Deep Dive
Shownotes Transcript
哈喽大家好,欢迎收听新鲜人类播客节目,我是小鹿。我是魔法。前一段时间呢,萝卜快跑,无人驾驶出租车在武汉大量投放运行,引得全网刷屏。但比起小说里,赛博世界变为现实的兴奋,大家的讨论更多在于无人出租是否会替代当前出租车和网约车的焦虑。
AI 的发展趋势已经势不可挡那么我们如何处理好人与 AI 的潜在就业竞争关系呢今天我们又邀请来了深耕于 AI 和数字营销领域的咨询专家 Eva 来跟我们聊一聊萝卜快跑和 AI 先请 Eva 来跟大家打个招呼吧
Hello 大家好很高兴再次做客新鲜人类我是 Eva 现在在麦肯锡工作已经在麦肯锡做数据咨询专家做了八年以前也参加过一次新鲜人类现在又再来跟大家讨论一个热点话题非常高兴欢迎 Eva
其实刚刚小鹿说到罗伯快跑虽然在国内投入了没有多久但确实引起了很大的一番讨论其实不光是大家对这种技术的发展的高兴和期盼另一方面我也看到了负面的声音比如说罗伯快跑它实在是太遵守交通规则了比如说它非常遵守机动车不跟路边围停
当我们预约选择在比如说公司楼下打车的时候,他默认公司楼下那个地点是路边围挺,他就会把他的车开到离公司将近有步行 10 分钟的路程。对于一个可能一下班很累的人来说,他觉得这非常不灵活,不人性化,那平时的出租车滴滴司机他就不会这样去做。
然后另外一点虽然萝卜快跑它价格和优惠券的叠加可以比滴滴便宜四分之三但是呢它往往它的总时长是更多的就拿一个记者的测试来说 3.5 公里的路程它从预约到到达地点开始萝卜快跑它用了 25 分钟但选择滴滴它只用了 15 分钟所以这也引发了很多人的讨论
既然无人驾驶的技术已经存在了很多年,为什么现在才出现了萝卜快跑?是以前我们对技术和产品的发展不够成熟,还是说现在突然突破了什么瓶颈开始大量的发型和试点了呢?
其实很多科技的发展它不是一蹴而就的就像无人驾驶这件事情可以想象其实是一个很难的事情如果就是比较年长一点的听众可能会知道其实电梯最开始的时候并不是无人驾驶的是有个电梯驾驶员他就一般坐在电梯按钮的旁边然后
指挥这个电梯上上下下当然当时的操作呢也没有现在的电梯这么自动化就直接按一下楼层然后就是关一下门就走了所以电梯这件事情从有人驾驶到无人驾驶大概就
能够演变了几百年所以你从这样一个非常简单的事情来看的话其实汽车的无人驾驶它确实需要就是几代人的努力一方面呢是技术方面的突破然后第二方面就是法律方面的突破然后包括人的对他的信任方面的突破这件事情真的是几十年发展自动驾驶真的已经很快了
刚才 Eva 说的那个以前有电梯驾驶员就你这么一说我好像想起来了以前好像还真的就是有听说过这个职业人家就说这个简直就是梦想中的职业我觉得就跟现在萝卜快跑之所以引起这么大争议也是因为总觉得它会抢掉一大批中年人的饭碗然后所以大家非常紧张如果这么对应来看之前的电梯操作员现在我们已经看不见了那是不是
确实无人驾驶技术也还是属于一个其实蛮未来可期的一个状态对吧只是说现阶段我们的技术可能确实还达不到那个程度我感觉小时候觉得无人驾驶就真的是在
动画片里或者是科幻片里才会发生的但刚刚一娃举的这个电梯的例子我感觉完全不会觉得电梯是自动驾驶有什么了不起的这么一想的话真的觉得未来非常的近是像我们现在进电梯没有人去操作它非常的自如甚至有的时候电梯偶尔出现一些小事故就也可以快速的就是有一些应急操作包括
把所有按键按亮然后去呼叫警铃啊什么之类的那对于我们现在的这个无人驾驶汽车就我们武汉投放的这一批车来说那它的技术发展到什么地步了呢或者说我们整个无人驾驶领域他们的现在能够实现的一个基本场景大概是什么样的呢
我觉得这个问题我们可以系统的聊一下就一般在自动驾驶领域呢我们会讲 L1 到 L5 这五个级别然后这五个级别基本上就是国际上都是通用的美国中国呀各个国家都在自动驾驶上基本上通用的
然后一般呢 LE 呢就属于那种辅助驾驶几乎每辆汽车都有配有这样的 LE 这样的功能就比如说识别道路上的那个压的那个线啊如果比如说你要是偏离这个线它就会可能会滴滴滴就是提醒你几乎现在所有的汽车都可以做到了
