Shownotes Transcript
下马尾下马尾
哈喽大家好我是小夏今天这期节目是一次非常临时起意的聊天嘉宾是一个很特别的人我一开始呢是在小红书上刷了她的账号的叫杜导她是一名广告导演当时吸引我的是她每一条笔记基本上标题都会带女导演三个字我觉得是一个很鲜明的举动我点开她的主页发现原来人家已经是拍了上百部广告大制作的成功女人了
后来也很机缘巧合因为工作的原因我到他开的酒吧
然后发现线下见到她之后她跟那种所谓的成功女性的形象还是蛮不同的或者是说我对成功女性的想象还是有点之前有点太狭隘了总的来说她就是没有那么主流然后我们两个背景也非常不同年龄也差了十多岁但是也聊得非常愉快我们在第一次聊天的时候她就给我讲了很多她在这个空间里面做的事情包括去帮助其他的女性创作者
他也跟我说他之后想一定要拍一部电影出来那在本期播客里面我们也延续了这些话题我跟他聊了他的这个庞大的丰富的事业版图以及他个人的成长经历还有他之后想要去创造的东西
那我们的录制地点呢是在他的酒吧所以音质呢可能就不是特别好大家多多包涵也非常感谢这期节目的剪辑师方师傅尽量的去处理了这个问题谢谢大家听得开心
大家好 我是小夏今天迎来了本台第一位 80 后的女嘉宾杜导杜导 来闪亮登场一下介绍一下自己吧我是做广告导演十年然后现在在《抢乐录》开了一家女性的友好空间然后会做各种沙龙活动以及一些女性的展览我也希望更多女性的声音可以传递出去给更多人看到
我一开始刷到杜老的小红书然后因为你每一条小红书的标题基本上都会提到女导演当时我觉得很欣赏这个行为因为大家很多人会觉得专门把这个女叫出来其实是另外的一种性别不平等的一个做法但是我觉得去强调她也是一种我们的态度然后也是我觉得很重要的对因为就是其实有一些人
就质疑就觉得说你在起女导演这个名字的时候加了个女的时候其实你就是为了博一些流量所以你一直在叫女这件事情但其实我是觉得女导演这个点是要告诉别人说其实在这个影视行业里面我们会遇到一些不同的就是我们需要去自己解决的问题也是确实是因为性别而遇到的问题所以我非常想要去强调女导演这样的一个点包括
我们也看到就是其实在历史当中电影女导演 MV 女导演或者说是广告女导演好像女导演她在一个就是平台或者说是在媒体里面并没有被大家所完全的关注到所以我非常想要就是直达女导演这样的一个点让别人看到女导演的生活和她的创作
贾长科导演说过一句话就是他说导演就是不停地在做决定的一个人嗯但是长达很久我其实都在磨练如何从这样的一个一直在做决定很硬气的角色转变成那个内心比较柔软的自己我是最近才有看到自己内心其实还是有很多非常柔的一面嗯所以我觉得女导演她就是复杂的嗯
它就是有多面性的就像你刚刚说你发现了自己更柔软的这部分是因为你持续地在思索和困惑这个身份存在于你的意义是什么是的你可以理解为我以前可能会比较感性后来自从做了女导演然后会有各种的项目你可能也要变成一个监制
然后甚至是又是因为大家就现在也不景气都希望就是你又有带项目的能力其实就是项目负责的能力你是理性的但是你又要在理性当中带着镣铐跳舞你必须创作出感性的东西让我们买单你的作品所以这个里面就存在了他要你的理性他要你的感性然后你来做这个导演嗯是这样的一个掺杂的过程所以整个人其实确实是会割裂的嗯嗯嗯
那你刚刚说就是有的人可能会质疑你一直在强调女导演那你在网上小红书上有被骂过吗骂倒还好吧倒没有但是就是有些人他会觉得说开个玩笑会觉得
你叫女导演就说明你就是要博个流量因为可能我理解为他们可能觉得女导演本来也不多然后你抓了一个就是算是一个比较垂内的赛道然后再打这个女导演这样的一个点那就算这样的话又有何不可呢我也觉得是而且你本来就是女导演为什么不能说对 是所以有些我其实都没有回复而且我觉得做自媒挺重要的一点是你心要够大
你不要去很仔细的去翻阅每个人的那个对你的信息你只需要接收别人对你的夸赞就好了因为那些都是正能量那些是能量然后那些很当的一些情绪的东西你是天生自媒体的选手感觉是吧我觉得是因为很多人他们没有想把自己当放到台前或者是什么就是没有做好准备去迎接所有人对你的那个评判对我理解我一直挺屁厚的嗯
我觉得还行啊挺好的对你刚刚说那个女导演这个点我其实对你印象很深刻的一点是我当时看到你发了条朋友圈好像就是有一个人来给你安灯还是安水管什么之类的那个人就叫你靓仔然后呢对对对我记得我记得我觉得那个真的好搞笑我觉得你好幽默就是好就是因为当时我见那个人说什么靓仔你的这个什么什么要换了然后你就说为什么叫我靓仔而且关键
如果我是对方的话我会觉得难道你觉得自己不亮吗就是他也一下就反应过来你不是男的这一面他可能在试探我我觉得然后他就说你不是靓仔吗你说我女儿都八岁了然后什么什么他说我看你打扮得很中性不像女的然后你说你爸都给我做过好多次了你不知道吗
是的 我就对别人对我的质疑外形的一些就是误会也好什么我都觉得还蛮可爱的这些人就跟我去那个以前去北京也是一样因为那个时候北京不是也是疫情大家都戴口罩嘛反正我已经习惯了在北京每一次那些姐妹她们全都叫我小弟
要么叫我哥要么就帅哥就是就永远都是这样子的就是他们的开场牌那些营业员他都想叫了我已经习惯了没什么蛮好玩的他们都很可爱那后来他又回你吗这个人就是这个装修师傅对啊他就知道了他后来叫我美女了叫我美女了
因为你刚刚也讲到你其实在同步的就是多线程的做各种事情能不能跟大家介绍一下因为我对你的每一块都特别感兴趣然后有一块是你是广告导演而且你的小红书置顶说的是什么导演费十万一天的女导演我觉得这个对于我一个还没毕业的学生来说是一个
充满了这个诱惑力的一个职业就是前进然后第二个是你是哈尔这个酒吧就是性别友好空间的主理人同时它不仅是一个空间它也是线上的有些社群然后你们会走出这个空间去办一些展览一些活动一些观影什么之类的就蛮丰富的然后其次你说你还是一个那个线上的内容洞察员是吧就是你在线上也在做一些输出包括现在在做自媒体之类的
我觉得这几块我可以先用理性来分析一下就是它在我心中其实是有一些比例的那个比例指的是我很清楚自己其实一直在做广告导演和广告制作这一块并且我也是喜欢这些东西的我也是非常希望说通过我在做的广告导演和影像的东西它能够嫁接到一些大众市场让大家真正的去买单一部广告
