EP176 | 魔鬼代言人：根本不需要跳脫舒適圈 ft. Ian
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各位不知道有沒有出國的計畫呢

那好險你有聽今天這一集耶不想要在快下飛機前還在那邊用回溫針戳手機又擔心台灣 SIM 卡搞丟現在 eSIM 已經變成很多人出國的反測動作了 DJB eSIM 在下單後 24 小時之內就會收到 QR Code 掃描 QR Code 照著信件內的步驟設定就可以使用而且接下來兩個特色可以說是商務人士必備第一個它是真吃到飽不降速業界唯一當地電信商專屬網路路由串聯讓你不管看多少 YouTube 影片都穩到不行

第二,它支援熱點分享不管是連電腦甚至想要分享給旅行的朋友都沒問題那我自己這次連假被劉沛拗去某個地方不告訴你們,懂的人就會懂所以這邊特別推薦日本旅遊 eSIM 暢日卡+以及韓國 eSIM 韓流卡只能說我們要去的地方非常非常需要吃到飽不講王術啊 DJB eSIM 如果遇到問題還有全年無休 24 小時真人線上文字客服更多詳情請見資訊欄

哈囉各位聽眾大家好歡迎收聽最新一集的博恩我們今天請到的是 Dudu man 耶大家好我是 Dudu man 耶哇辛苦欸最近跑完鐵人三項沒錯很猛欸我看那個 Instagram 上面那個是結婚等級的愛心書喔有喔我真的覺得是蠻多的因為我覺得我在 Instagram 上面有不斷的分享我有在訓練所以我們的粉絲就一直陪伴我

訓練過程的感覺然後終於有完成這個目標大家有為我開心真的很厲害真的就是 Respect 謝謝他還有什麼可以攻略的啊就是全馬也跑了然後鐵人山你是等一下鐵人山像是普通還是因為我看有什麼超級鐵人對其實超級鐵人

我做的是超級鐵人就是科普以下大家如果不知道鐵人三項因為我覺得蠻小眾的啦鐵人三項大家可能一般會知道反正就是三項嘛游泳腳踏車跑步然後距離有分標鐵標準鐵人就是奧林匹克比賽的賽事然後是 51.5 公里然後有半程超級鐵人就 1 億 3 公里然後我是完整的超級鐵人就 226 公里

所以還蠻長的你人生可以啦可以了結束啦等一下鎖嘴一輩子了對啊見好就鎖了對啊真的欸哇他就是那種屌到別人沒有辦法去否認這個真的很猛沒有辦法我跟你講哲瑞啊一倫啊他們都沒有嘗試過所以我覺得可以當哇你是運動 YouTuber 的代表沒有啦我覺得因為我就是很喜歡挑戰這個東西嘛然後自己一直想說記得體能極限在哪裡

然後知道超級鐵人的存在 目前還沒找到極限其實有了 差不多了因為我一直覺得超級鐵人對我來說就是體能上的巔峰然後我做到了我就可以 OK 我已經做到我自己覺得我以前覺得不可能或超級困難的事情

那现在我就觉得可以了我只有参加过小六的时候好像参加过小铁人山下有哦好像有你很前卫我忘记是距离我忘记但我印象大概我猜我猜是游泳一公里然后跑步跑多少啊

小鐵人喔一個五公里內的樹枝然後騎腳踏車可能十公里就類似這種 OKOK 很小眾欸你小時候就有接觸到鐵人山下那你怎麼沒有繼續因為做完一次就知道我不要不適合我這輩子再也不弄了可是你有在健身啊路線不同我覺得健身是快樂的 有氧真的是不會 有氧是快樂的快樂

批他都开始了你可以加入啦对啊他真的是他之后会发现的好我们今天要玩一个很久没有玩的单元 OK 叫做魔鬼代言人 OK 也没有玩过稍微跟你说明一下好我等一下会站在一个有点社会主流角度的相反

好我就是要挑戰踏出舒適圈的概念喔~OK 我個人的立場 OK 是不需要踏出舒適圈了解你是站在那個立場的對對對然後你等一下事實捍衛這個立場好的不能被我說服好 我盡量不要被你說服 OK 啊 這不是正規的辯論所以我們就想打斷就打斷然後

