Deep Dive
Shownotes Transcript
每个地方的水文条件不一样决定了我们在当地所开展的支持的公益造林的项目本身是完全不同的一系列的管护措施我们有护林员村村有护林员然后县里还有专职护林员我们还有离职护林员河北的绿色奇迹告诉我们生态修复虽然是一项长期工程但是只要坚持不懈荒漠真的能变成绿洲
欢迎来到会友标局这是一档蚂蚁集团出品的播客栏目我们会和各位心疼老友分享关于蚂蚁的一切和你一起探索科技与商业的未来世界
欢迎收听蚂蚁集团官方播客会友标局我是主持人杨薇今天和我们森林探访团的朋友们一起我们来到了河北省丰宁县的小霸子乡参与录制的嘉宾是蚂蚁森林的刘辰和徐琛大家好另外一位呢是我们丰宁县委宣传部的张部长欢迎张部长谢谢还有现场我们这些自媒体的博主大 V 们都是非常热心公益向往绿色的我们给自己今天的行程来扶个劲吧好
欢迎大家
从蚂蚁森林的历史上面来讲我们往前倒一倒 2016 年 8 月互联网的公益项目在手机上上线上线了支付宝这也是我们线上项目逐渐走进线下的一个开始从常规上面来讲种树的季节一年四季在于春春天就是种树的最好的季节我们是 2016 年 8 月上线的一个互联网公益项目到了次年的春天实际上是我们的第一次的春种
第一次的春种在 2017 年的内蒙古的阿拉善举行从此开始每一年春天的三四月份其实是蚂蚁森林在全国各地的种植项目的一个集中的一个事件
那春种我也想给大家讲的一个点是我这两年的理解也是随着蚂蚁森林在全国各地的项目的铺开我也有了新的认知原来我就认为可能是在一地的种植的活动后来我才会感觉到
是在每年包括内蒙古甘肃陕西宁夏包括今天我们来到的河北在中国北方大部分需要在春天种下一棵树去修复生态改善环境的这些地方来开展的一个大规模的
造林绿化的一个活动所以呢这个项目我们也非常珍视它因为它有了像小树一样的生命力因为它有了从 2017 年春天的第一次的开始那算下来到 2025 年的春天如今已经是第九个年头了那也就是对应了我们蚂蚁森林整个的这个公益项目它的一个生命周期进入到了第九年
所以我们也很荣幸去了内蒙甘肃等等各种各个省份今年也是我们第一次来到了我们河北省丰宁县的这块宝地待会儿可以请张部长具体介绍为什么说我们丰宁县的生态区位如此的重要在这能开展这个项目但我想提醒大家的是今年除了河北丰宁
在甘肃 在内蒙 在新疆很多地方同时也在进行着大规模的植树造林的活动同时在进行就是已经持续了九年的时间了就像我今天在车上我突然想到
三北防護林這樣的詞可能一般我都是在新聞中看到可是今天我實地來我看到了我們的三北防護林到底是什麼樣子的幫我們種樹的人是什麼樣子的其實大家可能不知道這是我不知道的我不能說大家不知道是我不知道的原來我們的河北成德所在的這塊地方是一片水草豐美的地方
著名的木蘭圍場也是明清兩代的皇家狩獵場也就是還燭格格當中乾隆打獵以及五阿哥一箭射中小燕子的地方這個真假格格身份互換的地方就是這麼美好的一個地方但是在 2000 年左右這裡成為了距離北京最近的沙原地 2000 年的春季華北地區短短一個月的時間發生了 12 次沙塵天氣
想问一下我们的部长能否请您介绍一下河北北部地区曾经的生态状况以及我们生态状况发生变化的原因我说一下丰宁的基本情况给大家介绍一下大家就知道为啥这个地方有封杀了丰宁处于
河北的北部北部我们风景靠再往最边上就是内蒙古的多伦县了我们的霸上地区我们是阶梯状的分布霸上地区海拔在 1500 多米最高的猴顶山是 2200 多米接霸地区大概在八九百到一千米像县城这就是 600 米再往南可能就是
三四百米所以说它成一个阶梯状分布阶梯状分布但是我们所面临的这个风沙原来大部分一个是当地的风沙还有一部分就是内蒙国来的风吹它是一个风沙的一个狭长的通道它有落差所以说在吹的时候它不是平的它这个风沙特别严重它是风沙南侵北营的一个通道就是小袜子正处于这个通道的这个风口就是这样一个状态
怎么样造成的这种风沙呢大部分还是一主要是人的这种生态意识当年还是没有这么强过度的放牧家家都养活羊养活牛养活生息比较多可能超过了承载力了