或者说是一个作品或者说一个表达这个在我心目当中它的比重它就是我的事业就算是就是行情没有那么好但是我只要做这件事情的时候真的就是我可以把所有的事情先放在边上然后就主攻这件事情的然后第二个就是刚刚你提到的赫尔空间这样的一个点这个空间其实也是在疫情之后
我这个人就是他会经历过一些重大的节点才让我成长的我是这种人我并不能够从一个比较舒适和安逸的体验当中去反思和找到自己内心想要什么我已经习惯了我是这样子的人所以荷尔空间这样的一个行为也是在疫情被关了很久之后然后我就觉得说不行我
小时候不是就想让别人知道我的名字吗我就觉得说那我已经做了我想做的拍摄的工作那我就要去定一个下一个目标下一个目标它不需要去让我把原来的那个行业全部都斩断那我到底想要做什么我当时是思考这个后来我就想说我特别喜欢与人交流
然后也特别喜欢跟他一起玩那我为什么不把这些东西搬到一个线下的空间让大家不要在线上冰冷的打字和传递了因为打字可能会误解很多情绪上的东西我非常渴望就是大家能够在 HER 这样的一个空间它就像一个 HER 是一个大家可以互相交流的一个场域
那你当初想要做一个线下的空间但是为什么又会想到做一个跟性别相关的女性友好的空间因为我自己自身就是我其实不是很了解我自己所以我才会就是过早地进入了婚姻过早地有了家庭过早地有了自己的孩子但是当我意识到有没有别的选择啊
反正我就是一想到这条路一直走下去不是不可以我周围也都是这样走在这条路里面的人我觉得不是不可以但是我再难受点什么呢就我找不到我自己有没有其他的选择性所以我就陷入了这样的一个就是对自我的一个否定的过程当中这个大概是在几几年的时候就是在疫情里
那跟这种外部世界的变化也是相关的对 外部的变化有一部分影响就在疫情放出来之后因为那个时候公司在二楼嘛在创意园里面就觉得说我不想要与大家这么远了我本来因为也是上海人嘛我想要跟大家建立更深更多更平缓的连接然后为什么叫 HER 回到这个问题就是
我会觉得我作为一个女性其实我接收到的信息只能从电影里 书本里我没有看过其他的可能性就是相当于说女性的公共生活以前是没有被展现出来的没有我甚至以前周围其实在我的生活当中啦啦也很少多元性别没怎么听过不懂后来我又觉得说其实
我好像终其一生围绕的还是一生 一生都来对啊 因为有女儿也有妈妈就是围绕的其实都是三代女性的一些不同的点男性我也不了解我也不是很懂甚至是可能还有一些就是会有一些排斥那我想说我不如就做后儿我想把
女性这样的一个身份去了解 去展现然后想要去听到别人怎么生活的就是这样的感受所以就是非常垂直就是有了后来就是从你自己的个人经验出发因为你关注到了你自己的家庭形态是你跟你妈妈还有你女儿生活在一起就想了解更多关于女性的经验然后也想开拓更多女性的公共的表达对
对 是公共表达我就会觉得女性的一个全生命周期的故事其实我都非常有兴趣因为她小到小朋友她的小学她怎么去树立对这个世界的世界观怎么去树立她是一个
女孩子学校是怎么去引导女孩和男孩的以及说对于我妈妈这种也差不多年过半百的这种年龄然后又丧偶的状态下她是怎么重新回到自己的生活轨迹里或者是找到原来的自己的就包括我自己我是怎么找我自己的所以才对几代的女性她都非常有兴趣
那你在疫情之前你会觉得你是一个传统的就是家庭角色中的这个母亲吗我觉得应该也不是吧也不是对所以这个点就回到说自己矛盾痛苦的那个点就是可能你与前夫之间的这种感受一直在撞也就是说对于一个传统的男性来讲他是非常希望他自己能够得到妻子的关爱
以及比如说常规的做家务甚至是各种各样的劳动包括情绪劳动对 是的然后尤其是到了家之后还可以有个热水盒从他男性的角度他会觉得说我没有让你做饭已经很好了对吧我只是求有一口热水盒他是在他的标准上面自己在降标准然后觉得说觉得说我没有做到就是不太好的
然后我也尝试着把很多的感受自己去写下来我写下来的点是我真的想梳理清楚我的难受点在什么我想要离开这样的生活是因为什么所以当比如说写到就是我生孩子
我们其实都知道就是在生育的过程当中它有前期还有中期的生以及后期的可能你在哺乳期的一些东西但是当你觉得你跟这个人其实我现在更多的是不会去分太多的性别而是觉得这个人他是不是能够跟你共度一生的那种考量是不是会改变如果他依然是不会改变的那这件事情其实他不会变好的
那这只是一个影子在这个影子里我感受不到在就是重要时刻时候对方能够达到我的点即便他可能别的地方做的也不错但是
在我需要的那些点的时候就可能对方就没有打中那我觉得我可能在情感上确实是属于一个比较高要求的人再加上对方又是一个就是传统的直男所以就比较难融入在这个过程当中那这种情况就一直绑在一起一直这样继续下去之后它就会总有一天它会爆发就是那种不适感就是从一开始累积然后累积到疫情整个
世界都崩塌了以后然后相当于你正好有一个重建自我的一个开始那你行动力很强啊就是你想到这个 idea 之后马上就是放开之后就去落地了对我就是就也会纠结但是
想好了冲就冲的我不喜欢就是快等待再看看再磨一磨的这种状态我其实觉得所有的事情一磨就没了它就跟我第一次创业的感受是一样的就是我既然决定要做了我就一往无前地冲反而就是那种反馈非常好就会觉得说也给自己在第一次创业当中增加了非常多的信心
而且走起来了你运气不会太差的不要去想后果我是这种人就是不要去想太多的哎呀 未来这个怎么样了那个怎么样了哎 你想那么多你就走不开了你这个步子就没有办法迈起来了嗯
那你这个对你来说是一个比较重大的一个转变然后因为你之前说你本身也不是学广告导演出身的然后当时是你自己选择了这个职业那那个当时是不是也是一个很重大的一个转变是我是学建筑设计的然后我在做着建筑设计的工作
我不知道我想要什么我也很理解就是在二十多岁的时候实际上每个人都是他都是迷茫的其实我也坚持了三年了我会觉得好痛苦啊就我到现在都记得我们的领导让我加班也好每次很兴奋地告诉我有项目进来了也好对我都是折磨
所以我是知道我自己不喜欢之后就非常珍惜我自己喜欢的东西就是影像表达然后也是在长乐路这个地方我跟了一个师傅然后工资就直接一下子就是降到了最低工资然后我其实之前工作了三年也存了一点点钱
