像设计产品一样，设计 Prompt｜对话少楠
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如果每一个笔记软件都能接进去 DeepSeek 每一个笔记都能支持语义搜索那请问这些笔记之间的差异是什么好像又没有差异了又被拉到一个提跑线上了

如果我们也要更有品牌感的话就不能天天盯在功能性上而是背后它应该有理念和道甚至于它应该服务一个更本质的目的而不是比如说让你登山而是让你超越自己去挑战更高的难度

很多人理财其实没有给自己设定过目标但你越读越好你就开始有一个很好的机会你就会心动你就会在上面花精力然后你的主页你就会稀释第一是你心愿意满这些事可能都没去研究那么深然后第二就是你的注意力就会被这个东西带走了

欢迎大家来到 AI 练金术那么今天又请来的是返场嘉宾我应该跟他聊了很多次而且每次只要跟这位同学一聊的话我感觉我就能长粉他的名字就是一个一个新鲜食可以吸引来一千粉丝对

所以邀请他来一次我就可以找一千个粉丝就是少男同学啊他在小宇宙肯定比我有名啊就是 FloMo 浮墨笔记的创始人然后也是一堆产品的创始人你介绍一下介绍差不多了就是做的 FloMo 做的小包童你是我见过的做产品的人当中比较风格比较迥异的一一类

然后问一句本质问题什么的然后就被你噎在那里然后就开始算钱什么的然后你关于那种新的东西我身边大部分人都是一提到新的东西就很嗨然后你也是相对冷静的一批人讲到 AI 你每次都会又拉到说那究竟给用户创造什么价值之类的然后我又被你噎在那里

那我就想问一下那你最近就是被你噎完之后这么长一段时间 FloMo 跟 AI 的关系是怎么样的就是我看到你已经加了一些对吧你打算加在哪里为什么加在这些地方而不是另外一些看起来更 fancy 的地方怎么想的这边是这样的就是 FloMo 其实去年就加了 AI 只是 AI 藏得比较深然后大家没感觉因为大家脑子里一想

AI 应该就是那种一个 chat 然后出来一个框然后出来一堆东西然后高级点今年过完春节就应该出来一个 thinking 的过程一个思考的过程然后要么就是文生图图生文之类的我觉得这果然没错但对我们来讲的话两个点第一点就是用户有用户要不要

然后第二个点就是成本高不高因为首先用户要不要用户要的话你提供价值用户为你付费然后你能提供更好的服务这是个正循环然后如果用户不要然后这玩意很 fancy 看起来很酷但是我们又不去拿融资这条路对我们来讲没什么没什么用也不是说我们冷静只是我们的模式决定了我们没办法说大干快上或者说先跑了再说都会比较谨慎的务实的去来思考这个事情

不是说别人不务实啊我们不能像刷信用卡一样来做很多事情所以得谨慎一点今年我们在尝试做一些事情因为今年春节也焦虑也不焦虑焦虑在于说怎么出来这玩意儿的出来一地步这个玩意儿太吓人了然后呢也不焦虑的就发现说 OK 太好了那所有人又回到起跑线上了因为当所有人都能去接的时候

对我觉得有点离谱了那段时间真的有些应用接我觉得就算了挺好的然后有些接就是懵蹭的然后再有一些那种奇怪的硬件也往里接你就会觉得

咱图个啥至于吗你到底是真的是想用这个东西还是觉得这东西套上之后能加流量甚至当时我记得有很多产品让我很费解就是他的宣传语教都说可能官网不能用然后你来我这能用但他本身又不是一个 AI 工具对他可能是一个别的形态的东西然后就会觉得就请来我这免费用一个别人的东西你觉得

我不知道我就挺奇怪的主要还是看用户要啥嘛那一段时间假设用户他就要 DeepSeek 是吧你怎么判断呢或者说 DeepSeek 的例子有点极端我都想象得到你会说这个想要的东西跟我没关系比如说用户想要笔记的话像之前很流行的就是 ROM Research 流行的时候用户都肯定会跟你说我想要双链对吧这个想要不想要这是你是怎么评判的其实挺简单的就是凡是用户说我想要那我就 OK 那我们俩就聊一会儿呗

对吧我先跟你人肉人肉聊一聊然后你跟他人肉聊了你就会发现他会说你要你赶紧给我接下 deep seek

我要用然后你就很简单就问你要怎么用然后这个问题基本上能卡掉一半以上的用户了他会说我不知道但是我想接上去看一看然后我说那这样我说那这样你把你的笔记导出来然后你自己丢进去你想跟他聊啥然后基本上这样已经能卡掉 95%的人然后剩下一两个用户会给你讲说我想这样用那样用那我就会说 OK 那你先自己去拆了一下聊一下然后你看看这个结果是不是跟你预期的一致

然后呢这里面又还有会折损掉很多用户但是还会有一些人真的是跑出来他会说嗯跟我想象中的不一样当然有个别人会觉得说挺好的这个玩意我特别想要

那你你也因此知道说 ok 用户到底喜欢啥不喜欢啥因为就跟这两天吃外卖一样嘛那打折的不要几乎快不要钱的对折的东西我觉得我我堂师我对脑子有问题我都现在中午都是出去走一圈然后叫一个外卖以前我是出去去到店里吃呗现在我觉得我不叫外卖的傻那你说我这是真需求吗那肯定肯定不真的对所以我觉得这个是我们当时先去冷静下来问问用户到底想啥因为一个新鲜的免费的

看起来很科幻的东西肯定都想玩一下我觉得这人之常情嘛也没有好坏之分但是你长期来看它真的能留下什么价值我觉得这是我一直在费解的东西拉到 Flamo 里面当时我们肯定也焦虑了嘛对吧一堆肯定笔记工具都开始接 DeepSeek 然后别人说你看我在这一个 chat 它能帮我的很多笔记都拉出来 blah blah blah 给了这些答案然后这会就出现了一个问题就是那如果每一个笔记软件都能接进去 DeepSeek

然后呢每一个笔记都能支持语音搜索那请问这些笔记之间的差异是要好像又没有差异了又被拉到一个提跑线上了对吧然后这里面当然还不说那些幻觉啊上下文啊一些上下文空间太小之类的这些问题所以好像感觉你就算这会进去肯定赢不了你不会加这玩意你就赢

因为大家都在接所以你的独特性也没有了我担心我不加会书但是这里面有一个时间窗口我肯定不是所以你看我们就上去找一找那到底用户要的是说我要找到这个东西还是我要它的一段 summary 而且当时那段总结其实很容易出现幻觉对所以我们说先不加先跑跑看

然后发现这个玩意也基本上就是至少大家觉得你没太落后嘛有点落后但没太落后那至少搬回来一分后来我们就在想到底这大家想用 AI 到底是干啥其实我自己是经常把我的数据导出来然后丢给那个 GermanMedia 丢给 GPT 去聊所以我对我的笔记是沟通的次数是非常非常多

然后这里面你就逐渐会发现说 OK 有一些场景我觉得是有用的但是这里面我还有一个问题始终没法回答我跟 GPT 聊的挺好的或者我跟某一个这种 AI 聊的都挺好的对吧我把数据导出来往里扔就行了然后呢我在这已经掏过一份钱了那请问我要让你在 FlowMall 里再掏一份钱去

去对它进行 check 不符合逻辑啊用户肯定不愿意为这个事付费啊对吧尤其在国内 DeepSeek 免费的然后元宝免费的然后呢体验又那么好又能读取东西

然后你凭啥再多收我一份钱你收你你很奇怪对吧你不收你的成你的利润基本上就被吃掉了你公司就可能会挂着对所以在这又卡住了就是你又没法接这个东西再往后的话我们就是我在一直想一直想一直想后来有一次跟 case 对跟那小宇宙的 case 我们俩在聊很罕见的有几个非共识吧我今天还在跟他说

第一个是我们俩觉得 chat 是一个非常难的就是聊天框是一个非常高门槛的东西

尤其是当你要进行一些思考的东西就是你不知道怎么问第二个我们俩觉得说那当所有的背后的这些技术都一样的时候那么产品或者 UI 或者 prompt 的这些工程它的价值到底是啥因为都一样记得之前 notion 的 air draw 说过其实 notion 是一个界面 notion 的 AI 背后都是一样但是 notion 是一种 AI 的界面你可以在上下文里做这些东西所以这事我就一直一直在想到底该提供什么样的价值所以我们最近才慢慢的理解到一个东西

