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E051.进一寸有进一寸的()

2025/2/23
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下马威TunedUpHigh

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Shownotes Transcript

你现在就开始录了你好呀听众朋友们我又来夏马威了我每次来夏马威都输出了一些夏之光的内容真是就是把我的把柄都落在别人手里了你叫什么名字跟大家说一下我叫 Cici 好突然的一起节目

对我跟 CC 打算这个即兴来录一期夏马威对这个选题很夏马威大家好忘记打招呼了我刚刚去接水了我是小夏今天的嘉宾是咱们的对是我的有才华的友游 CC 又来夏马威了再跟大家打个招呼吧大家就是晚上的六点四十分好三十八

嗯哎我一个手机是 39 一个手机 38 哎你有两个手机对我是间谍哎我们正好我有两个手机跟咱们今天的主题好像啊极限二选一对我们想玩一个极限二选一啊好烂的开头啊这个

好那我们就直接开始吧第一个 part 是人物体第一题是我们俩原创的啊因为有些体感是我们从别人家里借鉴来的第一题是我们原创的是你想成为谢娜还是成为鲁豫嗯我想夏毫不犹豫地选择了谢娜

但是我感觉我承受不了谢娜人生的那种起落而且有一段时间感觉谢娜很抑郁我跟小夏说过我不太喜欢看到有一些搞笑的人她就是你感觉她快哭了就像小丑那种感觉就是她以一种牺牲自我的方式去逗别人笑这件事情会让我看到她的笑容的时候心中感到更加的悲伤就是我不希望人有的时候处于那种很没有尊严的一种境地吧

虽然他也是在做效果呀或什么的我这个点是在当初那个贾琳和玛丽开始演小平的时候因为喜剧里面的女性角色就是要不断地去折磨自己丑化自己嘛但是我怎么没感觉在仙娜身上就是可能后面我没有那么力气地关注了我就觉得会不会是因为我们长大了嗯

但是我觉得他小时候有一些风是真的挺疯的就是哈哈哈是那么喝酒没办法控制但你感觉很快乐嗯就你会怀疑他这个人有躁郁症他可能只在道歉的这种感觉但那种快乐是一种没有那么担心的那种但是你一旦知道了更多的事情你就会有一点紧张嗯

嗯而且我感觉我很容易替别人紧张就像那个我是歌手飙高音的时候我永远都会捏一把汗就比如说像哪怕我们都很认同的某一个呃女导演她要上一个新片了我也会为她替捏她捏一把汗嗯我觉得我是很想看到有人意气风发的但是我又感觉这种意气风发背后很容易带来那种嗯一种很多不安全的东西就是因为这个社会和这个世界是这样子的然后就会嗯觉得

看过去的很多人意气风发是一件就是比较安全的事情就是你回头去看很多每个人处下的高光或者黄金时代的时候你都会觉得那种时刻就比如说张子怡随便在片场拍的那张照片她的那种眼神之中所携带的那种光彩你还是会为此感到开心所以你喜欢的是黄金时代

我不是喜欢黄金时代我不喜欢黄金时代我觉得是因为那个东西不会像现在的他重新站出来说我会为他紧张但这种紧张可能也是因为就像你说的是一种共情就是之前我们聊过我们自己做的播客有一期在月下聊留恋的时候我就会我跟我朋友就会特别带入留恋在那个场上被音乐人凝视的那种状态所以我觉得现代确实是花时代的那种

我可能还是会选择做鲁豫吧鲁豫也快时代呀对鲁豫也是快时代的而且他们两线都做播客了

哈哈我们也在做播客然后别人上他的节目就会把那个最呃 private 的东西私人的东西都会跟鲁豫讲然后我就觉得这样的话也挺好的就是你作为一个内容从业者小嘎拉咪我们就是需要花很多很多的时间和技巧然后去让设计一些问题让对方打开他的心但是像鲁豫就是一个大家都愿意对他敞开心扉然后就讲他品牌在那个地方嗯

我是觉得你刚刚说那个谢娜的点很有意思就是谢娜是一个很容易失控的人鲁豫是一个很稳定的人而且鲁豫感觉是会做了万全的准备百分之一万的准备然后不出一点纰漏的上场的那种人这鲁豫就符合我们这种土象星座的人呢但我还是觉得我想做谢娜一点因为我觉得因为谢娜从小到大我们看快乐大冰属于我们这一代人的童年记忆了我觉得这个人很熟悉就他讲什么我都挺愿意听的嗯

嗯但是我觉得我可能对他本人没有什么好奇心鲁豫很拧拧的很紧这个螺丝啊就是怎么又 q 到了另外的博客哈哈哈哈但是我觉得呃鲁豫的话他会给我一种人到 60 岁或者 50 岁他还在就是接触新的社会这他还是一个就是感觉活着进步的人还有点希望在学习的人我们还是太爱学习了嗯这方面我也觉得挺好的嗯

那谢娜也在学习她已经开心做客了做客了但我是觉得因为上次我不是在小雨中那个漫游日见了那个鲁豫吗就在那个岩中花树的线下见面会然后其实我能感受到就是在一个未剪辑的鲁豫连续表达的一个情境下面她有很多顾虑然后她在表达的时候会觉得说自己这个不擅长那个不擅长我觉得她其实是一个有一点拧巴的那种状态嗯

他说自己就是做记者这条路做到头了就类似于就说他干不了别的所以他只能干这个嗯然后他也很担心自己做不好所以他会反反复复的内耗之类的我觉得鲁豫的点在于他会承受一些无望之灾哦

嗯就比如说他有些其实是他的采访技巧然后他也那个何不识肉糜的那个也可以打开很多人的那个画匣子就套出更多的信息但他被互联网拿出来就是你要经历这个你才能成为鲁豫嗯嗯

那我觉得鲁豫她是经历了好几次迭代的就是一开始她不是在央视做那个记者吗后来去凤凰卫视做了鲁豫有约就刚刚陈真说那个她因为一些采访技巧就问这个女孩为什么不吃肉然后被人断章取义的拿出来说这种问题都问得出来真的是很没有同理心什么之类的

然后后来下一个阶段好像就是在脱口秀的嘉宾席和播客这种更小众更私人的这种媒介上面去表达自己嗯就是鲁豫在跟这个世界互动他一直在跟进媒介和世界互动的这个过程而且他敢于去做这个事情而且我觉得鲁豫的那种拧巴吧虽然我自己也不算是那种人但是我觉得那种拧巴也不是什么特别大的坏事

他也是一个小心时的万年船嘛对对对也是一种专业性的体现吧嗯嗯嗯就也是他不失控的一种体现这一点还有什么要没了好那我们跳到下一个下一个呢是我从展开讲讲跟那个贤者时间串台的时候偷到的题真的我觉得他问了他身边的身边的每一个人所有人就是你想成为郭碧婷还是徐玉阳而且是必须选小康选择了自杀在第二题

小康老师选择了自杀我们老师提小康好像我们跟他很熟一样对我们那个不熟的

我们很但很喜欢他的小康是我的姐夫很敬佩他的嗯我觉得我当时是毫不犹豫的选了徐奕阳嗯嗯因为我觉得郭碧婷要和向泰还有向左因为我真的无法理解向左就是我想起向左我就想做那个手指比在鼻子上的那个姿势因为他对我来说太抽象了

虽然黄子涛也是一种很抽象的人他是那种行为上很抽象就在直播的时候他的情绪一惊一乍但是我之前说嗯我觉得徐奕阳还是比较像一个幼教然后呢我又比较那个擅长幼教首先其次我觉得黄子涛的那个人际关系更简单一点他只有一个那个助理每天在他家里面那个叫什么 AK 然后我觉得黄子涛因为我以前看过说唱新时代嘛我对他的印象就是一个精神小伙哈哈哈

对我觉得他只是一个比较没什么坏心的一个顽固的一个精神小伙然后他写词也是那种感觉但他确实是一个某种程度上具备了东北男人的一种优秀体质他是山东地黄晓明老乡

山东男人呢有一些他不是只是拥有这些男人的缺点那还有一些这男人的优点比如比如说你你确实感觉他会想要成为一个可以 handle 一些事情的人就是我会感觉首先他应该不会家暴然后其次就是他不会家暴吗嗯因为我觉得我在说让新时代的时候我有碰到过好几次就是黄子他会说哎这个是什么我真的不懂然后说哦你说他就给你道歉那种他就会说哦

这样啊他就有点像那种会出一个小球就他的自尊心不是那种无法碾压的那种嗯那种状态嗯他虽然是需要被他只是需要被哄着嗯就是会有这种感觉然后你觉得他是一个小朋友嗯这就是这就是爱男的一种体现就是这种这一套逻辑是那种他们爱男的一种逻辑我只说一定要选的话我觉得像他对我来说还是更难处理的一种关系然后同时呢啊我觉得徐一扬