所以也可以让我大胆地去做我自己想做的尝试然后相对来讲运气也比较好后来被一些算是比较厉害的老板看中了也比较重用我我是被这样子慢慢慢慢带起来的就因为经历很旺盛但凡是你只让我走单一路线做一件事情我可能会没有激情
我可能会陷入到一种就是提不起劲的那种状态下这个可能也是脑子里训练出来的因为原来做广告导演的时候创业两三年的时候
就是得了蛮多奖项的那个时候一下子好像走到顶峰了是的然后也算是人生的第一桶金的时候那个时刻所以你就已经达到那种如内高潮了第一个案子第二个案子第三个案子在一个月里面它并行的时候你都能够就是去把它掌控好的时候那后面一下子就是当这个社会它不再那么好的时候没有那么多事情的时候你掉下来的时候
你可能一个月都没有一个项目的时候那你其实是就陷入到了很空洞的状态下去
我跟你比较类似吧就因为我也是经历很旺盛然后我也是读大学的时候我就在做各种各样的事情就是学校里面也做然后学校外面也做然后那个时候就感觉过上了现在那些大厂人的生活就早上起来可能手机上就有二三十条微信在找我的那种然后我也确实觉得一个是它扩大了我的容量就是我确实能够一下子接受很多的工作然后去协调
但另一方面我在经历了疫情之后我有一种我自己这个人已经被用救了的那个感觉什么叫用救啊就是我感觉我一直在冲然后呢就是很消耗然后呢就是完了当你停下来的时候你觉得我像是一个之前一直在转的一个陀螺然后现在转出冒烟的那种感觉就会让你觉得我好像一个被用
用救的一个东西就是因为我身体也会感觉很累啊或者是精神也会比较未眯就整个状态我倒没有我就觉得你很享受可能我这个陀螺更厉害一点质量更好一点我觉得就是我反而是我跟你走向了不同的两个方向嘛我就会在想我是不是
不太会休息就是我会觉得我下意识觉得我当我出现这种没有什么事干然后我就会觉得不太对的情况的时候我会觉得这是一种精神很空虚的表现那你会有罪恶感吗
我就会想要学会休息我就会去旅游或者是就是试着给自己减少负担然后让我沉浸在一个事情里面更久一点包括就是去看文学作品看小说也有同样的效果就是可以在同一个描述的场景里面停留得更久一点就让时间走得更慢一点更沉浸一点
就是我会把这个理解成一个就是对人很严重的伤害一种自我剥削就是所以我会去修复和去调节我好像倒没有这种感受我就觉得说当我在冲的时候我就进行一个冲就好了当我停下来的时候我就希望自己像个小孩一样可以玩可以要么就休息甚至是就是因为精力比较旺盛就还脑子里想的并不是让自己的身体休息而是哪里可以玩
玩这件事情它不能落下的然后只有玩了我可能才会就放松自己但是如果在我的生活当中它没有玩这个环节我就感觉
好累啊我这感觉好累啊那可能还是那个能量的来源是不一样的嗯是我我觉得我之所以会感觉累就是其实这还不是我真正的一个方式只是我之前的一种尝试嗯它其实并不符合我的内在需求或者是我的真正的那个人格有可能有可能我正在扮演一种会工作的人就其实我不太会工作的
对 我觉得没有可能也有可能就是经济没有回报给你的时候你就会觉得说那我那么忙干什么呢对 没有正常反馈对 就没有正常反馈的时候对 我刚刚也想说这一点可能是因为包括你说你拿奖然后还有那些收入的这种回报然后包括你一下子就做到行业比较 top 的这种位置这些都是很给人自信的是的应该只能这么聊就是
在我那个时代下创业的时候是抓住了广告行业的尾部的一些红利的第一次拍书评第一视角视频也是我玩出来的一条片子然后他就拿了广告的金红奖这个时候我那天的手机是被刷爆的
就是会有源源不断的项目来找你就想让你拍即便大家都知道这条片子它没有多少钱但是你指这个价值这个时候的真相反馈是非常大的这是你人生该走的路对这个可能也就跟我为什么会去离婚然后会有也是一样的我们无时不刻其实都在
找自己和做自己的过程当中然后在这个过程当中可能你更真实地看到自己的这种就是先去行动我思考很少的你先去行动的这个行为之后反馈走着走着你就会觉得说确实好像没错而且我觉得选择它一定会有遗憾所以我也会存在就是陷入在
我去想我如果当初不这样的话会怎样但是我这个性格有一个好处我会发现就是我不太后悔就包括建筑设计这件事情直接转行就是从零开始也没有认识任何的朋友啊资源什么都没有的时候从零开始的时候我还是会觉得说这个挑战
我觉得很有意思就是我比较追求我生活的这种深度体验的深度和你每次去竖个小旗子去给自己一个小目标小目标小目标的那种过程我觉得很爽
那你之前婚姻是持续了几年大学吧大学恋爱然后到结婚十二三年了吧十二三年十年应该有的然后你的第一份工作就是建筑设计它是在同一家公司待了三年吗两家公司那感觉其实你虽然能感受到一些不舒适但是在我看来你待在里面的时间也不短
对 就是你需要一个很长的累积才会做出改变吗还是这一点就是跟自身的价值观我觉得很重要因为我爸爸是属于他其实是很有才华的一个人
他也很会做自己所以在我很小的时候刚出生他就放弃了家庭然后出国了那个时候是在 88 年周围都没有人听说可以出国机场还在虹桥那个时候很小的一个机场没有人去出国这真的是属于这个社会当中极少数的人群他会真的是欠一屁股债出国去的
所以他是因为欠债出国的欠了他就是为了追求自己的梦想他就是一个很自由的人所以我觉得说当然他这个自由其实是要让别人去背负很多东西了就像我刚生出来然后我妈妈要照顾我然后他不管不够就先走了追求的是自己的梦想那你跟他从来没有见过没有 他是三四岁就是差不多五六岁的时候回来的所以这也是我跟爸爸之间缺失了很长一段在我成长过程当中的感受
这个是人生非常遗憾的事情非常非常非常遗憾然后他回国之后他还赚了一些当时每个月其实赚得挺多的因为拿的是美金当他回来之后就是他自己会做霓虹灯项目做设计就是这种艺术类的东西就在我小时候的印象里每个工作都超过不了半年到一年他明明有很多机会都可以让他上去的但是他就是把各种机会全都落下了
在我的腦子里我跟我父母的性格就是相悖的我从小奶奶就教我怎么存钱因为我如果把钱存不好我妈就会把我钱花了因为我爸妈就是吃光用光的人所以理财这件事情一直是我奶奶把我带起来的我才会有了三年之后选择自己想要做的事情从零开始是因为我也有我自己的基础在
我觉得存钱是很重要的一个概念然后第二个点就是由于我爸爸一生他都没有去做他自己真正坚持的事情他的方向是对的他选择也是 OK 的但是都被他玩掉了所以我会觉得我不能成为一个做一件事情不坚持的人三分钟热度每个人都可以有但是你能真正地知道你自己不想要吗你就需要时间来考量你了