如果辩不赢直接骂人也是 OK 的也是 OK 的这个节目可以骂人人身攻击是被允许的 OK 没有问题 OK 那我开始好了好好好好期待哦对完全没准备为什么不要踏出舒适圈呢这我们必须回想一下就是舒适圈为什么舒服

一眼你為什麼會感覺舒服? 受到什麼樣的情況下你會覺得好舒服我覺得跟你講舒適圈其實是這個單字就是人類創造出來的我覺得舒服只是大家就用這個 adjective 來形容而已你要攻擊我的定義對對對我覺得這個是大家講說我就想舒服嘛當然大家都蠻想舒服可是我覺得它

核心的不是說你在舒服而是你是過一個好像很平淡的生活

你的生活是不新鮮的你今天明天後天在做的事情都一模一樣那你來這裡幹嘛你或許會說那個是平淡平淡跟一成不變一成不變但我認為那個叫做安全喔 安全對 安全跟沒有風險為什麼會覺得舒服你看那個人類有一些本能會覺得很舒服的東西像是吃糖果

那就是因為你身體需要熱量然後你身體知道它需要什麼跟它不需要什麼所以當你做一些舒服的事情是你身體的保衛機制他說對 做這件事情是對的或是以前那個為了基因要繁衍下去我們做另外一件事情特別舒服

我覺得 你能猜到是什麼嗎我知道那個我也很喜歡那個舒服等一下又公關委資金經紀人金海鑫的工作我們身為動物 對這身體會告訴我們什麼是舒服就代表說做這件事情是好的

我們可以保存活著跟我們的基因相似是這樣子沒錯可是我會覺得你這樣子就一直這樣子讓自己很舒服在自己一個很熟悉的環境跟狀態裡面你的人生會變得很短喔對我讓你回想一下就是你可能跟你老婆求婚的時候或者是我沒有求婚喔沒有 看你沒求婚喔被內閉

喔是喔沒想到嗎沒想到欸哇賽好啦好啦那不要求婚這個例子不好就是你們在結婚的那一天有吧對不對大家撞在那個禮台上面的時候或者是你初戀的時候或者是你第一次失戀的時候第一次上台做 stand up 的時候你這些 moments 都是心跳加速的時候是不是特別印象深刻你這些回憶是一講就想得到

那如果我問你就是你上禮拜上禮拜一在幹嘛你可能不知道你在幹嘛你是可能現在想不到因為他上禮拜一在幹嘛

對 因為你不知道在幹嘛吧 因為你就是覺得那你上禮拜一在幹嘛我上禮拜一喔 我上禮拜一也沒有在幹嘛好繼續繼續沒有 我的立場就是說如果這些讓你心跳加速 興奮啊 傷心難過各種喜怒哀樂沒有的話 很平穩的話你的回憶點很少然後所以你回去看你會覺得 我現在已經三十幾歲了

我到底有哪一些可以讓我值得回憶然後馬上想到的很棒的回憶點那就等於你的人生被縮短因為你能回想到的在活著的天數是很短的

所以你真的活到 80 歲欸其實回想起來我真的能想到的天數好玩的有趣的難過的可能就那 30 天那你其實只有活 30 天先暫停一下因為我其實蠻認同哎呀不行啦遊戲先暫停好暫停喔對就是沒有能回想值得說出來的東西那就只是在呼吸而已嘛就沒有在活著對 OK 好那我要來反擊了喔唷好好好

我認同,對,我們應該要創造一些值得回憶或是說嘴的事件紀錄這樣子但是我想要問的就是,在你做這些事情的時候,良率到底有多少?就假如說我踏出舒適圈,有八次都對我是身體極大的殘害啊或是我就只是不好的回憶,像你上過一次 open mind 嘛欸怎麼不再去第二次呢?

