大家好,欢迎收听 IPM 博客网络旗下的节目《灭茶苦茶》我是不两万如一今天是 2018 年 5 月 21 日,灭茶苦茶的第 18 期这是一个关于日本的节目,我们主张光了解日本是不够的,我们还要活用日本灭茶苦茶的口号是不伦不类,不易流行大家可以在灭茶苦茶的全拼.com 找到我们的全部信息
鼓励您使用泛用性播客客户端订阅收听因为这是第一时间听到面茶苦茶以及 IPN 所有节目的唯一方法关于客户端的推荐请访问 ipn.li-faq 今天我们的主题是互穿纯这个缘起大家可能已经知道了因为就在上周他刚刚在深圳的明天音乐节
进行了他海外的第一次演出我当时看到这个消息我也是很惊讶的就是他胡川纯是生于 1961 年的日本歌手词人以及演员所以他今年已经 57 岁了也就是说他他大概在 80 年代初出道然后直到今天他都没有在日本以外的地区做过演出这点是我确实是始料未及的
当然我们会知道国内其实护船船的粉丝并不少尤其在豆瓣一些地方我们从很多年前就可以看到有很多我觉得这个其实就是经典意义上的这种叫 cult following 就是 cult 这个词在简体中文领域一般是翻译成大家叫邪点就是邪恶的邪字典的典也有很多人对这个翻译不太满意英文有个说法叫 cult classic
Cult Classic 可以叫写点因为有 Classic 在那里所以可以和点这个字对应但如果只是 Cult 它不一定是 Classic 但它也可以引起一批人数不多但是就非常 passionate 非常有激情的这样的一群受众这种也可以叫 Cult 所以我觉得像护山淳于是典型的在中国有 Cult following 的这么一个人
我之前看到因为这次这个演出方跟腾讯那边有些合作吧我看到 QQ 音乐有在新浪微博上转这个演出的事情然后当然是力排的借用了一些我们经常都能看到的关于护船船的一些名词和说法比如说前卫大胆暗黑罗力等等把这些东西综合在一起然后最后呢在这条微博里 QQ 音乐说显然他是无需赘述的他的这个重要性
但我当时我就说我觉得这个非常需要赘述因为你看到这个 QQ 音乐有 700 万粉丝在新浪微博上当然了就肯定这 700 万粉丝并不全是真的可能有些是不知道通过什么手段搞来的但是就算如此不可能 700 万都是买来的或者都是假粉都是僵尸粉吧
就这样的一个号居然只有好像只转推了几次啊三次还是几次还是反正很少的次数所以可见是非常需要追溯的呃后来我再之后提了个问题就是就是因为我没有去嘛这次演出我想问问大家就去了的人有什么什么什么样的看法大家有兴趣可以去看一下
今天我在节目里讲一讲我对这个人的看法我不能算是很狂热的粉丝我在东京看过他两次演出唱片大致都听过但是他并不属于我最熟的音乐家我对胡川纯最初的印象是很多年前我还上大学的时候看香港的前辈乐评人叫 Synad
这个人的中文名字叫黄仲辉然后他现在是声音艺术家现在他在香港还不定期的就是很活跃的在组织各种地下音乐演出等等自己的创作但当年他是作为 MCB 就是音乐殖民地这本已经不复存在的香港音乐杂志的一个重要的作者而出现的大陆当时他的读者有很多
我记得他在一篇写日本的艺术摇滚就是 Progressive Rock 的文章里他提了一句他说护川淳如果生于冰岛可能会成为 Bjork
当时他是列很多名字,比如说我们讲日本关西的 80 年代初的 progressive rock 的地图会提到比如 Novela 还有这个或那个什么 Dada 什么新月等等等等然后最终顿号顿号顿号顿号最后有一个以及如果生于冰岛可能会成为 Björk 的护船群那个时候完全不知道护船群是谁但是这个描述我觉得很有趣
就马上引起了我的兴趣嘛就是说所以这个人应该是因为他提到 Bierke 你能想到一些关键词就是可能比较大胆作风比较前卫不按常理出牌然后在对风格的处理上有点这个折衷主义 Aclecticism 对吧同时在形象上可能也比较出位就你会即时的脑子里形成这样一个形象然后多年后我终于听到了护船船的音乐呢