首先你的 prompt 是一个很大的工程它就是产品它就是一个产品设计在这块我不专业只是最早的 prompt 我们是想让它达到我们的一个需求后来你会发现有各种玩法就各种教你怎么写题词自己写的很华丽的那种但后来你发现就是模型一升级这玩意没用了然后第二类就是说不重要就是这个 prompt 也不重要了反正你就随便说几句话就行了但后来你发现也不是非此即彼非黑即白的比如举个最简单例子

你像我们最近在做了一个功能叫那个相关笔记洞察他就是给予你的相关笔记然后帮你洞察一下因为如果我我说你对着你相关笔记 chat 大多数用户是不知道怎么聊的

或者我我不知道怎么开这头所以我们肯定是一个按钮按完之后给答案那这个按钮背后的 prompt 肯定是我自己写的或者我从用户那需求来写的 OK 那这里面就跟写就跟写代码一样有大量的判断了我该怎么洞察因为每个人的笔记都不一样有人用来记日记有人用来记经验有人用来摘录有人用来可能吧啦吧啦我不知道因为首先我们不分析任何用户的数据所以我只有大量的用户调研和用户画像我没有任何的这种数据分析那我这个 prompt 该怎么写我是往

感性方面写往理性方面写我是往总结方面写还是怎么写写了之后我让他从什么角度去来洞察呢是批判是鼓励是反问还是发散那这里面有无数多的解然后这几个写代码差不多了嘛对吧只是说我现在可以可以用自然语言去跟他沟通而这个里面你到底怎么结构比如说我们试了很多版本比如最早的时候你是直接向他提问

还是先总结再提问还是先总结再补充再怎么样你看你这个 Program 到底最终给它是啥它是一个产品设计过程我跟写作文一样都写的全是自然语言 OK 它能达到我想要的结果那这个过程我觉得它是一个很古典的产品经历的设计过程非常古典

这你去理解用户用户有多少种画像这个画像你在想要什么你有几个角度怎么去补充然后怎么去说怎么去呈现这段东西然后觉得说哇有被启发的第一段听到你讲的判断有没有要不要做就是第一个有没有用第二个我加了我能不能赢最后我这个财算账算不过来我收不收得到钱

这一段就非常非常解构然后你又提到说那个 prompt 就是产品设计然后你设计那那一个按钮洞察那其实背后有大量的思考我我刚刚听你讲的时候其实就觉得这是一件非常难的事情它不是难在写它是难在说我要决定我到底要写啥就是我是为谁干嘛

那你怎么知道你做对了呢我不知道我做对了就这个产品设计的思路跟之前完全不一样我们今年为了准备这个事情做了几个前置动作第一是成本很高我们必须得用推理模型因为我自己试过不用推理模型效果很差所以我必须得用用的话成本就很高所以我们今年就推了推出了一个领航员会员嘛就客单量更高一点的那这样我就可以不用顾忌成本就给他们用最好的东西然后第二呢就是这个玩意要尽快上线让他们看

因为我真的不知道用户会怎么来看因为我自己不能代表用户我只能就发上去上线了大家看看怎么用然后这里面我还会跟大家讲我怎么去设计这个过程然后目前看起来反馈还不错大家都会觉得还挺眼前一亮的当然这里面还有一些很古典的东西因为我算是一个 Float Mode 的代表性用户不能说典型算代表性用户那我其实就先拿我自己作为方法我就一直对着我自己调试调试到我自己觉得满意了的话

然后再加上我可能积累了四五年的这种用户调研的数据我觉得大家应该是能满意的对所以这个过程还是挺古典的然后这里面然后我又会发现说这个路程是一个很探索的过程因为最早我想的其实根本不是在相关笔记里做洞察是想对你所有的笔记做洞察包括现在有很多人去下载这种知识库软件都希望他能全局去洞察从业者你肯定知道的现在基本上除了 Google 之外大多数的商家门窗口没那么大的

可能缩影 20 个文件就开始出现幻觉了或者也塞不进去了这是第一个它不能缩影完所有第二个点就是如果你按照时间轴来缩影就太离散了因为我今天可能记了我吃了什么然后下一条我可能记了一个工作上的事再下一条可能记了一个书斋再下一条可能记了一个心情

然后如果我把这个时间段压缩进去你会发现又不对就出来的结果也很离散你到底让 AI 帮你补做啥呢它又不是你肚子里的蛔虫所以后来我才想到说我们这儿有最好的上下文是什么就是相关笔记因为我们所有的那个福罗木的笔记都已经被向量化了

所以当他看到一条相关笔记的时候他也会去看其他相关笔记然后这时候用户就会问我们的反馈会说他为啥相关就是项链相关是项链相关但是用户自己脑子未必能转得过来说他为啥相关我也只能回答说他在数学上相关因为我们也不帮他分析这些东西所以这时候我就在想说如果用 AI 帮他们 summon 压缩一下找到其中最重要的一个点

然后把它提炼出来然后在这个观点上给你正反正的打一下反正打一下再提出新的问题再给你点建议会怎么样

所以我们就兜兜这儿来兜到这儿来了可以到现在为止才有我们第一个生成式内容的这么一个 AI 功能一听就很好用我好像没用到待会去看一看其实这里面又回到了波特的之前讲的战略配衬其实年初很焦虑的点就是你很恐慌因为大家都有应接进接然后能力又强又免费你会觉得说你小笔记软件怎么打我们除了做后面这部分我还在做前面那部分

前面那部分是啥呢就是我们最早是强调卡片笔记这你肯定知道的

然后在卡片界之外我们一直强调用自己的话做记录然后呢我们今年再强进一步强化用自己的话记录叫做记录你真实的思考痕迹周白就是我宁可牺牲掉所有的导入功能我都希望你就是只记你自己脑子你 care 的事情关心的事情通过这个东西再加上记录的有卡片然后卡片去做向量因为卡片向量就比较好你 500 字做向量的话那个匹配都是很好的你五万字去做你自己得拆碎了如果你不拆碎你就没法弄

然后拆碎了之后又出现一个问题就是整个呈现啊索引啊就很麻烦所以说卡片是非常适合项链化的然后有了卡片项链化了才有相关笔记有了相关笔记之后才有了山开文东山然后这还没完比如说那个相关笔记这只是你要主动去触答嘛对吧我们不还有每日回顾吗

对吧那你接下来可以再比如说你就不用主动来出发了比如我定期可以给你像那个 iPhone 相册一样给你组那个主题趴腿给你给你回顾一下这个主题的东西就是我们这是一套的东西是结合在一起的并不是说我为了 ARAR 而且我甚至在为后面这个问题的东西一直在补前面的东西很漂亮你包括你刚刚说的那个每日推荐那个因为我刚刚恢复那个 readwise 的那个订阅他就给我推荐就纯属乱的

然后我也没有什么兴趣看但是如果你是像 iPhone 那种的话它其实是在它把这相关的一个主题的给我的话其实你把这五个东西给我放在一起这件事情本身就会让我联想到一些东西它是有增量的它会让我自己又脑子里去洞察一下说为什么它们在一起然后这种总体给了我一个什么样新的感觉

这个很巧妙他们看起来根本不 AI 但是你是把它放在后面这包括我们前面做的语音输入我们就是卡到五分钟了大多数会员我们都卡到五分钟就是因为这就是张卡片我要做个会议记录让你录两小时那咋办呢

我这后面一套东西全部废掉了这虽然在单点跟的很好但是我这一套就就废掉了所以这后面还可以再继续往后延伸比如说把找一找跟这个洞察也一起结合就是两头一起做嘛和想通了这件事之后就开始往后做而且再往后你说福罗莫的价值是啥我觉得他就是一个记录自己真实想法的地方因为理论上你这有你自己最全的数据我我发现我自己就是因为记得特别多我就会发现我拿他去跟那些哎聊天就挺

就挺爽的因为我的上下文足够多了但是如果我没有 Fulom 我拿我的 notion 去就不行我 notion 你也知道就是数据很多但不是我自己记的我要么都是忘了差不多了要么就是觉得很多事没用你丢了一堆没用的上下文我问一下你说拿它去跟 AI 聊天的意思是什么你把它导出一个文件比如说丢给 Jimny 然后跟 Jimny 聊吗是的

提阿哥福特最近还在卖这个东西呢卖那个叫他们他们管这个取了个名字叫叫 master prompt 卖的卖一万一万美金的学费呢就是教你要丢给丢给一堆的东西让 AI 了解你然后你再写 prompt