是不是有時候那個他出書書圈欸超級不舒服然後你之後大概也不會用到那其實他的總和就是負的嘛對我是負的喔對所以我知道你要講的就是 no pain no gain 那我人生的哲學就是 no gain no pain

然後還是反過來思考的沒有可是我覺得任何你剛剛講的失敗的成功率就算一件事沒有成功我還是覺得很多可以學到的東西對我覺得就是講一些幹話嘛道理話就是

目的地它不是最终的这个的原因嘛是过程过程才是重要的拿我的 TED 演讲主题来压缩过程才是重要的是过程过程对我今天如果真的去 open mic 好了然后表现不好讲笑都没人笑我那个时间点我是不是也会很记得对啊就我十年回去哇靠之前我上过一场 open mic 然后我觉得

可能沒有做得很好沒有錯可是我有沒有學到一些這個笑點沒有人抓到那我就知道我原本以為好笑的東西別人不好笑我之後可能要怎麼去修就是 open mind 初衷嘛大家要去磨一些笑話嘛所以每一次磨就可以學到怎麼增進自己你每次失敗其實在提升自我 OK 那我想問你就是這種學習成長獲得

要几次才会学到我的意思是说如果我今天决定我要去跑一次马拉松以你过来人的经验来讲我跑完一次然后之后我人生说 Fuck this shit 我不看了那其实对我人生真的有帮助吗我觉得也有真的我觉得也有如果你真的跑了一次马拉松假设你是想要比如说玩赛也好或者是达到一个目标也好就不管你有没有达到那个过程

你一定有東西學到比如我舉例假設你都沒有練就去跑然後你就覺得可能完賽超爆累你腳整個廢掉你學到說其實馬拉松的東西是

不是容易的 不是簡單你要 Respect the distance 然後你要 Respect the training 然後你可能從中更了解自己的心靈的狀況很多人都說馬拉松其實是後面 10K 或後面半馬才開始因為那個才是真的你在你要怎麼 Push 自己你很不想跑的時候你會停下來走路其實都是跟自我對話你會覺得你要撐下去還是停下來走路那那個時候你就會知道

哇 原來我是一個什麼樣的人我是真的現在的我覺得什麼東西比較重要想要用我最好的方式完成比賽還是沒關係沒關係我這個我現在要評估我現在要評估現在慢慢走我完賽不重要了我就是進水站就是吃點東西喝點東西這個東西對我比較重要欸你就學到 that about yourself 那我如果長期嘗試下來我學到自己就是說欸

我就是躺平族我就是很容易放弃那如果这个东西对你自己来说是舒服的然后完全没有成就感就是这个东西因为很多人躺平族是这样躺平族是他只是因为这个社会的框架他是被 forced 躺平他不是自己说我今天有超多钱我今天超多时间可是我选择躺平然后什么人生意义我都不追求

我觉得大多数不是这样大多数是被迫的所以他心里是有点不平衡跟不舒服的那我假如说是跑马松这个我也可以说这是自然的框架这是我身体的框架我也不想要这么弱啊

那你就知道自己那麼弱了嘛就是你只有學到說原本你以為可以在這個時候我真的覺得不行那我問你一個問題這個已經稍微有點就是在介於辯論跟訪問之間那我問你一個問題你要怎麼去衡量

你要跳多遠好比說我們有一個好朋友叫皮塔哥哥他之前想要挑戰後空翻嘛這就翻到不太對的地方去他就緊追哇 這好像差一截他就不用再翻了

我的意思是說跳脫舒適圈它是有危機的如果我稍微做一點功課就是這個舒適圈是 comfort zone 它的外面一圈叫做 learning zone 學習區可是在外面是 panic zone 當你挑戰的那個東西難度太高的時候其實你什麼都學不到因為你的本能就是 panicfight or flight 就是跑走沒錯那要怎麼去衡量這種東西這很危險

對 其實我像我這次點的真相就有點剛開始跳太遠 對對對其實老實說是所以我覺得大家在設這個要跳多遠的時候我覺得大家不用跟我一樣那麼衝我覺得這個都是每一個人自己去衡量了如果你要跳到遠像你剛剛說有到 panic zone 的話我覺得那個心理的狀態你是可以自己感受到的

所以等一下你的意思是說我如果感受到不舒服感受到那個不舒服的程度對我覺得我就躲回舒適圈就要拉回來一點不用完全到 0 對對對我覺得可是因為我沒有出過舒適圈啊所以我萬一感受到一個不舒服我不知道喔原來這個就是跳脫舒適圈的感覺還是已經有危害了懂懂懂那如果對完全沒有跳脫舒適圈的人來說

