#259：「今年的宅味太呛了」
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在我们的正片进来之前首先和大家播一条广告也就是我们的好朋友三言

三年一年一度的暑期 Type School 又来了这是三年连续第九年举办字体设计线下课程那今年拉丁的字体设计课是 7 月的 6 号到 13 号而且我们今年又请到了多位国内外资深的字体设计师以线上与线下结合的方式给大家授课并进行作业的点评

此外呢还有你们最爱的这个主播的传统节目也就是 Eric 给大家做的文影讲坛这次呢也会回归那从字体到排印让你深入了解什么叫做字体排印

虽然大家听到这期节目的时候呢这个课程的早鸟价已经结束但如果大家如果是 The Type 的会员的话只要是在课程开始之前报名的话就一直可以享受我们这个早鸟价的价格所以呢请大家在报名的时候呢注意标注说我们 The Type 的会员那课程的具体详情呢请关注我们三言的公众号

用听觉方式扯视觉艺术如果您可以脑洞大开我们的目的就达到了大家好您现在收听的是 TheTie 旗下全球首家用华语制作的字体排应主题播客节目自弹自唱我们的字是文字的字关于文字的畅谈的而不是弹唱我们的播客开播快要十年了隔周二定期播出从来没有跳过一次票我是你们的主播文川西畔东营居 Eric

虽然在励志 FM 网易云音乐还有小宇宙 SpotifyYouTube 等等这些平台上面呢都能收听到我们的节目但还是强烈的推荐大家使用泛用型的播客客户端来收听自弹自唱毕竟我们是一档独立的播客而不依赖于任何一家平台那

那我们节目时间是比较长的因此呢是支持这个章节的跳转功能并配有章节的插图比如如果您觉得我现在说的这个片头比较长呢就可以直接跳过各种翻用型的播客客户端都是支持的比如苹果系统自带的播客那个 APP 就可以不过好像小宇宙还不支持

我们主站的地址是 thetide.com 欢迎大家与我们交流与反馈推荐使用写邮件的形式我们联络的地址是 podcastatthetide.compodcast 的拼写是 p-o-d-c-a-s-tthetide 的拼写是 t-h-e-t-y-p-e

如果您喜欢自弹自唱呢也欢迎加入我们的 type 的会员计划我们这个播客只有声音没有图像但是如果您加入我们的 type 的会员呢每个月可以收到我精心制作的一份会员通讯那里面呢有我们这个播客的扩展阅读这样您就可以一边听播客一边看我们这个通讯里面的图文那有关会员的详情请登陆我们的网站 thetype.com slash members 请注意是一个复数的 s 那

那会员的费用呢是每个月的四英镑啊相当于 35 块钱人民币吧给我们主播一杯咖啡的价格而联服会员呢还有两个月的优惠您现在收听的呢是我们常规节目的第 259 期那我们六月份的会员通讯呢已经于 6 月 24 号也就是上个礼拜二啊发出了啊我们的会员通讯呢总是礼拜二发啊我们的播客也是礼拜二发啊

因为我们播客是隔周二定期播出所以在每个月的至少两期播客之间的空的周二会发会员通讯大家听到这期节目的时候应该也就已经 7 月份了我们 7 月份的会员通讯是计划在 7 月 22 号的礼拜二发给大家请我们的会员朋友注意查收

好的,那在这期节目里面呢,我们继续给大家奉上 TA Type 2,也就是国际字体大会 2025 年哥本哈根年会的这个系列节目那在今天这期节目里面,我们邀请到的是陈主和刘玉梨

由于他们在这次 A-Type 大会上面讲的呢是他们去年复刻字体设计这本书所以呢我觉得还是推荐大家如果对这本书的内容不太熟悉的话可以翻回去我们 2024 年 12 月 31 号第 246 期那期节目的自弹自唱呢叫

最好能包围一下拉丁在那期节目里我请陈主和何诗阳先给大家介绍了这本书的一些具体的内容当然了书的内容在这次的节目里面不会再重复的讲所以我觉得大家可以先返回去去听一下那期节目如果大家感兴趣的话那么接下来我们就把这次的采访的录音切进来

好那么我们赶快把下面几位嘉宾请进来啊这次呢是一组嘉宾还是按照老习惯请嘉宾最后自我介绍嗯大家好我是陈主嗯是浓台设计师嗯

大家好我是红鲤鱼绿鲤鱼刘威迪你这句话是这样说的吗好像说错了我重说一遍大家好我是红鲤鱼绿鲤鱼刘威迪又说错了好吧好久不说这个话了你看你自己起个这么复杂的画面就活活把自己给做死了好

大家好,我是红鲤鱼,绿鲤鱼,驴鱼,刘玉璃,刘威璃好厉害,欢迎二位,陈主和刘玉璃反正二位都不是第一次参加自弹自唱了也再次感谢对于我们节目的支持那赶快揭露主题因为这次两位是合作在 Atoi Pi 上面做了一个发言

我觉得我们自弹自唱的听众相对来讲是比较了解你们这次发言的主题的因为两位前段时间合作了出了那本书《复刻字体设计》

那么如果对这本书感兴趣的听众朋友们我还是推荐大家可以翻回我们《字坛之上》原来去年年底 2024 年 12 月 31 号播出的第 246 期那期《字坛之上》的节目的题目叫做《最好能包围一下拉丁》当时是陈主和何世阳两位来参加节目

那么我觉得两位还是简单的和大家介绍一下这次你们在 A-Type-I 上面做的发言的主要内容好吧这次我们在 A-Type-I 上的分享主要是把整个这本书的引进和编辑的历程以及我们当时想要往里面加整体化编辑内容的一些初心说了一下

然后维里分享了一下他在他的那一篇文章里面的一些比较重要的观点其实还是有一点那种科普向的因为本来我们两个的这个 PPT 在中国讲的时候是我讲一个小时维里讲一个小时好几次新出的现象活动都是这么讲然后去 A 代派我们要把这些东西就是缩编成每个人各讲 10 分钟然后又要把就是每个人的这个

这个部分讲的很清楚这个浓缩其实还挺难的因为有一些因为你是面向外国人讲嘛就有一些可能比如说我们在中文语境下讲可以直接带过的东西就是在这里面可能又要再搅一遍然后我们就不得不比如说可能在演讲的讲稿上缩减这些信息然后把这部分信息编成一些动画的演示做到 PPT 里面其实

折腾这个内容还搞了挺长一段时间我是在现场已经听了你们的演讲但是我们的观众还不知道演讲所以你们还是可以大概的说一下你们是如何给他缩到这个十分钟里面的咱可以先说一下我们的总体演讲时间是 20 分钟等于说所以一个人一半就是陈主讲的前半部分然后我讲的后半部分

我的前面部分就是我怎么知道这本书比如说知道 Ricardo 的论文知道 Ledog 这个出版社知道 Caster 这个 Foundry 然后知道了这本书然后由此引入就是关于这本书的就是译文部分的主要内容然后读完译文之后马上有了一个

就是实际上手的小项目然后这个项目做完以后发现了一些问题我们就在自体社群里面跟大家发生了一些讨论然后这些讨论的结果最后变成了我们去出这本书的一个原点就是以及跟更多的广泛的社群去发生讨论然后去做足够内容的一个出发点吧

这个是我那个部分的内容然后在这个里面加了一部分就是当时我们决定做本地化内容之后去跟外方的编辑团队和原作者去沟通就是为什么我们要加这部分内容然后加这部分内容它有一个就是什么样的一个知识背景就比如说中文可能它在当代的语境下要面临的情况更复杂更多元

就是设计师单凭一个非常线性的只有来自设计领域的知识是不足以解决和面对这样的问题的所以我们希望能够通过这些讨论提供更多元的一些视角让大家更加理性的看待这个事情

我这个部分讲完之后就是为你把它就是我其实也在我的演讲里面提 Q 了一些他在他之后的演讲会提到的内容然后把这个话头抛给他然后他的话他的演讲内容其实就是他在第一篇文章里面所抛出来的观点

对因为我在复刻字体设计这本书里面角色是一个撰稿人就是我们有四篇中文本地化的由本土设计师母语者设计师撰写的对于原书内容的回应然后我负责的是第一篇文章然后其实我一直讲就是虽然第一篇文章我是作为执笔但是其实很多内容都是我们一起讨论出来的就是我们在

做这本书的翻译和后面撰稿编辑的过程中一起讨论出来的只不过我负责把它写下来有一部分我自己的观点然后在这几次新书发布的活动包括这次 ETF 派演讲的时候我一直

比较注意的是我不想完全讲原书我写的内容就是不想把这篇文章读一遍配个图就完事了所以我基本上都是和书里的内容有一点点就是作为一个补充吧有一个稍微不同的覆盖面

所以这次 A 台派的内容一个也是面向外国听众然后另外一个也是想让这个演讲变得有意思一点所以其实整个演讲的内容可以说是对我写这篇文章的最后一个结论

或者说对于一句话的一个扩充然后一个可视化的过程这句话在书里面写的是总体来讲西文字体复刻是一个收敛的过程然后中文字体复刻是一个发散的过程那其实我整个演讲的内容就是围绕着这个收敛和发散两个词

因为拉丁字母总体上是在一篇文章里面去对少部分字母的大量样本进行重复采样然后最后把它们归纳汇总也就是我说的收敛成一个特定的结果也就是复刻这套字体的结果但是中文大部分复刻项目你的采样的字样就是汉字的这个字数总是非常有限的

然后我们就需要进行一个发散那说到这个发散的过程实际上就和原创的设计的边界是很模糊的这个是由于中西文这两种文字本身的区别导致的这种区别实际上也造成了历史上中西文字体排印的操作的一个区别也是这两种文字根本上的不同