越往后公共的知识越不缺了甚至我现在其实看书都已经不是在翻书了我现在看到一个书名然后我就问 AI 然后我都直接这样问你觉得这本书跟我有什么关系因为他足够知道我在上下文了那公共知识不值钱了但是私有知识就值钱了有一次看到那个李继刚发了一张图他是把乔哈里窗用在了跟 AI 交互上面他觉得对未来最需要让 AI 知道的其实是我们知道 AI 不知道的东西

凡是大家都知道的其实没有必要去框 AI 所以其实是我这一部分比较重要而我这一部分的话其实我们平时做自己的私有知识我觉得也有两种一种就是我比如说我看一本书觉得哇这段好好啊或者这个方法好好对吧但是这一段其实 AI 里面也有甚至于它里面还有十段更适合我的我如果把它对段框住也没有必要

但是呢我自己的处境 AI 是不知道的我的心情他不知道甚至于我为什么喜欢这句话可能比这句话本身更重要因为我为什么喜欢 AI 也不知道但是这句话他其实是知道的你们的那个方法论天然的就吻合了这个点就是他其实会更多的暴露的其实关于刚好 AI 在我知道但是 AI 不知道的那个圈里更多的是我的偏好啊我的这些东西在对而这里面还有一个很重要的东西就是用户行为的网络效应

你只是记了很多比如你记了一千条和两千条这是第一层其实还有第二层就是哪一条你改的时间最长哪一条字数少但是你写了很久哪一条你会反复回顾哪一条你删掉了你加了什么标签删了什么标签如果这些行为全部被记录下来用它来做反馈我既知道你的内容又知道你的行为那么给你的这个将来出来的这种模型和应用

它的实用性就比你纯文本要好太多太多也不是个东西了我今天刚好跟另外一个我很喜欢的一个做产品的同学聊了一下他们是自己做模型他提出一个观点就是他们是把整个用户的 action 链和 agent 的 action 链当做一个序列这个序列和他们最终的那个优化函数

是拼起来去再去练那个模型的所以就是他们的 UI 的生成式 UI 的交互就给每个人是生成这一步给他看到的东西和用户的动作是全部记在训练数据上面的特别是见的是这个大数据费了所以跟你这个有点像对有点像因为我想的挺朴素的就比如说我最近其实我只想把我所有自己原创的东西筛出来

然后很不巧我自己还偷懒我复制粘贴过一些东西当时就存了一下我咋把它筛出去呢我现在筛不掉我只能靠我大脑筛对吧但你很简单判断一下比如说可能一秒写 50 个字对吧那肯定是沾过来这打字打半天可能打了 10 个字那肯定是你自己写的你这样比如这个一过滤你就能知道说我想要我自己相关的东西基于此你在想还有哪些行为比如说我反复回顾一个东西我反复改一个东西

那这些很重要的行为价值如果能被记下来它都能在这个笔记里形成一个网络效应那当它在洞察的时候

那十套相关笔记我就不会只拿向量相关了我可能再把别的这种参数加上去我觉得一个比较古典的产品思路吧那我再讲一个最更古典的思路就是套壳因为其实就有时候套 DipSeq 套啥现在都是套一堆壳嘛特别海外你还套的壳套的还更多嘛那如果 FloMo 本身是有大量的关于我的个人偏好数据的

那其实它是一个很好的起点就相当于它比我直接裸用 deep seek 可能要好吗那那你这边如果直接成为一个一个套壳的个人的信息中书呢就有点像是我带着这个虚拟的我然后去用各种代言模型也好用什么也好他就提第一步就了解我的偏好了嘛不需要 long memory 啊什么来说到的你这样去套一个壳呢我想过首先我想过怎么做做 memory 做 d 你就是把这些人的经常的一些

关键字一些东西你帮他存下来嘛就跟 GPT 的那个记忆是一样你看一下其实也就是一些也是一些字嘛然后这个你很容易把它给练出来存下来但是第二步在中国我没想清楚就是因为中国的中国的产品是免费的我没想到怎么办这还是钱的问题就是你不可能向用户收钱你说 GPT 一个免费你在这你就收到一个 202020 人民币一个月这个

对况且你还未必 20 人民币能打住这个不成立在国内你在海外很好海外我觉得用 cloud 用 gpt 我就觉得说我买一个这种聚合的挺好的国内不存在这个东西你就被卡住了所以有一件非常奇怪的事情就是我感觉我跟你聊的时候就是钱这件事情会出现的频次特别高

但是我跟其他人聊的时候好像钱只存在大钱然后我会跟你聊的时候就经常听你就感觉就有好多小钱在算但是实际上每个同学都会要算这个小钱的因为他每一个用户身上你亏 20 块钱也很吓人的对于普通创业线你们这个思维是有特别的这么实在因为我们的每一分钱都是用户赞赏给我们的或者用户付费的

就没有那种就是一笔钱砸到你头上你自己花没有的所以你你一定要很量入为出的做这个事情的搞不好你就把自己公司搞死了对所以这个一定是要谨慎的所以如果我们要跨一步谨慎的跨 ai 因为 ai 都有成本尤其是我们现在都用推理模型所以我们跨的那一步商业化上也要提早想清楚就不能是做了一个很 fancy 的东西因为你看之前跟 case 聊的刚才 call back 一下如果我这里面有独特的 ui 独特的洞察独特的双峡纹

那我觉得用户为这个独特性付费是 OK 的如果你只是套了个壳别人凭什么给你付费呢我免费的导出我都进去他不香嘛对对你可以为便利性收一点点费但是又有多少人愿意为这个事情买单呢或者说你就算能买单也不是个巨大的价值那为什么呢你其实要讲故事你肯定讲得出来的主要有一点就是我们没法向外界兜售愿景回到十年前走过这条路了你知道后面是啥呀

而且你也知道自己如果不是那种最拔尖的一线的人你最后肯定会被洗掉或者会被淘汰掉你何必呢对吧你还不是守着一摊小点的业务再活个十年但是你想博个大但是个人选择啊没有对错没有在黑谁我说就是个人选择对你玩过那个游戏的你想换个游戏玩吧但我现在也挺羡慕你的因为其实 Flo-Mo 的状态就是一是你们又很沉稳然后这个产品其实又占了一个生态位其实这种务实的心态因为我现在在孵化一些产品嘛

我们非常务实的心态就会搞得很多产品做完了都不想发也好像这个也不应该做那个也不应该做我其实挺尬在那里有一张牌是好牌嘛然后另外的事你就比较不着急了现在假如说你必须要开一个新产品你会用什么样的一个心态去开一个新产品呢

因为怎么看都是不应该开啊就是最近我觉得还有挺多让我挺意外的东西的比如前两天那个小红书大赛嘛也有很多很新形态的产品比如像那个哈维做的魂旅对吧然后专注飞机魂旅还有点关系专注飞机跟挨就没啥关系当然依然也表现得挺好的包括可能你像之前做健康的 Stress Watch 啊葛肉啊包括六老板他们做的迷你黑胶这不都挺好的吗

口碑也好收入也好你怎么能说就没需求的或者不该做新的呢我觉得还是看用户需求嘛就以什么谜底黑胶或者 stress watch 为例的话其实从一个很功利的如果是你喜欢这个身体的话也会是如果是一个很功利的角度的话一开始立项的话其实是挺难的他的需求其实还蛮不确定的 stress watch 他们一开始他们自己并没有觉得有什么需求

甚至有了 20 万用户他们都不觉得有多大的一件事我大概懂你的意思但这里面有两种方式就是有一种是比较聪明的方式就是他真的能捕捉到市场的变化能去顺势而为我觉得我做不到或者我没那么聪明所以我只能选择一个事就是

这事我喜欢然后呢耐得住那就那就在这熬着呗可能对我来讲你说按现在任何人来看弗洛默当初都不该理想的对对对我现在反倒觉得你这样思考是就这样就不可能错对包括我现在也在想说就围绕着自己这个能力级和逆曲来做事情或者围绕自己爱好那至少不亏对对对对对我觉得你说这个特别好不亏对站不站的就是看命了而且这里面我觉得有一个

可能还挺关键的就前两天我们正好我跟白宫去去拜访孟严然后他提了一个我觉得非常重要的点我都没意识到说很多人理财其实没有给自己设定过目标但你越读越好那你就开始可能说哎那有一个很好的机会你就会心动你就会在上面发精力然后呢你的主页你就会稀释然后你就会天天想哎这儿有个机会我要不要搞一下这儿有个套利我要不要搞一下有个什么电话交易我要不要搞一下