缺点就是徐一扬要每天跟黄子曹在一起然后郭碧婷可以自己一个人在家但是郭碧婷一个人在家要六二十几只狗像我也挺喜欢小狗的但我觉得吧做徐一扬的话有一种娱乐圈也不是很就是那种很舒服的一种状态就是那种直播然后没事呢我就出去玩

所以你到底说到最后你选的还是徐一扬可以先补充一下就这题我不是问了我们身边所有人吗其实有一些朋友是不懂这个题干他到底是什么意思的我说为什么要在郭碧婷和徐一扬里面选就是两个奇怪的男人两个抽象的男人对就是郭碧婷的丈夫是向左徐一扬的丈夫是黄子涛然后这朋友就说黄子涛是谁啊

我们说你知道陆寒是谁吗知道吴亦凡是谁吗知道张一新是谁吗他说都知道他就是不知道王子道然后我就说那可能是我们掏他的咖位不够吧对哦但是他知道张一新是位是老乡对他是湖南人哈哈

说他妈妈跟张艺兴什么张艺兴的妈妈以前是开服装店的然后什么他朋友跟他认识的什么的很离谱我说就是这么但你也不是因为他想带领华语音乐走向世界认识他你是因为服装店他努力努力再努力对

对反正这挺离谱的但是我觉得她那个提干确实是一个人的价值观体现因为我还看到就我们的一个朋友他其实就说他想做郭碧婷因为他觉得郭碧婷的人生好有意思就是可以在一个豪门之中然后又处理什么从白手起家的一个女老板相待他觉得这是一个很丰富的体验我觉得哇

对然后他就是一个超级爱学习的人他觉得能够在这个环境里面学习到很多他这辈子都体会不到的东西然后呢很有助于他做导演哈哈哈哈

对而且他后来自己还说我又想到了一点我想做郭碧婷的点是因为相传郭碧婷和曾一可谈过恋爱她什么作为娱乐圈的一个跟女童天菜谈过恋爱的人我也想知道她的体验是怎么样的她想跟曾一可谈恋爱那这也是很正常的啦因为只要跟曾一可谈过你就会收获很多首歌里面就是那种幽怨的思维

然后那些细节都会被记录下来你会拥有一篇又一篇的音乐式的小作文你刚刚 cue 到的时候你们气泡八宝都出过他的单集流恋那个月下雨曾一可也出过一期很好的推荐大家去听主要是了解的也不多了解的都做这个节目还有吗这一点没了

哦 顾碧婷还有上文杰的爱她又 cue 到了自己做过的一篇专访她写在没有 是看浪姐的时候啦大家确实都很羡慕顾碧婷因为她情绪很稳定然后谁都喜欢她刘欣也喜欢她刘欣也是她写过的一篇文章陈老师陈老师去年采访了好多女明星啊然后那些粉丝都在说老师这篇写的太好了你别这样子你这样子我很紧张

老师你就是写的很好我谢谢你夏老师又回到了那个互夸那如果你是作为媒体人的角度你也会去采访郭碧婷而不是去采访徐一扬对吗不会我也会采访徐一扬

那徐杨他每天直播他自己都把自己的什么事情都说出来了郭碧婷是神秘的郭碧婷就是作为这个人本身来说而不抛开他的这个家庭关系但是我觉得我没办法在这个豪门里面就是做点自己的事但我感觉徐杨还是可以做点自己的事的看起来跳入火海但感觉你是看他们的一些言论说不定他们以小博大看他们的一些言论你就觉得他们就是很清醒很聪明

那这一题就过嗯 下一题很有意思是宋佳和薛凯琪他们两个因为不是竞品嗯就所以我们就可以聊不构成词境的竞对但他们的有一个呃共同点都是女童天才对嗯然后就变成你想

成为宋佳还是成为郭什么又是因为郭碧婷也是女童天才郭凯琪你童天才薛凯琪游轮子了我想成为薛凯琪我想成为宋佳嗯你先讲讲因为首先宋佳跟我本人的性格很像哇

就是快乐小狗嗯就是你会感觉到宋嘉是能够把他的演绎那种苦情的那种工作和他个人生活分开的他个人生活是个比较简单的比较快乐的一个生活状态然后呢宋嘉身上有那种满满的那种妈感我觉得这种妈感是非常的

然后其次是我有很多次在刷到那个宋家师我都觉得他长得惊为天人可能就是一种普普通通的想成为美女的哇他真的是古相上是顶级美人的那种感觉他明明就是这样淡淡的出来然后就淡淡的撕裂了全场他的脸真的感觉全身哇好像容貌比拼了哈哈哈哈

所以你只想单纯的形容夸赞他而且我觉得宋家的嗯演艺事业还这种各方面其实都是一个实力与美貌兼顾然后当然雀凯就是这样

我也说不出来我最想成为宋佳宇可能还是因为宋佳比较快乐吧我真的推荐大家去听宋佳上杨天真的那期播客太快乐太高能量了而且他就是一个很被爱的人我想成为薛凯琪就是有一点其实跟你想成为宋佳是一样的我觉得他很快乐他无论何时他都是那么的阳光积极烂漫那我们为什么把他放在这中一定要拿我想成为薛凯琪然后跟宋佳谈恋爱

可以吗听众朋友们你们认同吗我是人我认同首先我是人而且我觉得薛凯琪有一种我很羡慕的松弛感舞台上像个小陀螺一样她就一直在转圈然后在扭然后在就是律动然后我觉得她好自在不管是在一个小舞台还是一个大舞台我觉得她的舞台有多大她都好快乐的那种感觉

那宋家也是这样啊成为他们其中一刻都投资的了嗯下一题好那下面就到了一些情景题嗯嗯第一个就是你想靠麦府飞升顶流还是拍陈思辰的片去拿嘎那引后一开始我觉得是一个很好选的题但是仔细阅读了提干之后嗯觉得有一些难点的嗯我可能还是想靠麦府飞升顶流哈哈

你主要是想卖斧呢还是想飞升顶流呢我想跟宋佳或者跟薛凯琪卖斧或者和窦金头卖斧我感觉嘎那以后对我来说没什么吸引力虽然说那拍《沉思沉定》拿了嘎那以后我应该会成为像范冰冰一样全国主目的那种人但是呢我不想我觉得飞升顶流就是也可以是一个机圈顶流哈哈

你只想在同温层变成顶流你不想出大名就类似这种吧但是刚刚以后也可以是一个很小众的比如说春夏也是那个可是他是陈思辰陈思辰一定会引爆这个中文娱乐圈的然后所有的中文主流播客都会做这个选题讨论我我觉得太可怕了但我感觉这个确实两个对我来说都不太有心理对我也选不出来但你得选一个那你选一个吧

你其实还挺喜欢陈思成的什么鬼我觉得还是拍陈思成的片拿嘎那引后吧因为我没有道德上的负担

你觉得麦福你有对麦福我非常的怕出现伦理问题和那个就是道德上的负担然后你同时还有了名望国际声誉嗯就是只是忍受一下拍陈思辰的片就是陈思辰是靠我不是我靠陈思辰而且逻辑是这样的但是我觉得麦福的点在于它还有一个点在于麦你知道那个台北麦福学还有泰国的麦福首先他们是直男

而且大部分都是男的会更受喜欢一点然后像泰国他们的那个服务权他们会比较的敬业就是他们会一直打包这个 JPC 但是我觉得国内的服务的话可能只是宣发使用一下但是你确实蹭上了的话你就一整个但是

但是我也感觉国内应该没有女明星会因为卖服而飞升顶流吧嗯男的基本上我觉得男顶流都是靠卖服的嗯但感觉直接飞升对所以我感觉好像只能飞升机圈顶流下一期好

下一题是你想穿越回 300 年前还是穿越到 300 年后然后我们当时也问了朋友这个题然后我们好不容易所有朋友都选的是 300 年后但是我当时说也有可能 300 年后的地球已经是一个自然已经枯竭了的地球

因为现在就是淡水资源还有很多环境的问题都是很严重的然后我当时也在想万一她以后就是一个原始森林但是三百年前是确定的过小教的女人比较悲惨的而且我觉得就我们那个很爱学习的朋友她突然把这个情境想得非常的实际她说我看那些

照片啊什么影像三百年前那个路啊就修的都不好走的我说不知道怎么在这种生活条件下生活下去她说我不知道怎么在那种泥巴路里面下了雨的泥巴路里面走路对我觉得确实而且我觉得女人就是不会眷恋过去

就是要去往未来的哎对我觉得这个题给男的选他们说不定会选三百年前对三百年前肯定是比现在的更多精英还有垄断的那种感觉也更多一点吧就是平民更惨一点嗯就如果从一个平民的生存来说肯定是平民的生活随着时间越来越好以前的人平民能过得特别的惨但是他们想要创开回去的人不会设想自己是一个平民