我觉得跟就当然风格上跟比尔不是一回事但这个不重要这两者他们俩确实也都有这个折衷主义的倾向了但是我觉得他跟比尔还是有一些很本质的区别的我这里想说明哈我并不是在这里责怪前辈我并不是说 CNN 当时写错了或者说这个说法有问题什么的因为在当年我相信这个他能够接触到的关于护城权的资料是很少的
就像刚才讲了他直到 2018 年才第一次出海演出第一次在日本以外的地方演出
所以那个时候其实 C-Net 是完全用了他的一种想象把它投射到这个护船船的音乐然后这个整个日本的这个 progressive rock 这个圈子里当然我们知道就是一般来说护船船在日本不会被分作 progressive rock 但我觉得这个并不是说明 C-Net 写的有问题恰恰说明他有自己的一个理解音乐的 framework 有一个框架
然后他把这个框架投射到他见见到的那些音乐人身上听到那些音乐人身上其实日本人恰恰就是这么做的你会看到在日本的很多分类从日本以外看是很奇怪的比如说 J.A. Caesar 这个人就是斯山修斯的默认的什么叫默认斯山修斯的御用配乐就是他会在日本经常被分为 progressive rock 但 there's nothing progressive about it 对吧所以日本并不缺奇怪的分类
我再次强调并不是责怪 Cnet 前辈但是这里有一些背后的问题我觉得是值得说明的然后从音乐的角度说我最早听到的护船船的唱片其实又是一张它并不太重要的唱片我好像经常有这样的经历就是我接触很多艺术家或音乐人物一开始接触到的都是相对没有什么人提及的一份作品
我最早听到的是他 2004 年的叫 Togawa Fiction 就是 Togawa 就是互穿嘛然后 Togawa Fiction 就是互穿小说或者互穿虚构
我当时对里面同名的和专辑同名那首曲子印象非常深之后我才反过去听了他的一些其他的就是更经典的作品像什么 Skiski Daiski 啊还有像这个 Tenen Pusikanga 这些曲子然后我们在具体讲他的音乐之前呢我想提一嘴的是今天我在知乎想法看到张亮发的一条就是他说听说护船城变成肥婆了
这可能是他听去了深圳现场的人说的然后他其实最后是问了他说他在想肥婆难道不能牛逼吗或者肥婆可以牛逼吗这是他的原话这个话可能让很多人不舒服比如说有的人可能觉得这是对胖的人的歧视或者说这是一种对一个艺术家非常粗疏粗糙甚至很没品的一种理解
但我不觉得是这样也有人提出说这个样子是样子外表是外表你这个人怎么那么肤浅你为什么不能讲他的艺术但我恰恰觉得这两者是有密切的关系的尤其是在胡川纯这个人身上我这里先讲我第一次看到现场的经历其实我有几乎一样的想法那个是 2017 年的大概三月吧好像是他的生日演出他每年会做生日演出好像那个他 3 月 31 号嘛
但不管怎么说在新宿然后那个时候那次呢我们迟到了因为当时我们看错表了所以非常遗憾的我们是在现场开始之后 40 分钟才进去的那当然人很多了我们的位置也很差迹在后面但一开始就往前看你会看到就是一个大家知不知道龚如心是谁就是已故的一个香港的一个大亨女大亨然后她就是到了这个晚年她也是经常穿一身粉红色啊
然后体型微胖然后扎双马尾还是什么就是一个在高龄的状态下保持着少女打扮的一个人我当时看到的就是一个小甜甜在舞台上唱歌她可能比龚如心更胖然后她穿的是那种类似女仆装那样的粉红色的衣服在那唱我们迟到了 40 分钟然后我进去的时候我看到这样一个人在上面唱我当时就是因为那个时候我对护船全真的还是不熟的
我并没有能从当时他唱的那首歌里听出那不是他最有名的那些歌我没有办法从那首歌里判断出这个人是还是不是他所以我一直以为这是一个暖场歌手然后我就想我就说哇那还不错嘛虽然我们迟到了 40 分钟但是我们没有错过戏肉啊我们还是可以从头开始听直到他后来唱了我听过的歌之后我才意识到这就是胡桑泉本人