你就真的需要就是把你这根橡皮拉到断你再走吧我觉得婚姻也是这样我也是这样的人包括工作也是一样的如果你只让我做三个月四个月我就说我不做了或者说是一年两年我也会看不起我自己你就会觉得说你要确定你为什么不做是你真的看到头了你真的不想做吗
我觉得坚持很重要它不是三公升热度我尝了一口 我不要了不是的听起来有点像那种苦行僧好像有点那你会觉得其实你的这个个性有一部分跟你爸是比较像的吗只有一点
也就是说自在自在浪的点然后我爸妈因为都是射手非常的向往自由但是我爸妈都是没有牵绳的风筝所以他们不会给我带来一些未来什么东西所有的东西都要我自己去闯所以我就背负了很大的责任就包括就说到我就说我买房这件事情我当时记得很清楚我当时大着肚子因为我眼光很好我很会选地然后
其实这个不应该属于我这个年龄去思考的事情的时候我就会想要去挑战买房买卖房产这件事情也是当时就是我大肚子的时候吧我妈我妈终于忍不住了因为她平时都是非常的鼓励我我想怎么玩或者是想怎么做她永远都是给我数大拇指的
但是那天他没有忍住我让我妈开个电动车带我去看一套房我带着肚子夏天出着汗我就满脑子的钻在这个里面我想要买房
然后我妈就她说我真的搞不懂她说人家小姑娘她说不就是安安稳稳的有口饭吃你现在不是没地方住你为什么要就是又要去给自己设一个目标然后又去贷款然后又去做这个事情她说我不太懂你你为什么要把自己弄那么累就是会觉得说我不太正常她
他他特别讨厌我是这样子他是讨厌吗还是那种心疼呀哦心疼吗他会觉得说我你看就是吃光用光的人我很幸福啊你为什么要把自己弄得怎么感觉你们的角色有一点颠倒啊我小时候就这样因为我妈经常会玩完了之后很慌的来问我她说哎我的耳环在哪里你帮我收起来待会你爸发现他帮我买的黄金不见了你你放到哪里去了
我说我不知道就是我小时候会被冲击过好多次这种感受就是好像这个东西丢了是我的问题但其实是我妈自己丢到哪里去玩了我没有帮她藏好或者说我没有帮她隐瞒好所以就是在这个过程当中建立了我自己的责任心就会非常重
就这也是很痛苦的一个过程然后就包括那个买房这件事情然后我妈就开了电瓶车走掉了她当时就没有载你去对的她实在太生气了她没有想到她的女儿是这样子的人非要给自己下这么大的难题为什么为什么但是我告诉她的点说我说你相信吧你现在我们不做这件事情等我推出产房的那一刻房价一定涨我拿不到了我买不到了
你当时是有科学的推断还是就没有我的感觉我的直觉我的直觉你知道吗我真的对这个就是
对我很看重自己的眼光和目标的就是这种感受太强了有病啊我今天有病我有点病你知道吗上次不是算那个测测上面就是说什么你不去找财财也会来找你吗这不是就是你的那个命格对我那个巴士的时候人家就这么说就是我不缺财这件事情太可怕就是那个过程就是很恐怖就是我自己也觉得我是谁啊对啊我现在不是还怀孕着我为什么要
去思考做这件事情我上了班开开心心的混混就好了我为什么要去跨越这一道然后又去贷款这是我真正第一次我希望把责任揽在自己身上的过程
这个是我第一次我非常急切地想要让自己有一个责任我不想写我就想要把责任扛在身上我想试我自己的眼光我想试我自己的决定是正确的但是真的就是在我的坚持下我做了这件事情了最后我应该是赚到了 450 万天哪我非常享受我这种执着的眼光
那我很想问一下就是在过往的这些案例里面就是你坚持自己的感觉和眼光有失败的案例吗没有好像就我没有做过很多没有做过很多没有做过很多先表达没有做过很多只有买房只有创业创业是两次买其他都没有过来那你觉得都比较顺的一个很关键的因素是什么大环境运气很重要的就是你创业跟运气非常重要还有就是
沒有人做的時候你去做可能會好然後再到我後面再去
哦也不是哦就是我买了两次房还有一次买房也是你居然把自己的买了几次房都漏记了哦对对对好可怕对对对我我还买过一次也是赚到了应该少赚到了因为现在往下降了对然后当我第三次再去做买房这件事情的时候我非常明确我不是为了赚钱了嗯我没有目标了他就跪了是我需要的我就去做了就是我会懂得放手的我不是赌徒心理嗯
我不是一个赌徒心理我以前以为自己可能是一个赌徒心理的那种状态因为喜欢选手刺激然后你赢到了之后你还会想要去但是后来发现其实我挺理性的而且你很有工匠精神是的
我研究很久好神奇啊我其实没有见过太多这样的人我觉得可能也是呈现在我面前的上一代的女性或比我们大十几岁的女性没有这样类似的形象出现在我眼前过对那你在你同龄人里面有应该也很少遇到没有那种不一样的人就跟可能也不是你这方面的不一样但是你会觉得这个人蛮特别的没有
我同龄人没有一个让我觉得特别的我的所有的小学同学都就是很平凡就包括学霸也非常的平凡反正就是大家都是走在那条正常路里面就是刚回到那个问题来聊的就是说走的就是正常路他们也挺幸福的有自己追求的正常路但是我不知道为什么可能我对自己很苛刻可能是有点苦情深的那种感受我看不上他们这样的生活
我不是说好像鄙视那种感受你不想要我不想要其实我听下来包括就是看到你整个状态因为就是完全没有班位然后非常的充满激情充满创造力的状态我会想到其实大家现在很少有人可以这么有个性尤其可能你这个年代的女性
关于我为什么会有自己的个性是我很清楚的在有了 HER 之后甚至是我怎么会打磨这么久然后有了 HER 这样的空间是因为我终于打磨好了我原始的就是广告导演乙方的这个能力我能够去共情每一个甲方就是现在的不容易我一定要把这个工作做好让你能交差不能捅娄子
我以这样的心态去做事就是负责这件事情我不愿意自己不被信任我需要被别人信任所以我一定要做好这也就是我传统的那个底子里的那个点所以负责这件事情我要做好所以这个是我之前长达很久都在磨的一个很重要的历程
当我磨完这个之后我会发现如果我的内心它不够充盈甚至是我会觉得有委屈的时候那我一定需要有一个其他的事情让我去发挥自己的脑洞发挥自己的东西这个东西它原来是可以与我在座的乙方听安排这件事情是可以不一样的所以我找到了一个出口
我会把这个出口也发挥好也个性好所以我就有了两条腿才能够让我就是把两件事情直接剥离开
