Shownotes Transcript
大家好,我是小夏,今天是一期可能是全网最后一个讨论奥运相关内容的播客了先请两位嘉宾自我介绍一下吧首先是卡卡,卡卡是体育大学体育新闻系的学生,也是我的朋友哈喽,大家好
我现在就是被提新闻系毕业的一个混子现在正在 gap year 中我就是之前在学校的时候做了一个女性体育社群然后现在因为大家都不在北京已经搁浅然后如果感兴趣的话还可以搜索我的播客下流青年对是我之前也是在大学期间做的一个有关青年亚文化的一个播客嗯
下一个嘉宾是傅蓉女士她是一位女性体育媒体人你跟大家打个招呼吧 Hello 向晚微的听众朋友们大家好我是傅蓉我现在运营一个叫做翻滚坚果 Rolling Nut 的算是自媒体然后我主要专注在女性和体育包括女性和运动生活方式和运动消费这一块的内容上
可可白白的我想提一下我们俩的渊源你说我跟芙蓉姐是因为我的论文认识的对 是的我也没想到卡卡会把我做的这个事情当成她别论文的这个主题
看看论文写的是什么我写的就是女性体育相关的主要就是想做女性体育公众号啊就是媒体的报道因为我觉得就当时还是很缺的嘛现在也很缺是的对所以就觉得非常新鲜的那种经验然后我就把这个题提上去了然后我的导师也非常喜欢大概有一年的时间现在已经顺利答辩成功了谢谢容姐太好了
我还担心因为我去年等于全职从前公司全职就离职出拉全职做这个事情然后也自己遇到一些状况然后导致没有更新的很频繁我还担心就是这个项目会不会看起来像停了一样会影响到卡卡的论文还好没事没事不会的这个项目不会影响到就你们项目划不划不会影响到我的项目
就不像那种研究明星然后就真的有一些传播学的学生研究明星明星塌房了之后这个论文就不行了不会塌房的只是中间休息了一段时间今年又回来了尝试回归是的所以我这一年也一直都很关注不仅是为了我的论文也自己包括自己的兴趣也一直很关注傅荣杰写的公众号的文章那傅荣是为什么会接触到体育这一块的议题呢
我其实上学跟体育没有任何的关系我是学经济学的就传商科的然后但我大学就是比较喜欢运动然后参与各种运动的社团足球啊橄榄球棒球就什么都玩包括我自己是在一个理工院校可能本身女生就是能组织起来尤其我参与的还都是球类就是
大的就是需要组织起来队伍的这种运动就发现要动员女生过来一起运动就是一个很难的一个事情然后到毕业之后我就想说想做也是想做跟运动跟体育相关的工作就是我对我的本专业的事情可能不是非常的有兴趣然后从第一份工作就从事了当时是一个塞式相关的公司然后就延续下来就
我现在已经工作十多年了一直是在体育行业里面包括后来转型到媒体体育和商业相关的媒体我专业对口的话就跟傅蓉姐说的一样就是去赛事转播这种公司或者体育传媒类的公司但是因为行业也不打第一次所以我们这边就是这能说吗这是能说的吗可以就是我们这边就是对口就业的人也比较少说实话
那你这个专业的一个性别比例大概是怎么样的女比男多很多的就跟所有新船是一样的 7 比 3 左右吧明白都没有 7 比 3 可能 8 比 2 今年的奥运会就是在互联网上传播的比较广的一些采访的切片可能是很被大家吐槽的记者问的蠢问题对我都不敢说我是体育新闻系毕业的说实话就这个奥运赛段结束之后我感觉体育记者已经被骂上天了
我看到网上也有一些专业的讨论可能因为专项记者比较少所以问的问题都比较大陆货另一方面就是可能体育媒体也在自媒体化在适应当下的流量的环境所以导致了这样的一个传播的结果我想问一下你们对于这个问题还有没有自己的别的一些看法
就除了这种普遍的解释其实刚刚卡卡提到就他们的就业的方向的问题因为像国内的话现在确实是这个体育媒体相关的岗位是越来越少的这个背景就是互联网平台在这块的都在裁员包括体育可能是一个
在商业化方面跟娱乐内容比起来不是那么的理想而且版权又是非常之贵然后一整套的商业考量下来可能就各个平台不会那么的重视体育了就是体育的赛事转播那你如果一个平台不转播赛事的话那也肯定不会去配备相应的就内容编辑包括去前方的记者
就这个是一整套的然后到最后就可能这个岗位也越来越少大项的项目就还长期的会有记者在跟着但是你像奥运会这种项目真的特别多然后就真的能长期跟的记者基本上就是屈指可数就如果说国内
有谁长期在关注这种小项目可能只有央视新华社中心社对这种这种媒体可能会有长期的长期的会有专门的条线记者但其他的大众类的媒体包括体育媒体可能都
都很难这么奢侈地说专门一个项目去派一个记者长年累月地去跟着是的 是的这从我们那个培养方式上也可以看出来就我们现在培养方式已经没有很传统地说我们要去做一个体育专项的报道这可能是大一基础课就是写作课上就稍微上一点然后就再也不上了
然后你可能到了大三大四你要专业分流的时候就大家会选择你要么去赛事制作要么就去做短视频就是我们学的就是一些什么短视频啊短剧啊然后包括综艺啊这种制作就针对某个专项的体育赛事的包括报道写作呀就是这种深入的专题报道啊其实是教授的非常少的
也是为了迎合这个大趋势嘛因为我们毕业大部分还是只能做运营嘛对就想到评论区说的张雪凤的话的含金量还在上升是但我也其实挺不喜欢这种对于就是一种群体的那种围剿我也不喜欢但是确实是存在一些问题互联网的媒体想要 KPI 想要热度就是想要凸显网感去问一些那种采访问题但是它
这个网感拿捏的不好又显得很老人味但其实它的传播效果也还蛮好的因为大家都在骂它它做到了它已经达到了它很短平快的想要出圈的一个目的然后另一方面它又可以快速地呈现和勾勒出
现在 00 后年轻运动员的一些个性特质我不知道别的国家是怎么样因为今年奥运会我是没有记者证的但是去年女足试月杯我是拿着媒体证进去的就是我能看到国内的这个赛事报道还是呈现一定的就是独特性因为像国外它不会有这么多的网红或者 QL 去拿着媒体证去进到
不管是红菜区还是新闻发布会国外都是非常专业的体育记者在现场报道然后就国内包括男主卡塔尔士也被也是非常多的网红去了现场他们也是拿着媒体的证件的
然后奥运会我不知道是不是也呈现这样的一个趋势想到一个跟国内的其他行业很好的一个类比就是我感觉像电影录演就是大家所有人都在演小品说叫这个张艺跳一个科目三啊什么之类的就是有非常多这样子的