第一是你心愿意满这些事可能都没去研究那么深然后第二呢就是你的 focus 就会被这块带走了你的注意力就会被这个东西带走了那再回到刚才你说的那个问题就比如说很早以前我们白宫聊过它的上线 20 万 DAU 然后呢一年营收可能都未必能摸到千万嘛对吧大几百万

那这事你认不认那我觉得说能不能做到就这样都挺好那你认了这个之后那剩下的事好好去做事嘛你就不用去纠结怎么有这赛道跟你有没有机会啥的对

对就设置一个上线我觉得挺好那你刚刚也讲说你发现说那个就是如果有一堆的资料丢给 AI 有一些好玩的事情我几乎是所有的事情都跟 AI 聊所以的话他确实他的 memory 里面蛮了解我的所以我让他给我戳心啊什么的他都戳的特别的狠所以我会用他来说你发现什么我的什么潜在的戳心或者我自相矛盾的地方他都讲的特别的特别的狠对

你是用来干这些事情吗还是你还会有一些很好玩的玩法几大用法吧第一类就跟你很像但我给他上下文其实是有限的跟我情绪有关的我会让他用一些心理学的治疗方法来治疗一下因为这样至少你可能不会太生气或者说不至于太郁闷对我说这个是我用最多的我基本上每一天就会把我的这个波动都会发给他你本来我在 Float 就会记嘛现在就不用我自己总结了然后第二类是目前比较常用的就是跟他聊产品

就比如说那个刚才我说那些产品功能我不会让他给我 prb 就这里面很好玩就是我们从一点开始展开是首先我要给他上下文背景是什么样用户是谁画像是什么样的然后接下来就是我现在想在这个地方有这么一个需求我不知道给他收答我我跟他说有这么一个需求

你觉得有什么样的解让我来看他的答案跟我答案是不是一样的就他真的是我一个做产品的搭子所以我我从来没让他帮我写过 PRD 但是我会跟他聊这个需求需求怎么实现需求什么角度有哪些是我漏掉的初步的技术方案是什么样的有什么可能性

对然后最后再让他推翻就再让他去证明说这个东西不行你再帮我证伪这个东西对所以我觉得这是一个因为之前有很多人就不是很喜欢那种就个人个人偏好不是很喜欢那种就是噱头很强的就是什么一键帮你写 PRD 一键帮你干啥那玩是个华丽的废物你跟他最好就是从一点一点蔓延出来他最后肯定是能给你写成一个 PRD 的没问题但是如果你没有这么丰富的上下文你只让他给你一个东西

那这玩意就相当于是一个空下子嘛没有细节对你用乔布斯过来你给他一句话他写出来的也是废话呢这是我现在用的比较多的一种方式然后还有一个我是让他来嗯我是把他当做人类的最大公约数对你反过来用他就是因为我们都觉得说他给的东西很平均很平那你反过来想他不就是一个人类的公约数吗那我每次都是会先把它初始化一下就是我现在有四个普洱呢都有四个运动画像

然后呢我就先把运动画像出手给他然后就一直跟他聊需求对然后甚至我可能让他当我的文章的观众就是因为他知道我知道我的受众是谁嘛就说我这篇文章拍的给他我说那你总共学到了什么然后一看他学到了不是我想要的不是我想表达的那我就歪了那我就再改一改所以你把它反过来用当成一个人类的最大公约数然后你稍微初始化一下就可以

就可以了对那我们很多用法上非常的像郭艺是这么重的所以才会积累那么多跟他的聊天记录我再问一下就是那个 FloMo 其实我一直你当然后来也问过你你说当时也不是非常有意的来这么做的就是有社区啊有很多很多的内容嘛然后你们还出了一本书嘛笔记的方法

然后我是觉得说你这些内容其实有这个内容的 Fromo 和没有这个内容的 Fromo 其实对于我来讲是两种完全不同的产品一个就是个框一个就是一个好像哇展展放一切可能性的一个神奇的框那完全不一样的那现在的 AI 产品很多时候就是界面也越来越简单嘛就是一个框嘛对吧然后但是这个框也是有无限可能但是都不会用就甚至于包括我

我早几天在那个极客上是畅想一个产品有人跟我说 9000 出了一个类似的然后就有人送了我一个码我进去发现完全不会用然后就把它关掉了

然后好多产品都是这样就是真的不会用啊你看到就是一个框我要干嘛那这个时候是不是 Flo Mo 以前的那种就是不是讲我是一个什么牛逼工具啊是讲说哦有一个什么样的人他用这个比如说什么笔记的方法或者说某个什么律师他用这个笔记他把整理好了自己的卷宗呃讲的是应用场景这样的内容的教育反倒比以前要更重要了呢

我觉得这里面始终没变的因为我们可以再把内容细化到两个我最近不是那个宝宝比较小看试腐蚀吗对你会发现买的那个腐蚀机里面就送了很厚一本菜谱这个菜谱我觉得特别好对因为你没菜谱你两眼一抹黑你给他做啥你得在上网搜对吧我开箱就没法用我得搜对但反过来讲如果我给我给我一个菜谱然后比例积极我不配那就很麻烦

所以他给他给这个菜不就是你只能你只适合在他的机器里做这个东西做出来效果还不错对所以这是最一种最基础的内容我觉得这个工具跟工具跟用法之间始终是这种天然的关系的第二个我觉得是我自己经常会被那种影响就是我我买车的角色特别简单就是当时买的是理想就是

因为我看到他们有一张场景官网上就是一家三口把所有的座椅放倒躺在大床上看星星你不太可能的你孩子太小了怎么可能去野外你去哪开车到野外东西放倒你行李扔哪你行李都扔车外面睡一夜你要不要开窗我要被蚊子咬死呢但你不会这样想你会觉得说他做的这个内容一下就把你带入到那个情境里去了他可以讲说哎你可以反向放电啊你可以在外面热个吃的呀对吧

我反正巴拉巴还可以讲了很多这样的场景所以我觉得内容有两种一种是教用户怎么更好的用这个产品

一种是给用户更多的场景让他去向往这个地方我觉得这是产品本身达不到的所以这个我觉得是我们做内容我觉得非常重要的一个部分你说向往什么就有点像是搞投资的都要穿十足鸟但是都是在城市里面写字楼里穿十足鸟其实挺多的因为这里面又牵涉到之前那本我觉得已经过时但突然间又没过时那本文化战略那本书

啊那是说超级超级牛逼对但因为前两前一段不是因为发生这种 ai 革命吗对吧你就会觉得说已经是不成熟的市场靠技术

然后突然间一开园又变成一个成熟市场那又开始靠文化了但你们的那个我觉得还跟十足鸟这种还不太一样你们是还真的还蛮具体的至少我会以为你们是很认真的在教我这个方法不是在拍了一个什么人东雪山的那种伟大照片这个其实就是财富我们在做事就是财富你要卖好一口锅你肯定要做好这个财富然后你还告诉他说

给你最心爱的人这是一脉相承的东西因为如果照这样说的话那现在我那天去书店看了一下我快疯了就一排教你 deep seek 的

DVC 个 XXX 那就说明用户有这个需求任何工具出来都会要配套的这个思维方式来跟上的那他就需要有内容来称赞那同样是菜谱好了你也是菜谱那个宝宝辅食那个也是菜谱你们会有品牌感这是怎么出来的大家都是做菜谱的为什么你就是大厨我问你一个东西你看应该回答出来真功夫的菜有什么特色真功夫的菜他们号称是真的说号称真的更有营养 OK 对问题就在这儿

就是他的菜里面他就强调了定义了说我的菜都是蒸出来的对吧那这是他背后有这么一套理念他所有人都为了这个理念来做然后你就会有这个印象对吧那比如说像我们其实我们不是什么我们没有做饭知识观的也没有做饭内容也没有做什么饭人生导师我们的底盒就是卡片笔记

你怎么将把把卡片笔记用好这个事然后在卡片笔记之外你会说这套笔记方法我用好了那你接下来干嘛呢你是教你写文章还是教你干嘛教你考试教你干啥我们只有一个事情可以帮你更好的去了解自己构建你的知识体系了解你自己我们只做这件事所以我们的底层就是卡片笔记的方法然后呢目的是教你

构建自己的知识体系然后运行自己就是说如果我们也要更有品牌感的话就不能天天盯在功能性上而是背后他应该有理念和导甚至于他应该服务一个更本质的目的而不是比如说让你登山而是让你超越自己去挑战更高的难度那这可能就是个牌子但是如果只是强调那个防水性的话他就是个他就是个功能