我相信大家知道这里的这个背后是一个它的缘由是什么基本在除了现场以外的任何地方我们都只能看到胡川纯年轻时候的照片 CD 封面各种汽轩资料包括你在推特上看这个每次他因为他们自己的那个事务所有推特账号嘛每次他会这个发这个我们就在那演出从来从来都是用他年轻时候的照片 YouTube 一样的 YouTube 上有很多他的现场你可以找到都是年轻时候的照片
年轻时候她是很有魅力的甚至可以说很有性魅力的一个女生所以我觉得不能怪我这个差别确实很大当然一方面就很容易理解就是说你会觉得乐迷日本的乐迷和唱片公司似乎心照不宣的达成了一种一致就是说
这是一个有少女心的人他现在老了然后他生命途中可能遇到了一些不幸事件导致他现在身形走样然后健康状况可能也不是那么的理想但是他的心没有变他仍然有少女心他仍然在不停的往前冲仍然奋力的在做着超越自己身体极限的事情而这是 noble 的这是我们值得去鼓励的这是一种
非常正能量的东西所以我们为了维持这样一个形象我们心目中的护船城是什么样子我们要把它凝固在那个阶段就是这是我个人的一种推断但是我不太明白就是一方面我觉得这可以理解他们有这样的想法但是另一方面我又难免觉得这有点幼稚就是说
如果我们认同这种说法如果我们认同现在五十几岁五十七岁的胡春春依然有少女心依然有生命力那为什么我们要做这样的会试呢我们为什么要避讳呢你就直接呈现她今天的样子又怎么样
就是我并没有觉得受骗虽然事实上就是说我一开始看到的他的形象和我实际见到他真人因为大家一定要明白就是像我们这些人就是不是说从 80 年代一直待在日本然后一直听他的东西一直听他现场上来的我们接触他的东西就是通过唱片那唱片你还网上找到那些这个叫什么各种视觉材料全都是他年轻时候的样子我们当然就是脑子里是
带着那样一种形象上的期待进去的就是虽然你可以想说我们确实知道现在已经是 2018 年我们算一下应该 50 多岁了可能不是那个样子了但是毕竟这个反差是很大的但我并不是说这个反差让我失望了相反我是同意那个说法我确实觉得他今天仍然有少女心仍然有生命力恰恰因为我同意我觉得就是我不是小朋友
我不需要你这样拍着我的脑袋说大家看啊这个姐姐年轻时候是很漂亮的大家来看吧你们不用担心说我看到你一个长得像小甜甜一样的人一个胖女人一个胖的 50 岁的女人出现在海报上我就不去看了我不是那样的人那当然了可能做气宣的人觉得有很多人是这样的人这个就另说了然后我第二次看到现场也是去年就是可能夏天的时候吧那是在东京的某个露天音乐节
我不记得在哪里看过就是其实稍微对音乐有点追求的人都知道小场是比大场好的有很多音乐家都会说其实我不想在大场演但那天是个露天音乐节那是那不算最大的那种但是它是一个中型的吧然后它是在一大片空地上有好几个不同的舞台这种是最糟糕的因为你知道声音会串嘛
那场他是和就是近年一起跟他经常一直巡演合作的一支叫 Vampire 的一支乐队大概有是关西的一个乐队大概有十来个人然后包括那个鼓手吉田达也然后那天的感觉就很糟糕就是在新宿那次你还会感觉到就是说确实他在拼命的
在现在比较有局限的这种健康状况下把自己的声线和自己的体力推到极限但是在 Vampiria 那次可能他真的是那天不舒服或者健康状况很差整体你的感觉就觉得是那十来个就是 Vampiria 这个乐队的人在哄着他在捧着他在维系一个在勉励讨好与扶持一个就是
健康状况已经非常恶化的老人我有那种感觉然后也就随便剪了几首就下去了就是感觉非常的草率吧所以后来我就决定就是可能我不会因为护山存在日本的演出还是比较频繁的就是可能我不会再轻易去听他的现场了因为我清楚那是什么样子我知道他的魅力在哪里那是有魅力的但是对我来说那是一个非常已知的一种快乐对所以我的时间和金钱可能我花在别的人身上
