原来只是一个小论文后来呢以此为题给它扩展成现在可能看到的一些新的那个项目和甚至有些当年是一个论文现在呢已经变成一整本书了是

所以如果有兴趣的话大家可以看当然这个全部都是英文的我们会把链接全部放到 show notes 里面去有志于做字体白印研究的朋友可以多去研究一下

然后最后跟大家说下了软件其实 Affinity 这个软件啊是我不知道大家有没有在用了啊 Affinity 这个软件说是什么对直接对照这个 Adobe 的这个替换啊大家看你们用但是他们一直都在努力的做啊

他们升级到 2.5 版本之后终于支持可变字体了所以说实话口口声声要注意 Adobe 但是 Adobe 也不是傻子 Adobe 现在也非常努力的像比如说他们最近这几次的一些更新全面拥抱

人工智能把新的这些功能都放到比如说和 Photoshop 和 Illustrator 里面去进行这个创意的改变之类的这些东西的话还是非常努力的在做一些事情的

那么 Affinity 呢它要既然要追赶的话它也就你在后面的话也必须跑的比前面的更快你才追得上吧对吧说实话在图像上面的话我们先不管因为我们在字体自弹自唱呢只关注字体版影那么说实话他们这个对这个可变字体的支持呢还是慢了一些啊但他们现在到 2.5 版本终于可以开始支持可变字体了嗯嗯

当然啊说实话 Adobe 对于这个可变字体的支持也并不是非常好啊这毕竟是一个新的一个字体格式然后不同的格式啊还有不同的在不同的 application 在不同的呃

应用里面还会有不同的 bug 有时候还挺麻烦的尤其是像比如说同样的一款这个可变字体它在 illustrator 里面的动它的一个行为和这个 in design 里面又有很多的不同啊会有各种乱七八糟的事情所以哪怕走在前面的 Adobe 它其实做的也并不是非常好啊所以呢这个东西也就要靠大家继续努力了嗯

所以我只是说我们当然肯定是作为用户来讲的话我们是有需求的我们希望他们要赶快支持而且要支持得更好对吧

那好那我们今天的节目差不多就到这里吧跟大家分享一下就是那个会员抽奖的事情因为我们在上次呢都忘记给大家通报那个七月份这个会员抽奖的事情了那恭喜 ID 为一个张的这个会员获奖那我们上次那个奖品呢就是卡尔格斯特纳的设计程序啊我们终于能把这个书给发出去啊啊

因为这本书其实是李婷婷老师翻译的然后我帮她做了一些这个翻译上的一些监修其实也是一个蛮老的一个这个设计理论方面的著作了不过也希望大家能够喜欢这位朋友是已经给我们联系了是吧嗯

对呃但我不知道收到奖的是他还是上个上个月的我已经把我们收到的那个机型地址的那位获奖了听听众的奖品寄出好的嗯呃不管怎么样我们的 type 的的这个会员抽奖呢是全球包邮的啊不管你在世界哪个角落啊只要快递能送到的地方我们都会把你送过去的嗯

好吧那真云你收下围好那我们今天节目呢就到这里结束如果大家有什么意见或者是反馈呢都可以写邮件告诉我们我们的邮箱地址是 podcastatthetype.com 同时呢大家也可以在社交网站上关注我们

我们在新浪微博在微信以及在推特的 ID 都是 the type 现在推特改叫 X 了我发现他这个推特的域名都会被重定向到 X 之前我是反过来同时大家也可以在 Facebook 以及在 Instagram 上找到我们 Facebook 上搜索 the type 或者 type is beautiful 然后在 Instagram 上应该是

the type 下滑线 com 这样一个 ID 那么也可以找到我们好的那感谢大家收听本期节目由 Eric 和郑宇主持是 Eric 在 MacOS 上剪辑制作完成的感谢大家收听我们下期节目再见拜拜拜拜