然后 L2 呢就是部分自动化它可以帮你转向啊比如说前面突然有障碍物的时候可以自动自动刹车呀然后或者是前面的车已经开始刹车了它可能会自动减速啊其实 L2 这个东西呢就是也是比较普遍的然后比如说大家知道的特斯拉然后它里面有 autopilot 这些东西都是做的已经非常的炉火纯青了
然后 L3 呢就是有条件自动化就是在一定的条件上它可以形成自动驾驶一般这种比较好的环境都是高速公路不是很拥挤这个每一个扎道呢都规划的特别的清晰这个时候呢它就是车可以进行一个完全的自动驾驶但是可能说只是在这个特定的环境下嗯
L3 呢其实是有一些车的品牌已经做得比较好了是那种自动巡航是吗对的对的你还是需要驾驶员坐在那边还是比较需要就是看着这个马路可能不能完全在那边睡觉啊或者打电话之类的还是要看着
我体验过蔚来的它现在已经实现了部分程序自动化但是你需要那个驾驶员把手放在方向盘上如果你一旦就是离开了那个地方它会立刻提醒你对的对的
然后往下呢就是 L4 L4 就是高度自动化其实这个呢就是现在萝卜快跑应该达到的一个级别理论上它应该是 L4 至于它真的是不是完全达到 L4 呢可能这件事情有待探讨这个阶段呢就是可以在大多数情况下形成自动驾驶包括城市里啊 小区的街道呀然后包括高速公路啊 包括机场啊包括自驾 road trip 呀 这种都可以形成自动化
这种呢就是它还是存在一定情况下比如说非常复杂的情况下需要驾驶员接管那
那再到 L5 呢那当然就是在任何情况下都不需要任何人的参与当然 L5 呢是一个非常理想状态的状态我觉得 L4 现在的发展就是可能美国和中国都是期待于达到百度呢做萝卜快跑可能是一个国内的先驱 L5 呢就至今还没有人能够做到
像我之前就有朋友他就很期待无人驾驶技术大家高中毕业上大学之前就是那种毕业生去学驾照的火热时期当时我本来说要不咱俩一块去学吧他说我不我要等无人驾驶他就非常的充满信心对但其实说出于安全考虑像有这种想法的同学是不是
起码说可能在我们这个年代最好还是得学一学驾照可能达不到完全接管的那个效果现在的那个像国内的武汉的萝卜快跑好像是有一些就是后台的操作场景或者说安全场景有曝光给大众就说有一个操作员同时间管三辆车然后操作员是对着三个屏幕的相当于是随时会去监管他们
国内的萝卜快跑目前是这样一个运行状态吧那美国的无人出租车和中国的无人驾驶出租车这两者之间有什么区别吗我觉得第一个方面就是可能发展路径不太一样我觉得中国是属于一个后来居上的一个状态
美国做的比较好的三家呢就是特斯拉还包括谷歌的 vamo 然后再包括通用的 cruise 这三家是做得非常好的但是他们三家呢之间也有一些不同的区别我们一会儿可以聊一下他们都是起步比较早的我记得我是在可能六七年前 2016 年 2017 年左右吧我就做过 vamo 的
自动驾驶的汽车了然后当时他已经做得非常好了当时呢他还在一个试用阶段所以他还是有一个
驾驶员坐在哪里但他的手也不是放在方向盘上但是他是会一全身贯注一直看着这个路如果一旦有什么状况他的手马上就会上去的那种然后所以可能六七年前呢我在国内呢就是比较没有听说过这种自动驾驶汽车的试用啊推行啊但是我觉得可能后来居上吧可能百度作为一个先驱做的比较好然后突然现在可以做到 L4 然后现在在美国呢包括我在旧金山然后在 Fenix
现在 VIMO 也都是有自动驾驶的汽车然后这个汽车跟 Global 快宝差不多也是完全没有驾驶员的投入试用之后呢其实大家的社会舆论的状况也是比较好的然后包括它的价钱最开始也是比较便宜的所以大家还是蛮喜欢的
这是一个发展阶段的问题然后第二个呢就是技术路线就是美国的威莫和克鲁斯他们一般讲的是激光雷达叫 LadarLadar 呢它跟摄像头不同的地方就是在于它是通过一个传感器
然后配合摄像头然后毫米微波来这样来就是像一个波一样送出去然后就不收回来然后他可能就是比较适用于比如说晚上啊或者是有迷雾的天气啊这种可能会看的比较清晰但是中国呢我听说百度啊还小朋友还是以摄像头为主然后
服以 Ladar 作为方案然后他再通过 AI 一个强大的计算来处理这个画面然后以做到比如说在复杂的情况下比如说晚上啊或者有迷雾的时候也可以做到比较清晰的所以技术方面的路线不是很很一样然后最后一个方面呢就是数据的获取