我们这个就是 take baby steps 完全 baby steps 比如说 ok 我们今天去吃个餐厅你点一个你没吃过的嘛点一个没吃过它的风险是什么你就吃一口你就不吃了

或者是吃下去食物中毒我不知道可是它的風險就是這樣那你評估說它的風險可能是低的可是你願意去嘗試我覺得跳速器圈它其實需要一些經驗的累積才會越來越有自信我覺得跳速器圈是一個 building 自信的一個很好的加速器

或一個功能一個工具所以你嘗試過後跟你想像的不一樣你每次在做一件跳出視線的事情它其實一直在打破你原本給自己設定的 ceiling 也好或者是你原本對它這件事情的想法也好你會發現其實你不應該幫自己設限那麼多其實很多事情可能

都做得到所以樂跳我覺得會有點上癮是這樣你會覺得我這件事情也可以會不會另外一件事情也可以

我這次挑戰 10K 可以 會不會有 20K 也可以我 20K 可以了 會不會我全馬也可以你這樣很危險就很危險嗎你這樣非常危險你會說上癮 我會說是走火入魔喔是嗎 不一樣誘法因為之前訪問過 這個辯論就算了啦就閒聊 之前訪問過祁軒 他也是後宮法院然後他就說他很快他就學會一拳然後他就馬上覺得 那我是不是可以空中兩拳然後他就受傷了

他是不是上瘾嘛上瘾对啊很危险啊就喜欢啊所以不要跳别跳了可是我觉得如果你真的选到一个你很有兴趣的跳脱数字圈的方向

你真的會讓你就是就等於找到你的 passion 跟強項就你的強項跟 passion 如果搭在一起的話我覺得你是非常無敵的人那我們的那個魔鬼代言人就先這樣因為我其實有蠻多問題想要問尤其就是不管是鐵人山上或是其他的跳躲輸出圈就包含在剛才那一整個辯論裡面就是到底你會怎麼去選你下一個要挑戰的東西

然后因为我原本有一个问题是说你挑战那个东西假如说全马好了那全马跑完它真的有影响到生活的其他层面吗然后你刚刚也有回答就是其实你会训练到的是当你

到了一個極限的時候你會做什麼選擇這樣那先回答第一個問條就是你會怎麼去挑你下一個要挑戰的目標我自己完全就是挑我自己想做的事你覺得很酷我自己覺得很酷我自己覺得很屌然後我直接做起來

就回到一開始講的 我覺得我 80 歲回來看我曾經做過這件事我覺得我這輩子沒白活那有什麼跟體力以外的嗎有啊 我們最近 這可以先講嗎喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔喔

然後想要拍荒島求生某種程度也是有點體力上的跳舞術士圈可是對我來說是你應該有看過 Tom Hanks 的 Cast Away 應該有好像沒有就 Wilson 我知道 Wilson 你沒看過那個電影沒有我知道

我只知道是甚麼排球 某一個球嘛對某一個球嘛 反正他就是荒島求生然後我覺得很多男生 包括我自己就看完那些電影我就覺得哇我也想要被關在一個五人島 自己蓋房子然後自己專目取火然後在那邊看我可以生存幾天專目取火感覺超難的欸我最近才看到一個實境節目 他發給那個每個參賽者打火石

喔打火石有點作弊了啦真的嗎對啊可是我沒有辦法想像就是那每次火花你要怎麼讓一個東西燒起來就你要拿一個非常乾燥然後很多空氣的我知道以前有削那個叫什麼木屑的感覺沒有我們以前童軍有削一個那個叫什麼啊就要把那個竹筷子然後削出很多很多絲出來你要把它削得很像一個 pine cone 那樣對對對對對那就比較毅然

反正我自己今年會想要拍這個東西然後覺得很酷自己想做 這邊只有在一個五人島上面你要蓋房子啊 我覺得房子很酷我也想說是砍一些樹幹下來然後找一些大片的葉子然後這樣打我就覺得很酷很酷雖然可能會很痛苦可是我覺得過程應該蠻好玩的

那像這個的前一步驟你是怎麼就是我總覺得要有一個系統還是這只是我的個性就要有一個系統說我要怎麼去找到很酷的東西因為你剛剛這樣講我又想到我以前有想做過的事情就是真的自己蓋房子