提问和这种短视频的出现它都是跟电影无关的然后去迎合其他的互联网热点的内容这也是像刚刚富荣说的有很多是 KOL 它不是机构媒体然后有些是网红然后有一些是可能片方安排的一些专门提问的人它就是为了营造这个路演很火爆然后很出圈的这个效果
对就像那个全红茶的小小巴里拿捏首先是这个梗火了嘛所以他才想要去拿这个梗做文章那如果是你们在现场的话你们可能会如何去提问或者你们自己平时做采访的时候那些问题的结构大概是怎么样的呢嗯
我先介绍一下我之前公职的媒体的背景,我之前是在一个产业类的媒体,就是体育产业,可能报道商业公司,然后包括运动品牌,包括可能有些运动员创业,方向是侧重于这一块,就直到我开始做翻滚经过这个女性体育内容之后,包括后来全职出来开始做。
然后我才可能跳脱出那个产业的思路来做采访然后具体到可能大赛相关赛后相关的话我觉得首先一个还是看你公职的媒体的调性就是他们是需要什么方向什么类型的内容然后另外就是看你采访的一个
就比如说比如说在混彩区就是比赛刚一结束运动员要从那个比赛场里出来然后经过一个媒体的混彩区可能那个时候拳手的情绪还是在赛场上的所以我觉得那个时候可能要提的问题还是赛场相关的问题就当时比赛场面的复盘然后他的感受当时他什么什么那个情况他是怎么处理的然后如果说不是在那个场合了然后可能
上后发布会然后包括可能之后再去专门再去约他那可能可以延展卡的问题就会比较多然后甚至包括一些可能大家看电视节目的时候已经在一个另一个空间里面然后还有其他嘉宾可能就会聊一些比较轻松的话题我觉得都是 OK 的其实还是看看具体的场合来设置问题
那傅姐之前是给那个时尚巴刹写过采访几个女运动员的嘛就是张雨霏她们放在时尚媒体上的这种采访的话会更侧重什么呢我会倾向于说这个时尚杂志的读者不是专业的
深度的体育迷所以写的时候可能会说不要写的太体育包括可能要跟读者去介绍清楚他这个项目是怎么一个项目就比如说张伟丽参与的 MMA 是啥 UFC 是啥还是相对说以大众友好的这种方式来介绍他的他的运动他的项目然后包括他的这个经历啊
核心其实还是人的故事这个是不变的其实体育不管是体育媒体还是时尚媒体还是就是包括商业的媒体来写体育其实核心我觉得还是围绕着人就挖掘他的人人的故事来写这个都是共通的
那你采访他们几位的时候你是线下聊的还是线上聊的呀跟张伟丽张雨霏然后包括杨丽伟是在线下然后曾清文是一直在国外比赛嘛然后跟她是在线上聊的
推荐大家去读一下傅荣写的这几篇稿子我们还是有优秀的女性体育媒体人的是的是的是的感谢感谢非常佩服非常佩服我最深的感受还是说时尚媒体是真的愿意花钱是是是对体育媒体没有那么
多了预算去做一个特别大阵势的一个现场的拍摄包括可能请了陈曼这样级别的摄影师他们几个巴刹的照片都拍得好好对包括时尚大牌的赞助
对包括就现场除了有摄影还有摄像拍这个视频的那他们也愿意去花就是专业的体育记者来去写这个稿子我觉得也还挺好的然后孙颖莎的分娩也给到了就是孙颖莎的那个事情是真的吗其实她内部的八卦我是真的不知道真的很真
其实刚刚一开始的时候我说就是我们聊这个播客的时候奥运会已经结束了嘛但是其实现在就是巴黎残奥会它还在进行之前我也看到就是富荣的公众号翻滚坚果也转发了一篇文章叫
一文看懂巴黎残奥会这里有一份观赛指南然后他主要是提出了五个就是面向大众的可以解答很多关于残奥会的困惑的问题残奥会的摄像都有对应的奥运会项目吗残奥会面向哪些运动员残奥会的分级是什么残奥会运动中的性别平等进程如何为什么残奥会赛事播出时间远比奥运会要少
然后我觉得参会确实也是在大众的视野中很少被提及很少被关注很少被讨论的很重要的一项赛事嘛然后我想问一下你们两位有没有推荐的一些关注他的渠道啊媒体或者是一些博主
或者是比较值得关注的一些你们喜欢的比赛也可以轮椅篮球还有羽毛球非常的激烈比较好看说实话关注的比较少然后当时约这个稿子也是跟一个姐妹她在欧洲游学参与了这个残疾人运动相关的一些夏令营包括一些课程然后所以
跟他约了一个相关的稿子然后我也是确实是在一个学习的阶段然后我开始关注其实也是北京冬奥会当时也是想做一些参考相关的一些选题然后才去接触才真正地开始去看去关注的然后也能感知到就大家国内的普遍的媒体分析就是好像就是这个健全人的奥运结束就好像拒绝都结束了
但其实还是真的应该去关注一下他们包括现在咪咕就是其实各个项目基本上都是会有直播的央视可能是选择性的然后咪咕的话可能还是直播比较全就大家要是有空什么的都可以放在那当一个背景音听着看一看对有刷到过一些女性博主就女性体育相关的博主她们会就是报道一些参奥运动员
但是就专门就她本身的真的很少因为女性体育已经很小众了就是
专门搞残障体育运动员这块的账号还真的不知道对就像就是单做一个关注残障话题服务于残障人群的这个公益组织机构就已经非常不容易了就可能这种交叉性的东西确实还需要慢慢我们去挖掘吧如果大家有看到的话或者是相关的文章也可以推荐一下接下来我们就聊聊这个所谓的奥运记忆吧
其实也不一定是单指奥运运动体育我觉得也可以聊就是你们回想到体育回想到这些大型的赛事回想到奥运会是有一个大致的什么样的印象呢就是我高中的时候对体育是非常厌恶的不知道大家有没有体验过就是那种国内应试教育体制的那种体育方式跑操对就跑操就是每个人都要带他集体理解随着一样的步伐
喊一样的口号那种然后我当时就是觉得很压抑然后当时体育课也主要就是练跑步嘛就是体能训练啊就为了中考啊高考啊这种类型的体能训练所以我当时
就是到现在还能记得跑完 800 之后那种满嘴血味的那种恶心的感觉谁懂就是让人感到很无助所以我当时其实是很讨厌体育的也确实是因为上了体育大学之后认识了很多爱运动的女生大家一起去运动的感觉才让我找回了真正的快乐吧那你们自己最喜欢观看的一些体育项目是什么呀
我其实就是一个非常小众的竞技体育迷就是那种大球的赛事那三大球我都不爱看我
我主要就是看一些非常冷门的就我会看羽毛球然后我会看乒乓球然后这冷门吗然后会看东西小对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对对 دي
对我就就就就非常印象深刻嘛然后到现在也是就是各大赛事下东下澳是肯定会看的然后偶尔有一些联赛这些也会看的其他运动真的看的不太多比较偏休闲体育他他是个参与者可能对我是参与者看得上但是行动的多对差不多是这样