对但是我会设想这些我也是我觉得平民的话就是三百年前的话你就是会有很多的赋税嗯你要么服兵役然后要么就是服姚役还有可能是谁的奴隶就那种生育工具嗯还有可能会进青楼啊什么的然后我就变成那种在那个边上写江游女书诉苦的那种女人嗯还挺可怕的嗯三百年后的话这肯定至少会比现在稍微好一点吧就是

不好的话也不会太差了因为我们已经文盲率已经少了很多实质率也上去了一点对我觉得主要是因为过去太确定了就是你无法忘记你是一个现代人你有这样的一些观念你知道就是世界最后会变成什么样子

然后三百年后我只是出于一个好奇我至少去看一下吧就是我觉得有这个机会的话因为我天天在看那个马尔代若西的解析那种单极解析然后就可以看到他作为一个现代人他有那种自由和平等就哪怕是平等这么小的一个点

他在一个王公贵族的亲公里都是没有办法实现他想要的平等的恋爱的甚至是被尊重他就会成为一个在一开始很有反抗意识但是最后会因为做错事立马就跪下来的那种人就是他完全是一个那个

就是童话完全是在写一个自由的灵魂如何被专制的吃掉吃掉了然后变成一个欲望寡欢的人那种感觉你也是没有办法说你在这个里面成为一个奇迹的就哪怕像那个我以前还有一段时间很关心武则天武则天为什么最后还会把他的那个武堂吗归还给礼堂同时把自己的这个朝代也归到了唐朝的一部分

当时是一个女教授在 B 站上的一个课然后她当时讲的一个理由就是因为武则天她很在意宗祠观念就是那样的一个观念她没有办法改变我们现在是以一个时间的概念在理解历史的整个的发展的就觉得我们穿越回去穿越回来又去未来她可能没有办法改变什么就是从这个角度想的但是我在想说有没有那一种思路去打开这个题啊

但是我当然也知道有很多局限但是我觉得这种局限会非常大因为我觉得反正说我的话我觉得我很难不会郁郁寡欢我觉得它是一个命定的结局就是你在这里接受的所有的一切你认为是常识的事情都是一个需要被争取和需要去斗争才能得到东西

我的意思就是说我虽然知道在三百年后就是这个社会是什么样的但是我当我身处于具体的历史情境中我只能想到目前这个事我在两年之内要怎么改变成什么样子就是我觉得会不会变成这样子的一种实践和结果但我还是觉得不会因为我天天都看马尔泰若西

他就是你真的能感觉到你的命是完全不由你决定的他里面有一个主要的情节吗就是他一开始跟一群那个阿哥们都玩的很好然后突然有一天就在开一个宴会的时候然后皇帝就突然把十二个跟那个什么格格弄对许配他就在那刻感到就是

你身不由己我觉得那种别人可以决定你的命运这件事情我觉得还是很难以接受的对我的意思就是说其实我在现代社会里面也经常遇到这样的时刻我觉得就是我到任何一个社会我们都会有一个耐受度和容忍度就是在内化这个设定嘛但与此同时如果我带有一个现代的眼光或者是我带有一种稍微想要改变或者是进步的思想我其实看的是

呃我在两年之内能不能做出一点什么事情这种我也可以接受因为我知道我就算回去了那我得活下去就是我我我只有就是接受吗但是如果三百年后我是真的觉得一无所知对我懂了相当于你知道这个是一个固定的地图然后嗯地图不管你能不能走出去但是这个地图上的路径都是清晰的但是我三百年后是完全的位置而且我不知道那个时候我能有什么本事就是做点什么事情

我只能满足自己的好奇但是我最终还是会选择去三百年后看我只是说我们在讨论这个题的时候我们都用一种很穿越剧式的那个思维在说而且我觉得如果是未来的话我们穿越去未来应该也会有很多的不适应但那种不适应就取决于你对未来到底是一个乐观还是悲观的一个看法就如果乐观一点你也可以想说三百年后可能是比北欧更好的对女性友好的

或者说对所有别人情形都有好的一个社会但你也可以说它是一个地球资源即将枯竭可能是一个你也不一定说你能实现你的个人任何你个人生命里的东西它就是完全的未知的你说这个让我联想到那天我们讨论的时候不是还有一个题吗就是说你是想生活在一个黄金时代然后一路就是走下坡路这个时代还是说生活在一个呃

什么都没有的时期但是你知道未来会很好嗯你怎么选对我觉得其实这个跟我刚想说的那个去过去还去未来其实有一点相似之处嗯就是那个

你就是还是你的个人尺度个人人生的一个生命尺度和一个历史的一个尺度之间的一种一种你这个说的很到位因为我选那个题的话我是选我生活在一个什么都没有的时代但是我相信一切都会往上升嗯我好难形容吧就是我觉得如果从

因为我很难相信一切都会一切都会往上升它不是一个单一的一个增长吗我觉得它很复杂但是我觉得从体验角度的话肯定是都可以体验的但是从我看过的文学和电影的和电视的各种剧集来说其实在黄金时代你感到一切都往下的人其实更容易进入一种

就像那个经济下行期一样就像经济下行期你其实会知道经济下行会结束但是你还是在这个经济下行期里面你会有很多无力而且你见过那些美好的东西你就会像拉纳德瑞的歌里面一样然后又发现美国梦是会逝去的然后那些蓬勃的东西都掉壁了但是我有时候

我可能还是会选一吧我现在说完以后你是啥就是第一个就黄金时代但是一切都往下走的因为我现在觉得其实很多所谓的黄金时代其实也是被后来才认定的一个是被后来所认定的另外一个是我觉得一个事物处于长期的嗯蓬勃和旺盛的时期也不见得在那个时期更广阔的一个视角往下去看它是一个好东西

就比如说我听你们讲那期春节党的播客嘛他说大家认为中国华语电影的黄金时代就是第五代导演是吧他们在国际上面收获很多奖项的时候其实中国的大陆市场是非常差的然后那些人都不愿意走进电影院去看

它是一个从艺术造诣和国外生育的角度来说是中国电影的黄金时代大家都会这么怀念但是我可能还是想要那种百花齐放的时代就是像那个陈老师讲的那种就是小体量的电影还有各种各样的电影都可以出现然后他们都能在这个市场上有一席之地就是小而分众的那种时代嘛

因为大家在讲黄金时代的时候总是在讲的是个别的例子巨星时代嘛就是比如说港星啊然后那种巨星时代但巨星时代是看不到普通人的那些所有成功成为巨星的路全部都是垄断的就是因为很多行业被垄断所以他才能造出巨星所以我觉得黄金时代的落幕不一定是一件坏事我也想过比如说今天下旬的时代的话就可以去从事一些冷门的事情

因为你热钱反正也拿不到嘛那说不定就会有更多人愿意去从事考古然后从事一些这种所谓要做冷板凳的一种行业吧我觉得可能也是一些好的事情只是之前聚光灯都打在一个地方它往散开然后其他东西就可以被看见就是选择也会变得更多对你从本质上从结构上解析了这个题太好了我谢谢你真是一个有输出能力的我谢谢你对

对但我想的就很简单就是我觉得我作为个人体验来说我还是想要一个往上升的时代就是我得有信心我要有那种惆怅满志的那种感觉我要想象你看到张子怡在片场留下的那种风华绝代的照片的那种风采就是我希望就是人的样貌人的精神状态每个人在其中的人都是开心的都是满足的都是向上的

我懂你这个就会让我想到那个我要讲一款土的东西哈哈什么东西我讲那个大众吗写的那个等待和希望嗯

那你说这个你说两个在生活在两种时代都会有都可以都有不同的体验让我想起我之前遇到一个跟我同行业的但是是一个阿姨辈的一个人嘛然后呢我们在聊我就当时我就说哎呀我们身边很多朋友都觉得自己吃了时代黑力了然后他在笑嘛然后笑了之后他旁边的一个他的朋友就说那你们都活在两个很有意思的时代啊就是你们吃的一个吃的是时代红利一个吃的是时代黑利我觉得

都很有体验我当然想说从这个角度理解也未尝不可但是我觉得时代黑历也是一个因为我经常刷到这个帖子后来我也认真的去思考这个事情其实我觉得我们必须要承认我们是有时代红利的

就是我认真的思考了一下比如说独生子女政策就是一个毋庸置疑的我们这个时代的一个时代红利就是如果不是独生子女政策中国的女性主义不会发展的这么快然后很多很多的女性不会拥有家庭所有的资源我觉得这个是一个相比于一个母亲有七个孩子或者是五个孩子的时代毫无疑问的一个时代红利然后其次就是一个高等教育的便宜化对便宜化哈哈

好可爱叫普及嘛但是这个确实是让很多很贫穷的家庭的人能上去学就相对来说相对更公平的一点点我觉得它是一种感受性的东西还有包括互联网就是打破了很多信息差和信息病类我觉得这一些都是它当然有很多与之相对应的各种东西对但是我觉得某种程度上面还是有的就是它要一个客观的你要承认这些事情当然黑历也是有很多的哈