国外呢对于隐私的数据就这方面监管是非常严格的因为你想到比如说我要做一个自动驾驶的软件其实我是需要很多很多大量的 data 来处理我的模型然后我是觉得在国内呢
可能因为数据监管这个隐私方面的这个条例呢少一点所以就比如说我可以派很多车到路上去采集各种信息呀急刹车的情况有行人穿行的情况采集这很多信息之后呢我就可以用这些信息来处理我的算法让我的算法变得
越来越好但是在美国呢就是这方面的数据就是非常难以获得所以呢很多车企他的方案就是用 AI 来模拟出一些假的场景然后用这些假的场景呢再来 train 他的算法这样的话就是已达到一个同样的阶段我觉得可能数据方面中国这边是比较有优势吧虽然可能说隐私方面做的不是特别好但是
可能发展起来是会比较快的所以可能这一定程度也解释了为什么中国车企可以后来居上原来是有这个角度的优势但是像我们国内就因为我之所以能知道这件事情看到这个新闻也是因为大家负面评价比较多但是像 Eva 你刚才有提到说其实美国那边接受蛮良好的
因为我好像有听说像美国那边就是公路会很多然后就是各个城市之间会离得比较远吧它是那种大公路所以说在美国买车的人会很多那是不是也是因为就美国的道路比较宽广那相对来说还是要地广人稀一点所以说对这种自动驾驶的它接受比较良好呢
对对对我觉得肯定是有这个原因就是美国除了比如说部分纽约地区和部分旧金山具体比较拥挤大部分城市都是地广人稀包括大家平时可能就是上下班一直都是开车因为
公共交通工具的应用比较少所以可能就是对车这个东西本来就接受比较良好然后包括美国就是一直都有很多大公司嘛比如说我们脸书啊谷歌啊然后通用电器啊就是本来就是一个以创新文化为主导的一个主要的文化吧
自从 vamo 在旧金山、Fenix 投入之后呢我觉得很多人也看到了它自动驾驶非常好的一些地方比如说对于老年人或者是残障人士他们可能就是一定年龄之后就不可以再驾驶了那这样如果有自动驾驶其实对他们来说真的是一件非常容易的事情然后我个人觉得非常好的就是
对于酒价的处理国内对于酒价的处理可能就是交一个代价可能这种真的是比较方便但是国外的话没有代价这个行业你要是就是酒后不能驾驶的话你可能就要打出租车但其实打出租车是一件很城市的问题比如说你要打 Uber 这种的就是在很多比如说稍微偏远一点就地广人心的大西部这根本就
嗯嗯
国内我觉得很多争议也是在于环境不一样嘛,像北上广,哪怕你晚上两点钟从海底捞出来,你在市中心都可能出租车打不到供不应求,就出租和外卖这两个行业都因为国内的滴滴啊,还有相关的高德打车,就很多很多很多牌子的软件帮助了很多人就业嘛。
就我常常听到身边有朋友说自己的父亲可能之前开公司或者是中年被踩然后家里有辆车中间在不知道干什么的阶段就中间去开车几乎所以很多人都会觉得这个车的出现是在抢很多人的饭碗会让他们更加的
怎么说呢受阻吧确实是有这个问题我觉得就是其实受影响的行业还不止出租车司机出租车司机肯定是最优先最直接的然后第二个呢就是长途卡车司机卡车一般的这种长途的都是比如说晚上跑啊凌晨跑
那个道路呢完全一般就是高速就是这样直着一直开就可以了其实这是一个非常好的自动驾驶的应用它的要求的环境是比较单一的它这个活呢又是非常枯燥且时间非常长的其实是一个非常好的自动驾驶应用然后如果自动驾驶以后普及之后长途卡车司机可能这个行业就会被取代
然后再往远一点想呢其实航空业可能也会被影响如果你觉得开车要开十个小时到一个地方那你就会觉得这个很累大概就会乘坐飞机到那个地边但如果是完全自动驾驶我这边车开着我可以在那边睡一觉那是不是我就不需要再去坐这个飞机了然后还有一方面呢就是可能
警察他可能也会受到一些影响没活了是吗对的对的抓酒驾呀抓超速啊抓违规呢如果是自动驾驶做得都非常好的话那就不会有这些问题了他的工作他的收入是不是也会因此而减少伊万你刚说这几个场景我忽然有点期待这个了就是不考虑以后我中年失业的话对
尤其是像开卡车他们说其实开卡车蛮挣钱但是真的是非常非常辛苦由于各种就是你工厂的时间交货的时间其实是非常紧凑非常 push 的你要在一个很极限的时间内送到那这中间就可能出现很多其实不太符合规定或者说不太符合就是我们人体生理的一些事情也能听到很多事故比如说卡车司机疲劳驾驶这些