所以我觉得经过对这两种文字的对比就是非常能体现我们演讲标题这个两种跨文种对话这个主题的然后我通过一些可视化动画的效果来把这件事情解释清楚然后也通过和

作者在原版书里面给定的这个自己复刻的这个坐标轴从直接法复刻到综合法复刻这个关系把我们后面提到的几个复刻案例和这个坐标轴进行一个对比最后得出一个中文的复刻的概念可能是比较宽泛的特别是在综合法这一端是一个开放的状态这是我的演讲内容嗯

我觉得这其实是一个很复杂的事情然后能要给他挤在 20 分钟里面讲完而且还用英语讲这本身就是一个很不容易的事情你们准备花了很长时间吗刚才也稍微说了一下对吧就是要怎么样给他改编一下面对的国外的观众来说

但是因为是两个人在一起讲吧你们准备稿件然后还有配合之类之类的彩排之类的是吧浅浅的彩排了一下其实我们可能在内容本身上花的时间比较多

但是就线下的演讲包括练稿子我们就是花的时间比较少因为最后那段时间已经很紧张了然后我正好四月份是最忙的一个月然后就其实我们不太有时间准备稿子但是你们是按时提交的是吧没有按时提交是吧

首先要定义一下这个按时是哪个时没有他不是要求在 4 月 10 号之前要提交吗他给大家下了一个邮件对吧然后我就没有按时交那我们也没有的我们 4 月 10 号才刚开始 Dotten PPT 但是其实他在演讲之前的周末又下了一个最后通牒但是那个最后通牒我们是按时按时交的

我们怀疑肯定有人还会再往后拖哎呀那个当然作为组织方来讲是最烦这一点的就是大家都是拖拖拉拉的嘛对吧嗯越早弄就越好还好这次因为他这个那边技术部门的话他还是很灵活的他现场那边是可以用自己的电脑的嘛要不然的话他还是需要提前大家提前把稿子交过去然后用他的电脑然后再看一下有没有问题嘛他这就是要 check 一下的嗯

就像陈主刚才说的我们的总体的内容总体的这个内容大纲之前是讲过的其实陈主的那个内容他在发布会的时候应该就讲过但是因为发布会是由这个主编和译者他们两个做的演讲然后我的内容是后面有一次在相较于书店的一次读书会

完整的讲了一遍当时也是讲了一个小时总体上是这些内容的一个浓缩在编辑所以感觉这方面还好花了很多时间是来做一个是这个稿件的精简还有面向外国人的一个改编然后另外我这边花了比较长的时间做那个动画

处理我自己还挺满意的就是做了一个收敛和发散的一个非常直观的一个可视化这个花的时间是最多的也就是在稿件的编辑和画端片制作上面花的时间最多

然后另外感慨一下就是现在这个 ChatGPT 做翻译准确度还是比较高的然后质量也比较好所以主子稿就都是交给 AI 翻译解决的这个是在陈主最忙的那段时间然后我和 AI 合作来把这个我们两个的稿就是主子稿最后敲定的

后面就不需要怎么排练了就是各自读稿子所以你们还是写了竹子稿的对吧就是写完以后然后再扔给 AI 去翻译然后后来再来念是吧差不多反正这个竹子稿改到最后一课就写完以后发现很多问题因为就 AI 写这个稿子他也不需要读然后就会有一些非常拗口的表达然后

然后反正就是临到我上飞机的前两小时我都还在改竹子杆对啊而且就是他的那个潜词造句的方法就是你自己练出来不顺嘛对吧好吧那实际演讲的感受怎么样呢有什么反馈吗我就是很懵因为我是第一次去欧洲然后本来就去欧洲这个事情就有一点懵甚至我还差一点错过飞机嘛

然后到了现场以后就是前两天完全是一个信息巨大冲击的那种状态第一次来欧洲就是牛老劳进大观园然后上台以后其实演讲前天晚上我还是念了一下的然后一上台就感觉很懵了反正我记得我张嘴第一句话就开始颤抖反正就颤抖到最后就是这种感觉反正就是后面讲完以后就心态比较平

然后那天晚上回去一看心跳果然是疯子就是紧张而且中途我演讲过的当中中途还出了点差子就是设备有点问题它那个电脑性能比较差然后就中间有一段动画按了半天已经没反应然后更慌了对好像中途就黑屏了是吗好像是有点延迟就是按了键盘下一页之后它要

等一段时间然后这个好像还是还会累积所以一看没反应就端两下等电脑反应过来就跳到我后面去了对所以因为我是在 ATIPAD 现场演讲是第二次然后如果算上在线的话我是 2020 年那次 All Over 第一次讲所以我就没那么紧张而且线下的 ATIPAD 也去过几次了来的时候

这个前同事石和达还说你怎么每年都来每年都去所以我就也不是特别的紧张感觉还有空闲开点小玩笑然后活跃一下气氛这样原创感觉我们其实没有想到听众会这么多因为我们是在二号场就是它有两个 stage 一起

我们在二号场是那个相对比较小的演讲厅几乎集满了我们还挺意外的

演讲结束之后这个原作者就是这个共同作者米凯莱的他自称叫 partner 所以不知道结婚没有他主动来找到我了就是他说我是米凯莱的 partner 但是他没有来我来替他对啊他们没来对两个原作者都没来但是因为他爱人或者说他女朋友过来所以也挺高兴的他想来传达一下这个

感谢吧然后我们也一起合了影另外也把我们准备的这个就是英文版这个还要事先说明一下陈主说一下吧这个事情也是诸多意外的一个事情就是我们其实为了这个演讲我们准备了一个试读本然后当时还让对一个小册子然后我们其实是

之前在审稿就是在出版社审稿的时候我们就已经就是译过一遍然后发给原作者然后这次是把这个稿子在就找杜雪儿用接近母语者视角的方式重新把这个稿子润色了一遍你跟大家说一下这稿子的内容是什么你首先得说一下

这部分稿子其实就是我们加的那四篇就是本地化的内容因为就是一本部分的内容大家都可以在海外都可以通过英文版读到那我们为他加了四篇文章的这部分内容其实是没有英文的一本的包括我们其实在当时这本书成功出来之后我们也跟 Jerry 聊就是说有希望以后有机会能够把本地化内容的这个部分单独出一本英文版

嗯所以我们这次来 ATI 派也是抱着就是可能在这个活动上能遇到一些就是合适的人能帮我们推进这个项目所以我们也就把这个组稿就是本地化编辑的这个内容翻译成英文带到现场然后就是有很多意外首先是这个 proofreading 的时间太长了

就是最后 proofreading 完的稿子交给我的时候已经只有一周的时间了开始觉得好像也还行后面等我真的开始排这个稿子的时候发现它等于是重新做一本书是的然后我就来不及排完四篇文章我就挑了两篇最重要的或者说两篇就是观点比较多的文章然后放了进去所以整个试读本只有一半就是我在

错过飞机的当天我才把这个速度本排完甚至还通了一个小号排完这个速度本然后当时脑子也快坏掉了你是错过飞机的吗还是说你这个赶上飞机了就差一点错过飞机的那天通了个小号把这个速度本排完大概是下午两点钟排完的

然后就把他的文件发给了印厂然后让他们做明天去取然后等到晚上 9 点钟的时候发现原来我是今天飞不是今天飞就是过了零点以后就得飞我根本没有时间明天去拿这个速度本然后就赶紧给印厂打电话取消幸亏他们周天也比较忙所以也没有开始印

然后我们就到哥本哈根以后又去找印刷店然后问了很多家都很贵嘛就 A-Type 第一天去那个 office tour 的时候就是那个 studiostudio atlant 他们给我们推荐了那个一个他们经常用的一个供应商然后我们就去了那个地方去打印一个非常 nice 的烙叶子它价格收的也比较便宜然后你们印了几本呢

我们印了十本吧才十本差不多是国内两倍的价格但是我们之前问的别的地方要么是很慢要么就是量很大要么就是超级贵是的呀这印刷都是这样子的嘛

我觉得陈主差点错过飞机然后到我们在哥们还跟打印这些事情讲起来非常复杂够你单录一期节目没有啊这个其实是很简单的一个道理就是零点到底是这一天的 12 点还是第二天的零点嘛就这个东西所以你坐晚上这种凌晨的飞机必须要搞清楚

没有我觉得这个事情其实主要翻车在没有事先 double check 因为我就是对这个去欧洲这个事情超出我的想象就是我也从来没去过欧洲然后就突然一下子要去然后我也没有做好心理准备就是包括我交签证我交签证也是我们三个里面交最晚的然后签证顺利下来了之后可能你临到出发前的一个星期之前我才把机久什么的全定好

就是非常仓促完全就是没有就是下车我就要去欧洲的那种那种感觉反过来讲就是我就觉得就是你那个就心很粗啊就是人家如果是第一次去欧洲欧洲的话对啊要提前很早准备然后会做攻略啊会想很多事情然后你反而都是什么事情都是最后掐着点做的就这样感觉怎么就完全不像是第一次要出远门的样子对

对主要还是因为 4 月份太死亡了 4 月份就很忙嘛然后就完全把这些事情搁置了然后其实机票去的机票倒是买的挺早的后面我买了机票才知道原来交签证的时候不需要买机票只要有个预订单就可以了嗯

反正就是可能就有很多这种完全我不知道的事情然后包括就是当时买好机票后跟魏莉堆时间因为本来我们俩计划是买个一起的机票一起去的然后后面我们兑完时间以后发现在我们俩的意识里面都觉得是在哥本哈根他比我早到 15 分钟但是我可以比他晚出发一天然后我们都觉得这个事情很合理就是不知道那消失蒸发了 24 小时去哪了你们怎么会觉得很合理呢首先