我们巴上有一个村叫二的盒子村老村长就说我当年是我们村是万只羊村就是养一万只现在我们是万亩林村把羊全砍了种树了他们那村现在搞碳汇搞农家院生态建设就是发生了翻天覆地的变化
当年确实是所以这也是人的生产生活方式以及意识的一个转变对 意识的一个转变那就是刚才您说木兰围场我们现在所说的木兰围场实际就是在成德地区就是从丰宁坝上张家口坝上成德这块连着
风影的巴上连着围场了就是这一代巴上称他的巴上而就是您说那个小燕子那个就是在塞哈瓦那个地方当年拍那个环珠阁可能是在那个地方但是这就是
皇上狩猎的经过十几次经过丰宁到围场这个也有行宫也有成德碧蜀山庄也在那个时候景色一定是很美的木兰围场嘛能在这狩猎一定是风光特别好你看说我们那个大滩大滩这现在有一个国家级的湿地工业叫海流图海流图就是水草丰美的地方就这个生态非常好
所以我们丰宁取字语叫丰吴康宁实际上就是丰吴康宁吴是哪个吴荒吴的吴草草字头搁个吴的丰吴康宁丰吴康宁后来我们丰宁县丰宁县就是取字这两字取字一字后来 87 年我们的满族人口多又设立满族自治县满族满族自治县我们叫丰宁满族自治县我们满族人口占到大概 60%多
您这么一说我觉得这个地方其实跟我老家有点像您刚才说这地方海拔有 600 米怪不得我来的时候有高山反应我听到当地居民跟我讲说这里到了夏天到了春天山上开满各种花是多么漂亮但是风沙之大就是我虽然这次没有经历过但是您说那 2000 年左右的时候
我自己的老家在吉林省西北边陲的一个小城市叫桃南我们当地有一句谚语叫做一进桃南府先吃二粮土今天吃不够明天再来补就形容我们家乡风沙之大所以我不知道现在我家乡我离开二十几年了我家乡是什么样希望有机会妈一三点也能把书种到我的家乡去那么我今天到了这儿来我也学到了很多谚语一进小坝村废鞋不废坝是是
省鞋费袜子省鞋费袜子还有一个叫做猪上房羊跳墙小孩坐在房檐上这怎么理解呢这就是封沙子沙子你一走路都是灌鞋壳里头了你老是磨你的袜子费你鞋穿不磨磨不坏鞋磨不坏但是袜子磨不坏了这个猪上房羊跳墙小孩坐在屋檐上就是封沙大嘛
当年的风沙 2000 年时候 5 月 12 号朱文金总理来到这的时候就一场大风沙子和墙是平的把后房檐都盖住了小孩就踩着后房檐上房了当年挨着沙丘堆的一户人家他说我们这换装修就是咱们窗框原来不都是木的吗他说基本上两年就得换一次风沙就给你打烂了直接
只要刮一场大风你拿小车子就得往外清沙子要不就堵门了这不是一句夸张的这不是夸张的就是真事真事 真事咱们那沙丘旁那家就是他们家就是非真切的感受咱们那个今儿上沙丘那个不有个碑吗看了那个碑前面那个房现在围起一个坝来
当年这个沙的沙丘是盖在他的房和他的房是连在一起的所以我们说猪上房羊跳墙小孩坐在房眼上我的理解就是这泥沙堆的特别高这个猪就借着泥沙就上房了对 借着沙上房羊借着泥沙跳进墙里了小孩一坐就坐在房眼上是这个意思那 2000 年经历了非常严重的沙尘暴之后咱们在河北防沙制沙上采取了哪些行动呢
从那之后人们对封杀的就改变了当年朱镕基总理视察之后这种意识就增强了国家对这个投入力度也大了对封营也倾斜好多项目像退耕还林
那个京津风沙岩治理还有一些小流域治理还有一些经济水源林相继的一些退耕还有张城地区造林那么开展起来这个生态就在逐渐的恢复这个采取了好多的治理工程所以说它这个
生态状况在逐渐好转这就是我要问您的下一个问题就是说咱们从治理之后小坝子相变化特别大原来有这么一句谚语这个我没记错说北京十粒沙风林有七八当时吹到北京的十粒沙子有七八粒都来自我们风林那到现在的绿色长廊您给我们详细讲讲这个转变的过程为什么开展防沙制沙工作这么重要
实际上从根上讲还是大家认识到这个防杀制杀对生活也影响了杀人暴对生活也影响了人们也没法生存了已经危机到你生存了所以说县里头就特别重视把生态建设作为县里的第一大事第一等要事就是几任领导这就是从 20 年开始实际在生态建设上一个是建
就是把这些项目实施好这是建让它保质保量的完成一是管户你建完了你得管三分造七分管比如说造好了你还养羊还养牛那马上就都是吃了给你啃了糟蹋了所以说我们是得这个
全年全天候的进木就开始了要养养蛇丝圈养养牛适度的放牧就是把这些生许往下砍再就是一系列的管护措施我们有护林员村村有护林员县里还有专职护林员我们还有临时护林员清明期间为了防止山火