我不會有就是我會覺得說我今天被假發虐到我真的很委屈很難受很難受不會了因為我會覺得說我還有另外一件事情是能夠讓我自己發揮的事情你真的要改我的腳本改我的東西也 OK 因為我畢竟在工作所以我把這兩件事情分開了之後我會覺得就是挺舒服的我不知道你是怎樣的環境支持你就是這樣一直保持個性因為很多人都會被打磨
我觉得很重要的一点是否定我的爸爸不在了他让我也经历了很严重的那个就是创伤期然后让我看到我自己的那个过程同时由于我妈从小对我的教育全都是就是鼓励式的你就是最棒的就等于说他其实是没有什么教育在的还有一个很重要的点是作为
剛你提到那個時代的女性按理說我其實屬於 85 後大部分 85 後到 90 左右這一堆人好像現在也都慢慢的消聲易記了我為什麼會這樣我覺得還是從我的本源就是我童年去聊這個事就是也正好打壓我的爸爸不在所以我就是
大王我就是大王我其实在早期就是八十年代的时候我反而觉得我真的反而觉得就是在我们家他没有太多权威没有没有所有人都没有管我除了我爸以外在我家反而是女人说了算就是女人顶天大的我奶奶就是这样的一个非常厉害的角色她到现在快一百岁了她撑在养老院里面
他让我看到了就是家里存钱也好造房子也好所有的大事以及给儿子们分房子也好全都是我奶奶一个人摆平所有因为爷爷走得也早而且我爷爷本来就是一个懵懵的人所以其实所有大事都是女人说了算所以我在很小的时候我妈妈也好我奶奶也好这两个最亲近我的人从来没有给我灌输过你是女神没有
我覺得這點特別好在那個時代我的環境裡他沒有你是女生你應該沒有沒有這個我唯一是什麼我就因為有了這些寵我的這些愛我就是頭髮很短的就是假小子我一直是假小子周圍的人他們都說我走得太急了出來的時候沒有帶一個法子出來天哪就是跟我開玩笑
然后到公共场合的时候我经常被那些就是当时在那个环境里的外人去说你都这么大了一个男生跑到我们女厕所来上什么厕所你不觉得怪吗
我说我是女神啊就是像这种问题对于我家里人他们没有给我灌输说你不要这个短发了你这样子不行的没有没有没有就是外在的那些声音好像对于我这个内核很倔强的小孩来说它不会影响我
他就不会影响我所以我就觉得说我到了挺大了我还照样穿一条内裤在家里玩我没有被大家规训包括我爸爸其实他国外回来他除了打压我在学习上或者说是在我的未来的一些其实就是学习其他都没有怎么其实对于我的穿衣他都觉得说
我女儿其实挺会的就是她一直国外会给我快递回来那种夹脚拖鞋那个时候中国根本没有夹脚拖鞋还有 Nike 这种的根本没有我特别喜欢我就从小那个审美就非常喜欢这些东西我妈就是那种很传统的女性她就是那种喜欢漂亮和主流所以我一直跟我妈是对立的但是我妈有一点好她不会强加我她的想法的她不会对我产生任何的审美干扰
反而到我会说我妈你这这一副真太丑了什么什么什么的所以我觉得这一点我会被在小的时候的就是对于男女这个概念的认知上我没有被过多的别人我没有被家庭掰过我就是很自然的那这个你会延续到你自己的教育里面吗我曾经做过一个举动就是他爸爸给他买了一个一套化妆品
粉红色的还弄在了我最爱的沙发上的时候我那天气非常地大我就把他们两个人全都骂了一顿我意思就是说这么小用什么化妆品完了之后就是还是粉红色的跟我喜欢非白一点我那时候就是有我到现在都记得我这个举动事后我还把那个化妆品藏起来了嗯
我觉得就是当妈妈的真的都是第一次我非常直面自己曾经的这个错误我后来就是真的意识到就是自己的这种局限性马上就改了我就觉得说每个个体它都有它自己喜欢的东西它正好在这个积累的过程但凡你告诉它粉色是最丑的颜色或者是怎么样的时候
他一定会被你矫枉过正道他就是喜欢因为他得不到他得不到他就是要喜欢现在有太多的人他都是因为童年被矫枉过正后他会就是反过来就像以前不能谈恋爱然后呢那个后来大家就是恋爱脑就来了对就是狂喊
那个事情就是让我恍然大悟的那个过程也是我自己去理解的过程我后来就发现真的我们不可以用这种老的那种观念和父母曾经对我们的就是爸爸对我的这种打压再去打压下一代了
它是很病态的你越是用力它越不知道它自己要什么而且它越知道它要的就是你不给它的东西永远都是这样子后来我就马上意识到这个问题了现在就是随便它这就是应该要放它的过程你真的不能去拽它你拽了它之后一定会物极必反
我觉得听下来就是因为你说你小时候类似于像放养的一个这种状态它这个状态下你就是很多东西都是你自己去探索的然后你的标准也是自己建立的它不是某个权威告诉你这个不行这个更好看那个更差这种的
是的对 我觉得很多东亚的家庭它缺乏的就是让孩子知道这个世界上父母只是一种标准然后你可以有外界的其他社会上的标准然后你也可以建立自己的标准对我觉得这个是很关键的那
但是你刚刚说就比如说你奶奶把你当男孩养这个事情它其实也是一种标准就如果按照那种理解的话应该是这么说就是我奶奶非常的宠我其实她是去性别化的我不应该说她把我当男孩养不对就是在她的认知里她就是非常的爱我所以她不管我是男生是女生她都依然很爱我所以我可以就是出去跟人打架
或者是我被欺负了我就留了疤或者是流血了我奶奶会帮我去理论因为以前的声音里会觉得说什么你都要留给孙子就是类似这种感受嘛对吧但是由于我们家也没有一个男生所以我是最小的我奶奶就是完全去性别化的任由我发挥我自己的所有的一切
这个意思是他对你跟对你其他的兄弟姐妹就是你的姐妹是有差异的差异非常大这样子非常非常大但是在老人的那个眼光里我不是很懂因为他们也没有文化他们都是文盲嘛那个时代就比如说包括我奶奶她自己生的那个大儿子和我爸爸小儿子
最宠的就是小儿子他可以借钱给小儿子出国追求梦想他都不愿意他觉得大儿子傻他就不愿意为大儿子付出这可能也是上一代的历史的一些疑虑问题导致我奶奶就非常不喜欢我那个姐姐然后连过年的压岁钱都是一个厚一个薄的这么明显非常明显
那其实他这也是就是感觉像那种嫡长子那种不对你们这个叫就是宠爱那个幼子对啊天哪非常的不公平那你跟你姐姐的交流多吗我跟我另外一个姐姐交流还可以我那个就是那个我奶奶非常唾弃姐姐
她现在已经神志不清了这也是我想要去做一部长篇电影现在在写的一个脚本这可能就插到另外一个话题就是我想要去拍一部电影它其实是关于巴林她正好是巴林这个姐姐就是 75 后到 85 之间的这个时间段的女性