喔這也蠻酷的其實這個蠻酷的對啊可是我覺得就是有一些清單是我不知道你自己會不會有這樣就是你通常其實有一個一直在調整跟進化的清單 Buget list 對一個 Buget list 很少欸

比如說蓋房子那個是突然想到以前好像也是這樣反正比如說馬拉松當然之前也在上面之前鐵人 3 現在也在上面那我現在在執行中我可能會很 focus 在比如說這八個月我就要 train for 超級鐵人那我真的我不會花其他時間去荒島求生或什麼的因為我知道花很多時間我就趕快把這件事情做好

可是我的人生清單還有其他項就是慢慢排然後什麼時候我覺得現在我的狀態是 ok 可以做這件事情我就會把它拿出來執行然後可能時不時會加一些東西上去就是很多時候是跟人家聊天聊到哇欸你有做這件事情我都不知道世界上有這件事情想做然後他就不知不覺的會被加到我的 bugger 上面懂懂懂

那你覺得你在挑戰這些東西我們舉就是那個鐵人三項來講好了有多大程度需要別人的參與就比如說教練來訓練你或是跟你一起訓練那種給予支持的

以鐵人三項來講我覺得專業的教練的訓練是蠻需要的至少以我因為我那時候挑戰前是零基礎就只會跑步啦就是鐵人三項有聽過可是我真的不知道是什麼然後甚至連游泳都不會所以你要真的要找教練來教你一些很技術上的東西比如說山鐵車

跟一般的就是公路车有什么不一样对就有什么不一样就有不一样就它整个坐垫的位置跟整个比如说坐垫跟手把的距离啊重量啊它的一些设计的逻辑是不一样的车然后

你在做的方式趴的方式换挡的方式都不一样这些都是如果我觉得没有教练的话会学得比较慢你可能可以上 YouTube 或者是认识一些三铁圈的朋友然后朋友来教你也可以可是我觉得就比较慢就看你要多有效率的去做这件事情所以有效率的话当然是找专业教练然后我觉得心灵上的陪伴这次大多数的时间都是我自己练真的

这不是很孤单吗很孤单我会建议不要对啊你中间不是会一直质疑说我为什么要做这件事对还是你都已经一直讲一直讲一直讲然后就有压力逼自己完成这是一部分对我刚刚跟前师兄讲我就是要完成做这件事情然后我也知道铁人三项它本来就应该是很一个人的运动因为当你 training 的时候你可以找很多人陪你可是你在比赛当天十几个小时

旁邊會有人啊可是他們大部分不會是你的朋友是你一個人獨立完成的比賽所以很多人會建議就是其實教練他也可以比賽的時候旁邊跟我的速度配速員一樣陪我游騎車跑步教練好可憐其實是可以因為很多馬拉松會這樣我之前跑馬拉松的時候有自己的配速員就整個 42K 有人陪在我旁邊然後幫我記現在 JK 多少時間 JK 多少時間

可是鐵人三項他們的核心就是他們那個圈內人會覺得這樣子有一點失去了鐵人三項的精神因為鐵人三項就應該是獨立完成的運動所以我每次在訓練過程我覺得看我怎麼會一個人我就會提醒自己說本來這項運動就是應該要這樣執行本來就會很難這些自我對話跟你要怎麼去克服我現在的一些很累然後不想練的那種雜念

他本来就应该要出现所以我去抵抗这些声音是我训练的一部分这个是我本来那个辩论里面有准备的一题真的吗就是对但因为我忘记你给哪个答案我就把这题划掉我想说这个

牛頭不對馬嘴就是說跳脫輸卷可以但是有些人很討厭就是他們會拉一個人下手然後就會說我最近想要開始練瑜伽有沒有人想要跟我講 No shut up 你自己想練你就自己去對對對那個就是 Mentality 他的 Mental strength 不夠強

可是我覺得這是一個好的方式啦就是我不覺得每一個人都一定要他的 mental strength 很強然後超級自律我覺得很多人都是需要旁邊的人互相鼓勵來做這件事情其實我跟 Eric 剛開始創頻道的時候也有這樣子的元素在就我如果一個人拍一個人衝欸搞不好我沒有辦法撐那麼久我覺得就好像只有我一個人在瘋而已我是不是