然后尤其是像我们这种新手司机上路的时候你会格外害怕那种大的卡车感觉好像他应用在卡车上安全系数就给这个社会的稳定系数都增加了不少我觉得他正是因为特别手里就是会让人觉得他很有机器感但是我们就把我们的法规给大家输进去了教导了他他完全是按法规来走的但是
每一个人心中却不是那么有法规就包括我们自己偶尔可能也会觉得这个红灯快结束那我们提前走两步这其实就可能心理上或者认知上总没觉得这是件大事但你碰到萝卜快跑假设你要上班结果早高峰他特别守那个法规也不会超速他还提前在离你公司十分钟的地方把你丢下来
这时候你可能就会心理上非常生气但你有没有司机可以骂因为它里面没有司机是呢虽说其实人的作用也不可忽视毕竟我们机器它只是遵照程序设定但是我们人可以非常的灵活
我们刚刚也讨论了无人驾驶技术它可能会催生出很多行业的消失或者说是它行业的容量骤减那有没有什么能够催生出一些新的岗位或者行业呢就人可以在这个其中有没有什么能够发挥的新的作用啊
我觉得绝对是有的刚才聊过的技术那个方面我们现在理论上可以达到 L4 但是实际上可能还没有完全达到那这个技术继续的研发和应用和测试其实还是需要大量的人才这是一方面然后如果到了应用阶段呢比如说我们刚才说过的会有个远程监控啊如果这个以后做得越来越好可能一个人我可以监控 100 台自动驾驶的汽车但是这个职位应该还是需要的
然后就比如说还有一些客户服务啊因为就是在一个无人驾驶的情况下其实是最人性的一个考验吧比如说你骑现在上出租车你可能不会随地乱扔瓜子皮对吧但是如果你真的在一个无人驾驶的环境你是不是会像以前一样正常的维护这个出租车的清洁那就不一定了所以可能客户服务也是一个很重要的一点
然后呢再可能呢我刚才也讲过的一些比如说伦理方面的问题吧或者是法治法规方面的问题我记得美国方面这边一个比较大的新闻就是 2018 年的时候 Uber 它有一个自动驾驶的一个测试然后当时这个测试呢这个车上还是有一个司机坐在司机这个位置的
他是在晚上的时候有一个行人在没有人行横道的地方乱穿着行横道然后这个车呢就撞到了这个行人然后这个行人呢最后就是有受重伤所以这件事情是引起当时美国舆论上一个非常非常大的一个波澜大家的当时的态度都是完全谴责这种驾驶然后谴责优步虽然这件事情呢其实这个行人也是负很多自己的责任的
所以我是觉得自动驾驶这件事情吧它说到底呢我觉得是一个信任的问题公众是否信任这个技术公众是否信任这个厂家然后公众是否对这东西接受然后公众接受呢可能自然而然的你的法治法规就会逐渐的完善起来刚才就是大家有提到就是自动驾驶现在非常守法度法规它可能有点过度牵绕了可能保持迟迟走不了
它其实并没有一个其他选择如果你觉得它可以不前让的话在国内再发生一起比如说自动驾驶和一个行人虽然行人也有过时发生一些车祸的话那这个法治法规到底是把这个责任判给这个行人还是判给这个自动驾驶的车呢如果有一天这个法治法规非常的明晰了是谁的责任就是谁的责任无论这个是不是自动驾驶的话那自动驾驶的技术方面也有可能做调整
所以这种很多东西把他们相辅相成技术啊法规啊然后还有人的信任啊都是一个一个圈吧就是带着对方就是一起发展这样才会好
像这个 AI 无人驾驶好像我之前就感觉还在自动巡航阶段它就是得你直直的走在路上你才能在各种 SUV 车上去开启那个自动巡航突然冒出来一个萝卜快跑无人驾驶还挺让大家震惊的然后在这之前其实我们关注的 AI 的重点都是大语言模型
像我们之前就是被震惊到的是 ChatGPT 什么 AIGC 这种科技那无人驾驶背后的 AI 技术跟我们所讨论的 AIGC 就是有什么不同吗再聊得更广阔一点
AI 其实是一个非常宽广的一个定义然后里面有很多不同的小块很多东西都是我们比较熟悉的比如说有一块就是我最开始自我介绍的时候说我是 machine learning data scientist 就是机器学习数据科学家机器学习这一块就是 AI 的一部分它就是通过学习数据来达到一个预测未来的一个效果然后