对然后当时那个所谓的吃了时代红利那个阿姨她就说其实我们身处在那个时代中没有人知道这个时代是一个有红利的时代我们都是走过来了之后才知道然后更多的人其实是在想为什么那个时候我也没有抓住机会

嗯他还会给人带来一种懊恼就哪怕是一个时代黑历的时代就像我们现在讲话他也是有很多很具体的划分呢就比如说还是有人吃到时代红利的比如说一些呃医药行业嗯还有包括疫情里面也有很多人是得利的所以我觉得他就只是一个嗯机遇和设定的问题我觉得嗯

哇这个话题我们聊的好丰富啊好深入啊而且完全没有想到价值观输出我们还是有一些思考的我们真是本世纪最喜欢思考的两个年轻女孩那也还好吧也都是一些很肤浅的思考近一寸有近一寸的欢喜这个是晨晨会在我们聊天的时候突然间冒出了一些土话很有效果呢她很喜欢逗我下一题下一题嗯

下一题就是你想成为一个优等生还是一个成绩平平但是受大家欢迎的人靠人格魅力嗯目前阶段想成为一个优等生对这个话题其实是我们先想到了背后的一个价值的序列的问题

就是之前小夏一直觉得他做下马威是一件非常讨巧的事情因为他觉得这件事情对他来说很容易然后我就说这不就是你的天赋吗但他会觉得靠人格魅力受到大家的喜欢是一件很

可能某种程度上他不太踏实吧或者说在他的价值排序里他觉得成为一个 学识丰富然后或者是去读一个博士然后成为一个 有建树有思考然后怎么怎么样的一个人反正就做出那种像电影剧变一样的那种被大家喜欢

才是一个合理的然后我们今天就分析了一些事情然后我就在想说可能我的价值取向就是更希望成为一个这个班上可能成绩平平但是也会有人喜欢你的人因为我觉得东亚的那种幽济主义跟国外那种幽济主义还是有点不同的

他那么不同点在在于如果你要成为像电影剧变那样的人的话就是你要一直一直一直没有尽头的去努力去去争取别人的认可对然后才能对自己产生一个认同但是我觉得人格魅力是一个你其实我真的活着嗯只要你很爱自己然后别人也会很爱你的一个事情对啊我也可以嗯本来就是一个可以容易快乐的人像宋嘉年本来就是个容易快乐的人大家也会喜欢

但是你卻在第一題選憲納和魯豫的時候選了魯豫魯豫就是優等生啊

对但是我觉得只要他一直做鲁豫大家也会很信任鲁豫我解释一下晨晨刚刚说的那下马威这一点就是我不是说做下马威是一个很容易的事情我只是对把他在我生活中的角色定位是一个树洞是一个私人表达是一个不涉及到我的行业和专业技巧能力这方面的一个就是自己作为人的一个输出嘛但是我的观点是你做什么都是你嗯

嗯嗯你不管做什么这个东西他一定会携带你的记忆的就是每个人就做很多事情哪怕是做同一件事情也是不一样的嗯嗯所以我觉得虽然你说像马威是不涉及你的专业但是怎么可能呢就是人文社科的这些专业是无法区分开来的比如说你的采访能力对谈能力然后你控场的能力你洞察的能力选题的能力这些全部都是

没有办法被分开的但大家喜欢你也是因为这些还喜欢你的愿望那我可能我 ego 比较大吧我觉得我都没发挥出来呢你就不用先着急喜欢我就是有一种夏马威其实是有一种做着玩玩的那种感觉虽然我也很感谢大家就如此的包容我就是有很多支持夏马威的听众嘛

但是我因为一方面我也没有就是更新的很频繁我没有把它当作一个事业去经营但是你这个思维的内在其实还是你要很努力然后很好就是优等生的思维然后我没有配得感你知道吗就是我希望我在一个更用心的我把它当作我的作品去做不管它最终呈现出来是轻松的还是严肃的干货的我觉得至少我把它定位成我的一个创作我的作品之后

然后赢得大家喜欢和认可支持甚至批评我觉得是更合理的那你为什么不能把夏马威当成你的作品呢

因为我觉得我有的时候太玩了你知道吗没有那么认真就是我这也是有点自己有点心虚的地方嗯就是我没有那么的严格的在要求自己但是我觉得那个虚也是说明你的标准问题啊就另一方面是因为我确实没有一个呃职业身份嗯就是我是一个还没毕业的学生我我其实是在这个阶段我本人就渴望有一个嗯

你说的是影评人啊你说的这种建树也好还是一个行业上面的一个对身份的认知也好其实我是在这个希望建立起自己某方面的专业度的阶段怎么播客主播不能算

所以他还是想做优等生他已经通过他刚刚讲的这一套证明了他想要做优等生或选择优等生的原因讲到细节点我就可以这样去讲说比如说在夏马威做一些节目我援引一些观点或者是讲到说有个数据好像是这样的然后我就其实讲夏马威是一个很轻松很随意的状态我就说我记不清楚了反正就是这个

其实是一个这个地方就是划水啊就是如果我是一个就是你原谅了自己对如果我是电影剧变那种节目标准的话我就会说是在 2019 年一个什么什么报纸上面出现了这么一个事它其实是更高标准更专业化的内容制作

我是在这些程度上面我会觉得说我很多时候都在放过自己很多时候没有以最高的自我标准去要求下马威的输出我确实是把它定位成一个就是跟大家聊聊天的一个东西但是我会觉得就是小夏没有建立对自己人格魅力的一个客观评价就是因为人格魅力运气

还有这些都会被我纳入能力的一部分对能力的一部分因为我觉得并不是每一个人做播客都可以做这么好的而且播客这种媒介它是一种热媒介真的吗

真的吗对它是热美节对它是有情感的和陪伴的它并不是像文字那种我没有记错的话应该是这样的我觉得人格魅力就是很重要的东西但我觉得我有点贪心吧就是我当然也希望大家就天然就喜欢我但我另一方面我也希望就是能够可能也是对于自己的焦虑和不满

所以会寄托在这个上面觉得自己没有做出什么好东西还是希望能够回报给大家一些好作品就像那些演员上去那种顶流上去领奖的时候也会说然后接下来会用一些更好的作品然后跟大家见面已经自我带入顶流了有听到吗

其实有的人还是对自己挺满意的我其实知道我自己应该也是有一些小魅力的包括我去现场做一些对谈活动我也觉得就是我不用过多的去担心我只要在现场就是正常的讲话大家就会比较觉得也能够听到一些表达同时挺喜欢我这个人的这个自信是有的但是就是确实就是有的时候你还是会陷入到那种

知识焦虑或者是那种专业焦虑里面就是经验主义嘛就是会觉得我缺乏授训啊对我来说我的逻辑就比较畸形就是我觉得我得能够考到 100 分然后我选择考 60 分才是一个真正的就是说我可以靠人格魅力开展我的事业的一个基础感觉我很多时候都有这种自证的这种逻辑就是我得两个都能做到然后我选择了其中一个才算是真正的选择

要不然就是突然逃巧就是女人比较累然后很擅长自我剥削的人会讲出来的话但我觉得她你觉得她核心是跟爱自己这个事情有关系吗我觉得有就是我之前听了一个自媒体博主他讲的话他就是讲说他慢慢地在学习爱自己之后他发现他自己不再那么拖延了

他不再那么拖延之后他就可以打开他的论文去写那个论文他不用同时开好几个文档去分散对自我的一种关注他说我我不会把我的自尊和我对自己的很多评价都维系在这一个小小的论文之上就是我太在意这个了然后我也太在意我自己了然后我觉得就他也会说他

太没有止境的在使用自己就一定要把这件事做好才能建立自我良好感受但是我觉得爱自己的标准是无论自己做的是不是好都无条件的能够接受这件事情就好像我之前还有讲就是我身边的大部分人其实都是优等生他们从来没有过失败的经验就是那种失败的经验是指在一个班级里面可能和班上的插身做朋友就比如说我确实在我成长的过程里有很多的插身朋友就我在小学的时候我有跟很多人一起玩

我觉得他们每个人身上都有非常强的人格魅力或者是他们自己的一些优点比如说有的人会画画但他们没有办法考出那个最好的分数但是你能说他们就是不值得被爱的吗或者说他们很多事情确实都做不好但他们是个好人呐嗯就是我觉得

太严苛了而且这种严苛是一种被构建的评判体系是一种功绩的那种但其实你可以给你自己无条件的爱就是不管你自己做的是不是好你都可以去接受自己我觉得这个就是跟那个违背的就是一定要你不会把你的自尊然后你对你自己所有的这些认可全部都悬于一个奖状一个分数都把它寄托在一个东西上面这个我是认可的其实就是我觉得要构建自己的

自我的定位标准和评判体系然后不要把它架构在单一的比如说你的工作绩效怎么样然后你的学习成绩好不好这些上面而且我觉得这个也是主体性很重要的一部分就是你看的是我想要什么而不是这个世界想要我变成一个什么样的人