他们会迎来一些毁灭性的事情跟我这个时代又有点不太一样我这个姐姐其实她非常的嫉妒我而且我这个姐姐曾经她向外探索了很多爱都没有被任何人接住所以她最后就变成了个疯子就是真的是精神上出现了那她现在是在她现在被拐卖到了那个拐卖拐卖到了那个河南某村里然后去生孩子了
我很难想象你们一个家庭虽然这是在社会新闻那里看我们但是我很难想象你们一个上海的家庭然后你在这里做就是这些你自己探索的事情然后他被拐卖到了农村然后今年 44 了吧应该是还是他比我大 8 岁对 40 岁刚升完第二轮
我觉得她再过两年应该如果那个村里的人还要让她生的话她应该会死在那个产台上所以这个事情是我觉得非常难受的一件事她这个你们家里的人没有就是就因为她没有向你们求助是不是还是什么原因她已经错过了那个求助的时间了就在那个时间里我写过一个
就是大概的一个脚本是基于我小时候童年对我姐姐的理解然后写出来的整个故事一直没拍我其实心里也挺难受的就这件事情对于在这个家族里面的我来说我觉得非常难受但是对于比如说我奶奶她都 100 岁了她不可能再想得起来这些事情了包括对于混在这个泥潭里的她的爸爸
依然就是这样糊涂地过一生然后对于当时就是比如说家里的其他亲戚他们现在都面临了就是年龄大了要给自己看病所以根本就没有这个时间去思考当初他们所犯下的错但是所以这个很深的那种难受它就在了我的心里我是那个可以相对幸运的那个幸存者对 而且就是我很希望这件事情它被所有人看见
这个问题这个社会问题但我在想说就是你是想用这个作品去表达这个议题嘛但是一般就是这个是创作者可以做的事情但另一方面也可以作为行动者去是的做一些其实我非常想要去就是就是我想把这件事情给大家看到然后让这些声音也好或者是我会去做的事情也好就是
我就想让村里的这个就是应该说我姐姐的公公婆婆这群无知的人或者说是当初把我姐姐骗过去的那个那个老公的姐姐那个男的是一个低能就是那个姐姐他们这些人真正的能意识到你们在做什么事情你们在摧毁一个人
但是这种声音的力量它是有限的这就像封片铁的力量你知道吗对 我在想我刚刚想说的点就是为什么没有一个人直接去到他的那个地方把他带回来这个问题就存在了你把他带回来也没有用因为很多事情它不是一个你去把它带回来就有用的事情因为它陷入了他的爱情里
他觉得就是当你脑子就是说这是他自己的选择对就是他的选择因为他回来他只能到精神卫生中心但是你到了精神卫生中心无非就是打压他不要打压他要出来
就对于他来说其实已经是一种反抗了他宁愿在那边不穿衣服到处跑路他宁愿在那边自由自在他也不愿意来到这里相当于是你们之前有尝试过就是去干预好多次了好多次了
所以这个问题它其实牵涉了很多问题的就是我真的很想记录关于在那个时代这个真的很复杂也很沉重非常复杂非常沉重相当于你想表达的是一个好深深的人他就这样正常地生活在社会上他怎么就被社会席卷到了这样的一些窟窿里面怎么就掉进了这些黑洞里面这个社会到底出现了怎么样的问题
但是你刚刚讲的说你希望那些一部分的人看到你希望这个能够是一个行动能够影响到别人但这个的话就是在当前的社会就是要结合商业的手段似乎才可以达到但是这个商业其实是你很擅长的事情但是说实在的就是你把商业套在这种里面去做的时候你就会明示对的
我刚刚就聊到一个话题就是说当我把商业跟我自己的兴趣分开的时候我可以做得好对吧但是如果真的商业跟兴趣它要完美结合又是你心中非常重的一件事情的时候它未必能走得好
我的想法里其实我并没有想把这样的一个真实题材改编的故事它去变成一个纯商业化的东西我也不想去涉及这个东西我反而会觉得说由于我没有什么电影的经验所以我迟迟也就没有去开始我的步伐我很希望自己通过几部短片电影的累积之后可以去做这件事情
这个是我自己就是一开始就想要的这也符合你很有工匠精神的性格就是要确保自己可以了对 我不想再就是拿一个我觉得很就是对于我心里心目当中很重要的一件事情变成一个我开始的一个尝试的一个东西这个也是我心里的感觉我觉得这是一个很尊重这个主题的一个方式是的很尊重
然后我刚听你讲的时候因为之前你跟我说过你未来是想要拍电影的嘛就之前你一直在说这个事情我当时就有一个困惑因为我知道你是非常成功的一个女导演然后也是非常成功的一个人我其实一直很质疑一些成功的人是否能够做出好的创作这一点当然是因为以前成功的人都是被男的代表的就大多数男的然后当他成功以后他身边会簇拥着一些
或者是一些利益所以导致她就变得没有那么敏感也好没有对社会没有那么正确的正向的这个认知判断也好所以她就可能创作不出来一些非常有见地或者是非常尖锐的东西了但是刚刚听你讲我可能觉得这个我觉得也跟性别有关系就是可能女性确实就是一直在思考然后一直在
保持着非常清醒的一些探索所以不存在这个问题就是你的那个敏感是一直都在的对是的我们聊到敏感的话我觉得没问题这真的就是像你说的男性他会缺乏思考的这一层因为他过得太舒服了甚至是他不舒服他也不会去思考的这个就是差别这真的就是差别
我为什么会知道就是当前夫他会说起来自己比如说一直长时间失眠这件事情的时候
他可能会用就比如说酒精或者说是安眠药去让自己强行的去睡着但是他从来没有想过这样的失眠为什么会这样屡次失眠是因为心里有什么心结或者说他没有去寻求帮助也对就是他就是杵在那里就杵在那里他不会往前走也不会往左走往右走但是
我就不一样就是我完全会去找出我内心到底我想听到我真实的声音是什么这也就是说到你刚刚说的一个话题说男性他跟女性本质的差别是女性她本身会去思考一些有的没的就是在男性角度里她会觉得是有的没的这个东西
但我们的生活它不仅仅是一个物质层面的东西它不仅仅是吃饱穿懒精神的探索是非常重要的所以就是我一直在做这件事情就刚刚你提到的可能男导演他真的很难就是走到那个点里面去因为他不需要去思索太多可能拿个本子过来就可以拍了这个就很有意思我就想吐槽一下那个冯小刚导演很好笑
就是被商业化驱动得太强了然后我当时我记得前几年看了他一部电影叫《如果云之道》我也看过那个我去那个电影院看的我当时我看到哪里我走的就是他用他的老婆徐帆出镜然后说了一句话我记得那个画面视角还是一个背影的视角看似一个就是很重情义的一个电影啊