然后后来呢机器学习发展到一定地步呢他就开始用 neural system 就是神经系统来做这样的话又得到一个腾飞然后就建立了 deep learning 就是深度学习
因为它有神经系统,所以它就是可以做到更细致更复杂的一个 data 的一些处理。旁边呢,最近我们比如说兴起的就是这种 XGPT 呀,然后包括图像的处理,Mid-Journey 呀,中国有一些做得很好的,比如说 Hygen 呀,Pika 呀。
这个叫 generative AI 你可以当成是 AI 里面另外一个小块吧就是通过生成文本生成信息生成图像生成视频来达到一个它所用的目的其实无人驾驶呢它又是另外一个小块
另外一个专用的 AI 你就可以想到 AI 是一个大的气球然后里面有很多小的气球然后无人驾驶的 AI 它跟其他我上面说到几个也是有重合部分的它就是一个非常专用性的 AI 它就是用于驾驶的但是驾驶你可以想象到它首先它有一个图像的处理不管你是用激光雷达还是你用摄像头
你都有一个图像的处理的一个过程然后再有一个呢它可能会有感知决策的一个就是这个图像处理好之后我在这个情况下我应该做出什么样的决定比如说我的图像处理发现我突然前面有一个障碍物那我就是应该立刻刹车这个就是这个感知决策然后这个地方呢就是跟刚才说过机器学习深度学习息息相关的
然后 AI 还有很多很多小块比如说 NLPNatural Language Processing 自然语言处理然后比如说 Robotics 机器人学其实 AI 是一个非常非常大的一个 category 自己小的自己的小气球呢都有自己的发展我觉得自从 XGBT 就是腾空出世之后呢我觉得它最好的一点就是让普通人感受到了 AI 的魅力就突然意识到
哦原来这个东西这么神奇啊但其实 ai 已经在我们生活中都非常广泛应用了比如说我们刷抖音呢抖音后面也是 ai 技术你平时上网啊你为什么觉得 ok 我看了这个裙子之后然后我就在小红书上刷刷到这个裙子但其实背后都是 ai 他只不过差 gbt 突然把这个 ai 给具象化了让就普通的民众突然了解了这件事情
对也让更多的人能说我能使用它了就像我觉得很简单的一个例子我身边的朋友经常调侃说找 AI 就等于自己拥有了四到五个实习生就是你可以下载 Kme 然后还有 ChatGPT 然后再下载什么豆包呀各类的现在已经有的国内外的这些智能 AI 助手
问他们各种问题甚至有些可以帮你做 PPT 就是帮你整理如果你有一大段文字想让他们帮你精简他们都可以帮你去完成就你省了很多一些细碎的时间吧
像找了实习生一样把 dirty work 都给他们是的像我在实习的时候我的 Kimi 就是好帮手就是她想要做一些非常基础的数据清洗或者说数据整理工作像那种真的是又琐碎然后又你要是手动去调整的话真的还就是你会有好几个步骤但是只要喂给她然后你把那个语言
复制粘贴上去然后就可以很快的形成一个效果那也想问 Eva 你们的工作其实算是一个比较 senior 的阶段了比如说你日常工作当中会用到 ChatGPT 会用到什么 Excel AI 这些东西吗就是 AI 有给你的工作提高什么样的效率吗虽然你本身也是在你又是要去研究 AI 的你有使用什么 AI 提高你的工作效率吗会的会的
我觉得现在 AI 就是完全不能离开我的生活了最简单的就是说帮我写 email 啊然后帮我润色这个 email 啊然后我有的时候可能还会去 voice attacks 就比如说我看到一个 email 然后比如说我正在车上然后我可能就会对着它说说完之后呢
他就会自动帮我把这个 voice 转成文字再帮我润色帮我润色完之后呢我再把这个发回去比如说我要写一个文件的话我可能也会让 AI 帮我一起思考比如说我现在脑海里想的 OK 我要讲这三点然后我可能就会跟 AI 聊一下他可能就会帮我 bring store 他可能说除了这三点可能还有一些其他的点呢或者是帮我找一些支持的数据啊然后帮我补充一下
然后我就觉得这方面就是 bringstorming 也是非常好的一块应用在具体的工作中因为我个人是做市场营销这一块的嘛然后我们市场营销也会放的用到 AI 的比较多