我也一时间没有想到这件事情反正这个事情就是说到底这个时候就会无比的想日本的这个三十小时制就非常的方便嘛其实它就是这个

应该说星期日到 26 点 25 点 25 点半的飞机但是时间上写的是星期一嘛就星期一的凌晨所以对我总觉得我星期一再去上一个班然后下午快下班的时候去拿一下打样然后晚上就直接去机场我的意识里面潜意识里面一直是这样的包括很多次跟威力对我们的时间表都是觉得啊我星期一可以有一天时间你们要是有什么来不及的星期一

还有我在我可以去处理很多事情然后发现并不是这样所以 Eric 我很好奇在日本就是像是这种场合真的会用这个 30 小时的说法吗当然肯定不会啊就所有的官方做法就是全世界统一的所有的飞机的时间必须是当地时间这是第一点第二点

必须完全用 24 小时制然后这个 24 小时制是从 0 点零分到 23 点 59 分就是说不会出现 24 时然后中午呢是 12 点中午必须写 12 点因为比如说在日本中午会说成下午的零点就是真正的日本的电台的他们报新闻的时候中午 12 点他们会说就是正午的零点

嗯所以如果说 12 小时制的话会非常非常的麻烦因此这个是国际惯例嘛这次反正没有错过飞机这还算好了对吧要是错过飞机更更糟糕的不过反正你们就是颈杆慢杆反正赶上了不是也算是一次体验了吧嗯啊

然后对我把话头再接回来就是我们因为印了这个试读本所以当米开来的 partner 来找到我的时候我们也把这个试读本送给了他一本让他回去转交给米开来所以就感觉还不错至少有原作者这边的一个声音过来当时我们也问了说他有没有这个中文版的书

后来他说出版社也给他们寄过了那就挺好的然后有一个比较遗憾的点就是 Jerry 因为我们本来是想就是因为就像学生一样嘛本来就想像给 Jerry 做汇报一样讲一下我们的幻灯片内容的但是很遗憾 Jerry 当时还没有来得及到场

据何世阳说他是怎么从英国骑个摩托车一路骑到哥巴哈根来的他是从希腊出发的

哦是希腊吗不是英国对对对从希腊出发他路上还在一直跟我们分享沿途风光老爷子骑车可开心了而且他是在我们演讲前的那天那个中午跟何诗阳说他说他不可能他有可能赶不上我们的演讲他在骑车然后发了一下他正在骑车的照片哈哈哈哈

对啊因为他这个长途旅行的话他肯定就是要中途要歇啊干嘛干嘛可能又会有意外发生啊之类之类这个就是会要花时间嘛说到底就是没赶上嘛最后晚宴的时候就开幕晚宴的时候才见到那你们把小册子给他了给了给了就是在晚宴现场给了他然后合了个影然后反正 Jerry 就那天晚宴的时候疯狂拿着这个书和小册子到处推销

我们还挺兴奋的,就是 Jerry 真的是一手拿着这个中文版的书,一手拿着小册子,跟其他的,也不是他的同事,还是他的学生就讲说,你看这个有一群中国的设计师把他做了翻译,然后他们还是这么年轻的人,然后他就觉得非常欣慰,充满了希望这种感觉,总之他说到这个小册子也是蛮兴奋的。

我反正我这里受到比较多的反馈主要是来自雷丁雷丁亲友团的反馈就是他们可能之前也知道我们在做这个事情但是因为比如他们在英国嘛然后这本书出版了可能他们也没有第一时间读到包括像新国城和陈寻昌他们然后就是有一些比较直接反馈其实来自于他们

就是他们给我们的其实反馈还挺积极的是觉得就是我们应该多做一点这样的事情就是因为在整个欧洲来说有这种讨论一个

CDK 文字的内容的文本还是比较少的就是相比起其他文中来说就比如说你看欧洲还是会有很多关于阿拉伯语的排版和字体设计的出版物但是在欧洲的语境下去讨论中文的字体设计或者是复刻设计这样的话题的文献和书都比较少可能最多就是有一些讲座和分享之类的但是不太有就是这种

比较稳自信的那种好啊那还是这个常规的问题如果给十分满分的话你们给自己这次的表现打几分呢七分吧我觉得我这边八九分可以那你们俩再平均一下 7.5 没事我们可以分开打

你们是一个演讲总体上还是不错的没有一开始是报名是谁报的呢这个事情是这样是 Jerry 建议我们去 A 太太上讲一下然后就是我去报的名然后当时报名的时候是魏迪先写的第一遍的 proposal

然后后面那个 proposal 交上去以后我们有点担心之前写的那个 proposal 有可能过不了因为之前他写的那个 proposal 就还是比较聚焦在一本书上面的然后后面我又把这个 proposal 改了一下又交了一遍

你们交了两遍对然后后面就是 NATA 他们回邮件的时候就建议我们选第二个 proposal 所以最后就用了第二个交上去还可以把前面那个撤掉的对它不是有个中国区特别链接我们就是在公开链接交了一次然后在中国区特别链接又交了一次因为

因为原本我们是聚焦在一个 editorial design 的主题上的然后后来想了想似乎在 A-Type 的背景下还是更聚焦于 type design 就是放到这个 script 和自己设计的主题可能会更合适一点

就是在我们现在这个 ATFI 的大环境下所以就教了这样一遍但后来感觉这个担心似乎是有点多余因为这次他们其实给的演讲的这个量也比较充足所以

像 JustFund 他们因为我跟他们聊过说他们就是为了保底交了三个没想到三个都中了所以可能就是也不需要我们之前这种担忧吧但是后来他就说你们两个提交了两个主题那你们想用哪个然后主办方说我们建议是你们后交的这个就是跟这个跨文种对话为主题的而不要放到 editorial design 那个方面大概就是这样

是的因为这是一个国际会议你就不要单纯说聚焦到限定于 editorial 就是编辑设计也不要限定于字体设计更重要的是这种跨文化的这种对话这个机制本身很重要非常适合在国际会议上面讲是的我再补充一点后面得到反馈吧因为后面我刷推特和 Instagram 的时候也看到了一些

就是他们听过我们演讲之后的一些感想所以其中我觉得比较值得一提的是有一个日本的小哥他叫安藤真生然后他这次就是高强度深度参会每个演讲都非常认真的听然后写他会记笔记然后写一个总结每天发到推特上

我感觉给我们的这个内容的总结还是非常到位的也会结合一下她自己的想法她觉得听了这个演讲之后有什么意义然后另外一个我在网上收到总结的是非洲来的一个小姐姐她的主题好像也是复刻吧

他就是他发了一个超长的那个 story 总结的那个是吧他叫什么 TauraiTauraiTaurai 你不要用日语的发音念他的姓不是就是他们就是那样念的呀是吗

这个是什么语啊 Mdake 这样以 M 开头很像是班图语族的这我不大知道我不敢乱讲应该是班图语族的就是他们会有这个 M

起头的音一般就反正我们聊天的时候叫他 Tauran 所以就是他的反应我在问反馈是什么嘛总之就是有很长的一个反馈吧但总体上其实你要是有什么新的信息倒是也没有因为都是在认同我们所说的东西文字的差别而且我们因为主要是一个科普性质的也是告诉大家

我们中国的这个有语文字数量很多并且是这种非木块化的就是并不是有一个个字母组成的而是要一个一个字的单个设计所以就造成了很多在排音传统和我们这次在聚焦的这个复刻的手段上面会有很明显的差别然后总体上还是对我们这个内容的一个赞同和支持吧好啊

还有一个事情就是觉得我们引入本地化内容这个事情很 fancy 就是

很 fancy 我收到的很多反馈是很多反馈是这样就是觉得这个点很好就是比如说你找到一个东西双方都在共同讨论的子话题然后这个子话题你也不知道它是不是有别但是你可以分别站在东方和西方语音下去共同讨论这个问题然后再把这个讨论的东西整合到一起这样的方式大家都觉得就是

就是是一个蛮新的做法的它能够碰撞出一些可能之前没有的视角就是你可能换一种方式去重新看待一个这样的问题包括也是做了这个内容之后我发现其实在复刻也好还是在自理设计界里面其实有很多

即使魏迪的那篇文章把很多就是非常复杂的这种知识结构都通过一条非常清晰的脉络给串在一起了但是还是有很多我们没有办法讲得清的东西然后这个事情其实也是我当时在

捅这个 PPC 内容的时候就是最头疼的一些就是有一些我知道它在这个书里面确实存在的东西但其实我没有办法比较有效的可视化或者是很清楚的给大家讲出来它有一点偏向一些更隐性的感受在我们讲完第二天我听了那个就是讲那个 Typographic Education 的那个人

的讲座然后我发现其实很多包括我在我的 PPT 里面也说传统的中文的做字的这个过程它其实是一种学图制的那种传授就是你先做个很多个小时然后老师傅批你然后可能你老师傅批你批到一定阶段你认识到你做这个事情的边界和你自己的不足之后理论才能给

给你提供指导或者说这个时候理论才真正开始有效

然后那天那个 Typography Education 的那个演讲者他也是一个这样的观点他甚至有一个有点意思的比喻就是说你想成为一个领域的大师可能是要花十万个小时但是你的练习想让就是理论为你提供指导你可能要先做到一万个小时就是十分之一的时间然后这个时候可能你再去读一些书

这些书里面提供的就是这些比较理论化的方法才能为你的现在重复练习一遍又一遍练习然后一遍遍 IP 以后再去练习的这些事情提供一个更清晰的路线反正就是会有一些反馈可能其实来自于就是别的演讲者他可能没有直接跟你发生交流但他可能也在同样的路径上去做一些类似的事情的时候