对但我觉得你说的这个对于普通人来说还是非常的尤其对东亚女孩来说非常有难度因为她这个目标性的状态呈现她并不是一个你刚才说了马上输入这个程序然后马上就能做到的一个事情对所以我觉得她就是需要练习的嘛然后其次就是在我们这个环境里面也是一个很有危机感的环境嘛

就是因为我们是一个过度竞争的环境然后比如说对比一些朋友去留学他们跟我说那些白人他们就是因为资源过剩所以他们说他们就是又菜又自信但他们的菜也不影响他们得到很多资源就是你还是能够得到发展就是你想要的这些资源你就不会

陷入一种匮乏感和不安全感那我没有办法得到很多东西它会陷入欲望的不平等对但是如果你很确定自己的欲望的这个控制对欲望的控制和有限的话其实你才能比较接近就是不受到这些规范的那个那我知道你为什么选择鲁豫而不是谢娜了因为我感觉鲁豫比谢娜更爱自己

哦那确实嗯就确实在现代身上看得到自我剥削和那个自我冷漠的部分你很爱自己的人就会得到世界的爱他就是一直吃苦的人就会一直吃苦不是他的点在于就是如果你很自尊别人就会尊重你

如果你不自尊的话就会很吸血包就会变成血包体质你你就会被别人使用和被别人剥削包括被一个系统被一个规则这些都是一样的就只有你站出来为自己维护然后你觉得别人必须要尊重你必须要你要维护自己的尊严就它是一个动态的过程然后你才可能真正的拥有自己的尊严或者是被尊重嗯嗯

我当然很认同你说的这些点而且我也觉得其实我底层逻辑是认同你这个我只是目前面临一些职业发展问题所以我当然会在我的燃眉之急的这个地方选择那个优等优等生这个选项它是一个也是我人生中一个小的部分和一个阶段性的选择我觉得我的练习就是这样子我在某一个领域成为优等生了我的整体的自信才会真的从内在生发出来

我觉得它是我的练习的一种方式然后这个会让我想到之前我跟另外一个主播有讲一个事情就是讲说东亚其实非常的或是我们成长过程中几乎没有看到过 30 岁一事无成的姐姐

但是过得很好它就有点像重启人生的那种剧一样就如果我小时候看到重启人生我会觉得在一个城市里面有自己要做的事情但是可以过得很快乐也是一个很好很成功的一件事情但是现在的成功定义就是优秀然后成功定义就是你要变得非常的要然后你才能得到这些东西

或者说进入了一个规范体系吧就包括你回到现成你会进入一个价值体系就有点像这种我觉得可能还是和我们呃看到的样本还有我们对于很多东西的想象实在是太缺了我们现在能看到的就是一个人很优秀然后得到了他要的东西嗯然后不然他就会觉得是运气然后而且我们我们的这个社会不把运气当做能力的一部分

嗯比如说我觉得硬气是很重要的一部分也在于比如他是心态的一部分嗯嗯心态也是一个人很重要的能力嗯好心态决定你们的一生

就比如说有很多人说他就是运气好然后不小心高考考好了然后我就不是的我觉得你的临场发挥这些东西全部都是能力就是偶然性其实也是很多必然的结果促成的这个偶然性对啊包括什么时间你放弃了什么东西你才会在下个时期拥有某个机会一样我们每一个题都可以聊得这么丰富真是能说回到的两个女人下一题

先来个轻松一点啦刚刚因为有点太沉重了就是你是十年不能上网还是现在开始就公开你所有的浏览记录我跟你讲我以前是一个曾经想过这个事情的人我以前想的是在我有一天被车被车撞之前我要花几分钟把我的手机隔失了我以前真的很在意这个事情我坐飞机的时候也会在想如果这个飞机失事了之后我妈就看到我手机里面内容了

你知道吗其实我觉得被世界上的人看我倒不怕因为我觉得那些人没那么关心我但是被我妈看到我还是觉得有点怕的就这个会让人觉得有一些焦虑吧然后但是呢我还是会在这一题毫不犹豫地选择公开我的聊天记录当时我很有理有据因为我觉得首先我不能十年不上网

那样我的电子榨菜将全部积灰然后其次是公开我的浏览记录也是可以的因为我成长到现在我也有好如烟海的叫什么历史记录如果有人要阅读的话他肯定要在里面阅读

好几年才能读完就按照我平均每天多少个小时的上网时间来算我觉得应该没有人对我有这么大的好奇心和愧世欲会想要知道我每天在看见什么东西所以我觉得我还是会毫不犹豫的选择后者我也选这个但是证明就是我们没有什么不能让别人看的东西就是不致命那些东西主要是我们也没那么坏也有一些很好的人他会发一些被 cancel 掉的

东西他可能以后真的 30 年都不能上网了也有可能的你说对但是我觉得吧我们还是不讨论这个境地还有羞耻的这个境地吧而且我感觉如果有人看了我的浏览器的话他就会知道我是多么爱学习的一个人他真的很爱学习他是 B 站的深度用户是播客的深度听众小红书的深度浏览者我还会阅读一些外刊最近

她吃好的东西啊对 我发现我就是一个挺爱上的我真觉得陈胜就是可以你在你的小红书发一个你平时都吃什么内容你一定能以你特殊的角度告诉大家就是这个好在哪我相信你的推荐因为你太了解了

因为我之前想过做这个我已经脚本都写好了然后我觉得我的第一个想讲的点其实就是不以算法而以自己的好奇和探索构建自己的美界因为这样你就不会让算法决定你是谁虽然现在的我们已经没有任何一个人说可以自己逃脱信息检访但是我觉得还是有很多的途径去编织你内里的质地哇

好会讲话好动听啊文学性的语言乱讲的嗯就是讲一些土话反正就是会这样子嗯那我们身边基本上集体在小红书起号这明明不是一个做小红书的一个好的时机嗯我觉得主要是因为其他平台你对他们的那个预期实在是太差了真的吗因为小红书现在就是最值钱的嘛哈哈其实我觉得主要是因为大家比较焦虑嗯嗯

就是那种焦虑是没有办法说服的你只能参与其中就是我会觉得有东西是一个时代因素就是我现在回头去看我以前有可能做的某些选择我也会觉得它是一个时代因素它是没有办法将个人历史和这个时代浪潮分开的我觉得我那天跟切切见面的时候他们就说有刷到我的小文书问我为什么要开始做小文书然后我就是还没梗出那个答案来他们说是为了紧跟潮流吗

我说我是想展示我自己你说啦我说我想展示我自己我之前读了一个论文好爱学习你才是那个可以去向太家里面学一锣筐知识的人其实大概就是讲的数字分身嘛其实一个很老土的一个传播学的一个理论嘛它其实就是因为我们这一代人就是所谓的互联网源著名这一代人我们是习惯了在互联网上有一个身份的

就是比如说我们去看一个账号其实确实会比 70 后或者 80 后的人更容易接受就是我们更容易接受自己在网上有一个有一套新的皮肤然后在上面就讲一些或者以这个为交朋友它就像一个数字分身或者是一个你身体的另外一个部分就好像手机现在被视为是人的另外一个对类似像这样子我也觉得互联网本人就是构成我们这一代人的现实的一部分对就这个我是接受的而且它也是

就比如说媒介记忆也会构成记忆的一部分嗯嗯就跟这种有关嘛嗯不能在这里再慢动了再下去也没了一个传播学的老师陈老师不是老师啊一个没有认真学习的那学了很多啊吃了很多我只会一些我自己感兴趣的东西没关系近一寸有近一寸的欢喜我谢谢你啊但是我确实这样觉得近一寸有近一寸的欢喜对我上次还跟他就这个问题讨论了很多对但是我觉得这一个问题的点就在于

我发现我身边的人其实都很喜欢比较比较是偷走幸福的小偷我觉得那种比较点在于它是一个横向的东西就是你可以适当的时候做一个横向但是我说静音村我静音村的画面是一个纵向的然后纵向就是另外一个评价标准就是你对于过去的自己来说是不是有所进步就是

那个对然后因为我前段时间很早以前跟 ChadGBT 聊过这个问题我就说 ChadGBT 的表达其实跟陈诚是一个意思但他会更提高线链一点他是说陈诚这种思维是开放性思维那种比较的思维是封闭性思维因为开放性思维永远看到的是你做了什么你进步了什么封闭性的就是永远是我没有达到这个我没有达到那个我不够好然后其实开放性的思维才是一个更利于人去接受变化和多样性的思维嗯

他就用一种方式夸了我一下谢谢我每次来这个播客怎么做到最后都教别人怎么爱自己我真服了因为你是我身边真的是一个行走的能量包谢谢我觉得这个人是不是真的把自己变成一个能量包就不会变成你啊就是就不会变成雪包就是因为其实能量包也是一个开放型思维雪包是一个封闭型思维你有这样觉得吗