首先你如果纯粹只是一个工具那大家都会卷功能然后你带了一点内容大家都会觉得你更好用离开你的成本就高嘛如果你在带上一些你的理念的话那大概就会有积累更多人去相信你咱买任何东西都是为了一个更好的自己你不是为了说我崇拜这东西我买这东西买个车就是为了说我去哪方便我说带着一家人很方便我不用风吹日晒了

我记得就有人跟我说他说你买这车一点都不好什么破发动机我说我说我都没开我都没开过超过 80 的你开车比较狗

他说你这百公里加速不行我说我带着老婆孩子我加什么速啊他说那你喜欢这车这车干嘛我说我中午把它一放倒我在车里睡会儿他说你为啥不考虑特斯拉我说太小了我睡不开我真的我车真是因为我家走过来走到办公室就十分钟但我还开车就是为了中午能睡会儿因为小孩子太吵晚上睡不着对我是把它当床用的要理解这种用户场景嘛就有点像你一开始跟我讲说做这个的时候你讲的用户场景就当时就是把我

把我震惊了就是说哎备忘录啊要同步啊就没有任何高止的地方然后就啊

然后跟我讲完之后觉得啊果然是我狭隘了就很朴素的场景朴素谈谈持久吗就是理念啊什么的我都我都很认啊但是现在其实就是整个知识管理感觉有点就是知识的重要性或者知识到底代表什么这个意义正在崩塌啊对吧就到底是是个啥那未来我们还要记笔记吗或像你讲的就是哪怕是我记不自己什么划个痕迹什么的

如果是你情绪性的表达情感性表达这是一回事如果只是划痕迹有些时候还是会感觉是为了让我不说背下来这个东西吧什么提高认知或者什么掌握方法或者什么真心理解一件事情那这些事情真的还重要吗

就是那如果他的这一些本质上的东西发生变化的话那你们的那一套就比如说还要卡片笔记然后我要理解他这个件事跟那件事的关系什么的上面的东西会不会也会动我现在没什么答案因为你就说未来我的孩子十年以后怎么学习我现在完全无法想象然后对我自己来讲我觉得还是重要的因为

嗯首先我觉得第一是你还是得相信人类就我们的上下文不重要就我们的感官器太强了看一下你的眼神我立马都知道你现在什么状态对吧你看我眼睛知道我什么状态那这个信息量太大了当然你说 ah 是可以做到第二第二是我们足够跳跃我们能想到一个

非常发散可能几十年前小时候的一个事情然后再加上可能还有很多的商家文现在没办法去获取到比如我们巨深的这种感知你没法所有的全部传辩证数据传给人所以我觉得作为人作为一个这么强的一个感知能力然后又那么强的就我们有一辈子给来做商家文

我觉得这个还是很独特的一个东西所以并不是我们就要被替代了第二个就是因为你要用好你自己你就还是需要有大量有目的的记忆然后这个记忆关键是你是把它连在一起我觉得最重要的不是背那些东西而是说你能把这些东西给连接在一起比如我举个很离谱的东西我受陈欣翰影响挺大的

陈依安是个做游戏的我玩过他的游戏然后特别感动然后呢最近我在想如果说咱们有一天我们做这种跟社区相关的东西

或者说跟共享相关的东西我可以参考陈金汉的一些机制设置然后这个东西你就会觉得你日常你跟着 AI 如果一直在产品的那个圈子里面聊你是你没有这种 cross over 的东西的你都不知道往哪 cross 不知道往哪去穿插那你可以问他说你给我十个可以穿插的可能性的 market 不问过他就是没有没有任何跟陈金汉相关的东西我很喜欢我玩这个游戏但只是在我 PS5 的存档里面去

我没事我也不会跟他聊我很喜欢这个游戏对吧我也没没动力跟他聊但是但是那个游戏里面因为风之旅人嘛当时我玩的是不能说话然后没有表情然后呢没有任何的可以可以把人推走推下去是全世界配一个人给你的然后你们两个人不能交流的那个吗对对对然后因为我玩过嘛我第一次被人引导第二次我引导别人

那个感觉就特别奇妙特别美好你想如果再发能开个枪说个话这肯定是山上推下去把他给摔死我也很开心很温和的这种机制你心里面留下这个种子然后今天你在设计一个可能啊我就说可能比如一种这种共享机制里面你就会能联想到这个事情但是你如果没有去刻意的理解记录感受这些东西

你靠 AI 是聊不出来这个东西我从你这边听到的其实我刚刚模模糊糊也在感受它其实因为外面的东西 AI 都知道了所以它你刚刚包括你说你跟游戏的关系什么的其实是它更好的帮我们跟自己脑子里面的或者心里面的那些东西去连接不见得那么的外化了接下来更重要的是能去感受到这些东西对你得花时间去沉浸在去看这些东西理解体验这些东西然后我觉得这个方式更重要的

反而是那种死寂寞啊啥的这玩意倒真的没含用

回到那个产品上的话就是你也还有一些别的产品对吧你其他的附件产品跟 AI 有关系吗或者不在附件下面就其他产品你还有当然还有大产品跟 AI 有关系吗然后你那些产品你是怎么个想法说有也有说没也没我们还有个业务小包童目的是百光在负责最近但也在尝试的小包童我最近在看就是他跟 AI 的关系就是很多人来在上面卖 AI 的课或者 AI 的专栏

或者 ai 的这种周刊产品功能上一点关系都没有然后呢你自己在做产品的时候因为现在有的时候有两种观点的打架嘛一种就是

因为你一直是这种用户什么有没有需求要不要这个流派的嘛那这个当然听起来很有道理但另外一个道理就是用户的需求一直在那里你如果没有什么变化说我就想到了一个用户需求别人都没满足我就满足了其实就是在说其他人都是想那凭什么是你来那理论上来讲应该是有一个变化那个变化造成了原来提供不了的供给可以提供了或者用户口味变化了我们抓住了这个变化找到了一个新的 pmf

那 AI 显然是一个大的变量出现了那我们应该找这个变量从 AI 开始想从 AI 的带来的变化开始想一个还是从需求开始想那当然最后就是拼两个圈圈交集的地方这个道理上肯定是这样但是还是有起点的不太一样就是如果有其他的想要创业的小朋友们想要做产品你会觉得他们还是从哪里比较哪里开始想会靠谱一点从你的角度好像都在那本书上应该是创新者的窘境都在那本书上

因为这里面他说的最重要的一个点就是新的技术应该让成本大幅下降而且一般是那种劣质的就是去除了那种便宜的劣质的东西去除了更贵更好的东西然后让它变得更普世了那你从这个角度来想比如说我们做相关笔记就是一种你就一个相量化计算出来了之后算一下预先相似度节了它比之前那种分词啊什么剧类啊自己写一套这种推的简单太多了也没啥成本

这一次性成本特别低成本是不足原来的十分之一但是你效果却能达到原来十几倍一拉一百倍的变化就出来了那再比如说可能你像这些语音转文字然后呢之前都很贵你特朗逊飞的官网非常贵然后欧可爱出了 whisper 拿 whisper 在各种征流一下本地一跑没了成本几乎为零本地就能搞然后为啥是说这些东西是因为

首先你确认序头是真的比如相关笔记这个需求一定是真的语音转文的这个需求一定是真的大家就不用再去去想这是不是真需求了第二有这么大的成本迁移总会有人觉得说我试试吧对吧我能耐住我受得了你只需要去解决一个问题就是你如何满足他们并且公之成本那这个成功率更高但你反过来讲你自己有一套理念用了一个新技术那你是你是拿着锤子找钉子吗对吧你最好看到那有个洞那你想我怎么去把这个

去把这个洞给填上不用钉子也行不用钉子也行都行用新新技术做老需求但是我可能可以带来十倍的性价比对我觉得这个是挺无误事的我不知道为啥大家不这么做我也都知道可能看着不酷啊这个肯定是对的但是也是会有很多的很卷啊这里面有两点第一点就是那些那些可能本身就在这个赛道上的人他可能很快也能识别到我觉得这是一个很大的问题

然后呢第二个点是说嗯他很有可能就非常不酷因为你处理的是这种老需求

然后呢他听起来就没有 agent 啊什么这个东西就来吸引人球嘛但处理老需求的时候你真的就是还是得回答你刚刚说的类似于老玩家因为这次 AI 的效果太好了所以他挺难讲说有没有那个创就创新做的准确不是很明显就很多的原有就在满足这个需求的他用了 AI 之后降本更效了对吧对于对于新来者来也没有那么好做