真的是一個瘋子天才跟瘋子就一線的差別我其實是個瘋子吧可是如果有一個人跟我一起瘋狂我就覺得

好像是合理的 比較正常一點我是正常人至少有一個人跟我的想法是差不多的那就是有點 back the question 下一個問題就是要怎麼找到這樣子志同道合然後都願意當瘋子願意踏出宿舍而且願意下一個踏出的都還一樣的同伴因為我今天在準備前面那個辯論一大堆東西的時候我自己得到一個結論就是

喔 所以我要演的角色其實就是躺平族嘛好像躺平族就是啊算了啦反正我天資就不好啊我練了也不會有什麼結果啊然後怎麼樣所以會找很多原因不踏出舒適圈可是要怎麼去找到都很願意踏的人

我觉得就看你要做的这件事情是什么然后你选择去参与这件事情的时候我觉得很自然而然就会找到也在做这件事情的其他人可是你不接触的话你根本不知道这些群人存在

就是铁人三项我之前我一个铁人三项的朋友都没有就是我离这个圈圈很远可是一开始训练的时候比如我去教练的工作室踩训练台啊什么旁边就其他人也一起在练虽然练习的时候很多是自己一个人可是你在这个生活圈的时候就开始很多人不断给你加油啊或者是在休息的时候

互相认识你就会认识也有人在练这种那么累的东西为什么你也那么疯也在练超级铁对啊我很好奇所以你遇过会参加群马跟超级铁人参加是不是都是疯子都是某种层面有点自虐的状况对啊

好好好奇喔 好想全部抓過來拍一個片喔他們一定有某種個性很奇怪啦其實我最後有想要做一個微紀錄片就是來調查這些瘋子到底在想什麼因為真的很花錢又花時間然後我覺得因為像你這樣的問題嘛 很多人有這樣的問題就是瘋子為什麼會有人花錢早上 4 點起來然後去外面跑個 40ok

對啊我自己出去跑就好了為什麼我要花錢早上起來做這件事情可是我覺得有它的原因啦我一個人講可能沒辦法說服大家可是我覺得如果收集那種一百個人大家去分享這件事情我覺得就比較有說服力我們就回想馬拉松的起源嘛他是那個時候什麼希臘還是誰在打仗的時候然後要把那個消息傳回去嘛啊那個人後來死掉了這就告訴我們別跑了

那個距離太遠了對啊他要死了為什麼要把這個東西拿出來變成一層暈斷的氣

這個故事是不是蠻好笑的沒有啦 導致想就是說不是這麼重要的消息就是不能死掉所以我們要預防下一次跑這麼遠的時候不死掉我記得是他有跑到目的地講完這個資訊後台死對對對對所以他有那我的 take away 就是嗯 別做別做別做可是我覺得

我觉得任何一件跳脱输出圈的事情你找到有别人跟你一样疯在做这件事情的时候你会得到很多能量然后这个社群会变得就等于你在找一个 partner 的感觉我找到 Eric 这样子跟我一样疯的人你那个前进的速度跟你在生活中的得到能量我觉得会加倍对

如果你這輩子你就一個人在跳速士圈那你很自律然後就不管這世界人在幹嘛你就自己在那邊執行當然你也是可以變得很成功可是我覺得你獲得的那些成就感跟能量

會比較少比較微薄因為全部都是自己給自己嗯 懂那因為現在聽起來都還蠻正能量然後就是一直還是覺得踏出舒適圈這件事情很棒那問兩個問題第一個就是你依然還是很推薦每個人都去踏出舒適圈嗎然後他這個問題對相反就是你有想過什麼時候停止嗎或是就是夠了嗯

我可以 我人生很精彩 為什麼我要一直這樣子虐自己對啊 看起來這個反應是有想過的有想過有想過啊我覺得第一個是我沒有想要每一個人都跳脫舒適圈我是想要給那些心裡不舒服的人

跳脱舒适圈因为我知道有一些人真的是打从心里他的一些价值观核心观念他就是要稳然后过一个很平淡的生活他的平淡就是他的幸福的来源只要有一点风险他就觉得每天都睡不着然后给他很多心灵上的压力