如果要用一句话来形容我对护船船的印象那就是护船船的艺术对我来说是噪音艺术
就是这里指的噪音艺术当然是大家熟知的日本的那些人啦像 Merspau 秋天昌美像非常阶段像 Incapaciton 这些人事实上 16 年的时候非常阶段和护川纯还合作了一张唱片叫护川阶段就近年那个就是啾啾广重他就是非常阶段的主脑
经常喜欢跟各种各样的人合作然后做各种戏访的一些东西比如说像阿布勋和高柳昌行 70 年代那张很有名的即兴专辑叫《解体的交感》
然后非常阶段就做了一张叫解体的交欢交欢和交感在日文里的读音是一样的就是他们喜欢玩这些东西为什么说他是噪音艺术就是因为他的他击打你的那种审美神经的那个部位是非常精准而狭窄的我觉得事实上整体而言和他最接近的一个噪音艺术家就是 Masona
Masona 是关西的一个一个噪音艺术家就他是以就我们知道 Mersbaugh 尤其是近年他演出的时候他是那种身体不动的就是他是那种就身如磐石型的早年他会用一些自制的一些这个沸铜烂铁搭成的乐器那个时候就是他的身体会他的肉体会小幅度的摇摆的颤动和摆动在演奏的时候但是近年他都用笔记本电脑所以基本上就是身如磐石像米开朗杰利弹钢琴一样
但是 Masona 就是另外一个极端了就是他是身体派的他每场演出可能只有两分钟到五分钟但是他会剧烈的上窜下跳然后做出非常火爆的动作跳到人群里然后去暴力的对待麦克风什么的所以这个
对身体确实是有危险性的如果他不经常运动的话事实上 2000 年初的时候他就是因为这样的演出导致好像腰骨折损了还是什么反正就是休息了一段时间就不能再做这样的演出就是说他们两个人都是在身体上喜欢把自己推到极限这个当然在护船船的音乐里最明显的就是那首彭克版的《永化之女》
《永花之女》大家知道就是它是用 Parker Bell 的 Canon 那首很有名的曲子的旋律其实就是一个翻唱啦他用自己的方式把它唱了出来然后有两个版本一个是原版原版就是简单的歌唱版但是那个朋克版就是他用几乎完全听不清的那种嘶哑的嗓音就像喉咙完全破了的时候那种嗓音在唱是故意要唱成那样的
所以这种把肉体推到极限的这种做法是他们美学的一部分我其实我第一次看胡承诚的时候我很惊讶就是他已经那个样子了就不只是胖必须强调就是他明显他是很多人看深圳演出也注意到他全程要坐着因为他会累你知道吗但是这样他还是唱最后还是唱了那个彭克版的永化之女
就年轻时候唱这个想必一定是累的了现在就更加不用说但是我们要注意一点我不知道是不是他的歌迷都了解就是胡桑纯的曲子很少是他自己写的或者甚至编曲的编曲他也很少参与的就是我一开始讲他是歌手他是词人就是他的很多曲子的词是他自己写的然后他也经常演戏他是演员
但是他不是所谓的唱作人就是 singer songwriter 这个在日本是分的很明确的就有时候 singer songwriter 在日本会被简写成 SSW 甚至日本有那种专门比如女性 singer songwriter 的那种唱片目录就是只收录这些人这个就涉及一个经常看到的比较就很多人问这个胡三全和追名林琴的关系因为你从表面上看这两者有很多相似之处就是他们
好像都属于勉强进入了大众视野里面的但是又比较 edgy 就带有一定的这种另类感或者前卫性或者比较不一样的你让某些人听他会觉得怎么这个音乐这么怪是属于这样的人所以有人把他们两个人比较这个是很可以理解的但是
很显然他们的区别是非常明显的第一就是说追命灵琴的大部分作品是他自己写的他是深度参与了音乐创作包括编曲里面的人但是护川纯不是 singer songwriter 他是歌手所以从这个意义上说你要比的话和护川纯更有可比性的可能是比如说美空云雀