对就比如说广告好了我在二三年底的时候去一家很大的广告公司的话就发现他们内部已经布了无数套的 AI 了就他们对外一句话不说还是按人头授钱但是内部就已经用 AI 用的风生水起号称要请教我结果变成了我在请教他们说哦你还用了追贺科这是怎么做出来的那跟钱相关吗正相关

这怎么办不知道我心态上有一个变化就是他不是你开一箱就结束了你像我们做的也五年的嘛你像刚才我给你讲的很顺啊就是从卡美比奇一直到什么 AA 动产我给你讲的很顺那中间其实你都不知道自己被诱惑过多少次想转型过多少次或者说转型失败了多少次他是一个没有那么一帆风顺的

他这也是一路一路过来的然后我我感觉就是你想一招出来就名扬天下会死的很惨最好的就还是找到一个地方先能吃饱能为所发育然后慢慢慢慢的去把这个市场就是给给给给占领出来我

我觉得这个可能更务实一点 FloMo 有很惨的时候吗你刚刚说一些什么转型想转型有很惨的惨痛的故事能够说出来让大家开心开心吗就如果没有 AI 的时候我们也真不知道要做啥对吧像什么洞察洞察啥什么问啥这都不存在的东西就基本上做到头了

那你现在又是心里面又动了什么念头觉得说他还说不定天花板比想象的大石碑是有这种想法吗有的呀第一个就是刚才说的那个就是你有了你刚才讲的那些东西就是你记录了这么多它不仅仅是笔记它可能还是在描绘你自己的思维方式那我觉得这件事如果能成的话那是一个非常有意思的东西但它如果是这么大一件事的话你还是

觉得说就用现在这种比较小小的然后这种方法来做还是说他如果是那一件事的话他就应该走资本市场干脆搞一下呢我觉得这里面不是非此即彼的东西我们一直也没拒绝说要工资只是我每次都跟跟投资人朋友就聊得很直接就是我

我花不出去这个钱给我这个钱你肯定不让我存余额保的对吧那我是要花那你看第一是 muffeting 我不会花我们今天也在尝试那我先花自己的钱不就还好了吗那第二个就是你要招人但你招什么人呢首先这方向你定没定这方向如果你定完之后你才要招人招什么人他不是说我一上来就布十个人上来就能把这事做了你反而那些人很快就会巨大的管理成本

然后呢巨大的人力成本这说到底还是没想清楚呢可能有没有可能有做什么事情可以帮助我们想清楚呢举个例子啊就是我现在在帮一个世界级的一个牛人然后他他有一些业余爱好上的有一些 ideas 但是确实也是真真真的彻底的没有想清楚因为我很想跟他聊天啊

然后给他的帮助就是每周帮他约在他的想那个方向上我会帮他约两个最强的人然后我们开两场 zoom 这样子我也我也忏悔了一下这件事情因为那件事我也想不清楚实在是太难了那在你这件事情上有什么方法可以有助于他想得更清楚吗就是试错嘛对我现在能做的就是把我的注意力收回来把其他不重要的事情砍掉然后呢把时间投在这您说的对

是因为那个我之前是一直很喜欢你的那个产品层思路就极其对我口味然后他每一次又特别的天马行空而且你又可以在一个话题就很容易进一个兔子洞包括我有一段时间特别喜欢比如说 linuslinus lee 啊这些大师的他们的那个比如说关于设计啊关于什么你去了解就会发现哇操自己太傻了你你是怎么可以做到那么高的

质量的高密度的那个输出的因为我光看你的东西然后把那些前前后后搞知道的话其实都挺花时间的你这个信息输入处理流程是怎么弄的首先想跟你说好消息就是它复更了但是是以佛罗莫周刊的形式复更了就我还是很喜欢就是就写写东西或者研究点东西的

然后你不写就难受然后但是你要再单独起个这种付费的也很累所以我就在想我说那就给弗洛默明护制写他能写出来什么因为除了不讲产品之外思维方式认知包括人物我觉得还都是一样的嘛

大家都会需要去解释这些东西的所以就开始复更了福罗姆福罗比我刚看了比你之前那个短专门写短的因为写的长测容易让你觉得自己懂了但是写的短更难因为你要选择一个那么复杂的人一个概念你只找到一个点把它切出来

所以今年一直在选择去写少而不是写多对这里面其实另外还有一半都是 Fonter 找出来的就是一起写陈思乐的搭子他大概跟我聊过当然他也没有对外去讲过我可以先透露一点点他很喜欢跳兔子洞首先特别出名的人他是不愿意看的因为没有意思像马斯克像谁这些解释的人太多了新人来讲的话他没有任何的实战的东西其实那也只是在歪歪或者在幻想吧

所以他尽量去找那些中关的人中关怎么找呢就是也挺朴素的就是你去找到比如飞鸽马你喜欢飞鸽马然后去 LinkedIn 上找除了 CEO 之外的这些然后可能也相当于级别高一点的人然后你去 LinkedIn 上找然后就推特上找找到之后你再看这个人的履历然后他写过什么东西他看过什么东西他喜欢谁他赞过谁然后再去开枝散叶

对他就是这么一路一路挖下去的那现在有 AI 了我就更方便了比如说我喜欢 Figma 我就直接让那个 Deep Research 帮我把 Figma 所有干过的人的话他们的背景和他的最重要的三篇文章先给我然后我再调一些看要好的话我再说那根据这个相关的人再帮我找十个然后再把他们三篇好的给我对人是一条大河嘛他今天在 Figma 比如说像之前那个跟 Notion 的那个设计师

real 对他后来不是去了 cursor 吗他在 notion 之前是学什么的为什么去 notion 他在 notion 贡献了什么然后现在要去的 cursor 他为何要去 cursor 然后他就在 cursor 里贡献了什么顺着这个人你就可以来这是一条线嘛那另外你再看整个 cursor 这条线是怎么起来的 notion 这条线怎么起来的这中间有无数多的交集

那你们做这个研究之前肯定没有那么多 AI 嘛那现在会有让用 AI 来做吗比如说 Notion 这个人我就让 Deep Research 出一篇关于他的然后把他的脉络帮我总结一下然后我再看什么我不知道 Funker 在做这个努力这次他答应我继续写这周刊的一个目的就是他想把这套系统给做出来这套系统

对就是这套挖掘系统他想给做出来现在还是半人工的状态我就比较土了我没那么复杂我都是问题去动的比如说最近一直在做那个在用相连化这个技术那我就会找人一起聊然后呢不懂就不懂就问不懂就问然后让他去讲历史

就相对化这一路的历史到底是怎么出来的最早的形态是什么样的为什么现在火了你就问他嘛好像他也不嫌烦你看历史书一样你把前因后果全部整理一遍然后这里面就会出现很多节点了那你为什么要了解历史呢就是他现在你了解他能用不就行了这是一个很关键的点就是你如果不知道他的起源你用不好他就他到底是个啥他怎么一步一步演变过来在哪一步加了什么东西让他产生了新的变化如果你不知道这么

丰厚的背景的话你只知道他今天是怎么样你不知道他未来怎么样你不知道他对整个行业的影响是什么样的因为每一步他都会带来一个变化这个变化对行业产生什么影响下一步产生什么影响你了解完这个历史之后你才发现说 OK 即使今天我不用去做 chat 做那么 fancy 的东西只要我做了项链盘那就是一切的基石我将来做 AI 的一切的基石我就有了我确保我这一步是没有走错

对那现在相当于是你的每条笔记就是一份在数据库里存一份在下降数据库里存你就会两块这个东西

其次来讲你看在整个演化历史你了解到底这个向量化到底是个啥东西那他的思考方式跟我们之前完全不一样因为之前我们就是说你有没有打标签你有没有放文件夹你有没有剧烈你有没有这些东西对吧逻辑的结构然后有相当之后你会发现说空间里选十个点然后计算一下中间值我还可以计算中间值中间值是啥我不知道但我可以计算一个中间值然后拿这个中间值再来看有没有这个中间值我漏掉了一个东西它这都是个球对吧它是三维组合它是个球

然后你会发现你脑子里的这个都这个画面就完全变掉了比如最近我们做了一个功能但做失败了但挺好玩的就是我们很多我们不是一个标签下面会有很多笔记吗然后呢但是很多时候我们会觉得说哎我是不是还有些笔记漏打标签了那那你肯定要推荐一些笔记给他你怎么推荐吗的一种是特别土的你把所有东西全部丢给大模型让大模型给你找的特别太贵了那接下来我们既然是已经比如比如说一个叫健身的标签下面吧