在寻找爱或者说伴侣的那个过程但是许帆他说了一句他说日子嘛过着过着也就一辈子了他这句话一出来我就觉得说许帆是不是被冯小刚就是洗脑啊让你说这样的态度这个东西就是男性视角他非常强就是让女性觉得说
你就这样跟这个男的跟谁过不是过吗也就一辈子也就这样子过了就是我会觉得说什么时代了在这个电影院里面你还在宣扬这些东西还借你老婆的口说出你们的那套东西我就非常不适男性导演其实在生活中更说日子就这样过的很多都是男的
对啊,那又谈到拍电影这个问题,你会觉得因为你现在不是在做那个女子制作团队,是步道组织的一个全女的设计组,然后它是一个社群的形式,然后每次有什么创意或者谁提出了什么大家几个人就说那我们就去把它完成,然后每次可能是不一样的人,然后但它大体上有一个范围。
是因为我们刚开始跑起来的时候还觉得还蛮有意思的是会有一些同学他会有一些毕业作品想要来做可能有些韩国的学生啊什么的那我就会主动的去承接说我可以帮你安排比如说在上海的美术啊或者在上海的
制片对吧我帮你传局你也可以来 HER 拍这些都可以就是以这样的方式先做一个亲尝试然后呢也会定期去做一些就是沙龙我会去分享我的行业十年的那个经验大概的去聊一聊但是由于最近也确实没有在做这一块的事情以及未来它是不是还会有一些比如说创作性的题材大家一起去完成我确实是有一点存疑因为确实在这个世道下
大家其实真的现在年轻人就是真的为了房租还在忙碌还在很累呢他们其实真的很难顾及纯创作的是蛮奢侈的是的所以就是这个行为我觉得
不太能够不太持续实现嗯他不能实现反而我觉得比较好的一种是如果有一些电影短片上的需求然后我能够帮大家传个局让大家可以都参与一些哪怕你拿个小红包或者是老物也好至少让这群人他的体验来讲他是在为这件事情努力一群人连接然后也获利了嗯就是这样的感受会更好一些是的嗯
这个女子制作团队我就会觉得它是一个普遍存在于现在各种因为它是游离于各种体系外的它不属于他们的比如说学校的某个任务也不属于一个商业的项目也不属于大家我要去参加电影节然后弄一个得奖的片子这样的一个它其实就是纯粹的因为想做一个事有的一个创作小组
对 先碰撞起来特别理想化它其实就是非常的流离于各种体系之外的这种它本身就会都会面临一个存续的问题不管是经济的来源还是大家理念合不合但是有一个点就是他们每个人他们其实都在通过这种方式就是互相的找活
或者说是有一些商业片他们有些人也会去我觉得也挺好的它就像一个平台搭在那里然后如果有人有活了互通一下要什么什么什么其实都可以连接起来的包括有些人他可能本身有本职工作的那你也可以继续做好你的本职工作等到有需要了有需求了一问你想来的我们再连接就可以了嗯嗯嗯
对 就是本身让大家认识就已经是一件很好的事情了因为大家能都找到你然后都聚在这里就证明大家是在基础的层面肯定是认可对方的对对对 理念啊意识啊这些是的我觉得这个减少了一些沟通的成本和互相伤害的可能性对 而且做这个事情
也算是举手之劳吧我觉得也正好是自己喜欢的事情也想看看到底有多少女性制作人大家在一起就是这种感受没有抱有太强的就是目标导向说我为什么要做这个这个我未来要拿着这个干嘛就是什么都没有反正就是我觉得有时候
就随心一点因为我们的生活已经非常的有目的性和就是理智了所以你在做兴趣的时候你不可以有太多的就是目的性和理智的东西如果那样算那样去想你走不下去的嗯你走不下去了嗯
那你上次跟我聊到说其实你比较感兴趣一个点是当时你的形容是有旧的一部分和有新的一部分的女性就是又新又旧的这个年代不管是站在这个时代的节点还是你的思维经历的这个转变的过程有这样的一个经历的女性其实你看到很少这样的样本也很少在这样年龄阶段的女性创作者中看到一些新的东西
你当时是表达说你看了几个女性导演的作品以后你觉得都很传统我其实不太明白你说的那个心它到底指的是什么因为可能也是因为我能够看到女性导演的机会她基本上都是在院线就比如说当时看的那个野蛮入侵这样的片子我会觉得他们在聊的一个话题还是女性她离开了婚姻
之后她怎么孤身一人就是就跟影片当初一上来她可能就是在什么在化妆然后旁边孩子在哭闹这样的一个表现手法她就完全的就是带入了当代女性的一个困境就是说你只要一离开婚姻你看你就过成这样的日子
就这样的一种感受 就这样的议题然后整个电影里的感受就是我会看到了他用了一种武术他去表达女性她是可以有坚持的力量在但是我们也看到了很多很辛苦的一面就这样的表达手法没有问题但是我会觉得说在这个时代下可能我看的比较多还是什么就是在这个时代下
我会觉得有点传统了反而都不及《人鬼情》这样的片子给我的震撼度因为它跨度够远它好像差不多是 80 年对对对 80 年代的时候在那个时代下这样的女导演她会有这样的思考然后拍出这样的片子的时候我会觉得她就是很先锋的一个东西
那主要是因为年代的久远还是因为其实《人鬼情》它里面那个有大量的篇幅是展现这个女性主体的内心的挣扎和她内心的想法
然后野蛮人入侵里面可能更多的是一些比较外化的或者是通过一些台词来表达作为女性的困境这一点就是你觉得是那个吸引的是那个足够丰富足够复杂的那个女性的心理挣扎是八十年代女性原来有这么多这么复杂的思考
让我觉得很厉害但是在这个时代下包括我自己都已经就是过了走出婚姻那道坎了你的意思就是他这个问题有点老生常谈对我们不用再去抓一个商业点再去探讨一个就是所谓的主流观点
就是女性你可以自己独立这个就像就是比如说像美妆品牌它经常会就是做自己才是最漂亮的最美的一样就这样感觉你会觉得你觉得它太大众了大众了我觉得精神是挺重要的一个探索我大概明白你说的那种传统和你向往的那个心到底是什么了
但是因为像你刚刚说的就是你看的那个片子更多是院线的嘛就是其实因为院线出现这样的女性叙事就已经算很少见的了哎呀你不要那么惨嘛我的意思就是说她肯定是背后也付出了很多的努力然后才能做到一个基本上可以表达自己态度的一个可以被见到给你敲张了
你可以看到了确实挺而且其实因为在我们整个世界范围的女性还有一些是非常没有人权的地区的女性存在所以就是有一些时候对于她们来说这个肯定很先锋就是她已经就是很是的电影市场它其实真的就是可能给那些大众看的它是大众我站在一个小众的视角说这个东西有点表达它传统了