我可能也不太喜欢看那种特别对抗性和那种特别激烈的那种运动赛事哪一种是拳击那种还有很多田径赛事我都觉得过于激烈了
反正就是觉得对于赛事的喜欢不太多就是更多的还是对于运动员尤其是一些非常年轻比较鲜活有自己个性的运动员的喜爱吧那我跟你们的经验全部不一样我们家就是只要电视开着就是他就是在中央舞蹈他没有别的频道
他就是因为我们全家都喜欢你们全家都是晶体丝对就很喜欢看装物套然后到我长大一点就我自己有自己的喜好了然后我可能会比较喜欢看这种对抗激烈的然后我跟他完全是烦的我那天还跟另一个朋友聊他说你看看设计设计很好我说设计看什么呢就是大家都在那不动没有
没有一个人动我说我看不了这种我视级很好看啊我是走神就因为大家不动你知道因为我比较喜欢看这种就还是能对抗起来然后有战术然后有这种身体上的竞技的这种激烈的就包括可能没有身体对抗的
我都不是特别喜欢看网球你不是你不是挺喜欢看的吗网球挺我觉得就网球是隔网运动里面我唯一一个还相对较为喜欢的像富龙说就是他们家就是全部都是看那个中央舞台们我就想起来啊就是我小的时候一些大型的体育赛事的时候
我们家就会呈现出一个那个抢遥控的一个争端就是我爷爷和我爸肯定就是想看比赛但是我奶奶她就是会趁他们不在的时候就调到那个中央吧台中央吧台就是一个电视剧频道对因为暑假的时候也确实会轮播很多那种经典的电视剧嘛
那个时候我就会有一种感觉就是其实我没有被邀请就是这个中央舞台的内容我仅限男士会有这种感觉那比如说你的父亲在看的时候他不会说给你们介绍一下为什么要看这个比赛然后他好看在那不会啊
但是我爷爷会因为我爷爷是一个乒乓球教练我小时候看的最多的赛事转播就是乒乓球本来中国人就喜欢看乒乓球嘛然后我们家的人又喜欢看这种中国人一定会赢的这种项目另外就是因为我爷爷是一个乒乓球教练我小的时候也跟着他打乒乓球
我小时候我看很多届奥运会,包括我最了解的体育运动,我最了解的这些运动员都是跟乒乓球有关的。哎,我感觉每个中国人家里都或多或少有个乒乓球教理。但我小时候看奥运会其实我的两个感觉吧,第一个就是我其实看一些别的篮球啊,排球这些项目,我都完全不懂就是它的比赛规则,就是完全是看热闹,就是看着。嗯。
然后奥运会也并没有起到一个真的把我就是点燃这方面的兴趣让我进入到一个体育的世界让我去了解让我自己去运动这样的效果然后另一方面就是也是我自己在打乒乓球的时候可能因为我当时在县城然后我们那个地方又是我小时候零几年的时候
那个暑假集训就给我一种很苦的感觉然后并且就是只有我和另外一个女生其他全是男的教练也都是男的然后只有一个年长的女性她是那个小卖部的就是给我们粘拍子的一个阿姨就觉得那个环境也是一种我没有被邀请的那种感觉
那些男生他们就喜欢在就是课余活动就是我们训练一节课完了以后就去玩那种呃什么叫万里长城什么之类就是站在很远很远的地方在那个乒乓球桌上发一个球那种那种游戏就是那个时候现在觉得哇好超雄啊就是那时候不知道但是那个时候觉得我为什么要去玩这个游戏
我不懂我觉得没有体会到他的乐趣吧对跟 Katia 一开始讲的经历很像感觉就跑 800 米就很痛苦的血的味道就是小时候虽然体育贯穿着我的生活我也在看零零散散的看这些体育赛事但是我还是没有觉得体育跟我自己是有关系的还是觉得是很遥远的包括那些运动明星当时我也很喜欢造神嘛就刘翔啊什么之类的也会觉得是一个非常遥远的存在
对而且我们当时体育课也是就是女生就可能只能在旁边坐着休息然后男生就有很多就是自由时间嘛男生就有很多自由的时间可以去打篮球啊踢足球啊就是你想要加入他们都没有任何的
就是感觉你被隔离了我就是想要发动女生们加入的那个角色我感觉我从小就是踢足球打篮球然后我都是拼命的也都是全都是男生然后可能班里面就我一个女生在踢球
然后我就拼命地想拉着女生一起进来踢但是最后都不是很成功就我不能说是他们不喜欢但我觉得整体上可能就跟你们的感受很像就是没有感觉到他们是被这个运动所欢迎的所邀请的
对就是整体的环境就是这样包括我觉得说周五下午会有一个比较大的就早早放学然后大家都在操场去玩嘛然后我去踢球就全都是男生一操场的男生就我一个女生在那踢球而且我经常是带球的那个人啊然后就有时候会跟他们发生因为我有时候要回家我要球什么的然后男生就拿着球不给我就导致我常常会在周五下午跟他们发生一些冲突
后来我就是想说尝试组一支女足的球队然后我把班里的女生拉起来就拉了 11 个人就是勉勉强强拉了 11 个人很厉害了 11 个人
你好有行动力啊然后我想就是说组织一下训练包括体育课然后放学什么因为我们是在一个场区里面就大家放学还都是在一个社区里面不是在城市里面散落开了就大家放学放学之后还都在一个院子里面然后尝试组织了两次训练然后大家都积极性不是很高就我也很挫败就
这大家可能不是很有兴趣对大家更愿意跳皮筋啊什么丢沙包啊什么的这种就玩这些游戏就不是很喜欢参与到我组织的运动里面然后到后面也就也就不行了到小学之后到初中就更没有人了
是这样的就大学也是很多学校也并不能组成一个女子足球队就到了大学都不能而且大学里面我就是对体院的人就已经有偏见了就是那种互联网标签我确实就有的时候走到那个体院去然后有的时候走进那些体院教室我都会觉得很臭这是真的
我觉得好臭啊觉得有点阳刚味是那种就是汗味就是很重的那种因为其实我觉得只要男的地方比较多就是很容易有汗味是我在理工院校我对这个简直感同身受就我们因为我们管院女生多然后每次换课的时候去一个男生多的教室哇靠一进去那个味为什么啊就是哇一进去就不懂
但是不得不说我们北体的这个排风系统做的是非常的好感觉是老有经验了他就是好一点对他就是较为经验分那你们北体是不是那些上课的都是那些世界冠军之类的他们不来啊他们挂名而已啊你才知道吗对啊我才知道因为我我上次跟那个我有个朋友他是浙大的嘛我就去
浙大里面就是逛然后呢浙大里面又挺像一个公园很漂亮就走到一个湖我说哇你们学校里面还有好几个湖啊他说嗯这个湖是我们上皮划艇课的一个场地我说你们还有皮划艇课他说嗯我们的皮划艇老师就是那个什么什么什么某某冠军哦那这个确实是有的