能得到一些意想不到的新的观点和反馈反正这种东西可以反驳我们接下来去做其他更多的内容我觉得还蛮好的就是这个是我可能对参会这个事情最正向的一个感受吧

好啊那演讲的事情我们就说到这里吧 A 太派这几天有那么多的演讲你们可以各自谈一谈对其他印象深刻的演讲其实刚才你也提到了对吧刚才那位讲那个字体排音教育的演讲者叫什么名字你记得吗叫 Fraser 是吧他的题目叫自 1995 年以来的教育中的字体排音

他是英国的所以应该是 Fraser 所以他好像还和谁认识后来陈主说我后面去荷兰在阿姆斯丹最后一天的时候见了一下我之前在那个 Design Summer 的老师就是那个 Heiners 然后我们就聊起 A-Type 然后他说他在 A-Type 上关注了一个讲者他认识他因为 Fraser 自己有一个 workshop

然后他在这个 workshop 里面浅浅的带过一个小的关于排版的工作坊随着在演讲结束以后把他的 PPT 的一些内容就是发出来了嘛然后我们就聊到就是他 PPT 里面有一张那个截图就是 Typography is tacit knowledge 这个事情然后我说我在我的 PPT 里面也说了这个事然后我们就开始聊就是

就是这个 tested knowledge 的这个事情就是因为它真的很难教因为它是站在教的角度

然后我是站在用的角度我们都觉得就是有很多你说不清或者说很难跟别人描述的事情比如说站他的角度他可能作为老师他想要给学生传授一些这样的知识的时候有一些东西总是难以言明的他需要讲得很清楚才能提高就是这个教学效率那站在我的点上来说我也有很多事情很难跟我的同事言明但是我需要把这些隐形知识言明才能让就是可能

在排办工作当中的这个合作机制建立起来就是我们都各自遇到了这样的问题所以就是那天我们在阿姆斯站就

可能简短的聊一下这个事情你在使用中需要讲清楚的东西啊有的时候呢只是你的理念或者一些具体的那个运作方式嘛还有一些实际的方法但是有的时候像如果你真的在教学里面要讲东西的话你还需要有体系的学术的这样的一个这样的一个架构那就更难了这个就是所谓的 Tasic Knowledge 一般怎么翻译啊就是

一些心照不宣的隐性的难以言明的知识吧这个其实让我想到我们在豆瓣上收到一条还蛮用心的一条评论的虽然是短评但是写得很长就他说感觉这本书读下来就是他不知道字体设计行业是不是有一些所谓的不传之秘就是

你只有实际在这种陈柱说的这种师徒相授的过程中才能学到的东西但是似乎这本书里面也并没有写出来

这个也就是所谓的 tastic knowledge 而且在这些讨论之后包括这个演讲之后我能更确切地感受到这本书应该就是读者应该怎样去读这本书就他其实特别是在前部分这个就是拉丁复刻这部分他其实并不是一个让你读的那种

它是一本操作手册所以你需要跟着它做这样的话才能有最好的效果所以如果你只读内容的话肯定是会觉得

他好像有很多东西是没有说的但是实际上这部分的重要是带你去动手做然后让你怎样更好的或者说以一条捷径去捡起这个字体设计这件事这是我觉得就是作为一个撰稿者加上一个读者我觉得对我比较有启发的一点你不可能只看书然后不下水就想学会游泳吗

不过后半部分那四篇撰稿确实是让人读的这个也是我昨天在我们编辑就是出版群里面聊到就感觉后半部分其实还是能提供不少这个阅读的快感的

对但是前半部分不行你光读肯定是没有用的对我发现很多书评也是总在批前半部分但前半部分我觉得是非常非常重要的就我可能没有一下就是没有在这个事情上一下子想到就是威力说的那种第一本就是应该一边读一边做才能有最好效果因为我就是我读英文版一开始我就这么干了所以就我可能就忽略过了这个事情很重要

然后是到了比如说我们昨天晚上聊这个事情包括之前可能在顺这个稿子的时候我意识到很多没办法讲清楚的事情的时候才会觉得可能有一些信息它就来源于你读了之后马上去做就包括它书里面第三章有一些就是第一阶段第二阶段的这种基于采样的就是对曲线的一些调整

你如果不真的动手做一遍你会觉得这个有什么好调的就是调成这样调成那样可能对于一个设计的结果不会有那么大区别你可能会很轻易的说出这句话然后可能在这本书里面也没有很详细的展示为什么第一阶段到第二阶段有这么大的调整

一个是受制于这本书的篇幅再有就是可能把这个背后为什么要做这样的调整讲出来可能是一件非常非常难的事情它可能就是一个不太好不太好严明的事情但是如果你真的动手去做一遍你会能理解为什么你要把阶段一到阶段二去做这么一个调整就是就像我觉得 Eric 也总在自弹自唱里面说一句话就是字永远是改不完的嘛嗯

但是对于那些你刚才说的讲不清楚的事情这个东西到底真的是讲不清楚的吗就是他就像你某种什么哲学那种真的是讲不清楚的吗还是说你没有整理清楚或者说是你没有把它很好的表达出来这是有不同层次的事情所以还是要好好的要进行整理这是我个人的一些观点

然后我反过来刚才你说有很多人在 P 这前半部分他们 P 的点是什么地方觉得前面枯燥又无聊或者是觉得前面也没有提出什么新的方法甚至没有甚至没有没有什么技法内的比如说不教你画曲线也不教你怎么做 spacing 怎么做 kurning 他们很期待在前半部分看到这个但是

但是没有我们始终觉得这本书的就是译本部分的重点还是在观察上就是在观察和分析的这个部分但好像目前我们收到的一部分读者的反馈是或者说他们对这本书的预期有偏差他们希望这本书是一个切切实实教他怎么做设计的

就是技能型的书但这本书不是嘛但其实这是一本理论书这本书因为它重点在复刻嘛对我觉得是这样我觉得这一点反而跟陈主刚才说的这个要实际上手做才能理解的多少还有一点点甚至有点相反吧有一个也是陈主刚才说过的就是好多人是期待在里面看到如何画曲线的啊

就是怎么样去调节点可能大家会更期待于看到什么手柄要三动分之类的这种就是比较具体的但其实说实在的这些东西现在很多地方都可以找到这也不是一个也不是我们所谓行业里的不传之秘吧就是只要你想学你想做就是你肯定是要知道这些做法的已经都变成公有知识了

对基础了也不是需要在这本书上去讲然后另外也有一些就是完全划向另外一个方向就是说这里面交的观察的内容我不看你的书我自己也能总结出来但是这种我觉得就有点抬杠了这种评论

很多东西我觉得重要的就是要有人把它写下来要有人把它写出来然后让其他人读过之后那种共鸣但是如果说你读了之后共鸣你觉得你有了这个想法你觉得那有没有这本书都无所谓这我觉得可能本身就就有可能你之所以会这么想就是因为你读到了这个文字如果没有这个文字它可能也没有办法激起你心底里的这份共鸣

如果你要这样说的话就是因为像作者他们觉得他不用写那些因为那个是本身就是字体设计的基础而你在中文的语境里面你去找一本这是什么字体设计基础怎么画背景局限然后手柄怎么放然后 kerny 怎么看对吧像这样的书其实还是很少的确实

所以比如说像什么 Gleifus 手册的话你要找公开出版的纸质书其实也很少的呀所以就是我们的中文读者现在还在这个层次就是他还不到是要考虑这个复刻的那个层次知道吗所以他们对这个期待会有偏差所以当然这是另外一个话题了不过其实毕竟相关的书也有嘛

design type 这类的书其实我是觉得相关书是不少的就你不管它的内容质量有多高但是比如说像那个 design type 也出过中文版然后像你刚刚那本新出的细文字体也是

就是这样的书其实在市面上还不少的甚至有一些学校老师出的那种书你说他真的很差吗他可能在最基础的地方上也没有出什么错只是可能内容比较杂然后结构可能显得有点不清晰但是就是这些信息都还是有的尤其是可能我我自己就是从这样的环境成长起来的自理设计师我一开始就是在扒这样的内容在学习自理设计所以我觉得

就是在整个中文的就无论是互联网内容还是出版物你总是能找到如何画曲线怎么做 kurning 然后怎么跳 spacing 的这种文章无论它是好是坏甚至可能它的观点有问题但它教你的一些基础的方法是没有问题的这种内容你总是能找到很多但就是学院教育之所以学院教育的优势是

可能它能把一些就是我们刚刚说的这种隐性知识的传授变成一个非常系统化的东西即使它是一个隐性知识没有办法比如说整理成一个非常清晰的叙述框架就是比如说 A 到 D 中间要过 BC 两个点可能

这么清晰的给你展示出来但它可以在一些无论是学徒制还是在授课当中它可以变成一些重复训练的项就是比如说你一定要做三个项目然后这三个项目一定要得到老师的点评然后根据老师的点评反馈了之后再去做修改然后一轮又一轮的最后做出来一个项目那这样的框架可能是一个从学徒制当中脱胎而出的更清晰的一个东西包括就是

瑞卡多他们自己的那个论文里面其实他们自己在写论文的时候也没有很强的意识到这本书或者说这个部分的重点在于观察和分析的这个框架上他们那个书完全就是就原来的那篇论文完全就是瑞卡多他自己真的做超级多这种观察和分析的工作以至于他们的观察疯狂到以至于他们被很多博物馆拉黑断了很多研究者的后路

到这种程度然后其实是 Jerry 去重新编这个就是复刻字体这本

口袋书的时候 Jerry 加进去的这个点包括 Jerry 自己在序言里面也写到这个就是他开篇第一句话其实就是在提这个问题包括我们这本书做完以后我们让 Jerry 写了一些问题去回答中文读者的提问以及他怎么建议大家去看去读这本书的时候 Jerry 也再次重申了这个点

所以我觉得可能这些反负面反馈或者说他可能也不是负面反馈吧就是这些反馈本身也没有问题他可能给我们呈现的一个问题是在类似这样的观点输出上我们做的还不够多可能恰恰是因为市场上更主流的声音和更主流的分享是来自于一些技法的东西因为