那这些人我没有要你跳出数字圈我觉得我们在倡导跳出数字圈最后它的核心其实我要告诉大家我要你过得很快乐

如果你原本就很快樂了那很棒那就是你喜歡的狀態那你就不要做不一樣的改變可是如果你心裡有一個角落覺得哪裡好像有點不舒服或不平衡那你要去幫自己爭取對自己好一點因為你在這個世界上就這麼短的話你不要有自己留任何遺憾原本就沒有在那邊遺憾的人沒關係你可以不看我們影片

也沒關係開始情了不要看了啊不要看嘛對啊那別人嘛沒事啊對啊所以這些人我就比較不會去好像硬要把他們拉出來啦你們站在那邊自己的位置我覺得我也很替你們開心嗯對是反而要鼓勵那些有點

想法可是又不敢做的那些人我觉得你真的不做就真的很可惜然后回答你刚刚第二个问题我到底要什么时候才停下来我觉得它是一个人生的哲学人生的精神

就是你有在活著嘛你就要好好體驗這個世界上可以給你的所有的情緒跟世界上可以讓你學到的東西跟你可以自己學到你自己的東西我覺得它是一個沒有停止的那一天喔 等一下 你現在幾歲啊我現在 36

唉呦 三六 還這樣覺得沒有啦 你沒有大啊因為我還沒結婚 我還沒有小孩我現在就已經覺得可以了可以了可以了不用學那麼多我剛剛想要反駁的就是探索這種類型的事情好像還是有一個主動跟被動的差別我的意思是說

訓練然後 push 自己去幹嘛幹嘛可是我也可以設定目標是我想要吃遍全世界的所有料理可是這個非常被動我不用去煮出來我就是我每天吃到一個我從來沒有吃過的東西這種好像也可以然後也沒有那麼大的負擔也可以也可以如果這件事情你只要你做了你覺得你是開心的然後有

自己覺得這件事很酷那完成你自己想要做的事情如果全世界 200 多個國家然後每個國家的每道菜都講得出名字對 講得出名字那很棒啊對啊 那你對你這個就是對我來說你有在跳入事宣啊就是嘗試行事物嘛然後做你想要做的事情對我來說就是有在跳入事宣那我統整一下因為你剛剛聽起來這樣說就是如果你安於現狀那你可以這樣子如果你不安於現狀你覺得

可能人生需要多一點才會精彩那你可以挑出舒適圈可是到這邊之後因為我剛剛前面還有講到就是它有點像是舒適圈的擴大嘛接下來你就會喜歡上做這件事情然後繼續做那可能本來不安於現狀的那些人他們到這邊就覺得嗯很棒我喜歡現在這種狀態然後就會上癮一直去挑戰一直去挑戰我剛剛問的問題是說有沒有再上一層就是挑戰這件事情已經開始變得不舒服了

然後你剛剛的答案是你現在還沒有感受到我現在還沒有感受到因為我覺得挑戰最後都是你自己選的啊就是不會有別人跟我說欸一彥你去碰蛇好不好因為我很怕蛇像這個我永遠就不會碰啊因為這不是我想要做的事情啊然後我真的碰到了我也不覺得我有什麼很有成就感還是什麼的我這完全不會覺得我會得到任何的成長

所以這個不會是我想要跳的方向這個其實我原本辯論也有準備到就是如果你都是自己選的話那你怎麼知道那本來不是你的舒適圈怎麼知道那本來不是你的舒適圈對就是你挑戰這個就代表你覺得它在某個範圍內那蛇就在那個範圍外嘛那我就可以去 challenge 說那本來就是你的舒適圈你沒有踏出去你只是

所以換個道理講說 我不碰蛇 你怎麼知道我不喜歡碰蛇是這個邏輯嗎不是 就是可能對你來講 鐵人三項它是你願意做的那我的定義就是 這個還是舒適圈裡面 那摸蛇才是在外面你應該去摸蛇喔 我懂你的意思那這個我覺得 OK 可以理解 可以理解可是我覺得不同意的點是 它裸鐵三項確實不在我舒適圈內的原因是

做这件事情会让我感到某种程度的情绪它可能是有点焦虑有点紧张然后心跳加速或害怕所以有这些情绪的产生就代表它不是在我的舒适圈内如果是舒适圈内的话那我是会完全的没有感情