很多的一些退役的冠军在这里在我们学校当老师我其实想问小夏我想你刚提到对体育生的这个刻板印象就除了有味儿就还有就是网络上的什么我身边有一些女生就是异性恋的女生她们有一些在
恋爱初期他们会比较喜欢体育生因为他们觉得体育生看起来很阳光然后又高等等吧就是挺符合自己的自我标准很多男性的体育生他们都有一种渣男情结
就是他们顺不得自己变成一种渣男当他们第一次恋爱可能在大学刚上大学或者什么时候就是比较正式的那种比较长期的恋爱失败了以后他们可能就会就是给他安上一个不太理性的一个原因可能就会说对方是渣女然后他们自己就好像就直接就变得非常的
放肆就好像是但凡经历过一次所谓的恋爱失败然后就觉得恋爱这个东西我要把它我可要下面我要好好玩玩它我要把它玩弄于手掌我要变成渣男渣男就是我的使命然后到大四毕业的时候就是那种一个月换一个女朋友的那种了这种事我也确实听说多了这种事可能平均一个月换一个女朋友
一个月到一周会在我们学校里上演一遍那可能确实它不仅仅是个刻板印象对就样本这么多的话就精力旺盛嘛但可能男体育生我接触的少就尤其是现在做这个事情以后接触女体育生包括女运动员比较多因为有时候说体育生就大家好像就是就因为男女都有体育生嘛
然后我接触了好多这个优秀的女运动员之后我发现真的做到顶尖的运动员就她真的是特别聪明的就她的学习能力就包括就是触类旁通的能力吧就确实我觉得有时候就采访完聊完天我是感觉确实还是不一样从电视上看她们就有时候她面对电视的那个表达可能还是比较
比较官方一百亿眼对比较官方但你私底下跟他们聊起来包括他们感兴趣的事情他们在关注什么他们的一些思考就你发现就还是不一样所以我就有时候感觉确实这个刻板印象就有点太深入人心了就包括头脑简单四肢发达什么的对对对这我也想说一下大家对于体育生刻板印象主要还是男体
体育生搞出来的嘛就说实话我做这个体育社群之后接触了很多女体育生就是也不是所谓那么顶尖的运动员但是她们也是很厉害的运动员了从她们的沟通从她们交流包括教学上能感受到是很聪明的人才来到这个学校来做这些事情的
然后还有一个就是感觉到我不知道为什么就感觉女的体育生会比学科生要自信的多的多的多在自己的运动相关的专业上有一定的成就之后给人带来的那种自信感是非常强的这就是为什么我们每次拍摄就会喜欢找体育生而不是找学科生因为他们面对镜头是更加自然的也是更加能承受住一些压力的就说实话
所以就非常喜欢跟女体育生接触我觉得可能还是跟大家现在都会讲到说运动是在当下的这个社会你唯一可以得到一个有效的反馈的一个活动就是因为我觉得他们可能就是在比赛或者练习中有挑战到自己或者是完成了自己的一些目标什么的这个是非常增长自信的然后他身体也会给他一个很正向的一个反馈
但是像其他学科生就是被考试被祭奠的这些的包围就在一个一直被压抑的状态最明显的是来到这个学校肯定是拿过很多冠军的你想想你的冠军呀那得有多积攒多大的自信呀一个一个冠军走上来的所以他会对着
很多事情都非常的自信但这也会造成就是他男的本来就自信了对他可能叠加了这种自信可能就是超凶了对我刚还想到一点就是我前段时间见了我一个初中同学我那个初中同学他是从初二开始他就去美国了他的自我探索肯定不是在这种
做卷子这种学习这种学习上面他的自我探索他的自我学习更多的是在身体方面因为他就是从小跳舞他现在搞即兴接触啊然后带别人去做一些身体的练习我觉得他的身体的灵活性和他对肌肉的控制这些他能体现出这个人非常非常的有自信他非常融洽地生活在这个世界上并且还特别专注于自身我觉得这些
就是关注身体的人可能都会有这样的一个特点吧他觉得跳舞是一个很好的他能够自我呈现和自我表达的方式嘛是因为他从小去国外就是去生活他的语言方面可能就是有一些不那么顺畅或者是不知道自己该如何作为什么样的身份作为什么样的角色跟别人进行社会上的沟通的时候
那其实肢体方面的接触对于他来说是更简单的一种沟通就是他说当你想与人沟通但你又不想说话的时候我就开始跳舞了
就对我冲击还蛮大的我觉得可能这个也能运用到一些竞技体育的这个运动员身上就是他们专注的点肯定是我觉得是其实是更纯粹然后更加的能够拓展到人类这个生物很少去开发的那些智慧层面的
对我就一直说一定要跟体育生学习人生态度包括我们普通人就可能到一个新的环境当中其实你通过运动去交到新的朋友也是一个挺就不管是在国内还是国外可能就是运动是一个最快的就是说你能融入到当地的社区或者当地的文化的一种方式
对而且他们活得真的很简单很纯粹很垂直是我看他们的 Vlog 我都觉得哇好快乐啊我看他们简历的时候我都震惊了我说哇居然可以这么空白就这么几段经历几个证书然后他就可以找到工作了然后我都巨羡慕对就还是把一个技术弄到最精对对对
你说这个简历这个事我突然想起拿了奥运冠军可以保研我当时觉得好搞笑啊我真笑死了然后刚刚傅荣讲到那个就是说体育是很好的能够融入一个群体的方式的时候我也刚刚想 call back 一下就是刚刚问到对于男的体育生有什么刻板印象的时候我觉得他们是一个群体性很强的一群人
确实给我一坨人的感觉给你一坨一卡车 185 对然后我也会觉得说就是当我的那些女性朋友她们跟这些体育生可能谈恋爱的时候我会非常容易联想到这个群体就是可能会在一起讨论或者是在背后曲曲我这个朋友会的会的会的我有听过是的
绝对会的是的我真的听过就是当面可能还要叫嫂子然后底下之后就开始拒绝但我觉得有的是挺可怕的就是你如果就是跟
就他们这个群体有亲密关系或怎么样就是你是没有任何隐私的我都感觉对我想到一个很典型的代表就是像张继科那种人就是情绪很不稳定赌徒心态然后道德和法律意识比较淡薄然后更加不要提什么性别意识了主要我离这个群体也比较远也不咋跟他们玩
所以就是隔岸关火你可能你真的不想靠近吧主要是我也是做下来内容之后我就觉得跟女艺动员聊天就好开心对啊对啊就是别人说你是不是你是不是只做女的你踩不踩男的我说也可以踩
没必要但是就可能对就兴趣没有那么的大就是如果你非得给我钱给我个活说你踩一下我说也可以做但我可能就优先级没有那么的靠前那种感觉确实对而且已经有那么多人在采访男的了就是他们的曝光量已经得到的已经够多了