对是我付钱了我没有这个意思我只是在说就是就这个东西它同样重要就是说你可以要有这部分我觉得这是很基础的一种基础但是你也要允许有人走得更远然后走出更多样更多元的故事出来就不要总是
因为有一段时间中国荧幕上的女性导演的电影都是在讲母女关系基本上就有很多吹过巢这会让大家觉得是否女性的议题就局限在了家庭的范围内或者是它会有这样的一个倾向所以后来其实也大家会发现有各种各样不同的这个都是在不断地拓宽和探索的过程中我觉得所以这个也就是我的
野心就是给自己的野心就是不希望自己再出一些谁都可以出的没有没有没有不希望自己再出一些我觉得它不是什么太大问题的议题那这个的话对于你我觉得它对创作者的要求就是你自己要在一个特殊的情境里面嗯
就是你说如果是一个普遍的如果是一个导演他如果就是就是从小从这个义务教育这样读上来然后再上班什么那他肯定也没办法拍出特别对的除非他去拍纪录片去拍一些角色他是具备那样的特质是的所以
你就把你的生活先过出一些不一样的人再来创作对 我就是这么想的对 我可能现在还停留在第一层就是这个本子这个故事我要怎么表达以及当这个故事完整完之后在我心里过去之后我可能要再去想它以什么样的形式去让它更细腻一点但是在我心里我一直过不去的那个点是我在创作这个短片的时候
所谓的新的概念这个东西我现在还没有把这个故事完善起来就是相当于没有那个特别点燃你的那个点我觉得有是有但是不知道怎么怎么把这个故事完整掉就像比如说像我这次失恋
我会发现原来我没有办法跟我周围的任何朋友去聊我也不可以消耗朋友同时大家也不会理解我的因为他们都觉得说好吧不好意思我小朋友要去上课了我要去接送他了没有人能真正的理解你在聊一个可能在人家 10 年前的想法
就是这种感受你知道吗可能十年前他们也青春过但是我的我的痛苦来源我的难受可能我又越活越小了但是其实你有这种越活越小的感觉吗是的 我有呀所以我觉得情感的探索它跟年龄无关是因为我一直没有处在那个
婚姻关系里了所以我一直在做探索但是他们一直处在一个传统路线里和稳固的一个关系里所以他们没有办法给我任何的建议因为他们不懂这个可能对他们而言是十年轻微很抽象对 很抽象所以我会感觉
我会感受到有一些莫名的孤独感你知道吗就是那种莫名的抽象这抽象说得真好就是你月火也小了跟你刚一开始说的就是你在寻回自己的柔软的那个部分这个是在同步进行的对的其实就是如果我从一个就是不太了解你的生活的一个旁观者的角度我会觉得这跟你奶奶对你很好包容你去跟男生打架什么这些也有关系
就是你从旁观者的角度觉得你是一个活在双重标准之下的人
就是我们说的通俗一点就是说按照传统社会的标准你需要像那些男的一样事业成功但是同时你也要像女的一样走入婚姻去生孩子就是这是一个戴景华说的花木兰困境但是其实你现在在逐渐地去重新思考自己的性别然后自己的身份自己的位置这些之类的其实是在抛开这两重枷锁在寻找自己的那个定义嘛
对 所以就是你说你越活越小了和越活越柔软了
对这可能就跟你刚刚有提到说你自己在忙碌了很久之后你希望就是让自己去放假的这种感受一样就是我现在也不想再给自己身上加太多的就是标准因为从小也没有人管我所以我只能给自己给自己画个圈把自己框起来在这个圈里去做一些比较有序的事情嗯
那我现在在做的事情它更像是以感觉为主导去让我走进那个感受里然后我把它用影像的方式去记录和口述去表达出来然后我再来看看这种感觉它是怎么样子的所以我就更希望去掉一些标准和一些枷锁然后让自己
就是心灵上可以自由一点去放飞一下明白明白就是我一直现在就是我没办法那么深就是跟你聊了我才能够慢慢地发现自己的一些点就是我觉得我一直说着我想要新一点那这个新它到底是指的是什么可能也真的只有我先做起来了我才能看到关于在我心里的这个新它是什么东西对因为新有的时候它是一种评价
就是你要有一个东西然后这是由外界来说这个是跟区别于别的东西是新的那如果是自己的话你只能知道自己能活成什么样就是它能做出什么东西
包括你刚刚讲到野蛮人入侵是因为陈翠梅这个导演她就是在传统的电影工业体系这样子成长起来她是在一个纯男性主导的一个影视行业里面成长起来的所以她的叙事她的很多镜头的语言她其实是也是有那个又旧又新的部分的但是说不定就是有一种新的方式去我可能想聊一些相对新一点的议题但是能不能用新的手段去表达这些新的议题
还没到这阶段对对对那你最近是在忙什么呢
因为前阵子刚忙完迪士尼的一个商业项目然后最近也空着但是我不想让自己完全空着我的思想还是一直在想事情的所以我就看看书然后想把很多的感受能够在这个阶段下自己来捡自己以前的素材因为我其实也长达蛮久都是后期的小伙伴从来没有一个人单兵
但是现在我反而在锻炼自己去自己表达自己想表达的东西就是把全流程都自己吧全部来全部自己来就是像自己就像一个新手小白开始创业要做自由艺人对是的
回到了那个状态下我觉得很好所以我还买了一个康泰石的那个 T2 的那个胶片机然后我其实还蛮想拍拍就是比如说上礼拜就去拍就是在夜店喝完酒酒醉的人这样的一些照片我想要之后做一本合集的册子就是记录这个时代下夜店喝完酒之后的那些都市年轻人的状态
也也经常现在背个滴逼出门就是想要去洞察一些我可能觉得可以成为议题的一些东西
不管是你想創作新的東西還是你的生活我覺得其實都是你不想活成刻板印象中的樣子即使是女導演的創作你也不想符合他們對於女導演要創作什麼東西的刻板想像對的我現在小紅書裡面出的視頻都跟我自己商業剪輯的東西它不是一個東西我不需要那些東西我也不想去完全迎合大眾的視角我不要
那我觉得至少还有一些自己可以认清的一个小空间那我就自己做自己想要表达的东西挺好的很期待因为今天就是在 Hard 这个空间的二楼录制的就是楼下会有的时候会有一些展览然后因为它是面向外界的它有一个大的玻璃然后相当于路过的人也可以去看到里面展出的东西然后之前也有一些女性的艺术家还有一些学生也联系到你然后过来做这个展
我就觉得这个空间确实就是能够吸引到很多那些我最想吸引的人的对 我就很希望她继续做下去做大做强是的没事可以来喝喝酒而且这个空间它在那个地图上显示的是一个教育培训文化教育空间
对我觉得挺好的就是让大家来学习或者交交友对吧你能学到一点是一点那现在就是晚上 8 点钟要营业了然后我们就聊到这里好的希望大家按时吃饭然后好好生活好的现在你的作品谢谢