比如说我要买个洗发水然后呢我们讲求 personalization 就是定制化的服务就可能你收到的洗发水的广告跟魔法收到洗发水的广告完全是不一样的以前呢很久以前呢没有 generative AI 这么容易的时候呢可能就会有一个 copywriter 他就会在那边写出 20 版这个洗发水的广告根据就是客户的画像然后一共每个人得到的都不一样这样子
现在有了 AI 之后呢就不需要这个 copywriter 再去写 20 份的可能 AI 可以帮我写 2000 份 20000 份然后这样每个人收到的可能不一样然后包括还有图片的升整啊就比如说我这个洗发水然后比如说你收到的可能是在浴室里的然后
他收到的是放桌子上的然后那个人收到了旁边还有个花就是图像生成方面也是非常的广泛应用我是觉得 ai 真的是完全离不开了然后现在比较新奇的一点就是 on device ai 因为我们现在说的 xgbt 这种东西其实都是联网的嘛但是你能想到其实有一些状况你不方便联网
比如说你去看医生然后医生想用 XGBT 或者相应的 AI 来记录然后帮助他来思考你这个病情的话其实他连网你会觉得怪怪的你就觉得我今天跟你说的难道就传到网上去了吗 Undevice AI 就是如果这个 AI 比如说能在他的 iPad 里面就是你们说的话都锁在这个 iPad 里面了然后这 AI 帮他想这方面的话现在就是一个比较大的亮点
那我非常支持啊我就觉得比如说咨询行业或者说金融行业或者说各个行业其实大家都会有那种数据隐私安全的顾虑其实有些工作是可以用 AI 去处理的但是出于一些我们担心数据泄露大家都其实心知肚明你发一段话上去它就是在网络世界上其实留下痕迹了互联网是有记忆的
公司这些工作其实本来可以交给一些产品去做但是如果说出于公司的合规啊或者说是秘密的一些行业协议的这些保障的话那我们又不能那么做其实是不是就需要不同的一些公司再去买这种定制化的 AI 产品呢
我觉得有这个可能然后我觉得法律法规方面然后还有 AI 的安全性方面其实我们还有很长的一个道路吧 AI 突然有种突然爆发的感觉所以就是很多法律法规都不是特别的完善
最近争议比较大的就是一个 copyright 就是著作权的一个问题比如说我今天用 AI 写了一本小说这个著作权是我吗还是 AI 呢但是 AI 又不是它一个人还是没有人有这个著作权那这个作品是应该是到保护的嘛那是不是别人也可以拿着我这本小说去出版然后冠以它的名字呢
还有刚才我们说的就是那个网络的痕迹呀或者说医生就是广泛运用 AI 的话那他如何保证患者的隐私啊真的是法律法规现在国际上都不是很完善可能最完善的就是欧盟吧现在出了一个 EU AI Act 但是一案也没有那么完善所以就是真的是我们有很多功课要做我个人是觉得科技的快速发展当然是好的但是这个政策呀安全性一定要跟上不然的话好
以后的隐患还是蛮大的是的像著作权相关的在艺术行业里是争议非常大的前段时间就是有一些美术 up 主被联合抵制了因为被爆出来就他们画了一个非常非常复杂庞大的画
然后他的视频剪辑完全没有提及这个是由 AI 写作去创作的,中间把中间掐掉就只展现了他们前面好像很忙在那画,后面结束就非常雄伟,但其实完全不是这样的,但知情的人士还有相关从业者就能看出来其中的蛛丝马迹最后就扒出来,这件事情闹得非常大,然后像
应该是国美的学生还是央美的学生然后大家都很多人出来去指责以及道歉所以这个还蛮对于创作者来说是非常争议的另一点就是因为我是服装行业的嘛然后也是做设计相关的之前
像 Meet Journey 这种东西你只需要向他位进你想要的品牌风格的图然后你去描述之前在我的上学期的作业里我就有尝试过在说我想要迪奥男装那种风格 YSL 现在秀场走秀的那个模特我就把他们图片全部传上去
模拟一个比如说我要在爱菲尔铁塔下走秀那个图很快就能出来然后你不断的深沉总有你满意的我当时深沉出来的图发给我的同学和朋友他