那我们刚刚讲了可能很多就是以前看奥运会然后自己在小时候运动的一些感受嘛我还蛮好奇就是你们有没有经历过一个就是重新理解体育或者是重新去理解奥运的一个过程私人的感受也可以然后跟一些公共事件夹杂在一起的一些认知也可以挺想听一下你们的分享的
我大概是从 04 年雅典开始突一的暑假我记得系统性的开始看奥运会就那会儿其实我觉得还是爱国情绪高涨就真的就是觉得哇就因为 04 年又留想拿了田径的 110 米篮的冠军然后女排是跟俄罗斯打到最后第五局打得非常激烈然后最后拿了冠军当时真的就是那种民族自豪感
就游转而生我觉得到 08 年奥运真的就达到顶峰我不知道别人是不是也是这种感觉就真的就是觉得哇我们就万邦来潮那种感觉然后全世界都来北京然后这个国师张艺谋又把看牧师弄得特别的辉煌本来 08 年是高二暑假应该补课了就我们学校就是给我们高二生全部放假就回家看奥运就这种情况
你们学校体校吗对于八月份的时候
为什么可以回家放一条鱼就是普通鱼哇塞好梦幻对听上去跟我在电视里面演那种八九十年代全部万人空巷去看中国女排的那种感受很像对就是大家特别重视这件事是的是的是真的但我觉得我自己的一个转变是就开始做这个体育媒体之后然后就开始重新回头去再去看这个奥运也好或者竞技体育也好
我后来读了一本当时的一个调查记者后来是 08 年的时候他是特意转型就是说去他想记录这一年就是奥运给中国大家的什么样的改变然后是冠军的一本书我也可以跟大家推荐叫《大脚印》就《大脚印》就是当时看不识的时候不是有几个脚印卡卡卡在鸟巢上面就是它那个封面也是这个大脚印然后他是当时花了两年的时间就是来记录
整个 08 年就是在这个奥运年的影响下然后其实是聚焦到小人物的故事就从年初的雪灾然后到奥运火炬传递然后再到地震然后到奥运开幕前后就包括这些
鸟巢的建筑工人呀就包括 08 年刘翔退赛就他也去采访了刘翔的长室被全国老百姓骂骂惨了当时就是他整个整个这本书就是整个聚焦在那一年发生的这个事情上就我才开始在宏大叙事之前看到了一些之前没有看到的一些角落吧对这本书我真的特别推荐
我刚刚去查了我还以为是富荣就是在那说北京话就是大脚印大脚印结果这本书真的就叫大脚印大脚印四个字他当时出这个书出版的时候还是面临挺大阻力的现在可能已经买不到了但如果搜的话应该还是能搜到什么 PDF 啊什么的但这本书确实一听名字就知道是在说 08 年奥运会
以前就会觉得都是在那个巨大的那种荣誉的那种感受里面就开始关注到特别个人的开始关注这些具体的人的故事大概是后来有一个这样的转变我跟荣姐这个感受是转变是很像的我发现因为我觉得就 08 年开始我们家也是一直在看的嘛就我的印象可能只到 08 年了不好意思
就是 08 然后 12 然后 1620 这几届都是一直有在看但是都没有这一届给我带来的印象这么深刻吧我觉得主要是因为之前我可能跟我爸妈看完这些就是所谓的传奇人物啊当时什么林丹张继科孙杨这些大家会觉得哦很厉害然后这些人为我们国家带来的荣誉然后我就会过了
但是到这一届包括上一届我会更关注就是去关注他们这些运动员私底下的一些生活就是我也是他本身的是怎么样一个人就是在他们比赛完之后就比如说陈一文就是跳水的那一位那一位很 T 很帅的那一位
然后我就会去关注他的账号我就会去发掘他的 ins 然后发现他很喜欢摄影啊包括他很喜欢给队友拍照啊什么也很好对啊用的都是宝丽来就是会发现这些小边边角角他也是我今年奥运会第一个关注的是吧是吧我也是因为跳水本来有澡嘛
就是对于这种运动员的关注会变得多了起来也是对于那种集体的叙事会少了一些尤其是可能毕竟 00 后的运动员开始出来然后个性更加的彰显之后你确实是会更
被吸引吧但我特别犹记的是那个因为设计也是比较早的一个项目嘛然后就那个干饭王光靠干饭就战胜了韩国队对我其实当时还蛮震惊的他们没有统一就没有像那个街上的店一样要换成统一的那个标牌我就觉得哇确实不一样了就时代不一样了他们已经是 04 05 年的对我来说都是像小朋友了就是
就是真的是可以用网民来作为自己的微博账号其实每一代运动员都有特别有个性是有那种但确实还是媒体一方面是社交媒体能把这一面呈现出来一方面确实可能还是跟以前的媒体叙事比如说就央视特别正统的国家媒体他已经习惯性的去讲
那样的故事了那种逆袭那种从底层努力成为了世界冠军对对对反倒就是现在社交媒体的发展能让大家更就是呈现出这一面就是他们也是在互联网上长大的一代他们很了解很善用互联网这个媒介很顺理成章的就拍 vlog 来展示啊然后再跟网友互动啊这些天然跟互联网之间是没有隔阂的都是网友罢了
对这就是为什么大家与其说看那些所谓的采访还不如去挖掘一些运动员自己的 vlog 或者直播会更加有趣大家会这么觉得我真的爱上了推荐大家去看国语 vlog 我今天才看我才看了贾一凡的那个他们去访港访澳的那个 vlog 姐是有剪辑的姐真的是
有自己的那个想法在的他还会给自己的 vlog 剪预告他还会配花字对有一种相亲相爱一家人的感觉看这种体育生的 vlog 就是开心纯开心解压嗯但是我前两天跟另一个朋友聊到因为我最近在看那个贝克汉姆那个传记是别人写的可能写的不是特别的正面也不是说不是特别正面就是说不是一个美化的一个读的时候我就是意识到为什么
不能取道全都是由运动员出来的就有时候媒体第三方他的一个他的观察他的判断包括他去调查当时那个有一个英国的媒体去跟贝克汉姆就是一个贝克汉姆的批评家你知道吗
就盯着他写然后说他是不是太沉迷于这个叫什么虚荣就是不是他太虚荣了他不专注于赛场怎么怎么样就是他有时候是需要一些这个媒体的视角就跟去写影评一样去写一些乐评一样就你不能全都是从创作者发声就像没有专题报道可能
可能就挖掘不到这个人物更深的东西没有纵深你说到这一点其实我还有个问题想问你在解说的层面呢就是运动员视角和原本的就是从事解说的专业人士的视角这两个的差别你们怎么看呢
因为解说解说它一般是分 A 角和 B 角就是 A 角是地化的捧格的一个对串场的可以理解那么 B 角就是给大家讲解场上的局面发生了啥然后这个角色其实有时候就由运动员来担任可能效果会更好
有的人刚开始看就觉得这个懂那个不懂其实不是对他是有角色画风对对对其实这种搭配其实我觉得相对是比较好的对我也是这么观察那说回刚刚关注点的变化还有什么呢前几届我们的那些偶像可能还是林丹啊孙杨啊这种男性体育运动员