或者任何昭和年代的这种 idol 偶像什么泰田玉美或者随便什么甚至甚至像什么玛玉泽米 June 就这个就很多了这个昭和歌谣曲里的这种这种女歌手就这其实是更有可比性的我们知道很多时候女歌手就是偶像他们到了一定阶段也会尝试自己写歌这不只是日本了包括香港啊台湾大陆可能都是这样
胡川纯其实在就他和音乐的关系比较近似于是这样比如我们随便拿几首他最有名的歌来说像 Skiski Daiski 的作曲编曲都是一个叫极川洋一郎的人
然后这个天然普西干干的作曲那是一首南美歌曲它是那个安地斯就是南美的那个安地斯山脉那个区域的一个民谣改编过来的本身你去 YouTube 上找大家可以找到这个民谣的就是南美版护船船版的那个编曲是一个叫福岗风的人
然后玉姬样这首歌是谢晴晨写的我们知道 80 年代出的时候谢晴晨其实挺支持胡川泉的包括他胡川泉自己有一个叫做 Galunica 的那个团当时有一个唱片谢晴晨帮他出的然后他在他自己的唱片里还是 Yabus 具体不记得他翻唱过谢晴晨的歌然后像这个玉姬样这首歌本身是谢晴晨写的
《勇化之女》刚才讲过了它直接就是其实就是 Parker Bell 的那首 canon 古典名曲编曲是国本加红所以就是他最耳熟能详的歌都不是他自己写的但是我们必须注意就是与此同时呢他又有一种很明确的作者身份我们不会把它分到 idol 那边就比如说他不是他不是 pink lady
他也不是泰田玉美,不是卖脸的人虽然他年轻时候其实是挺可爱的但是我们说到他的时候你看甚至有人把它当成 progressive rock 来看他是有很明显的作者身份的这一点我们在历史上可以找到对应的其实就是说那种至少从最后的 credit 来看他并不是主要的音乐的作曲者和编曲者比如说如果有三个编曲他排在最后
但是他这个人留下的印记是比其他人都要明显的这个人比如最典型的例子就是 Phil Spector1960 年代名造一时的著名的监制他是以监制著称的但是
他的名字以及确实他本人对那个音乐就所谓那种 war of sound 的那种影响是超越了那些艺术家本人的比如说他带红的一些像 the Ronette 像 the Crystals 就这两个团很多时候你会觉得傻傻分不清楚但是你那种 Phil Spector 独特的那种声音效果那种就是后来被称为 war of sound 的那种东西就他所谓的要用写瓦格纳交响乐的那种情绪来给
少男少女们写情歌就那样的一种美学是非常清楚的而那百分之百是 spectre 的东西在这一点上它跟护船群是有可比性的就是护船群有一种 aura 有一种光环它能够用一种很难用言语来形容或者解释的方法吸引到一群人然后这群人有着共同的目标然后大家一起就有点像去做革命或者做一个 project 一样
你想像我刚才提到的他 80 年代初的那个团叫那个 Galunica 他那是三个人然后他是唱另外两个人主要创作包括词和曲
里面那个叫上野耕路的人参加这个团的时候才 21 岁还在上学呢 Galunica 这个团是有很明确的美学的指向的就是他用了很多古典音乐里的一些手法然后他在视觉上和声音上都有指向这个大正年代的那套那个套路这个你只要看他的唱片封面就很明确了就我说他很多歌都不是自己写的这个大家千万不要理也诚说
他不行或者说那些作曲的人才真正的功臣那些人比他厉害并不是这样的这就好比说没有人会说 iPhone 的诞生没有乔布斯的功劳但是乔布斯并没有写代码对吧界面也不是他设计的其实我觉得这个在今天是应该是一个很容易理解的事情所以就不是说那些作曲的人比他厉害或者他没有创作力而是说他的创作的
呃他体现在别的方面体现在他能够吸引到同样的人然后他有一种类似像我们称之为概念构成那样的能力他他他知道 vision 是什么然后他可以传递给这些人大家一起把这个东西实现出来我们现在回到肥婆的问题有一个八卦可能大家知道就小时候呃
霍山泉很丑据说就好像他自己在采访里说的所以当时有被同学霸凌据说有人称他做肥板山下达郎所以第一我们可以看到就是有可能他确实是那种易胖的体质这是我的一个揣测啊