你直接看到一些技法哪怕你不学它你只是你不动手操作一遍你只是看到了它都能缓解你在职业上的焦虑但是这种把这些技法类的东西藏得更深然后把理论的东西推得更表象的文字内容它反而会激发你更深的焦虑就是你读完后感觉好像我自己不会的还是会有很多

那我觉得可能这两种内容都需要但是就我们自己的立场来说我们可能更倾向于做第二种内容因为它会给你带来一个比较就是更深层次的一个提升吧就是它不是浮于表面的一种东西

首先我觉得比如说像你什么这个曲线怎么画怎么更练课你这些并不是隐性知识这些是有些东西对吧很明显的东西是可以写得出来的真正的隐性知识是真的是你在你跟师父里面有些东西是真正的你要跟师父学的没有办法引表还有比如说对那些美感的提升之类的东西

然后另外一点就是绝大多数的很多朋友现在他们很着急,我说的是读者朋友们,他们很着急,但是又往往又眼高手低,感觉的好像我能拿到,我能读一个 manual,然后一个手册,然后我就可以把所有东西都学会了,但其实他自己又不去做练习。

这点其实在我们很多朋友之间都有这样的毛病就是你要做的练习你要锻炼比如说你要动手然后你要练眼睛这样的话比你看十几本书都会有用他们往往很希望能练就一副活眼睛但是你自己手头一个练习都不做这其实是很多读者他们有这样的一个问题在的

然后我觉得对于我们大家来讲的话大家尽自己的努力不断的出书这点是很好的但是这是一个很综合的问题嘛对吧像我做播客也做了十年嘛对吧就你不要期望就这一本书能解决所有问题嘛我们可以继续做了我们可以做更多的工作让大家了解这个事情嘛

对吧但是我觉得这个事情很有意义吧就比如说今年正好在今年 ZIPIE 也就 The Type 也做了就 Rex 和米娜做了那个 The Type 二十周年的 18 年还不到 2018 年对算虚岁算虚岁吧算虚岁就是二十周年的回顾的分享

然后我们就觉得就是比如说我们听完以后就我一眼好像威迪都会觉得就是我我们这一辈可能就是受你们荼毒的对啊年轻人然后可能就是我们现在在做的事情又会荼毒一批年轻人传销头子没有你反过来讲说你做东西就会有责任感你知道你就不敢乱做吧对吧要不然的话你就会荼毒一大片嘛是吧不过 Rex 和米拉的这个演讲真的听了还是蛮感慨的

在 Type-J18 年过来也是蛮不容易的感觉经历了很多东西但是也确实影响了很大一部分人听

听完了鼻子很酸真的就是感觉那个路这条路也不是那么好走嗯那我们也很开心就是说能能影响到一一拨人吗对吧然后呢当然了因为呃威力在自己是深有感触吗所以呢才会有感而发这是肯定的因为我们走的比较近吧对吧嗯然后我们更喜欢就是说能把这个面给推推的更广吗能影响到更多的人吗嗯

显然已经做到了已经影响了很多我们还要继续努力嘛

还有什么其他的演讲你们感觉有意思的可以跟大家分享的或者介绍一下因为到时候半年之后的会有 YouTube 出来嘛对吧那有这么多的演讲你们觉得有没有跟大家推荐的除了我刚刚说的那个那个 Typography Education 我觉得它可能是你现场听的效果会比较好因为实质上它 PPT 并没有讲多少内容

就是他的这个主要是他的这个 methodology 比较有意思然后方法论尽量说中文对的

他在这十几年的教学实践当中总结的教授自己排印这个事情的方法论或者说教授排版的这个事情的方法论比较有意思或者这个方法论被推导出来的这个脉络比较有意思你可以当成一个简短的小故事题但它可能不会对你真的学习排版有任何的帮助

就有感而发对而且而且你要有同样你做过以后你才会有同样的感触你没有做过你就感觉到就不知道他说的是什么都听得云里雾里的对所以我觉得他现场效果会比较好反而就是可能这个演讲被传到 YouTube 以上然后 YouTube 之后可能就

不会有太好的效果除了这个之外我比较推荐一个是那个第一天还是第二天的 keynote 就是优斯特的讲 dictionary 词典排版有一个荷兰设计师我们叫他地图哥就是他是一个建筑背景出身的平面设计师然后在我们这次 A 太派的大会所在地就是丹麦黄毅完成了他的博士学位

他的博士学位是关于就是信息设计的然后他也正好在单白黄一带这个信息设计的硕士然后他在这次 A-Pi 的分享并没有讲地图

他讲的是磁电的设计就是他给应该是连着最近的三版就是现行的这一版和往前推的两个版本的就是那个荷兰裕磁电都是他做的设计然后他在整个这个设计当中做了非常大刀阔斧的改革

这些改革和电机设计的洞察点来自于他可能过去十年在他的博士研究当中对于磁电的这种调研他花了大概十年的时间去研究磁电的 infographic 这个事情

我补充一下哈他说的那部词典就是应该是最知名的荷兰语的词典范达勒词典就相当于我随便打个不非常不恰当的比方相当于咱们词海在咱们的这个中文的这个地位啊所以呢就是就是是荷兰人都知道的这个词典而且呢就是他们国会里面都会摆的这个词典啊

这不是一个普通的词典对然后就是包括他一开始陈述项目背景的时候他还说这个项目没有什么预算然后钱也很少但是我还是很想做因为它是一个我最好的机会能够把我过去十年对于词典这个东西的研究体现出来的项目就是它的整个脉络非常清晰它可能是我两年多以来听过就是讲

排版和编辑设计整个就是思路最清晰的一次演讲

可以这么说吧,就是它的角度非常多元,一个就是站在排版的视角,就是很符合 A 代派调性的视角,就是怎么去使用字体,为什么要用这样的字体,就是它会有一些这样的点,然后更多就是来有更多外在的因素,比如说从经济性上的考虑,为什么它要创造一个新的那个标注词性的方式,它可以减少多少版面,

节层版面这个事情对于一个可能几栋轴上千页的词典来说其实非常重要包括又怎么把同样的版式设计迁移到一个可能只有这个原始版词典三分之一大小的口袋本上面

就是他在这方面做了非常多的工作然后把整个推导设计甚至是提案的过程非常线性的展示给了就是观众就是他的演讲也比较风趣他一直在开玩笑然后就很有意思然后大家都在笑甚至包括最后 QA 环节有人来挑他的词然后他也就是回答的非常风趣然后就整个过程就非常欢乐

这是我 A-Type 上听完体验最好的一个演讲甚至我希望 A-Type 未来像这样的分享会更多一些因为它并不是普通的演讲它是大会额外请来的因为这个叫 Keynote 主题演讲它和其他演讲是不一样的除了这个之外印象很深刻的演讲就是那个

一个是那个 DogWayson 他讲 Night Time Machine 那个是我比较感兴趣的话题就是纯个人兴趣因为我本科专业跟模具有关系然后就一直对柱子机这种东西包括他的这种就是技术迭代还有他的工业史比较有兴趣

所以那天听道格的那个言家听很爽道格一直都在写一本书所以呢这本书他的研究还要持续好几年所以我建议大家去看他的个人网站然后呢去支持他的这个关于写莱诺机器史的那本书的那个计划这位道格他去年在布里斯班还布里斯班专门有个环节是放他拍的那部莱诺 Type 的纪录片

这部我不知道现在网上能不能看到但其实还是蛮想推荐大家看一下这个那个纪录片我当时是有我自己买了一份 copy 就是因为他有发那个 DVD 嘛我自己买了看了所以然后他当时是拍了纪录片嘛然后现在呢就开始在写

然后他在布里斯本的时候呢他当时的演讲呢是就讲 Ninotype 这个机器是怎么引入澳大利亚的那这次呢他就在讲这个 Ninotype 其实如何引进欧洲的就具体是如何引进德国的这个事情因为就是正好那个开幕晚宴那天结束的时候就遇到他了我们那天还

跟和尚一起跟他聊了很多关于复课的话题跟那天开幕其实并不是晚宴了就是一个招待会并没有吃东西他那个只是一个小点心而已天下市长讲话校长讲话感觉跟国内的人讲话也差不多但是那个也不是市长但他在市政厅嘛感觉就很排面对啊所以就是到了欧洲也是要听领导讲话的

就是因为我我感兴趣的可能都是关于这种比较偏向档案的演讲吧除了道德威尔森之外就是第一场还是第二场讲那个丹麦自立牌营遗产的那个是一开始就

就是马提安斯吗啊对马提安斯就是你们去那个 museum 我没去上他在 museum 讲了更多东西的那个演讲因为我没去上所以我专门去听了想做然后威力跟我说跟他们去 museum 跟跟他们去 museum 听的差不多然后 museum 你还可以摸到食物嗯这个还是蛮值得一提的因为毕竟是一个在在丹麦召开的一个会议嘛所以

脸不聊腰聊一些丹麦在地性的东西就是所谓的他们称之为 Danish Form 也就是丹麦造型主要是在字体上就是一些比如说丹麦会更倾向于使用这个下端切掉的这种双层 G 不知道到时候播客上会有图片啊

有绘刊就是那种我们正常说双层这些两个圈然后他会把下层的这个圈切掉一半切掉四分之三左右留下一个尾巴这种造型这种造型不是丹麦人首创的但是丹麦人会认为因为把它用的比较多嘛所以就会让这种造型给人一种就是丹麦感

另外还有一些其他的比如说北欧语言会经常出现这个 A 上面带一个圆圈这个标符的这种造型然后所谓的 Danish Form 对就是会把这个圆圈跟 A 的这个尖端连到一起这样的诸如此类的造型吧就是会有一些存在字体设计上的一些分享