然后就这两季也很明显的就感受到女性的体育运动偶像要多了很多我觉得这个其实也跟就是互联网的传播环境有关系是的尤其是现在运动员就是互联网很发达就包括去国外比赛可能也能看到别人的这种状态就是他们的
运动训练生活的状态可能也是一个自己决心自己探索的一个过程吧尤其是有时候你跟刘国阳的一些球员去聊就是你会发现他也会经历一个过程我觉得是不是我们每个人就包括我们不是练体育的也会经历一个这样的一个过程就发现对自己会对比自己以前的那个体制也好系统也好自己的这个成长环境对他有一个慢慢的碰撞的一个过程
那富姐你们在讨论女性体育相关的话题的时候有哪些常见的会被讨论到的内容啊我觉得我刚开始做的时候就我会有点就我不知道怎么来强调这个女性因为有时候一提好像就是化不化妆啊什么月经啊什么的就好像我觉得这个反倒有点有点太标签化了
对是的化不化妆这个事情已经被骂了就是你们还在讨论化不化妆对我就有时候我刚开始做的时候确实感觉就好像得讨论这些了然后我现在是觉得就是不必说就把这些
这些特别的东西拎出来我也是实践过程当中在想我在写的时候怎么来强调这个女性然后我就发现你比如说比如说张伟丽这个运动她参与了这个 MMA 的运动她从最一开始她就是没有女子项目的
包括拳击可能到现在都是大家就觉得女的打拳击女的打这个格斗有什么好看的都是从晚进就 12 年才开始有了第一个 MMA 的女子的这个比赛 UFC 的女子的比赛就是你在这个过程当中会发现女性在这个就她的处境都是就是跟我们体育之外的处境都是非常像的就很多场景很多这种处境就不用去强调一些
那种女性特有的标签你就在生活中讲她的这个生活她的存在经历她想参与这个事情她遇到什么样的阻碍这就是女性普遍的困境就其实这个是一种更尊重她们个体的方式我觉得因为像刚刚提到就是说讨论化不化妆那些其实在媒体的操作语境中反而容易沦为把别人的这个事把这个运动员的这个表现作为一种素材的这种风险
对因为你关注点还是不在她和她的运动项目上你们提到小时候可能参与体育也有各种各样的阻力或者不被邀请或者就是有一些不愉快的经历我觉得这个其实真的都是普遍的就其实有时候你就把这些真实的他们的这些成长故事讲出来你就发现这个就是女性的这个共鸣
是的,我之前写论文的时候查看那个奥林匹克官方给出的那个性别评的表述指南,里面也有这个点,就是你不要过多地关注女运动员的那种场外的特征,就女性特征,强调她们的什么外貌啊,然后化不化妆啊这种的东西。
就没有意义然后就是更多的放在他们的运动能力和成绩之类的关注上吧我感觉今年的报道还稍微好一些我是 21 年冬季奥运会之后开始做这个放动健康的内容当时一系列的采访当时也是争议非常大包括央视的记者在公立教拿了千球冠军之后我就问他说你是个女汉子你什么时候做回女孩子我不知道大家还有没有印象就
就包括还有男记者的访谈就说问杨书宇就是女篮的一个比较英气的一个女队员说教练让你上场是因为颜值吗就这些都是央视记者的提问我真的这个都是原话我一点没夸张然后但我感觉这一届这一届我感觉普遍的是不是性别意识还相对好一些就比较上届比较的话
就包括铁人三项女子比赛的时候当时央视的一个男解说的一段解说还被大家拎出来剪出来就是被传播就是女孩子可以成为启示成为什么什么成为他们想成为的人什么的
但是也有那个你们你们现在上场化妆吗对那个是解说员他在解说过程当中的不当言论我说这个媒体报道当中好像感觉是不是有一些变化我不知道大家有没有这个感觉好点也有可能是我们进入了我们的信息检方也有可能
我感觉我这次去现场,因为还是不一样,就是他们原本的生活没有了,就是法国人,巴黎人原本的生活,就包括可能我在结束之后到后面那两天我还在巴黎,我可能看到路边的这些就 homeless 的人就渐渐地回来了,之前他们都是,我不知道大家有没有关注一个新闻,就之前他们也都是被清理出去了,不允许他们待在巴黎,
我觉得这个是一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个一个就包括可能在奥运期间好多巴黎人都出去了就都走了就把自己的房间做 Airbnb 或者怎么样的
好多游客然后也好多看比赛的人啊别人就写巴黎的手记什么的我一直没有写是因为我觉得我没有看到真实的巴黎啊我看到的是一个奥运景观是巴黎人真的不咋看奥运也不太在乎它我也不想美化说很享受啊全世界人怎么怎么着了省我再去一届奥运会我可能会能理出来到底是哪里不对劲或者哪里是就是我的思路能更清楚一点哦
包括我去俄罗斯世界杯去卡塔尔世界杯我能感觉到就你能看到当地人的生活他们的他们的参与程度不管是抱怨的还是真的是享受其中的然后你一路能跟各种各样的人去聊天然后
然后我感觉巴黎怎么就我也不知道可能是不是就鹰眼时间的主播刘玉飞从最一开他从开幕前就在那然后一直待到结束他可能比我的感受可能会更更丰富更全面看的更多一些我是中途已经过半城了才去的是不是就有点没有看全这种感觉不晓得但是看他们那个沙滩排球那个氛围不是挺好的吗对赛场的氛围都是很好的赛场的
赛场的氛围是好就是除了赛场之外那可能就是巴黎人觉得人太多了然后直接这个刚好南法度假去了这 20 年的北京对啊 20 年北京给我感觉也就是一个奥运的大型的冬奥的迪士尼现场
其实这个就是我对奥运会的一些负面印象就是很劳民伤财嘛包括大家说的开幕式各种面子工程之类的然后还有一点也是我比较观感上很矛盾的我也想听听你们的看法
就是我一方面可以在观看比赛的时候感受到运动员们在突破极限在挑战自己挑战人类非常有体育精神和竞技体育的魅力但另一方面虽然奥运会本身是中立的它本意是促进融合和交流的但是在当下很多关于奥运会的讨论和传播中就带着非常浓重的民族主义色彩
包括很多男性运动员的采访的片段在我看来就如果脱离了奥运会这个语境的情况下我其实觉得还蛮携带一些有毒的男子气概的包括很多就是风气就为了追求赢和那个墙所携带的或者说所集中迸发出来的射打感
会让我觉得很复杂我不知道你们会不会有这种矛盾的感受我觉得先分几个层面来讲第一场看的就是郑青文的决赛郑青文打北极旗的决赛我感觉网球是一个特别职业化的运动尤其是你越职业化你越不会说把国家拎到前面去而且尤其这是一个体制外就是一个单飞的项目它不会说