我没有懂你自己造出来的这两个词就是能量包就是你自己散发魅力你就是做自己别人就自然的能从你身上获得很多感动很多情绪很多的能量很多的力气但如果你是血包的话别人是不断的要吸你然后获得他自己私人的满足但是我觉得还是分这个人是谁吧如果他是一个马皇的话不管你是个健康的人是一个血包你可能都会被吸嗯

而且雪包本身是很可怜的存在但是我们身边实在太多人有雪包体质了我们都是一些这种

叫什么喜欢察验怪色的人对但是我觉得爱自己的话其实你也是非常容易避免血包的嗯体质就是因为你会更容易提出自己的需求嗯而且你会更容易观察到这其中的一种能量流动吧就是爱自己到极端的人可能就已经是 NPD 了啊 NPD 我觉得不爱自己嗯对他不爱任何人但是我觉得那个比如说像爱自己的人他是不会允许自己受到伤害的嗯

他不会允许自己受到那种无望的伤害比如说像 PD 其他的血啊什么的他是会意识到的因为他会感受到我受到了疼痛这就有点像那个贾琳拍热爱滚烫的时候她其实拍的就是一个人不爱自己嘛然后她就会经常性的有很多疼痛的发生比如说那个腿砸到什么桌子什么的然后她也说怎么

一点都不疼但他后来就会发现疼嘛他就选了拳击这种人感受到疼痛感到疼痛之后他就开始就是更在意自己了嘛会说拒绝了其实我觉得就是要让人能够感受到疼嘛我用一句我经常形容陈琛的话来说就是与真实的世界交手他真的是与真实的世界交了很多手我谢谢你你不用谢谢你的存在

现在又要开始抒情了好可怕你的存在每一分每一秒都是让我感谢这个社会感谢这个世界真的嗯就是觉得世界没有坏到就是那么坏因为他还能有你这样的人存在哎妈我都说的有点觉得有点虚伪但是你们像马威经常出现这种彼此夸赛那听我应该也是能够习惯的嗯对

主要是因为陈震对人的夸赞实在是包含了一些讽刺在里面哪有我只是比较喜欢叫小夏夏老师而已然后她就会像被点了那个点了尴尬学艺在那里扭动然后说别说了

我给你磕一个别叫我夏老师对就类似像这种吧刚才怎么自从这个上网的这个就聊到了这么接下来又是一个重磅的话题就是你更追求永恒性还是当下性顺时性

这个问题很抽象请陈老师为大家解释一下嗯其实就是我们昨天他在讲一些关于就是电影的行动性和电影的审美性之间的一些问题吗他就讲到了侯孝贤的悲情城市和邵逸辉的好东西

好一东西还天天都说邵雨辉说我可不想纳入影史然后侯孝贤老师你影史上著名的导演我们就把它放到平起平坐了对就大概在讲这个然后讲这事我就想到我说其实很多的库尔文化和库尔理论尤其是库尔文化其实它们都是一种追求顺时性的东西

比如说地下舞会它是不会被拍摄下来的但是像那种变装舞会 bow room 的存在它存在的那一瞬间那些火花它是也永远都不会消失它只是比较难以被记录下来当然很多你也可以说这是所有很多样化还有各种东西的一种必然凋敝

但是他也会有另外一种方式存在就比如说地下舞会虽然他是一个顺时性他没有被记录下来被记载下来但那一段历史真实的发生他塑造了库尔文化然后他也塑造了时装文化就他也会流入当代很多时装大师他们以那个为文化他很多东西都进入了就是比如说像捆绑这种元素 BDSM 或者是变装 jack show 然后他们的妆容所有东西最后都是以那种

很一点一滴的方式直接就是这个要么溶解在了这个东西他其实还是留在了历史上的啊他只是不是说以他呃被那那种方式标记就是被拍成电影啊或者是说他以另外一种可被记载的方式他就很像那种呃我之前再讲一个点就是很像人跟人之间的关系关系是动态的然后关系也是瞬间的关系是没有办法被拍摄下来然后也没有办法被就是呃

完全的展演出来的一个东西但是在关系的当下那种情感和那种能量是只属于两个人的就是在那个当下彼此它也有可能会产生改变你人生的能量但这种东西就是一种顺时性的东西但我的意思是顺时性的东西也具有深远的影响相互依存的

对他是相互依存但是你说这种关系的存在和这两个人嗯他们如果不去记载这两个人他们就死了然后这个世界上可能就没有这样的东西但是嗯像永恒性的东西可能就是像拍出一部电影然后无数的人可以从

再从这个文本之中去获得一种共同的情感但他这种情感可能会更公共一点就我的理解里面哪怕是私人情感也具有公共性的一部分所以他被大部分的人记住被冠以永恒或者是高超或者他在影史上面是非常变革性的类似这种东西的一种影响他们其实都是会嗯会有影响我只觉得他们辐射的面和他们的动态的那种点不太一样嗯

你今天讲的很完备了我已经做不出选择了真的吗对因为我昨天本来就没有做出选择嘛我就说这两种我都非常的认可就是电影的审美性和电影的行动性对我就说我都非常的追求我甚至在自己做作品的时候我也会都考虑到所以我就说小夏老师你就是这么好焦虑的你是一个很全面的人全面的人

但是其实我上高中的时候就也是现在这样子可能在年纪小一点的时候你会发现身边所有的人都在追求一种永恒而且文学也好像很推崇这种永恒就大家好像尤其是男的特别在意这件事情就比如他特别在意他流明焦虑啊他们这个事就是其实也是生殖焦虑的一部分嘛但我觉得像女性她的很多东西比如说去过一些母系社群然后他们的文化文明都被留在了

我们比如说一些传说里面口头的传说然后他们留在了他们的织物上面然后留在了一些壁画上面然后也不是壁画就是一些图案上面嘛但这些东西他最后就他是一个很容易消失的东西啊对但是他们也不会他们不会有那种焦虑就感觉他们整个生存的那种焦虑并不是那么大的但是像我觉得好像复系社会里面就很在意这个东西这个杯上一定要刻着我的名字

就是在历史上一定要滑下这一顺但我自己想这个事也是我大概在高中毕业的时候想这个事情因为我当时就陷入了一种虚无主义嘛我就是觉得很多东西都非常非常虚无然后人生其实也是没什么意思因为你跟宇宙相比的话其实你的人生真的是非常非常渺小的一个步伐哇你通过这个讲到了宇宙哈哈哈哈

不是我是说真的因为就比如说有很多我们已经忘记的人比如说我们上一期节目打扰的很多女性她们也是就算做出主要成就也是不会被记住的但是在她个人成长的个人历史的生命的一段尺度里面她可以过得很开心她可以获得有一个正反馈

就比如说他跟一个女性之间的友谊这种友谊对于他自己个人人生和他的这种就是你那个影评书嘛就是个体的内感受嘛和中外历史的一种评价上面其实内感受是长久的被忽视的

就和情感是被忽视的一样这个其实也是刚刚那个穿越题我为什么觉得可以穿越回去看一看的是因为我相信历史并不是这样螺旋上升或者线性发展的我知道有非常多被遗忘的进步的东西就像我们去现在去拍一些女性电影的时候很多人会说你不要再去拍那种女性受苦受难的这种了

但另一波人就会说这就是现实啊我为什么不能拍现实我觉得 OK 这个是现实但是其实每一个受苦受难的女性都是在抗争的你要去发掘是她自己在这个苦难里面是如何反应的这才是构成历史的部分我觉得因为这些她的反应是被正统的历史忽视的就好像过去的女子都不反抗一样就好像说她失败了记载的就是她失败了但是这个失败也可以是非常伟大的一生就是那种反英雄主义

对而且我们要以开放性的思维去看它进一层又进一层的环形对你不能说它没有达到一个变革性的那个力量它就没有进步而且我觉得很多东西的改变就是不会被留下名字的就好像比如说邵逸辉的母亲对邵逸辉来说的那种异议它是不会被记录在饮食上面的

哦说不定哦因为我们现在是活在内视角的人我们不知道以后外视角词会怎么评判哦说不定以后的历史就是我们来写了呢对但是比如说像那个像太太万岁张爱玲编剧的而且还是那一年的票房冠军都

超过了一个什么好莱坞大片我记得但是好像也没有那么多人知道这件事情咱们学电影史的人还是知道的但是我的意思是他给当下的那些群众就是我还是之前讲的就是跟世界互动的这个过程他跟当下当时的那一段时间能够走进电影院你去看的那些女性的身上一定留下过一些影响就是我还是因为我之前还看过一些基因的

我还给她摸一些基因的东西设立好广药你是一些皮毛吗其实也是关于女性的很多历史的方向的一些东西她就讲说其实很多东西是会通过包括记忆还有情感这些东西也是会通过基因遗传的就包括受伤的历史这些东西也是会遗传的