另外在我们之前的这个博物馆导览的时候它是向我们开放了这个博物馆里面的一个档案库里面有当时这些老一辈设计师都是距今 100 年前的这些设计师画的自稿还有一些书籍装针的一些实物

这类的东西另外他也给我们展示了在这个博物馆捣乱里也展示了一些就是在丹麦设计史上非常有影响力的设计师因为马提亚斯就是这个丹麦设计史的研究者甚至马提亚斯这条线在最后一天那个林纳曼的演讲里面又被 call back 就我觉得他们的传承就做得非常好

很好的首尾呼应他们就认定了这个被切掉的这个三层 A 的 G 就是丹麦的好吧主要还是因为马天斯讲那个设计师就那个很爱画桃心的就是那个 Hart 因为他的名他的像里面带着一个 Hart 所以 Kunud Engel Hart

对对对安格哈特他是应该算是丹麦最有影响力的设计师了吧建筑师他是个建筑师安格哈特是这个大会开始的一个因为他是第一场演讲嘛所以是个引入然后最后一场演讲李内麦也讲了很多关于安格哈特的事情包括就是他一开始就进入丹麦黄衣学习到就是后面他有很多项目他也在致敬他这个偶像

然后他为什么想要做 Country Pounder 是觉得市面上大部分的大型的 design agency 都是来自于英国或者是美国但是没有属于丹麦本土没有 Danish Form 的 agency 所以他要做一个这样的公司就特别在地的一些观点然后林内曼其实也是当代丹麦最有影响力的平面设计师

所以我就觉得这个传承做得非常非常好好像在我们的语境上没有这样如此传奇般的传承甚至你可以说他的传承非常现行就是一个当今非常有影响力的设计师他非常直接的受到了上一个世代最有影响力的那个设计师的影响然后这种东西在这种行业之间传承下来然后是在同一个方向去做传承的

其实还是有啦但是你要想因为欧洲的国家很小嘛所以呢比如说就是丹麦其实它的国家面积也不是很大嘛他们在地域性上面能把他们的这个发挥的比较好一些好那我也来说一下我印象比较深刻的几场演讲吧首先是第一天的 Michael McDermott 他讲了一个他自己号称叫做木活字的可变字体

其实它是一种用模块化的方式来做木活字然后可以让它有一些宽度高度的变化因为我一直是比较感兴趣这种就是通过物理媒介来做的一些非常有趣的设计像是像素之类的端码字之类的都是类似的概念那他把这件事情玩得很花哨

另外还有一个就是它可以通过字母的就是通过一些特殊的造型设计实现一些字母的共用比如说通过一个写线它可能可以用来拼成一个 V 然后也可以用来拼成一个 W 还有一些更花哨的比如说半个大写字母 A 左边部分就可以旋转 180 度去和一个写线拼成一个 Y

诸如此类的做法总之他把这个项目做得很完整然后最后结果也很有意思也很好看你这个是第一天的吗第二天的吧对第二天的

我看好像是第二天的对可变的木活字然后它的副标题很有意思它说是把这个数字的重新转移成物理的我们经常我们所谓的做复刻也是把一个物理的媒介变成数字化的东西但是它是反过来把一个数字概念可变字体然后变成一个通过物理媒介来实现的东西很有趣

然后另外一个算追星了就是 Peter Van Blockland 他的一个宗师级的像素字体叫 Bitcount50 岁了那个字体都长对这套字体已经 50 岁了然后是 50 年前做的当时还是用方格纸去画数据经过 50 年的发展他的最新的成果是叫 Bitcount Inc.

把它做成了一个可变的而且是彩色的而且基本上我把它形容为一个字体游乐场吧就是大家可以在这上面通过改变这每个像素的尺寸造型颜色然后实现一个很有意思的结果首先 Peter 是这个 KABK 的算是院长系主任就是 Eric van Blokland 的兄弟所以他们一家子本身也是很厉害字体设计师了

然后在像素字体这块也是个人兴趣然后听到他这个演讲他说这个可能是因为他这个字体已经 50 岁了这可能是最后一次关于这个字体的公开演讲所以感觉也蛮幸运在这次会议上能遇到他最幸成功最好笑的一点就是他一开始把这个字体打出来的时候叫 bitcount 这可不是比特币对

他的演讲也很有意思我觉得也是很有趣的一个老先生他会说这场演讲里面没有用到 AI 这个字体里面这个字体不是 AI 化因为 AI 是这次 A-Type 的一个总主题就是我们申报的时候也有这样一条说欢迎 AI 内容大家都在聊 AI 那在这样的背景下有这种非常手工的然后非常模拟的设计还是蛮令人兴奋的

木活字那也是其他印象比较深刻的其实几位中国讲者感觉还都不错除了之前那几位台湾同胞他们讲的那些内容之外比如说黄丽莎讲的这个 Words of Type 她的一个内容但这个项目我个人也比较了解到目前为止这个项目还没有上过自弹子场但总归会聊到的

有表情包大王,他的欢迎片里面充满了各种表情包,很有意思。Lisa 还是很可爱的。然后音艳航的演讲,我感觉是节目效果非常好的,我很喜欢他讲的那个故事,他就是说到未来我们还真的需要字体,就是所谓的这个基于 OTF 和 TTF 格式的这种字体,

我们可能是不需要了因为我们真的是可以通过一些指令通过某种方式直接让

这个文字的造型文字的这个形象 image 直接出现在屏幕上或者出现在印刷品上因为到目前为止我们的技术其实你为了让这些东西显示在屏幕上或者是通过打印机打印其实你还是要经过一个你哪怕这个字体本身是矢量的但是让它显示出来或者是打印出来还是需要经过删割化也就是说它最终还是以一个位图的形式出现的那我们为什么不直接在这个打印机

大模型技术或者是人工智能技术这种技术环境下直接生成这个图像我蛮喜欢他讲这个故事的而且我觉得可能真的是未来某种

发展方向吧他这个其实获得反响也很多然后甚至在推特上有一个非常长的讨论串对他的这个故事做讨论或者说出发点可能是一个质疑就是可能并不认同或者说不相信这种

我觉得还是一个蛮有趣的故事这本来就是一个很基本的一个思路嘛对啊因为大家都讲了现在 AI 做字体做不了史量嘛那反过来讲我们为什么要史量嘛对吧这是一个很根本的一个灵魂拷问的事情对他自己号称这是暴论没关系他已经在 ATAPI 上发过很多次暴论了也不差这一次而且他是一个连续剧式的暴论他的三次演讲是可以连起来的

另外那个张可迪的藏文乌媒体

我称一件物媒体这个我也很喜欢首先对于这种中国的非汉字文字我一直也是比较有兴趣的而且他这个活做得也非常好这个项目做得很不错另外感触比较深的就是做藏文确实会编程会方便很多他本身是有很强的这个开发能力的反过来讲如果你不会编程的话会有很大的障碍但是我可以请一个会编程的人来帮我

所以这个就是因为现在 open type 的这个技术架构以至于它就必须要引入这些 coding 的这些过程是的因为自己一直是一个和这个工程相关的东西无论是以前的这个金属铸造工程

还是现在的所谓软件工程其实是一脉相承的就是说我想强调一点汉字的话可能还不太依赖于这个东西但是像南亚系的这些文字如果你一句代码都不会写的话是根本做不出来的这个依赖程度是完全不一样的是的 是的

所以说到金属这块另外一个非常感觉很有意思的主题是最后一天那个叫 Rung Ring

一个马来西亚的研究者字体研究者杨明他所讲的主题叫这个传教士他们的首刻金属火字应该是在江别历时代再往前一些那个时候还是以西文排版为主像有些字典里面遇到的汉字会直接首刻这个签配不过那场演讲因为跟艾瑞克在第二会场的这个压轴我还拼他重合了

所以前半段我其实在这个拼音这场给 Eric 拍照没有听到感谢捧场用 Ring 的开头但是感觉他的内容是很有趣的话题所以我特别期待他的论文最后发表出来可以读一下他的论文还在写的过程当中

对的是一个阶段性的一个汇报我们自弹自弹节目也采访了他大家到时候可以去听他怎么说感觉这次雷丁代表团出了好多内容雷丁每次都会出很多内容太棒是他们的同学会好吧那么关于大会内容就讲到这里了然后下面就开始八卦时间你们对这个大会的体验这次组织工作还有什么什么有各种各样的吐槽的话现在可以说了

我个人吐槽就是我个人吐槽是这次的那个地方特别的

不容易懂就是比如说呢喝咖啡的特别远然后呢会场一和会场二之间这个绕来绕去的就一开始特别那观众还得走来走去特别麻烦这是我个人的吐槽对第一天都在这里迷路嘛之前提前一天想去采一下点然后根本找不到地方问来问去的然后海报也没有梳理起来就感觉不像是一个这个招待会会在市政厅举办的一个活动该有的排面呀呵呵

没有关系是因为今年他这个日程冲突了因为大家可能知道就欧美人他们要庆祝那个复活节所以呢直到那天的礼拜天为止他们一直都是放假学校也是关门的一般复活节的话对于欧洲人他们要回家就是家族团聚的这样的一个节日嘛

所以他们都去就是过节去了然后呢才回来再开始导臣这个事情所以呢就所有东西都做的特别紧张不过一个比较好的感触是我觉得这次这个主持主持和协调团队做的工作非常到位

虽然也是分了两个会场但是这个两个会场和两年前巴黎的那个分会场的感觉就完全不一样这次两个会场之间的协调特别的严密这个主持人团队会去协调两边的演讲的进度

然后先讲完的会让大家说我们等等另外一场另外一场还没有结束所以这个时间大家可以进行很多这个问答问答环节然后直到另外一场也结束了两边会给出大概五到十分钟的这个流动的时间让人们有足够的时间去赶往下一场