他们都没有发现那张图是 AI 的就只有我告诉他你仔细看看那个手指好像不是很精致他才说好像有点奇怪所以如果我跟老师说他可能也不会第一反应反应出来那我就会想那这个图他肯定不是我不能说是我创作的因为他既融合了可能 YSL 的他又融合了 Dior 他又融合了别的什么设计师曾经在网络上有过的图片作品
那这个到时候我到底算不算设计师呢所以就还蛮值得争议的嗯是包括前段时间番茄小说网也是国内一个比较新兴也发展的很好很大的一个小说平台了
可能是一些默认条款里面会说就是把所有的小说全部都喂给了他们现在自己内部正在研发的一个 AI 系统前段时间我忘了是哪位作家但是他就站出来就是呼吁所有作家一定要一起去抵制这件事情说把这些所有的数据全部都喂给 AI 然后你可以十分便利的去抄袭任何一本书他可以把各种情节大纲给你写得非常详细包括有声书
也有一些配音演员他是签署了一些协约就是同意把自己的声音去作为数据去为给 AI 去训练 AI 那往后的话他的声音其实可以通过 AI 直接去输出这个其实也是遭到了很多粉丝还有从业人员的抵制大家其实好像对于 AI 强势的介入进我们的工作流当中很大一部分创作者吧大家还是
相当抵制的那么也想问问 Eva 那你觉得我们应该怎么就是不管是从消费者的角度还是从创作者的角度或者说其他各行各业的角度你觉得我们怎么去跟 AI 相处或者说是应该怀有一种怎么样的心态呢
这个确实是一个问题然后我觉得每个人的看法也都不一样吧比如说我也会经常追索一些就是科技大佬他们之间的看法也不是特别的一样
虽然他们也都是这个 AI 科技的推动者然后我个人比较同意呢就是有两个人有一个是雅虎的前 CEOMarissa Mayer 然后还有一个呢是脸书的现任的主要的 AI 的决策者 Young LeCun 他们都是认为 AI 是工具而不是替代品他们完全不会觉得 AI
可以完全替代人类就是他 AI 只是一个增强人类的一个工具然后他们也不觉得现在的发展和现在的 AI 的一个前景可以达到像我们有些科幻片或者小说里那种机器人就是杀人啊然后推翻整个地球啊建立自己的新政权这完全就是一个想象就是 AI 要走的路呢还是太远太远了
这个理论我个人是比较赞同的我觉得可能大家会被一些科幻小说就是先入为主吧会觉得哇好恐怖啊其实这件事完全可控的我们人类发明了 AIAI 可能呢在以后呢会有强大的自主学习能力它会变得越来越强大但同时呢觉得人呢又在控制我刚才说的比如说法律法规啊然后又控制它的发展其实我觉得不太会有那种就是科幻电影里那种情况出现
然后我刚才说的那两位科学大佬也大概就是这个观点然后至于我们普通人我是觉得 AI 像是一个重新定义我们工作的一件事情确实可能会让某些工作岗位消失比如说我们刚才说的出租车司机长途卡车司机但是它也会创造新的工作机会
比如说回到自动驾驶的范围内他可能就会需要新的人才来学习人际交互学习图像处理然后需要硬件的一些人才来帮我们做更好的极光镭射做更好的摄像头但其实这些都是新的工作机会
如果我们不是做自动驾驶比如说我们就是做一个 marketing 做 finance 做 consulting 的东西你现在可以很快速的写邮件你现在可以很快速的画图可以帮设计师很快速的找到领导那剩下的这些时间其实是可以让我们去做更有意义的工作节省了你 brainstorming 的时间拓展了你以后 implementation 的时间我觉得更多的是机会吧而不是一个障碍
最后还是回到我刚才反复强调一点我真的觉得法律法规一定要跟上 AI 的安全性一定要跟上就是前面所说的这些东西都是基于一个法律法规和就是不断测试 AI 安全性的一个基础上达到的一个一个境界吧
对感觉当 AI 真正的融入我们生活肯定会出现更多的比如说不道德的行为除了帮助我们以外也会产生更多的比如犯罪的模式诈骗 AI 换脸这种的对 AI 换脸已经是非常常见的一件事情现在有那种 AI 拍写真其实真的可以以假乱真的但是
我们是否可以完全去使用它呢这个到底有没有一个规范呢就我们也不能完全知道比如说我想把我的脸跟某张女明星的脸合在一起然后把它作为我的证件照那这件事情是不是合理的呢其实就我还挺困惑所以也希望是法律法规内有一定的规定就给我们一种指引感吧