嗯就是在你不知道的情况下其实这些东西都会遗传我想想哇好神奇对啊对啊它其实也是一种潜意识它就算它这个跟人的互动主足够深的话其实就是会构成一个族群一个群体的文化潜意识吧这种潜意识是会更内在的变成一个永恒性的东西嗯我觉得也不是它不变成永恒性的也没关系因为我是觉得

人一个人去追求那种大的东西就很容易就跟以前有一个奇葩说的遍体就是讲说那个猫还有图书馆就弥办的那个就是说我比较警惕的事情就是很多人会被牺牲掉嗯就在追求这个永恒的事情上很多战争也是这样爆发的嗯就他们为了我很害怕这些东西嗯确实但是它是一个太虚无的然后太

甚至有的时候会有点虚伪的一个东西嗯对我很警惕这些东西但我觉得个人呢很多生活还有情感都是很真的东西我很在意这个东西我也觉得而且我会觉得这两者他我一直没想通他两者的那个冲突点在哪我觉得是被有一点被人为的就是那个划分出来了

但是我觉得也是有的吧就比如说我觉得很多男的就不会去追求这个顺时性他比如说我举个比如说像库尔文化里面的五徽文化他们的生命就是在那个时刻很璀璨的绽放过了但是没有照片然后没有人知道甚至有很多非常厉害的 drag queen 他们都不会被留下名字

就是好像淹没了就是那种感觉但是我总觉得男人会做一些要被记住就他们对于名或者利的很多追求是一种生理上的还有一种抢夺吧就比如说比如说女性和酷儿更擅长做一些共创和集体性解作包括集体分工但是她的组织方式也是这样子

我觉得它里面还是有一点细微的不同或者说我们俩用的这个词是不准确的就是永恒性和顺时性这个词是不准确的但它那里想讲的东西应该就是这样的价值对那种感觉大家是懂的而且我觉得它这个跟那个也是一贯的就是你追求正确还是你追求真实我会觉得很多追求行动的人他经常犯错因为你只要行动你就一定会被卷入或者是被收编被改写被扭曲但其实本质上你是在行动诶

这是一个很勇敢者的游戏怎么又说这种土话对但是像很多评论的人他们永远都不会弄脏他们的手对我就说这个意思他们永远可以站在正确甚至他们可以变换自己的立场就像这种感觉吧对就是那个永恒的那个感觉其实有点像隔岸观火就是你永远都是保持一个客观冷静清醒然后在一条大范围是一个正确的路上的对主流的一个路

对但是行动就是像晨晨这样和世界交手的那我也我这辈子可能就做出很多很多谈话一些的事吧

那也不是挺好的吗对但是我以前也想过昙花一现这个事情嗯就从自然界来说昙花其实就是一现的嗯啊但是谢谢你的科普就是什么都都要有嘛就是但是我我讲的有魂心还有就是历朝历代的皇帝都会追求长生不老嗯就类似像这种嗯这种我觉得也算是一种吧嗯

但是我觉得真正的深深不息它就是顺时性它里面有非常多的动态的传递的共创的那种部分还有很多接力的对对对而且我确实很以前都没有什么那种焦虑的因为我好像一直都觉得自己有生育的能力我已经有就是要创作最那个创生的能力对我觉得这是现在没有任何一个东西能够取代这种能力啊

你真的有生育的能力吗这个也有待考察有的有的我觉得我是一个健康的女性我一直都觉得这件事情在我身上存疑因为我生活习惯非常之不见得

开个小玩笑啊好那我们下一题吧下一题就是也是一个轻松的题就是你是想要一个说实话会正确的指出你的问题的伴侣还是一个无脑支持你的伴侣我需要一个前者真的吗当时我问那一桌的人我们朋友都是说要无脑支持的伴侣

哇你真是一个爱学习的人不是啦我觉得我更在意的可能还是那个真实说实话对我觉得如果他无脑支持我的话我也没有觉得他真的看到我了嗯

就是他如果真的看到我可能就是他能看到我的缺陷就是我想要的是真心的爱就他哪怕看到了所有缺陷然后指出我有这样这样那样那样的问题我可以改就是我不想就是我们土象星座喜欢脚踏实地就是我们喜欢踩在真实的地上就不要在那种天空中眩晕那种感觉

但他们当时给出了一个理由就是说因为这个世界对女人已经很苛刻了有四面八方的人给你提出尖锐的温和的建议但是无脑支持着你的人真的很少但是我有无脑支持我朋友们都无脑支持我

后来我想了一下这个问题我也跟我的一些朋友讨论他们说其实在我们的角度来看你是需要无脑支持你的人但你肯定会以为你觉得你需要一个说真话的人我说对因为我对无脑支持的要求很高他不能让我看出他是在无脑支持我

但你还需要一个很聪明的优等生的伴侣我觉得可能就是我需要有人给我提建议但是是一种整体上是一种信任我的支持我的这种情感的温度来指出我的问题的但是我觉得这个话题很容易演变成那个就是坠落的审判那种感觉

咋了就是说真话就包括你能不能接受你的伴侣跟你说你就是一个垃圾或者说就其实我有过很多这样的时刻就是我总是会倾向于说真话就是我会指出他在这个时刻是投篮的或者在那个时刻是

虚伪的甚至但是我不会提出这种话因为我也会给我的伴侣提出一些就是建议但是我都是找那个挑那个好的说就是有领悟力的人他自然就知道他不好的地方是在哪是的我也这样虽然我这么说但是我会包装一下但是我们就是无脑支持的方式比较高级

也可以说我们提意见的方式比较无脑反正就是两者结合了一下但是我觉得他对我来说其实是有的时候我自己也忍不住做这个事情然后我觉得我会在很多时刻我以前跟我一个好朋友讲过这个事情就说其实在很多时刻我们都会忍不住就是拿那个手去把那个纸给戳破但是你会不会觉得这样很有爹位吗

嗯我觉得有的时候他是一种对我来说是一种反驳本能就是就像我以前打标论做二遍一样他对我来说是反驳本能就是我觉得你说的不对然后我就一定会像一个本能一样的说我觉得你就说的是不对而且我没有办法做虚伪的人就我没有办法我自己也没办法做到无脑支持对方

那我觉得观点之争很正常我觉得就是观但是对于这个人的那个就是整个人格和这个人就活生生地在这我当然是希望我们互相是无脑支持的具体的事我们可以互相批判但是人我是无脑支持那这个说真话点在哪里啊

说真话的点就是这个人有人的缺陷然后你就说你这个人有缺陷那不就是情绪价值给没有给足吗就是我能理解你的点就是他说真话不一定是说缺点因为这就是每个人不同的特点嘛你把它说出来就好了然后大家也比词更适合磨合啊然后这样相处但是我觉得我可能也还是需要一个无脑之处的吧

突然又变了我仔细讲了一下现实生活对吧我觉得理智和那种真实情况也有很大的差别而且对于我这样想成为优等生的人我需要一个来代替我爱自己的人在我的生活中无条件的接纳我给我构建一个爱自己的温床土壤和基础我觉得确实是吧因为我觉得无脑支持你的伴侣

其实这个对伴侣要求就很高其实比那个说真话要求更高因为要证明他是一个很包容很宽容善良的人善良的人确实而且我觉得他对人也没有分别心他就是爱人嗯就是这样的所以我们最后都选择无能支持因为我感觉说真话的人

那种意图有点大不是我觉得那个互相说真话的伴侣会让我想到那个爱在三部曲哦的第三部嗯就那一部其实对我来说就是互相说真话的一个嗯尤其是结尾的部分其实他们之间就是一种真实的交锋嗯在我年纪小一点的时候靠我现在还没有反思到位什么鬼

就是在我年纪小的时候我会误以为这种观念上的真实就是彼此的这种交锋就像那种互动的过程一样他会给你带来一种彼此之间更真实的东西但是我后来发现其实这个东西带不来信任

就是伤害嘛对它有的时候会造成因为其实不是每个人都能承受这些东西的然后我发现要尊重对方的意愿对方是不是一个想听这个东西的人然后其次就是我发现我很小的时候对爱有一个定义

我觉得爱就是一起愉快的度过时光嗯就是他需要在这样的基础上你才能构建爱就是他不是在你们两个天天在那里讲讲讲这是这那那那就能够构建起爱的就爱本身是一个你你跟他产生羁绊是你回忆起来会说哦我当时跟他确实度过了非常美好的时光所以你会心中对他产生的不舍然后眷恋和思念那是一个因为快乐才构建出来的东西不是因为你们说了很多真话然后

然后或者是说更了解自己我觉得大家都没有那个必要尤其是对女性来说没有必要那么了解自己了而且我觉得无脑知识它也不是语言上的那种说夸你啊什么的它是用行动和生活中的细节组成的还有身体上的会有东西对这种是一种氛围和感受嗯