我们主持人特别不容易你知道吗对但是结果特别好就是一开始要介绍介绍完以后然后就不停的在催你们不要脱堂你们不要脱堂然后我们背后呢我们主持人团队自己有个群嘛汇报他快要讲完了我这里还差三分钟你们那边讲完了吗我们在背后一直都在做这个事情

但其实每天能感觉到每天都在拖他然后主办方团队在极力的挽救这个事情对啊感觉结果还是蛮好的因为反正巴黎那场的感觉就是因为他分了应该是三个场地吧所以其实感觉哪个都没太挺好

然后与这行程鲜明对比的就是去年布里斯本这次因为它只有一个会场所以大家都听得挺认真的因为你也没出个去但是这次就是一个非常好的一个结合有两个会场但是两边也让大家能保持多的注意力总之我感觉整体我听下来自己觉得还是听到了不少东西反而我是第一次去所以没有对比就是我觉得参会的感受还挺好的

就是唯一有槽点就最后一天那个美食街 after party 办的特别潦草我觉得对最后一天 after party 非常的潦草把大家拉到一个美食街然后那美食街巨多游客

然后也不知道就是 A3 派的人朋友们都在哪然后我跟何诗阳到了那个地方以后就觉得哇我们 After Party 来这种地方吃饭太亏了吧然后我们两个调转船头去吃了那个罗马的汉堡当时在那个 After Party 的现场就靠这个非常粉嫩的这个名牌的认人

没有那个最后的 after party 并不是原来这个 program 里面的官方节目所以呢大会主办还无非也就是说介绍了一个地方大家可以去那边喝酒伙食也要自己出钱也对啊其实跟大会没有关系特别随意的一个地方就是那边就说那边有个美食街你们如果你们要喝酒你们就去吧然后大会就这样匆匆的结束了就是

然后主要是那个美食街的社交能量震撼把我吓着了就是已经听了好几天会了最后一天精疲力尽了然后到那个地方我跟何向都都怂了我们赶紧去吃我们觉得就是这个时间不如去吃点好的

然后就我们来的第一天就说我们要去吃一次那个罗马的汉堡然后也一直没有时间去吃他其实就在我们每天吃午饭的那条另外一个 another 美食街上然后我们那天去吃了一次所以好吃吗非常值得然后第二天跟 rex 又去吃一次你是多爱吃汉堡不是他真的很好吃我们三个吃过的人都赞不绝口

不过这个确实槽点挺多的因为虽然 Eric 说这不是官方举办但是因为他发了一个新闻稿然后还在群里非常郑重地通知了一下我印象中我看那个新闻稿他的最后一段措辞非常的高情商非常会写他说这个告别聚会非常随意没有主持人请随意安排你自己的事情

然后他说这里的食物和饮料都非常好吃然后也很实惠但是你们在中间创造的谈话是无价的就是我们不组织我们不组织你们随便就是他们很伤情嘛

话说的很漂亮对对对我那天可是累死了而且我是第二天大清早的飞机所以对一大早对就走了所以感觉就是还没来得及跟大家说道别呢然后就匆匆忙忙的就结束了就跟做了一场梦一样还是蛮

时间还是蛮紧张的艾瑞克的这个安排对我们倒是每天结束之后都在玩那说明你体力很好啊当然了另外一个方面就是因为你是第一次去欧洲嘛对吧像我们去过很多次了可能就没有那种新鲜感了对于你来讲的话对吧可以到处走走走对主要还是因为

记得这次 A 太派见了很多之前是网友的朋友们比如说我跟新国城我们都总是戏称新国城四十地然后从来没见过面只在网上聊你是不要跟大家介绍一下新国城是谁新国城是目前在雷丁读博士的一位子弟设计师

然后就是 Rex 嘛就是传说中的主编大人你没见过他对我从来没有见过 Rex 也不是从来没有见过之前在视频里见过

就是没有见过线下见过真人没见过活人我也头一次见到活的然后阔别许久的见到了米总米拉也是我们德泰尔的编辑因为他现在在荷兰读书还有就是何湘老跟我提的 Fred 何湘在去 A 太拍之前就跟我预告说 Fred 会住在他隔壁然后我一直以为这个 Fred 是那个 Fred Smiles

然后其实是 Youngfred 是他在雷丁时期的同学他之前在那个 Penguam 上发过一个我跟何社长都很喜欢的字体就是那个 PP Writer 借这次机会认识了一下反正是见到了很多传说的人以前都是线上餐厅 A 太太嘛然后就有很多演讲者一直很好奇然后从来没有见过这人也是第一次线下跟 Jerry 去聊关于这本书的话题然后他也告诉我们

就是这本书就包括之前在邮件里面就跟我们说了有其他语言在做跟我们一样的事情然后那天在那个市政厅的时候他跟我们说其他两个语言在做本地化内容的是就是日文版和韩文版然后这个事情跟我们来 A 太拍之前我有一天跟李一贤聊的时候我们就在猜就是他说有其他语言在做

在做这个复刻字体就是也做本地化的内容会是哪些文种然后李当时就说有没有可能是阿文然后但我看到那个邮件的时候第一反应我觉得可能是跟 CK 相近的东西相近的文种吧

然后我就觉得可能是日文版然后没想到是日文版韩文版都在做同样的事情还挺令人诧异的但是我还蛮期待阿拉伯文的确实蛮期待阿拉伯文然后你可以开始吐槽了呀对我总体的 AFI 吐槽就是会前的准备是越发松弛了

deadline 交稿的时间其实也限定的不是很明确感觉对于演讲者来讲是轻松了很多但是反过来就是它的其他方面也松弛了一些比如说这个日程表也是更加推后了所以导致我们其实很多行程不太好

事先定下来也不能说招忙吧确实也没有打算安排更多行程但是你不知道自己是哪天讲这个心一直也放不下去嘛但最后因为我跟陈主恰好都是在第一天讲所以这个对我们来讲还是还是蛮轻松的因为早讲完早结束后面也不需要再紧张了就可以全身心地去听其他人的演讲内容了

如果说被安排到最后一天什么的那前面其实一直都要去想这个稿子准备准备好然后可能心也放不下去对啊我有多惨呢主持人工作人员不一样我们的主播我还有一个吐槽是这个吐槽可能是来自于就是我对 A 太太印象最深刻的或者说我认识 A 太太这个大会的一个契机是

2019 年那场东京的 ATP 然后那场 ATP 应该是到目前为止就是演讲的内容最丰富然后阵容也最华丽的一届它的就是演讲的内容视角非常多元就是有技术有排版有字体设计然后有字体历史然后这两年每年我都线上听 ATP 然后今年也线下参加 ATP 就觉得

有线上可能有一点种感觉但是因为线上参加没有线下这个社交氛围就觉得还好然后今年到线下以后就觉得哇这是真的 A 台派就是一个超级自力宅大会然后就让我觉得就是那种宅位扑鼻有点像欧宝是距离的

那种感受被呛到了是吗对被呛到了其实听陈主说完我确实也有这种感觉吧但是其实我事先没有因为前两届也都是这个样子我没有对这个会期待过高说他宅我其实还蛮认同的因为我其实一直觉得 A 太太我就是当一个漫展来过的就是来社交一下然后看看能不能收一些股子

能买一些书周边然后听听行业里面都在聊些什么我本身也没有特别抵触这种所谓的宅的感觉吧我觉得也挺好的要的就是这种气氛

但是确实也会感觉到这个有一些反复聊的内容也确实没有必要再聊了因为即使这次我还蛮抱期待的一个关于像是自己一人性 X hat 之类的包括这个做 spacing 之类的东西听了之后也觉得好像也没有什么特别新鲜的想法进来这个觉得多少还是有点

路越走越窄了感觉不是一个很可持续的东西吧也确实希望有更多的可能是跨领域的东西来跨领域的讲者然后来为我们这个整个这个社区带来一些新鲜的东西你不管是历史学社会学还是一些来自于技术科技

方面的演讲内容我觉得会更有意思一些主要让我觉得这个窄微扑鼻的点在于整个 A 太太的尤其今年 A 太太绝大部分的内容是站在生产者视角以 A 太太它成立的这个初衷其实它是以就是排版这个东西为

为根本话题去展开讨论很多与排版相关的任何周边产业的内容但是这两年的 A2Pi 越来越变成一个它从一个国际排版协会变成一个国际字体协会就是越来越强的这种感受然后这两年更强的感受是它越来越像一个国际字体技术协会因为技术上的内容越来越多设计的内容占比也比之前少了然后

可能以前还有很多历史研究的 presentation 然后今年也少了很多在更早之前还会有很多就是关于用字和排版的东西然后今年也非常少今年只有那个我觉得只有 keynote 算吧就是 yost 的那个 keynote 算是就是非常完整的讲某一个话题下的 typography 的演讲然后剩下的有一些他虽然说是 typography 但是

但它的内容可能不是很 typography 它还是站在生产者的视角去讲这个文字怎么被生产出来而不是去讲文字如何被使用就是我可能觉得我对 Apple 的期待很大程度上有

带着 19 年听东京夜太派的那个预期因为东京夜太派上其实文字的生产和使用以及它的演化的各个分支出去的领域覆盖的非常全面所以说是阵容华丽嘛然后就是那一年听了很过瘾嗯

其实除了那个 Keynote 还有一场是讲它有一个工具是能帮调整欧洲不同语言什么包括标点符号的一些体力上的对那个也算是 TypoFixPhilip 和 Radik 两个讲者讲就照对的工具 InDesign 的插件吗我觉得那个工具就是非常典型的就是深圳的视角就是它的很多功能设计就