嗯也是期待说未来人与 AI 和谐共处吧但其实我们经常说人工智能人工智能与之相伴还有一个词叫做人工智障我我就有些体会这样其实也就映照着像 Eva 刚刚说的它其实是来帮助人类的可能真的尽管它的发展已经很迅速但短时间以内还是很难说真的替代掉人类就而且我有的时候会有一种思考就是说呃
像我有一个朋友家他用的是那种智能家居他那个晾衣杆我如果说想让他下来就是叫小好小好衣杆下降但是我总是记不住就是等他到合适的位置的时候让他停的我经常说衣杆停止停止
不要动当然没有不要动这么口语他就是我会换很多词但他就是不停他就是到底了然后告诉我主人已到达极限位置大概就这么种意思我在多次由于记不住怎么样让他在我满意的位置停止的那个口令的时候我在想这是人工智能吗这不就是人工智障吗到底是他是工具还是我是工具他现在在调教我就会有这种感觉
就为什么会有一段时间然后去学习那个训练 ChatJPT 的那个 Promote 对吧训练它的语句能够产生那么多教培机构然后当时就说这可是最赚钱的风口为什么会形成这种风口也就是说它可能需要培训人去学习一些新的技能然后同时呢也就是我们可能在生活中也得就是找到一种跟它
相处的方式它可能真的会改变一些我们的思维习惯或说是生活习惯它可能真的还是得就找到一个平衡点吧那当然最能够跟它很平衡的去相处的还是要我们法律跟法规的健全包括我们大家认知上面伦理方面我们能够形成一些共识尤其比如说像在诸作权这些领域
嗯
就是 AI 刚才讲的就是其实很广很大可能一开始呢每个人都是在自己的那个小的气球里面比如说我是在机器学习有的人可能是在机器人有的人呢可能是在做自然语言处理就是以前呢可能就是大家界限比较明显我是处理数据的你是做机器人的你是做语言的我们就各做各的然后现在呢我觉得可能是整个 AI 的发展就到了一个大融合的阶段吧所以就是大家都开始互通友谊
现在有很多机器人啊然后里面的信息都是做什么深度学习啊就可能大家就开始互通有无开始到达一个就是炉火纯青的一个地步吧所以我觉得现在 AI 的发展一个是很快第二个是很融合
还是我刚才说的其实更多的是机会而不是挑战然后尤其是作为年轻人来说的话可能就机会更多因为很多时候呢有一些年龄呢是论资排力的就是你在这个行业久的话你可能知道东西就多然后你做东西更好
但是很多时候呢这个 AI 的形成呢就会让很多人一步跨越作为一个年轻人我可能没有那么多的工作经历然后我也没有那么多的经验但是我可以通过 AI 来弥补我这些不足因为 AI 已经学习过以前多少多少年几百年的一些历史啊一些案例啊那我可以通过它来弥补我的不足然后我个人呢又可以通过新的知识来形成一个就是能力上的腾飞所以我对于大家的建议还是说
要多多学习时代在发展科技在进步我们作为年轻人还是要多多学习然后第二个呢就是可能在使用 AI 的时候呢还是要有一个适当的期望吧 AI 也是一个跟我们一样正在成长的一个事情不要期待它可以像就是人类一样思考和行动然后呢有的时候呢多给它一点信心啊
也多给自己一点信心我觉得真正的人机交互的一个大融合的一个画面可能是我个人最期待的都是非常好的建议啊我觉得第一个角度非常的犀利也给了我一些信心就是说我们不要跟机器学习去比学习不要跟深度学习去比学习
就不要去跟他比长处而是说我们要充分发挥我们自己身为人的长处他不可替代我们的部分然后把他当做工具就是我们把他用的衬手让他来弥补我们的短处就好了另外一个我觉得伊瓦提的建议
感觉真的跟我很对口因为我之前就是在使用 AI 没有那么顺手的时候我就经常会觉得很人工智障然后我就说还不如我自己去做但是有的时候确实我们得给他一点耐心然后同时自己一定要就是还是去成长一下训练了一个伙伴吧他成为我们就是工作中的伙伴就是给也给他一点耐心的时间去成长同时我们也不断的吸收知识更好地跟他相处相信他
相信可能未来就是我也可以拥有一个我可以很夸他 good job 的一个 AI 小伙伴是的是的非常期待
那我们今天就到这里了非常感谢 Eva 今天参与我们的节目感谢大家的收听如果你喜欢我们的节目记得点赞收藏和标记为喜欢也欢迎关注我们的小红书账号新鲜人类 newepo 如果你想成为嘉宾欢迎在评论区留言或者添加主理人微信主播们会一一回复大家的好的我们下期再见谢谢 Eva 拜拜