这都是这些护理员都在搞咱是寻山建设的这些生态成果来之不易保护起来这是管护再有一个我们就是这种意识的提高在就是利用种一些经济林在失忆的地方种经济林不仅仅是光造林我们管护我们还搞
产业结构调整你看沿着潮河潮河是我们供北京引用水源发源鸾河是供天津的都发源于我们丰宁我们丰宁这种生态意识就是我们是精金的生态屏障我们是精金水塔就是北京和天津吃水都来源于我们密云水库一大半是从这来的对 密云水库来源于我们这供了一大部分水鸾河也是所以说我们在你看我们在潮河地区
结构调整搞有机农业朝和两岸开始搞有机农业搞设施搞有机所以说它是一个治理体系整个一个治理体系所以也有新的顺口溜诞生了是什么样的顺口溜原来说北京的风沙实力有七八来自于风宁原来风宁送到北京去的风沙现在送的是绿色蔬菜瓜果蔬菜干净了对
生态环境变好了我们这可能从传统的畜牧业变成了新生态的这种种植产业这可能也是刚才咱们两个在车上就讨论的一个问题我在这想加一个问题就是您刚才说了三分户 七分管这个管子
其实这背后蕴含着太多包括我们管理者的不容易和当地百姓的配合程度那我想知道咱们原来你说养牛的放羊的现在养我们也不让这个
也不让放养了要圈养了牛也要试图放养了其实我们当地的老百姓是做出了非常大的让步或者是配合甚至可以说是牺牲我们当时在车上也是这么说的这个怎么做的呢这一事就是给老百姓讲道理大部分老百姓还是
就有这种感同身受还有一部分你得给他找出路搞种植结构调整落实这些讲补政策再就是找出路你像我们巴上地区原来是养羊养牛后来发展生态好了你说我们现在搞旅游我们夏天搞旅游在巴上地区我们大概接待能力在三四万人我们有
两三万张床然后这个搞农家院像好的地方像坝上好的旅游地那七彩森林呀草原天路啦这些都是原来的项目区工程区管护好了起来之后作为旅游区旅游区来他挣了钱了给老百姓分成他能得到收入了但老百姓自己这个
开农家院一个农家院基本上一年就是这一个夏天从五一到十一五个月基本上能挣十多万块钱那它是增收的一个状态并没有因为说我们放弃了传统的养殖业我们就收入就减少了但是它从恶性循环变成了这种可持续的循环老板现在非常认可了还有就是结构调整可能种一些原来种传统的
玉米可能改成种大棚西红柿豆角辣椒我们土城附近的去年种辣椒一个大棚一年就是一个棚吹收入达两万块你要种传统玉米可能就是几百块钱收入好的时候这玉米一降价可能你再刨去呃
人工啥的都不挣钱了所以这个转变我们其实离北京近的朋友们应该是有感受的尤其是从北京往北走的这一路上都可以看见河北大的这个
广告上面写的什么这么近那么美周末到河北我们风宁提的口号我们风宁是北京正北风宁最美我们按照地理位置来说我们是北京的正北方就是霸上地区的我刚才说的那个最高峰猴鼎山它是燕山的最高峰咱们燕山的主峰在乌灵山燕山的最高峰就是霸上的猴鼎山 2200 多米比乌灵山好
清华大学一个就是蒂里希教授来测的时候它和北京的中州县就偏了五度基本上就是北京的正北就偏了一点点就算几乎就在北京的中州县所以说我们为什么说我们是北京的生态屏障呢就是我们种的这些树我们大概花这些年这些项目
实施了这些项目实际我们打造了一个 100 多公里长 100 多公里宽的这一个林带一个生态带整是在北京的正北方当年提出再造三个赛汉坝赛汉坝在北京的东北我们是我们这有千松坝是正北赛北林场在西北这个这是这个形成了形成了一个国为国为北京的这个生态而我们这是正北方
并且我们又为北京承担着供水就是现在您说的是我们整个的一个产业转型的一个方向或者是说已经有了成果但是我想作为一个普通的老百姓他接受这种观念的转变一定是需要一定的时间对
这个过程是不是很艰难很艰难遇到过什么样的挫折实际有些就是不让他养羊不让他也闹腾还遇到一个啥问题你想在发展产业养殖业他来钱很快他当年卖了就得钱对在产业转型过程中需要技术原来就是什么样的人开什么村干部
能人大户带着干我先干你来看干好了一起干有示范作用一点点的慢慢的这就是转变过来了
他也不是一下子大火化大部分人也有一部分人还是想不开就是我靠啥活着呢这是很现实的问题所以今天在我采访了一些当地的老百姓的时候我能够感受到他们情绪中可能是有这种逐渐从不接受到接受的这样一个转变比如说开始采访了 68 岁的张大爷种树种了 40 多年他说现在我种树也能