是非常考虑就是字体设计师在做生产的时候怎么样去利用这个工具适配更多的泛拉丁文字或者泛拉丁语种吧

但是就是在我看来这个工具还有一个非常强的应用视角是当一个品名设计师他要处理就是比较繁杂的比如说他处理一个四语但四语都是以拉丁字母为主的文种的时候他处理这个文本的时候那不同的语言之间会有一些标点符号的使用习惯比如说德国是用那个肩引号码

然后有些地方的感叹号是反的那类似于像这样的变化这个 proof 工具其实可以给平面设计师提供一个像指导一样的东西就是它有点像就是那个

意义在里面的一个自动分词就是你只要知道这个文字是什么语言它就可以帮你把这个分词分出来它有点像这样的一个工具它其实是能为排版或者说微排版的工作提供非常大的评议的但是可能就比如说站在生产者视角它的关注点只有怎么样提高字体设计师在生产字体的时候做校对的效率

所以就是会让我觉得有一点这种因为当时我听完他的演讲我的第一反应就是这个东西我马上就能用就是不是用在字体生产我甚至都不觉得他是给字体设计师用的他应该是给那个编辑设计用的因为他更多的是那个后面编辑教队用的对我也觉得他本身就是一个面向编辑设计的工具所以

所以还是蛮适合应用项目应用方面的所以大家可以听现在听到现在也可以知道总是众口难调的大家对 A-Type 有各种各样的期待而且大家也可以看出来这么多年下来的 A-Type 正在调整他们的整个的一个方向说实话对于大会来讲的话你们两位能参加作为讲者也是

A 太派他在努力在转型的在迎接新内容的一个动作对吧而且现在你们现在已经是 A 太派的参与者了所以一方面是希望大会能给你什么另一方面也是希望大家能主动的通过 A 太派能改变 A 太派的一些东西所有东西都是要靠自己做的另外一个感想是茶歇的橙子非常甜那个橙子挺好吃的比我想象的好吃

非常甜对非常好难道不是那个梨吗那个梨的造型非常标准那个咬一口就能当我头像对

对就是那个西式的梨嘛那个品种不一样嘛就是大家油画里面看到那种梨就是一个造型非常标准的一个 typical 的梨的造型偏长条形的那种嘛就不是中国式的那个鸭梨的那种品种嘛然后觉得哥本哈根这个城市逛这个城市感觉一般就是不是那种非常好的非常好逛的

这个厂是欧洲厂是人家本地人都骑自行车好吧然后我我的珍爱是那个小黄船百度船好吧

我一定要在自弹自唱上再给大家安利一下哥本哈根的这个公交船我在现场好像都给身边的人都安利烦了后来我还挺喜欢哥本哈根的因为在哥本哈根咖啡浓度非常高就哥本哈根有非常有好几家我非常非常喜欢的烘焙厂然后每一家我都去了

然后甚至有一家去了跳了一早上的 A 太派然后去喝了五杯咖啡后面我 A 太派结束以后去荷兰根本没有时间喝咖啡对我来讲的话就是哥本哈根非常符合我对北欧的这个印象就是你对北欧所有的这些刻板印象就在哥本哈根都能找到所以对我来讲的话很放心

Eric 也是第一次去丹麦吗对我也是第一次去丹麦然后对啊就是北欧大家都说的吧很贵啊然后房子很好看啊丹麦的建筑对吧你去看他们那边就是

亲身去验证了一下对然后交通很方便啊丹麦的他们那个铁道也很漂亮就是是的我甚至觉得丹麦丹麦整体在公共交通上都比荷兰要方便啊对那不是一个总体的不要和荷兰比虽然他们两个国家都喜欢骑自行车啊对这是唯一的共同点然后丹麦地铁站非常漂亮就是很看很干净很干净就是干净到

有点恐怖的那种程度然后非常漂亮而且和其他欧洲城市比的话就是丹麦的那个地铁系统是非常新的他们是 2000 年以后才建的所以很干净你不像巴黎的地铁那个可是全欧洲最古老的地铁所以也没有办法知道吗他们的地铁还是就是那种带车头车尾带天窗然后你可以

坐在那里看串轨道然后什么又变轨的时候就是特别好看就做那个环线嘛就是从那个中央站想要去进市区逛的话要做那个环线嘛有时候做反了然后干脆就整个环线就从头到尾做了一遍非常非常快乐我就不吐槽了其实从从头到尾我们这次有多少人做过多少次做反了的事情

主要是听不懂报站嘛我们就到的第一天还把火车坐反坐到隔壁市去不是坐反是坐错班次然后他转到另外一个道叉上去了对不是火车的错是你们的错分到另外一个方向然后而且它是个大站车所以直接就到了下一个大站去了我们去问这个乘务员我们说我们要去中央车站他说他的英语也不是很好他说了好几遍他说 I said

I said 我明明跟你说过对对他说上车前我就喊过说这辆车不去这辆车站然后我们就不好意思不好意思最后在隔壁是

下了车但是发现其实我们并不是唯一一组这样的还有一伙人也做错了所以组了个团然后又回到了中央车站然后就好长时间过去了半个多小时吧将近一个小时反正像这种事情的话也可以算是旅行的各种体验吧所以陈主这次经历是比较丰富感觉他各种交通工具都已经做错过了呵呵呵

对对就出了很多反正就是在哥本哈哥出的叉子并不算多去荷兰出的叉子才多好吧我觉得差不多了咱们都录的快要两个小时了你们觉得还有什么必须要说的吗不能说到太多要不然我没法解了真的是要不最后再说一下那个旧书摊吧你说吧这个我刚我刚忘记了本来想说的就是我觉得本届 A 太太

关于文字排印或者说排版浓度最高的并不是就是演讲本身而是那个老爷子的就是那个瑞典老爷子的就是就他真的带了很多很多就是他的就是宝贝甚至他还最后一天跟我说如果你有什么想买的书可以在他的网站上就是给他发那个 wishlist 然后他他如果找到了他会给你发邮件

然后我在本届 A 太拍的旧书市场完成了就是我很早很早很早很早之前就有的梦想就是我一直很想买到一本就是第一版的那个 Modern Typography 嗯恭喜你终于买到了话说你买那么多书你行李不重吗嗯我最后带了 60 斤的书回国好吧我去荷兰又买了 30 斤

这年头买书都按金算他直接有一个行李箱还有一个空箱子因为我当时是在机场迎接他我先到的机场就是因为他最终还是赶上了那班比我只晚 15 分钟的飞机当然有点延误但最后还是我在机场等到了他就看着他拎着一个箱子行李箱过来我说那你是不是没有托运了他说这个是空箱子我还有一个托运的装行李的箱子

空箱子是用来装书的没有最后两个箱子都拿来装书其实在哥本哈跟救赎摊上买的没有很多反而是去荷兰买的很多在 A 派派的时候我非常谨慎我记得 Eric 第一天狂买

我也不是狂买其实因为我买的都是那些什么字体样张这类的东西所以并不是非常重如果针对买那个大书的话我现在因为我在日本的话也可以直接买有些东西的话就是能在当场看到那个品相的能确定的就因为在你在书店可以翻你在网上买东西你就没法翻然后没有办法确认那个品相是什么样就挺讨厌的有时候你寄来的东西跟你想象的不一样有时候会有这样的问题

买的话其实在网上有时候挑还更容易挑说实话

但我觉得重要的还是这个线下翻的过程因为很多书我也是网上看到过图片然后你到线下翻的时候发现它跟你想象中差别非常非常大这次在这个救助摊上就有很强的这种感觉本来有基本就是我之前很想买的书可能真的你线下看过 15 以后就不想买了

尤其是那个 matrix 的那本合集之前我网上刷到图的时候对这本书可憧憬然后那天我发现他那里放着一摞 matrix 的时候然后我就在那里翻那个 matrix 然后那个老爷子就跟我说他这里有一本合集问我要不要买然后他把那个合集拿给我的时候瞬间就啊

我还是买一本真的 matrix 的某一期吧就会有这种感觉不一样了因为你如果是自己做书的话对啊每个人看书有不一样的读法的有些人只是想看里面的文章有些人是要看那个书的专政有些人是要看里面的字体就每个人要需求不一样的所以对商品的要求是不一样的

那就感谢两位反正两位也是我们自弹自唱的老听众和老朋友了肯定以后还会有机会再见的好吧拜拜拜拜好感谢大家收听接下来来和大家播报一下我们的 TiBE 会员抽奖的结果那

那 6 月份恭喜 ID 为你四级 NISIQI 的这位会员获奖那我们 6 月份的会员奖品呢还是日本字体公司写言的字体样张也就是写言样本册里面是当年写言照相排版里面用的一些字体包括有日文外文还有很多数字符号一共是 290 页

那这个是 Eric 主播呢在日本为大家准备的请这位获奖的会员朋友回复我们的邮件以告知我们的邮件信息我们的 Type 会员呢奖品呢是全球包邮的

好了那也感谢大家收听大家可以从各种社交网络上面关注我们我们在新浪微博微信公众号以及推特 Facebook 账号上面的名字呢都是 the typethetype 同时大家也可以在 Instagram 上面呢找到我们那在 Instagram 上面呢我们的账号呢是 thetype 下划线 com 这样一个 ID

然后我们还有小红书小红书是文社就是文字设计文社的 type 大家都可以找到我们当然大家更可以在我们网站也就是我们的主站的 type.com 阅读更多的内容并关注更新还是那句话欢迎大家用邮件的方式给我们一些反馈我们的邮箱是 podcastatthetype.com

我们现在还在不紧不慢地准备播客十周年的计划因此现在还在进行这个真文的活动大家可以写邮件以我

我与自弹自唱或者假如没有自弹自唱为题来给我们写真文也期待大家的交流本节目由 Eric 主持是 Eric 在 macOS 上剪辑制作完成的感谢大家收听我们下期节目再见拜拜