肯定也会有人拿国旗但是他不会那么大面积的全看台全是中国国旗但这一次我是真的感觉卧塞就奥运会确实还是一个国家先行的这么一个赛事对就现场这个国旗浓度非常的高包括
各个国家就看了其他的比赛也是我还去看了田径就包括法国人也是为自己的田径运动员就包括亚马加就可能亚马加是一个田径特别一个优势项目的一个国家你可能走到区域城外你就已经看到就人山人海的皮着亚马加国旗的人就大家都是为自己的运动员特别的骄傲的这种就跟世界杯一样都是一个民族情绪都还挺挺前置的一个
赛事就跟职业比赛比的话另一个层面就是刚刚小夏提到可能她觉得太强调这个更高更快更强就是太设打了感觉但我其实我这个想法的改变是我看了那个奈飞的那个纪录片叫 Sprinter 就是短跑就里面的短跑的包括女性运动员也是非常的自信然后我来我就是来拿冠军的我来我就是最好的
就是就这样感觉我觉得有时候其实女生反倒需要设大一点的说实话真的需要因为男生真的就是很理所当然的我就是最好的对我觉得有时候女生反倒就是会不那么强调竞争性的那一面但我会觉得这样是不是
真的不好对尤其是我去年写《喜女族》的时候大家就会好像会有一些声音会更强调女性更合作或者更和谐就看台上包括不骂脏话或者不那么不骂脏话肯定是好就是我说可能会更强调那一面
但是我是觉得在竞技体育里面包括在生活里面其实女性有时候应该去激发出自己的就是更自信然后更有领导力的那一面嗯对它其实是一个我觉得是一个好事情我觉得可以去通过体育运动去开发一下自己的这一面就我不觉得这个算设达吧因为可能这个是竞技体育的活你要不想赢怎么能说竞技体育呢嗯
但我能理解就是说尤其是女生从小不被鼓励运动就包括可能大家都有这样的体验然后后期参与可能要去找那个点就是是不是会感觉因为我之前是听谁的一个播客就是聊到能不能踢一种参与一种这种踢一种女性主义的球什么的就类似那种啊
就能找到男性规则之外的这种运动的参与方式那我现在比较自洽的一个点我说不说聚焦到强或者聚焦到快而是聚焦到更的这个层面就其实还是对自己的一个突破也能体会到它不是一个设达的或者不是一个弱肉强食的这么一个场景一个场域对明白主要是我非常讨厌蔡氏原罪这句话
是刚刚你们讲的我也很认同我觉得确实是这样的而且我就会想到说它这个肯定是跟我们国家培养运动员的体制是有关系的对我觉得你讨厌的是那种东西你讨厌的不是说快更高更强然后超越别人这种经济体育的叙事你讨厌的可能是就是国家这种体制培养下那种人的武力吧或者那种机械感嗯
我就是在看到一些运动员的采访视频的时候他们可能都会提到说前面也是先感谢一堆国家教练整个自己的背后的团队但是我非常相信他们就是发自内心的是这样想的然后我也在想说就是如果我是他的话
我可能也会这样子说因为我那个时候我确实已经不是我自己了我就是被各方的力量综合塑造出来的一个人我之前看那个全红婵的纪录片也是的就是在成长之前然后她教练说就是在当一个机器人训练她长大了之后开始有自己的想法了不能再当机器人一样训练她了然后就当时那句话给我感触非常大我就
我就非常难受你懂吗对就是原来全红嬋她这些努力那些天才都是因为她之前是以一个非常机械状态的训练就是告诉她什么就像机器人一样告诉她什么指令她就去做什么指令然后直到她开始有自己的想法了现在大家她的教练才关注到哦她是个人啊她需要有自己的想法所以需要对她更多的心理上不管什么样的关注也好援助也好
所以其实我当我看到一些男性的运动员在镜头面前说我就是要干死他的时候我一方面又觉得
他还挺有人味的就是没有那么工具化嘛然后同时我也理解就是如果我真的就是付出了这么多年的努力到达了这样子一个成绩其实我作为一个人的角度我觉得他超越了太多东西他说什么样的话我都站在我的角度我都可以理解因为只是说一句话而已这个也没有那么重要但是我还是会觉得这个也太超出我日常的那个用语的范围可以的你可以就是
批判性的审视他但是我觉得他灿烂的时候还是足够灿烂是的是的确实这个是体制的问题也不是说问题吧就是他是体制跟欧洲美国可能跟个人自由主义这种确实是不一样他是整个体制整个系统都不一样但也不可否认就是运动员在
里面他个人的一个努力就包括可能像他可能一开始比较懵懂到后来个人意识的一个觉醒因为之前我的群里之前有过一个争吵就是我不知道卡卡那时候进去了吗就是说有一个人发言说就是这些运动员就包括孙杨也好就包括国内的运动员他觉得在这个系统里面他就是有原罪的对但我觉得就是
就是一种洗不清的原罪你知道因为你也不能证明他就是完全是清白的加上外媒的这种各种攻击什么的那这么说我们也有原罪我们都是这个纳税人是啊但你真的不能否认他个人在里面的一个努力就是他也在夹缝当中你不能否认他也可能有某种程度上的对抗
在这种体系里面再去实现自己的个人价值自己的突破我觉得是要看到这一面肯定还是要回到她的那个处境里面去看啊对啊他们有选择吗是的是的我还是觉得人类需要运会
我记得我是当时隔离的时候看的冬奥会嘛然后那个时候给我的感觉就是这是你唯一和世界有连接的地方会让你很短暂的逃离现实的那种东西存在
而且它是在可以短时间内发生同时发生各种各样你意想不到的事情对所以我说人类绝对不能放弃奥运会对的我自己的感觉是就不管是事业杯还是奥运会就是能让我看见各种各样的国家和各种各样的人就你从来不会关注的那个国家然后你看到了他们国家的那些人
我觉得这个感觉还是别的线下活动可能感受不到的可能只有这种大型的比赛只让你能看见世界吧这种感觉能看见世界看见具体的各个国家的人而且就是在当时那么一个环境下有这么一个盛会能告诉我好像一切还都有可能我觉得这个东西对我来说太珍贵了这个也是体育电影
好看以及老少咸宜的一个很重要的原因包括像《勇者之心》这样子的电影我觉得就是很简单很直接但是又很让
让人喜欢是的可能就每个人会在不同的时刻 get 到奥运会这件事情可能其他人是从小啊什么其他时候 get 到这个事情然后我自己那个时刻是有一年上影节的时候我就跟朋友一起去也是看足球比赛我当时就是瞬间就是可能 get 到了那个点
就是我觉得体育它是一场流动的叙事罗影迷啊他们都是这个球迷就是看足球的这个群体很多看电影的人他看的就是那个叙事嘛然后但体育它是更即兴更随机更未知的一种叙事