当然另一方面说明其实在 70 年代的时候你身为歌手真的不是靠脸就是我们已经我一直觉得就是日本的流行音乐可能靠脸是史字版本龙一吧因为再往前 70 年代那帮人就是戏野秦陈大龙泳衣山下大郎没有一个是长得好看的但是版本龙一不一样后来你也看到版本龙一他的整个路线音乐生涯路线和这些人就当年一起玩的这些人就 70 年代的时候他们这些人
都是在一起的就互相参与对方的唱片然后就是不会出现在封面封底但是内页里会有他的名字比如弹钢琴弹键盘什么的但之后那个版本龙的路线跟他们都很不一样而且就是当然了这个名气也很不一样嘛
这个就是说差了哈我们我们就想一个问题啊就是说像张亮问说肥婆不能牛逼吗对有没有胖而很厉害的人当然是有的比如最明显的例子就是西区柯克这并不是说我们在这个视觉上觉得这个胖的人不好看或者他们懒什么因为很显然西区柯克肯定不是一个懒人但是比如说我的话我不禁要想说肥胖会难道没有为他的工作带来一些实际上的影响吗比如他会不会
很容易疲劳或者有一些肥胖的人容易得的一些疾病这些疾病影响了他的思维和创作力还是什么但当然我们知道像西区柯克非常聪明的人就是他可能我的理解就是说他的主要的创作他不是身体性的他主要是靠脑子的我们知道就是在现场人描述过西区柯克的现场是非常干净的就是他在
拍之前他会彻底的想好应该怎么拍然后到现场会给予非常清晰的指令然后很快就拍完了是不拖泥带水的他不会说到了现场还要看就像他可能是王家卫的一个极端的反例王家卫是另外一个极端就是很多时候他到现场才知道怎么拍对吧
但然后我又在想音乐家有没有我似乎没有想到就是我能想到的例子都是音乐家老了之后身材稍微走样然后乐迷就开始叹息说哇怎么胖成这个样子然后那个时候往往这种肥胖会在他的音乐里有所体现我想到的都是这样的例子我觉得是这样就是有一条底线是
护川泉的健康明显的影响了他的艺术这点是不需要否认的我们也不需要避讳的他人生等于说多奇吧就中间就是大家可能知道他曾经试过要自杀然后最后没有自杀成所以他肯定经历了一些磨难然后呢到了晚年他现在健康状况不是非常的理想那么我们看到他在努力克服这个障碍就是他不服输
他认为自己他仍然有少女心对吧他仍然有着充沛的生命力所以虽然他现在的肉体能够让他做到的事情可能只是以前的比如一半但是他仍然要冲破这一半就是用庸俗的话说就是做最好的自己但是这个在他那里是非常明确的一点都不庸俗的但我们要注意他并不是在改善这个问题我们完全可以说如果你想
改善自己的健康你是不是应该停止音乐演出他现在就一年我估计十几场肯定是有的在日本各地他并没有停止音乐演出并没有减少音乐演出反而他是在努力和这种恶化的健康在对抗那种不服输的心态是这种对抗的姿态生成了美这个大家可以去看我在字幕上提的那个关于深圳演出的问题有人其实已经写得很明确了就是
嘶哑的嗓音全程要坐着经常就是这个明显体力不支那样的感觉很多人很感动很多人会哭这种哭是因为什么是因为这种对抗的姿态因为这种不服输的姿态这个跟音乐本身其实关系并不是那么直接的所以之前我在回答另外一个问题我就就是回答关于这个护舱拳和追命灵琴的比较的时候我就说如果护舱拳是失吹杖
追明林行就是历史册如果有人不知道的话这两个是 60 年代末的很有名的日本的漫画叫阿西丹多啾就是明日之杖也翻译成小拳王也翻译成这个铁拳浪子里面的两个主角
简单来讲就失垂障就是这个就是阿西坦诺 Joel 里面那个 Joel 就是 Joel 英文的 Joel 他是出身贫民窟啊然后权贫意志和这个那个心力在那里拼拼搏往向上走的一个人而历史册呢是他背后有大的财团里面的千金小姐支持着他他其实是象征着一个
有着完备的现代工业体系在背后以及有着科学训练精神等于其实这是这个科学和前科学时代的两种原型人物之间的一种斗争