其实最基础的就是这个世界上有一个人他是完全的接纳你的那种对这个也会让我想到之前跟我们朋友聊天然后我们俩就说哎我们可能都还是希望就是恋爱脑的伴侣哈哈虽然我们自己没有那么恋爱脑但是我们真的很需要有一个恋爱脑好那我不想要恋爱脑伴侣嗯我就只是希望他只喜欢我一个人的那种脑哈哈哈哈你那是你的 ego 在这里体现的淋淋尽致哦就是他

当然他如果他有他有之前有伴侣或者之后有伴侣或者他同时有别的伴侣就他也可以很投入的去喜欢那个人我只是希望他爱的不是恋爱本身就是我我希望他爱的是我这个人对但是我跟你讲我们讲的恋爱脑的朋友是很具体的就是那种无脑支持伴侣的人哦哦就是我们生活中有一些拉子他们真的爱的很浓烈爱的很纯粹然后爱的就是那种

觉得世界上就是我的老婆最好对他就不会再看其他人了就是那种长时间的投入到这段包括那种信任相信的程度我觉得好夸张啊但是我后来回忆想其实还挺诱人的那你想做一个就是无脑支持伴侣的人还是说真话指出伴侣问题的人呢

我现在想做一个无脑知识伴侣哎我也想因为我觉得这对我来说是个挑战嗯就是我觉得我会在这条路上变得更加的宽和对但是我觉得这对我来说分情况就如果是哈哈哈

好严格对因为我觉得伴侣这个词对我来说不是一个完全限定的一个词就是性缘限定的词然后其次是我觉得对于男的和女的来说对我的差别很大我觉得男的就是会完全忍不住就是要戳穿很多东西的那种那你在这种情况下你其实是在帮助这个男的

所以你还是在无脑支持她不是主要是我愤怒我忍不住然后我觉得天哪你们怎么能生活得如此无知就说你会有这种心态但是我现在已经敢情改掉这个了因为我觉得我懒得支教了

但其实那个时候你面对的不是你的伴侣你面对的是一个社会性别生理性别为难的一个人我觉得对所有这些难的我都会忍不住重拳出击所以难的例外吧就是我们现在讨论的把他们排开对然后下一题了下一题好下一题最后一题了选择失去记忆还是失去情绪排深刻了

我选择失去记忆请你展示一下你的观点因为我不想失去情绪啊我是活在当下的人我想对当下有反应嗯

我觉得这个点我们都很难做选择是因为我们当时在讨论这个题目包括我们俩还有那些朋友我们想的出发点都是失去哪一种都会对身边的人造成伤害对就不管你是失去了以前的一些记忆共同的经历还是失去了对这个人的反应和感受都太伤害人了对就是我们还是会把很多其实我们会把很多事情的框架放在一种关系中去思考其实

关系是对于很多女性来说都是非常重要的一个议题我觉得它就是我们总是会选择伤害别人更少的一种方式去自我塑造吧某种程度上我现在觉得这个问题其实是不构成的

因为我觉得记忆里面也有很多情绪对其实所有的极限二选一都是要先去破题先去解释个题目你是怎么理解的然后展现出你思维的宽度和多样性然后再做出你的价值选择天哪这一波课好深刻啊我真服了每天都要跟着小夏进行高强度的思考

我觉得主要是这样的我觉得失去记忆因为记忆里对我来说就是包含着大量的情绪的嗯我觉得这些情绪就是使得你成为你今天的这个你的一个原因嗯我觉得如果像那种失去记忆的话我就会变成一个 AI 啊失去记忆你会变成 AI 嗯

AI 记忆可好了但是没有情绪啊对但是我觉得它就像比如说你是个小朋友嘛你也会哭你也会闹但是你会完全不知道你是谁对你要对什么东西反应然后我觉得记忆是对我来说很难忘记的事情然后情绪的话就会让我想到一些病症其实我觉得情绪也是

也是记忆的一部分嗯所以我觉得这个题对我来说还是挺难的但如果一定要让我失去的话我觉得我觉得我可能还是出于我没办法失去记忆这件事吧嗯因为我觉得失去记忆的话对我来说其实是存在也是也会直接变得虚无嗯因为记忆里面就是你个人立场的所有的位置嗯当然当然这跟刚刚那个顺时线也是有呼应的所有的题都是一道题

我主要是觉得你失去了你的记忆的话其实你是不知道如何情绪的嗯就是你也可以可以说身体上有一些本能但是其实我们情绪也是建构出来的的你都会对什么东西愤怒然后你会对什么东西感到疼痛嗯然后你会尤其是精神上面的一些你会对什么东西感到创伤啊这些都是记忆的一部分但如果我只是失去情绪的话我还仍然保有记忆的话我至少嗯

我觉得脚踏实地了就是困在身体里的晨晨对最多只是说你你失去了情绪但是你拥有记忆的话我会我会理解为我失去了对当下还有对未来的一些情绪但是还会有一部分东西保存在我的身体里比如说记忆然后我记忆之中的这些人我见过这些人然后我

和这些人产生过的这些联系都会被我那个记录下来但是如果从一个快乐和健康的角度的话失去记忆确实是更好的选择过一天就是重启过一天就是重启嗯但是我感觉还是挺难的因为我觉得主要我还是觉得因为这两个不是一个完全能够分开的东西对但是之前笑容讲了她说她的那个外婆还是她奶奶嗯

就是二字海默症嗯很多年了嗯相当于其实就是约等于就是我们没有那么极端它就约等于失去记忆或者是记忆失序但它就是有很多反应它会依赖身边人它对每个人的那个情感表达的方式都是不一样的嗯所以你想失去记忆啊我忘了我都忘了我到底想就是到底选了什么但是我就是举个例子来阐释这个题嘛嗯嗯

因为这个题确实很难选啊因为两个都太重要了这个都好像那种什么那个红蓝胶囊哦对啊不是红蓝是红蓝是的是的有文化但不多还要确认一下这个就是我觉得播客讨巧的地方你懂了吧小红书上有个题很恶心他说你是选择在做爱的时候放屁还是亲吻的时候就长一颗痘我觉得这个题太下马威了真的吗我们这么饿死吧

都不影响其实对我来说但我觉得放屁还好长痘的话是不是要花一些维护成本就是会从花钱的这个角度来说还是放屁要好一点对啊而且我觉得平常做爱就会放屁啊真的吗谁不会放屁不是一件很正常的事情吗是就是你那天的说法就是说你觉得跟你上床的人就应该包容就是你放屁这一点对啊而且我觉得这个题的预设就是一个没有怎么做过爱的人哈哈哈

但是我觉得亲吻就要长痘也太那个影响那个人跟人的情感表达了对但是比如说这个人本身就有很多痘痘他已经不在他真的不在乎了那也可以啊嗯那个他们还说就是如果你经常放屁的话你的屁也不会有什么臭味想屁不臭臭屁不讲是吧但是你是等于就是都要放想屁的话就然后我当时说了一句我说就是少吃一点蛋白质就可以少放一点臭屁哈哈哈

那我觉得放屁说不定如果在一个大家都选择了放屁的这个世界里放屁就是一件很正常的事嗯然后大家都会觉得放屁就是做爱中其中一个流程乐趣一个音乐嗯有节奏对呀很好的一种伴奏嘛嗯这就跟放床要脱衣服很有仪式感哦

但是做爱的时候也会亲吻啊我又不长痘对就是做爱的时候可以亲吻就是说做爱是包含了亲吻的但是亲吻没有抵达那个做爱的那个点所以其实是你懂吗就是这个性价比性价比更高一点好那好那还有没有什么题没有什么题了嗯还有就是下马威要做成十万份还是做成一百万份这是我能选择的事情吗嗯

十万分吧你看这就是一个选择的这个就是那个说你左边的手翻开的牌有十万右边的是百分之三十几率赚一千万你赚哪一个我们都选了十万呀因为我其实比我没那么大对我觉得就是这种东西伴随着很多麻烦你就想在小圈子里出点小迷对我也是要展示一下我自己的

好那就这样结束吧好你就按照你们那个直接淡出就可以了嗯好你真是了解我们节目好拜拜谢谢大家收听谢谢大家的收听祝大家生活快乐因为跟大家很熟了所以我感觉已经和大家是好朋友了对我没有那种在家里招待客人的感觉了希望大家多多爱我嗯会的拜拜拜拜

刚刚又刷了一点这个快乐大本营视频我觉得谢娜挺好的我现在想成为谢娜了她还有一个风风火火的这个恋爱而且她对她的几任男朋友都好真诚啊我感觉我刚才都有点忘了这个事情哎呀对啊而且你说你不能忍受那个谢娜的大起大落我真的是觉得我的人生必须得大悲大喜我要非常快乐地体验过非常快乐

就是能够让他的爸

就是她也是一个文笔很细腻然后对生活的观察也非常非常的敏感

对啊就包括我们在想前面那个二选一就是被迫的在有点架着他们的那种感觉但其实我们都很喜欢这些人

而且当时在选的时候其实我们对这些人都只是一个印象模糊的印象就深入更多细节的话肯定就是那个选择和讲述的方式也会不一样的