并且就是它我在那个时候才意识到体育比赛它不仅仅是一种运动它里面还包含了各种的策略包含了政治包含了各种各样的因素就是它是一个非常复杂的综合体我在那个瞬间我才 get 到原来我以前都没有这样从这个视角去看待过体育这件事是的完全认同尤其是像世界杯或者奥运会这种
大赛怎么说呢就是他这个大赛的意思是他不仅仅是个比赛了就是他已经是一个社会社会话题社会事件就其实大家的不仅仅是在看一场足球比赛那你们之后有计划就是做很多跟体育相关跟女性体育相关的那些事情吗我尝他一口气毕业了
毕业了想做没人做呀毕业了希望有个人来包养我那也是你在自己的城市组织不进去比如说你现在在成都如果组织呢成体的姐妹听到请联系我需要和你们一起创业就她毕竟还不太赚钱嘛说实话就是她毕竟是一个耗时耗利益但不赚钱的事情
就是你需要有朋友在一块然后一起玩着做的话我觉得没有问题但如果你自己做的话确实有点费劲还是希望大家更多就更多女孩一起去运动就好了也不一定非要我我靠这个事情做出来一个什么特别大特别大的组织我现在对于那种特别大的东西感到有点触
就是有点害怕我总觉得我变成一个领袖或者变成一个女性主义的什么 leader 我觉得这件事情是一个非常恐怖的事情所以我一直想做的就只是让大家一起快乐去运动而已就是一个连接起来一起运动而已卡卡的十六型人格是什么你猜
感觉应该是挺哀的是的我是 IFP 我也是 IFP 我也是 IFP 我特别能理解你不想就不想站在台前组织个什么事情我有时候也会这样但我但我现在有一个变化因为我是真的特别爱的爱人就是你让我站在台前去说我做了啥事情我就我就不想我就觉得我在那做就行了我不想站在前面去说啥但我现在慢慢地
觉得不能这样首先是你在做你就必须让大家知道你在做这样的事情你希望做到什么样你的愿景是什么就如果你你在做而且你还不站出来说的话就有一天你就会发现男的就会进来开始做这些事情而且都变成他们的功劳你知道吗这个是我真的亲身经历就是我在做这个媒体内容的时候就有好多男的团队就想进来做也想做女性的
体育的内容女性和运动的内容然后他们有一套很宏大的商业化的一个规划对啊真太可笑了还是要学我刚刚说的我们在田径场我要学习啊那个我是来争第一的我不是来休闲的我不是来玩的这个我同意而且我就想让他影响力做起来就不管是写的内容也好或者有一些行动有线下的聚集起来的行动带大家来参与也好
好就这样的事情我觉得得去勇敢大胆去发声我能理解这个对爱人来说真的是就是特别大的内心的障碍吧对本 IFP 很很学习对所以我的伙伴其实是艺人留到我一个人开始做的时候我确实是会产生这种触的情结还有一方面我是觉得可能女性在受规训的情况下就是天生的也不是天生就是会
会对权利不那么敏感他就是不知道就算你拿到了这个你也可能不知道怎么掌握它去怎么使用它就像你说的我们应该去思考怎么去掌控这个权利牢牢地把到自己手上一个是权利方面还是资本就是我觉得我们不要一提商业化就色变什么的也觉得不纯粹了但其实难的是真的把这些运用的炉火纯青物
我不说是谁但是真的我是接触到很多人想做这个领域的事情然后他真的有一套就自己构想了包括背后有资本方的支持想从女性身上怎么样去赚到钱就他们都是想得非常的清楚的但我
我不是说我们要怎么去琢磨从女生赚到钱我是说我们就是其实就怎么样能把这些资本也好或者商业化的这些能更好的去让他们运用进来参与进来我觉得也是我们能可持续地做下去的一个非常重要的一个可以去探索一下我们来做这个事情因为我会我自己做的时候我会想推推图我说我做
这个我要不要从我就是想做这个然后我想做成什么样我最后的目的不是说我从每个人身上赚到什么钱当然肯定是要考虑规划商业化的这个可持续能让我把这个事情做下去的但我会说我会通过一些别的渠道比如说我会找停茶的支持或者我去找什么样的途径来回馈到这个女性社群里面
我也会在做事的时候有这种自我审查尤其是我特有的时候我都特别怕自己占到什么好处了我觉得我不能这样是的我们 IP 都是这样的
但是那我觉得也没必要非得学习他们那一套我的感觉我的获得感确实不是来自于这个盘子有多大这赚了多少钱当然肯定跟合作也该合作就是说我们就是这个时候不能就是把自己的这个领地给让出去这个我觉得是的呀这个其实也是你的自我挑战啊就是它更关乎你自己的改变对我其实说躺平也就躺平我去年
全职离职出来之后就是有一搭没搭的写一写想写的写一写不想写的不写后面发现就这样真的不行就把自己对自己做了这么多年一个事情就让给别人了这种感觉就有一点竞技体育里面那个竞争意识被激发出来了就是我要争一下我做得到另出但我不能说我还没有
站上比赛我就说这个我赢不了就这个我接受不了对就你想赢但是不要怕输所以福姐之后打算做那个啥继续做社群吗接下来可能内容上除了文字的内容然后会补充一些视频的内容第一是在形式上多元一些第二是可能也想发展一些作者的团队就是说关注女性
运动也好就自己参与者也好就自己如果有一些想输出的这个意愿就不管你是关注任何一个运动项目或者说自己有一些巨声的体验就愿意来表达出来我也想说能巴结一些这个作者的团队吧
我来帮你拉人好呀只要大家愿意说表达因为我文字还是稍微侧重一些可能在文字的内容上大家愿意说来表达我觉得如果能有这样一个作者群能发掘能培养出来这个是第二点第一是形式第二是这个团队就包括我们刚提到可能没有专项记者但如果真的能我们能找到一个人他就是对那个项目有热情他持续地关注我要有能力我真的会支持他一直去关注去铲除他
他的这个内容包括我会去支付稿费这个是我想做的一个事情然后内容上也想说在规模扩大之后能在商业化上能找到一些更好的机会就是能让我们正循环起来能持续地把这个事情做下去不是说做做停更或者怎么样的就是能持续地把它当成一个终身的事情能做下去大概是这样好喜欢听女人的雄心壮志
因为现在也不上班了嘛我现在已经铁灵星了我上不了班了那上不了班我做什么呢我觉得这个事情是可以当成终身的事情去做的太好了对大家也可以多去关注一下富荣的账号翻滚坚果还有卡卡的播客下流青年那我们这期就这样了拜拜拜拜
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