我已经记了有五六十条了那我在空间里面去把它们聚类我看到底是一类两类还是三类比如说健身里面发现有一类跟跟饮食有关有一类跟运动有关有一类跟睡眠有关在空间里面就有了三个这样的点我拿这个三个点去找这个标签之外的笔记有没有在这个范围内如果有我就推荐出来思考方式跟之前做做标签啊做笔记啊做这些东西完全是不一样的思路

但有这个思路也是因为我一直在看他那段历史就反复的讲到底怎么做的怎么做出来的第一版本然后到底这相量化是怎么让计算机去理解的是你了解的这些最基础的东西之后你才能去想到这些东西在一路演化的过程当中可能你就更了解它的本质然后你理解它本质可能就会有一些新的东西就对就比如说你刚刚跟我描述空间结构的时候其实我想到的是

空间结构比如说就可以做位移嘛然后甚至于包括如果它是空间结构的话那就比如说你里面存的一张图片和你里面存的一个文字这两段卡片其实它无非也就是空间结构里面的不同的点嘛那它们两个其实是可以进行运算的我再给你举个例子特别好玩假如我把一个我们是维度很多嘛我把这个高维的东西全部给你压缩到二维然后呢再给你加上时间轴

那你就能看到你的知识首先你能看到一个全区你的知识是 T 字形 M 形 O 形还是什么样的形状你大致知道你的知识分布是什么样的第二你再想象一下加上时间轴像一个播放器一样的你的这个知识的星途就一点一点一点一点的开始补出来了然后你会发现你是螺旋前进的还是说今天在这块然后因为一个什么什么是刺激跑到那头去了如果大家都愿意授权的话那我们所有人的笔记放在一张大图里面

比如说我跟马斯就很好玩一看马斯在那都放在一张图上看一看你在哪我在哪一看哎呦咱俩差挺多我说哎呦咱俩这么近对你把高维踏实成二维之后你能想象到的一些东西吗那这个是在之前是完全不存在的东西哦相量化啊那你们这些卡片哎现在看起来就越来越值钱了还挺好的你看我们其实一直趴在相量化这个地方就没有再往前走很多吗就没有去做什么 agent 啊做这些东西因为我觉得

还远远没理解这个东西这样子刚刚讲到那个输入输出嘛那输出方面你现在用 AI 吗因为我自己在输出方面其实用 AI 我也用我都会让他帮我改一改什么的但是其实最后都是因为他只要改的大了我就看得不满意对所以最后真的就是变成了一个很简单的校对或者说是很发散的会让他比如说根据我的观点然后你

你告诉我相相相相关的比如说 50 个点什么的但是就是要么脑包要不然就是只是改改文字改改出别字改改但是但是好像并没有什么我跟别人就讲课也会讲说啊提效 10 倍其实在我输出环节肯定就没有提效 10 倍 560%有吧你你输出方的环节有很大的 AI 应用吗我觉得对效率没提升对质量要提升花的时间其实没少但只是时间结构变了比

比如说我最近因为我们不是那个联防员社群里面一年要回答 52 个问题吧我每周都要回答一个问题你好歹要写个两三件字那这里面我最重要的就是对对着这个这个问题进行思辨就首先我有一个对着这个问题我有一个大致的这个点然后我就会问他你怎么看这个观点这个观点是否独特这个观点是否正确这个观点干嘛就跟他一起在碰撞这个观点

还有这个观点之后呢我自己会先起一个大纲就是说那我怎么来去论述这个观点嘛然后呢我就会对给他然后但我一般都是让他批判做我的那个对手嘛你要拼命的否定我然后呢还有一种就是说我会那我会一直逼问他有没有更好的结构我到底是正序倒序假序什么举例子还是怎么样的我讲三个点还是讲两个点还是说讲两个重点然后两个分点还是怎么样的

就会在结构上谈很多因为我希望在结构上能花足够的时间这样你就可以把修字的东西去掉

然后呢有点偷懒最近开始学的有点偷懒都是结构一旦确定了之后三段式五段式然后怎么承接然后我会让它先生成一次因为它为了大量语言它知道我的风则是什么样的嘛但是它生成完了之后会所有的例子因为它讲例子所有的例子是我自己写我会把它的例子全部删掉然后换成我自己的例子这倒不是作弊了而是因为它没法生成具体的东西它没经历过这些东西它写不出来这么细的东西所以就基本上都是

我搭着脑子里我都想到有几个案例我要写的就是让他去生生转转之后把这段啪一删掉然后就写个例子然后呢有了这个之后呢再接下来就是做格式化了嘛就文风啊节奏啊这些东西然后统一下就好了然后这个还没完最后还会再让他就是刚才也讲过嘛就让他当读者看看读到了什么让他当编辑看看还能再修改到什么东西然后最后再进行一轮删减就尽量再压缩一下

然后就做完了你这个用的比我更细致一些我下次可以试试

对我在大的东西出来的时候现在就是还是用的太少我选择绕开了那个问题我觉得干脆说我多更新极客然后我有什么想法就跟人家一起来一两然后就更新一个小短片有点像拿极客做卡片 PG 因为还想说因为发现极客也挺方便招人和吆喝一散我觉得还有一种就是现在很好玩我还会让他去帮我打一些分比如说我会说这个观点现在在比如知识管理的一个领域里面是否有独特性然后

然后他说有或者没有那我真的比如说二上我会设计个目标吧比如说可能铁牙锅啊可能有谁啊对吧有这些人那首先我们的风格是不是有独特性我们的观点是不是就原创性观点有多独特观点的普世性就会让他可能再做下横向比较这都是在做一些初期的时候对还没写的时候让他做这样的东西

然后在那种想来看就比如说跟我上一篇跟我之前的每一篇能不能形成一些关系有没有冲突有没有什么的因为他的想象比我自己看的要爽多了最后再问你一个问题啊就是有没有什么你比较奇怪的用 AI 的方式不管是奇怪的场景还是奇怪的用法你觉得正常人不会这么用的我我我天天还真用了一个很奇怪的东西

就是我把我 2006 年以来所有能找到的自己写的东西全部都得给丢进去了,然后这里面就可以做大量的分析了,比如你分析一下你自己 MBTI 在哪一年变化了,为什么变化,你让他自己去分析你之前关注什么,之后关注什么,你的性格的变化,就特别明显,我什么都没跟他说,我把这东西全部丢给他,他就自动帮我把生命里分了三段,然后发现全是跟创业有关的。

就大学一毕业第一次创业然后第二次创业就人生的三大阶段每个阶段都有一个巨大的转向然后呢当时行为特别好玩就是刚毕业那会儿就是有点像满腔热血然后愿意袒露真心头破血流但是不知道该做什么事就挺有意思的就是因为自己都不想看或者你看完之后你也会记不了那么轻嘛然后呢这是第一个第二个就是在这里面你可以把你自己内心最深的困惑来温暖

比如说他就能读出来我当时在大学里面很没有安全感所以所有的文字里面会经常会有会描写其他人会描写其他朋友会描写这种兄弟感情会不断的承诺这种不要忘记不会忘记之类的东西对我自己哪分析得出来所以你让他去分析你自己的这种变化或者你内心有很多困惑你会说这困惑是从哪来的

它在哪产生的或者 callback 了那些东西所以我觉得还挺有意思的对你可以把所有比如说你的内容也挺多吧你访谈别人的你自己录的别人访谈你的你自己写的你全部把它 merge 在一起都在一起

你试试看挺有意思的对在巨大的伤害文明前 problem 的技巧是不重要的对我一直觉得说其实现在缺的是 context 而不是 intelligence 对而且这里面你还可以再初始化一下你可以再把生命里面你觉得好的不好的就是你觉得印象深刻的东西放进去然后你再来让他洞察然后我就会发现就是

当我进入到焦虑状态的时候然后呢就是我老妈的那个脾气就会在我身上显现出来对然后你还会发现你自己没有安全感可能源自于某些小时候受过的一些东西但是小时候的事情的话他是怎么知道的是你相当于让他做了一个 therapy 然后你再告诉他对你就说我还有这些事影响挺深的你记一下然后就打了一把给他就所以我输了很多东西给他

我是之前跟于一聊过之后就已经在里面构建了大概 1500 字的我的画像了然后最近看那个 40 的东西又打算把它更新到 5000 字但是根据你这个的话我还要丢 50 万字进去然后再再再蒸馏蒸馏然后再聊一聊我丢的最起码在那块百万字