我觉得相比之下追明灵琴显然是更注重音乐的细节就是他是一个不停的在思考我怎么把音乐做得越来越完善我怎么打磨我的音色我怎么打磨我的演奏我应该尝试什么样的风格然后这一切都是为了音乐本身在服务我要成为一个最更好的音乐家那护船淳显然是更加随性而且在他的艺术里那种认识到自己的限度并且跟这个限度去拼去斗
这样的一种东西是他美学的一部分但是这一点你在追明灵情那里其实是看不到的
我想请大家回看一个东西在这期节目上线之前我发到了社交网站上就是刚才提到的互传存在 80 年代的一个叫 Galunica 的一个团这可能是他相对不为人所知的一个团吧因为他基本就是三套面孔一个就是他作为个人还有一个是他的那支叫 Yapus 的乐队然后还有就只出了三张吧三张专辑的那个 Galunica
在他们 1988 年的专辑叫《流向新世纪的运河》这张专辑里呢它内页里面有一份 Galunica 的宣言这份宣言是模仿 1920 年日本的有一个叫分离派建筑会一群建筑师很年轻的建筑师所写的宣言来写的
那份分离派建筑会的宣言呢当时他反对的对象就是当时东京大学有一个叫左野利器的一个建筑师然后就以他为中心形成了一派就技术派就这一派的人会讲究比如说这个建筑如何耐震因为日本地震很多嘛然后他强调的是这个建筑的技术层面的这样的一派
这个分离派建筑他主张的就是建筑的艺术性其实在今天我们可以看到这样的类似的争论不停的在发生比如说总有人说
你还以为艺术是建筑吗或者你还以为设计是建筑吗不要太幼稚了等等等等这样的争论一直有但是我们知道你要是看艺术史的话这有点像三十年河东三十年河西就是当一派走到了一个僵化的绝境的时候就另一派会跑出来说比如说 art for art's sake 艺术就是为了艺术不应该为了别的东西建筑艺术性是最重要的会有人强调这些东西但是
我想说的是,护川纯他会拿这份文本作为基础改写自己的 Galunica 宣言恰恰表明了他对于音乐的态度,他是反技术派的这个是我为什么觉得他像施吹杖而 J.M.Linchin 像历史册的原因我们可以看到他的这种基本的方法论是不属于这个时代的我们暂且可以把这种方法论称之为施吹杖美学的话
失缺障美学在今天显然已经不流行了比如说今天大家并不主张用迷幻药
不像今天我们知道很多大企业在美国大企业的 CEO 什么的他们年轻的时候作为 baby boomer 那一代他们都服食 LSD 今天你网上一转至少中文网络你可以看到很明显主流的声音是反对使用迷幻剂的插一嘴这里可能日本的灰眼睛就成为了先驱因为他很早的时候因为他是一个不吸烟不喝酒更加不用迷幻药的人他很早就强调我要通过声音本身达到迷幻的效果
但总之今天大家主张不用迷幻药然后我们要可持续的方法来创作我们要修炼自己比如说我们可能通过科学饮食对吧合理安排自己的膳食和作息甚至有人会尝试断食或者素食等等等等然后我们会觉得说我觉得身体清空了觉得身体很清爽这些东西会影响到我的创作大家信奉的是这样一套东西
如果我们认为今天 57 岁的护川纯他拼了命的在那里演出这种东西令我们感动的话我们会希望有更多像他这样的人吗我们会希望有更多秉持失衰藏美学的创作者吗很显然如果今天你被这种东西感动了这多多少少意味着历史册美学泛滥的今天让你感到有一点点的不足
那么究竟是那种把自己的全副生命压到火线上的那种创作方式完全不考虑可持续性的那种创作方式还是像今天这种先把身体搞好再搞创作的创作方式是更加合理的呢这个问题我并没有想通我当然也没有答案如果大家有兴趣探讨的话可以给我们写信来信请寄灭茶苦茶的全拼 at ipn.li
那么感谢您收听本期的灭茶苦茶我是布鸟万如一我们的网址是灭茶苦茶的全拼.com 我们在新浪微博是 at 灭茶苦茶四个汉字 ipn 在周周会馆和刹那图鉴就是推特和 instagram 都是 at 灭茶苦茶的全拼最后欢迎您收听 ipn 旗下的其他精彩节目一天世界太一来了无次元映影像流行通信选美以及时尚怪物我们下期见