沒有任何情緒在這個東西上面因為是舒服的嘛我為什麼會有什麼情緒呢我其實也覺得我好像算是有在踏出自己的舒適就偶爾想到一些很無聊的事情會去做像之前我突然想要練暴力上槓然後反正我就練了大概一個多月然後就上去上去的那一刻他會有個心情感覺但我想要問的是你就是當你在玩賽這些東西的時候那個當下的感覺

到底是什麼因為我可以才有兩種一種是終於好爽可是有時候那個是總算結束了已經不快樂了因為花的過程太久太久然後你只想要趕快解決這件事情所以到最後完成的時候其實連快樂都沒有是哪一種

我是很快樂的耶對啊而且我很多情緒耶我跨到終點的時候反正紀錄片可能還沒出來可是未來就是會出來我沒有做過一個挑戰有這麼多情緒過酷啊對然後鼻涕超多然後在那邊崩潰其實就進終點前就開始有一些情緒了因為就開始回想說哇這八個月我犧牲東西很多沒錯

可是它确实是我人生中我一直觉得是一个很大的人生清单然后我即将要完成了就很感动那时候就差点舍不得让它结束好奇妙因为你已经变了八个月了然后你看到终点的时候就这八个月要结束了

人生清單的那個筆喔我的鉛筆已經放在這邊了準備要劃掉了欸有點捨不得劃掉的那種感覺因為它已經在那個清單上那麼久你已經要完成它會有一點會有點捨不得對啊就是那種那個叫什麼學習服飾喔就推大石頭到山頂之後你就會啊~惆悵對

對不知道我的意義在哪就要找下一個目標了對啊所以我覺得一定有個 graph 就是 the more effort you put in 你最後到達那個點的那種收穫感成就感會越大所以

像鐵人山上這一次真的我覺得我花好多時間然後洗身好多事情所以我後面得到的那個能量是我從來都沒有感覺過的那種收穫的感覺那如果你今天比如說今天真的跑馬拉松好了你真的完全不練你真的要去走啊適時而可以有沒有辦法其實可以啊可是你進終點的時候會不會有什麼感覺可能不會說累死了我腳要斷掉了那是因為你前面沒有

放這些 effort 進去所以你得到成果的時候他根本不會給你什麼能量我忘記我自己是哪個例子但是我有一個很鮮明的不好的情緒就是那種前面也有花 effort 但我覺得太過頭而且持續太久了導致最後真正結束的時候也開心不起來你會覺得

本來就應該我畫了這麼多心力本來就應該得到這個結果我只是開心他終於結束了有沒有可能是

因為你準備太久了就是比如說你要表演的那一天或是比賽那一天還是有個甜蜜點跟你準備好那一天它的 gap 太長了我覺得準備好了可是我做這件事情為什麼要等兩個月我忘記是哪一件事情但我記得有一次這樣所以我只是好奇八個月會不會太久聽起來不會聽起來不會其實要更長一點

然後更長一點天啊真的是瘋子耶通常我會問來賓就是說就是類似那種如果給二十幾歲然後然後 blah blah blah 的人什麼建議可是我覺得剛才已經講很多了你有沒有就是對失念後的自己當你四十六快五十的時候你先跟他講一些話

一彦喔哇跟未来的自己讲一些话对那未来的我看这支影片就觉得屁你什么都不懂对对对我就是期待这个就这样这个是不是我不知道十年后的一彦你现在的生活状况是怎么样是不是有家庭是不是有小孩希望是那希望你现在的人生不是跟我现在一样

真的 我覺得人在不斷的成長本來就應該你的 priority 是會一直在 shift 所以我希望你現在可以更注重你現在覺得身邊更重要的人事物都可以然後現在的你 46 歲應該要更注重自己的身體健康

好沒有那我們就留給觀眾去思考一下我自己覺得很有意思耶尤其是當你講出那個希望你的生活跟我現在不一樣的時候那其實有很多可以追問但我覺得就讓他留在這一刻可以對好那今天非常感謝一彥讓我們玩這個遊戲然後也非常非常恭喜你我覺得真的是 dope 一個很厲害的成就謝謝好的那今天這集播音就到這邊 VS 中間沒有點我們下集再見掰掰