我主要是用的工具太多了我刚刚听你讲的时候就在想说天哪我可能光记日记的工具都换了五六个太崩溃了这怎么导出来但必须要导出来要不然我都忘了他们在哪里了我刚刚就在想说我大学那一单用什么在记对然后你只要能导出来管那什么文件都能读你只要把它抠出来就行了

挺有意思的真的上下文足够长了之后会有质变的就包括我们这个播客就是之前是有一个小小的工作流在做那个什么 show notes 和那个那个标题的就上一期发现不如直接丢给金门来让他一次性出来效果已经很好了因为之前我们是肯定是 n 个月前试过效果是不好的

他完全就搞乱搞但是现在就是一波流工作流个啥不用工作流问你一个细节啊就是金乃的那个脑子是不是很奇怪他的用法就是就比如说你先跟他说完比如说我先上传我跟你的聊天记录给他然后让他分析然后我下面再紧接着跟他问一句话他居然会跟我说他不知道你跟我的聊天记录

这种事情在反复的发生就感觉他的同一个 straddle 里面他的记忆是断的你是用的复建形式还是文本形式复建你用文本试试文本我猜应该是对的反正复建我也试过他有时候会丢复建就是他就聊聊了就没那个复建了还有一个很好玩的就是你会发现思考方式不一样

比如说你看那个 deep seek 的推理过程是中文推理的但我不知道这里面差异大不大我很明显的发现今人类所有的推理全是英文然后他最后才会有一个叫做说 refine to Chinese 就他最后才会把他的东西翻译成中文但这里面我隐约感觉有点不一样不一定我想起来了他不一定是英文有几天他全部用日文给我推然后我当时都震惊了对我当时看过他们说的论文好像他们是不 care 到底用什么东西

去推理的但是我因为看那个推理过程我隐约感觉金门来的逻辑性更强一点你能感觉到因为他是先拿这个推理完之后才给你 12345 然后再翻译成中文的嘛然后呢有些时候我同样的一个东西我就觉得 deep think 出来的东西就特别软特别文艺对我就会选择拿这边来去做一些理性的分析对我现在用金门来也是发现说它的质量真的

很好但另外一个问题是我我不知道是不是因为我用了那个方法我在 GBT 的 custom instruction 里面加了太多东西他现在 O3 给我的所有的回复都非常的叫做低理低气就

就非常的 deep seek 就你一看就觉得说你又不是 deep seek 为什么是这么这么这么说话感觉很很想他动辄量子力学的那个感觉就要出来了然后排版啊什么的都是那个滴滴滴气的那种感觉正好我问我问了一个东西我不知道你有这种感受没有我有时候挺纠结的 Jermaine 是一条对话上下文特别长知道你很多东西但一旦你离开这个对话他就傻了他完全不知道你了然后呢第二种情况就是 GPT

他好像更全面的知道你一些些东西你可以很轻易的开启一个新的对话但是这个对话上下文又不够

我用的都很难受但是又又都离不开我不知道你有什么倾向吗我基本上还是习惯性更多的还是用 gpt 然后我跟跟金门奶都是非常明确的任务你实在是太认真了你还不是给了我一张图吗对吧然后然后有你对于一些问题的想法我就又把这个这个问这张图又丢给了金门奶说来来这里是他的一些想法给我一些资给我一些参考什么的

对像这种明确的任务会两边都丢一下但基本上基本上现在 2.5 的 2.5pro 出来的结果的话比那个 O3 我觉得会更喜欢一点

对但是大部分因为我的历史记录都在 HBTA 所以我大部分还是在用 HBTA 所以你说这个跟我有一个直觉是一致的就是就是我们作为一个人我们的记忆是不深入是散碎的只要我能记起来比如说可能当年的某一个小事情就会觉得哎这玩意不错对

这玩意挺聪明的他记起来了但是我能记起来你在十个方向不同的细节就比你在一个地方记得特别深比如我就记得在大学宿舍里你发生过什么事离开大学啥时候我全忘了

另一种就是说我知道你的大学啊你工你的工作呀你创业啊我知道你很多那种小点我们会觉得后面这个更打动人也不是他打动我而是就是效率感觉会高一点但是我因为我最近不是受了那个 4T 的那个影响吗我想做那个 master 什么 prompt 然后

然后如果我真的把这 5000 字给弄出来了那其实理论上来讲 Gimli 有那个 custom instruction 吗有的话我就会输进去那输进去之后我觉得其实应该就用 Gimli 会更好了有的也不行我试了试因为比如说我最近跟 GPT 聊的特别多跨了很多领域我最近跟他做了用户调研做了一些用户理念的分析然后讨论了三个产品然后做了我们讨论了我们的周刊怎么做然后跨度很大

但是又在一个领域里面所以我现在问他一个新的问题然后比如说我说 app store 我要改怎么写然后用我们的新的理念他就能马上过来但这个东西你肯定不会写到你五天字里面去的那没办法他就变成那只专专题专做对所以我刚才问这个问题就是在想如果 flo moly 你的笔记压缩成你的画像该怎么压

应该是尽量离散的去压一点点的东西还是说尽量往某个主要领域里面去压还是看目的是什么如果你的目的是取悦对方的话我先假设一个极端一点的目的比如说如果我们的目的是取悦对方的话有可能你甚至要去看 POA 怎么的他们的那个逻辑就是如何去让对方对自己产生好感

假设比如说佛罗莫有一个功能叫做帮你练出来一个你的五千字对吧因为你记了很多我帮你练出来五千字这五千字是应该尽量集中还是应该尽量离散才能代表你对这是我刚才突然想起来了我自己也没有这个感觉因为我选择可能有点像 GBT 那种那种

那种东西新的记忆能进来老的记忆忘记然后记得比较宽泛但是不用记那么多细节因为你自己会往里再补充很多上下文可能这个东西更能描绘我们的记忆的样子就是能不能找到一个合理的压缩和合理的定位的点

就比如说我随便讲比如说说这个人很佛这个字里面其实就带了很多很多的信息嘛它是一个压缩然后它就可以精确地定到那个点上我们往极端的讲我的理解是它一定是在我们刚刚讲向量空间它一定是在在某个点上它存在这么一个点刚好可以代表这个人

我们其实就是要去找到那个如果我是为了效率而不是为了取悦的话其实我就是为了找到那个点怎么找我也不知道但是它有可能会是一个数学问题我们就很好玩我们可以让 GPT 帮我们根据所有对我们的认知画张像但 GPT 做不到这个事它的上下文太少了所以我就觉得在一个地方记得特别长和一个通才什么地方都记一点这个对比挺有意思的

我举一个莫比其妙的例子就比如说保险公司是可以给一套关键词让他们每个周每周四的时候按照那套关键词搜索一下自己的朋友圈的比如说有一个词可能叫医院然后只要搜到自己的潜在客户当中有人在过去一周比如说去过医院什么的就赶紧要关心一下

因为来不及看那么多朋友圈或者王哥哎王哥只脚好点了没有对其实不记得但是这种方法就不一定是是记在那里还是你根据当前的上下文再去挖了有了基本来这个纯理工直男出来的话人那个 gbt 都变成暖男了真的是以前 gbt 跟 cloud 相互去对比的时候就就那个经典的问题吧让他们随机说一个数字

然后说什么 35 就 47 什么的然后你再跟他说那我就 3735 天不理你然后 Cloud 就会说啊这样的呀我会想念你的我可以重新再猜一次吗然后他就猜一个 3 然后

然后 GPT 这边就说那这样的呀那祝你这段时间过得开心哦拜拜其他分几层什么是我什么是我的记忆因为体验自我和记忆的自我不一样嘛然后而且还有就是我看到什么样的记忆会觉得你懂我这几件事情都不是同一件事情所以我当时为啥说回来我们这边洞察一定要用推理引擎就是因为它能 call back 到用户的很多很细小的东西

然后那几个东西一旦被识别出来你就会觉得说哇他太懂我了哪怕这个总结可能没那么离谱但是因为我说你看马尔斯你还记得当年咱干过这事干过那事干过那事对吧所以怎么怎么样哪怕这个所以可能没有那么有道理都会觉得说嗯有点意思啊对人冲着你记得为本事对对对我们自己也会模糊吗大学里面事早都也模糊了吗几个人错在一起说哎当年你没穿拖鞋你怎么怎么样

那可能也就认了对吧这个问题还蛮有意思我也在想一想好了谢谢今天聊天很开心然后也欢迎大家关注 AI 炼金术关注推荐对然后转发给朋友们好今天就这样好谢谢拜拜

i'm driving away

i don't wanna say