得到钱也给我补贴然后呢包括我们的高书记也说等我将来我孙子回来了看到这一片绿水青山这是他爷爷种下的树所以我今天也还说了一句话我说我们要感谢的不仅仅是这些给我们种树的人不仅仅是给我们蚂蚁森林提供我们这个种树平台的
這些人我們真的要感謝我們當地的我們每到一處當地村民種樹人的支持還有我們每一個願意種下一棵樹的人是因為這樣它形成了一個鏈條才能讓我們這每一棵樹能夠種下去
特别感谢当地政府以及当地百姓做的这些事好我们继续二十多年来我们河北在防沙制沙方面取得这些成效从顺口舟的转变到现在那我们用数据来说话的话有什么数据上的变化可以跟我们大家一起来分享的那就是一个森林覆盖率这是最直观的二十多年来我们种了大概 430 万亩林
我们森林覆盖率现在是 58.53%提高了 32 个百分点这就是我们的成绩就是 2000 年划到北京沙尘暴的那个时间点比较起来的话提升了 32 个百分点当年报纸上北京日报发过一篇文章就说风沙逼近北京城大家可能在这个坊间也听总理说
来视察跟着有河北的有时候说你们不要逼着我迁都有这么个故事是不是当年是这样而现在呢我们你看通过这么几年的治理森林覆盖率也上来了林地面积也在不断地扩大我们也获得了好多综艺成果什么造林模范线呀生态这个先进线呀
一系列的这些荣誉称号还有中国养霸呀最佳旅游目的地所以说这就发生了深刻的改变所以我们张部长在说到这些的时候已经在给自己的旅游在给自己的这个美丽乡村的建设呀已经在做铺垫了欢迎大家来我们的霸上来我们的这个小霸村来我们的风云县来旅游我们知道啊
螞蟻森林一直以來在全國的中西部地區都參與生態環境保護的相關工作與西北內蒙古等地相比河北有什麼不一樣的舉措嗎 河北這些年隨著全國網友的參與對螞蟻森林的了解也會越來越多也正是因為參與的人越來越多大家在手機上種下的樹越來越多我們的項目地的範圍也在不停地擴展
从大家最熟悉的最早 2017 年春种我们最早开始种树的阿拉善地区内蒙古的阿拉善那个时候可能大家从通过蚂蚁森林第一次了解了有一种叫苏苏的植物有的朋友还把它叫骏骏树认为它就像那个骏翘的骏认为叫骏骏树
这是一个从陌生到逐渐熟悉的一个过程我们自己做这个项目的直观的感受也是跟随着我们国家这么多年来所积淀下来的一个是在民间的就是造林绿化的这么一个号召所形成的这种社会效应以及在我们广袤的北方各地荒漠化地区需要去修复的这些地方所展开实实在在的项目我们自己其实是受益良多
从内蒙古阿拉善这种一望无际一马平川的大哥壁到我们甘肃武威民情这种大的沙丘腾格里沙漠的南原再到今天我们来到了河北丰宁这种烟山山脉的一个
可以叫风道通道从这个蒙古高原吹过的春季的季风裹挟着风沙通过这个风道要往南侵袭其实每一个地方的地理条件不一样每个地方的土壤条件不一样每个地方的水文条件不一样决定了我们在当地所开展的支持的公益造林的项目本身是完全不同的举个例子在阿拉善我们种的主要树种主力树种是梭梭嗯
在甘肃我们种的主力的树种在甘肃的五威种的是花磅在咱们河北丰林这次我们的主力树种是张子松从灌木到针叶林就完全不同
可能我刚才说的这些概念对于我们在场的这些现场的播客现场的这些朋友们可能还不是很直观所以今天我带来了一个小小的视频大家可以通过直观的视频的方式去了解一下跟随蚂蚁森林这扇小小的窗口去看一看更多地方所开展的造林和绿化
我们这个标题上面写了刚好也在回应刚开始我们节目刚开始的这个话题说这个为什么在春天要开展这个活动我们叫春天种下一棵小树真的能改变大地吗我们从这个问题的提问开始我们就寻找答案让人特别感动的一个片子啊就是你能看到真的是人进沙退尤其是最后那句话此生虽微小何等一粒沙
我觉得真的是特别感动今天跟到我们蚂蚁的每一个员工都很年轻但是我觉得他们都是特别有情怀的因为你刚才所说的那些地方如果你不是亲自去看过你不是亲自参与了这些种树的活动不是用你的脚步丈量过用你的心灵去感受过用你的眼睛去看到过你可能不会说的这么有情怀因为你刚才每一个地方种的什么样的树甚至我觉得它是一个诗一样的语言
我也是通过蚂蚁森林我才认识到了有的树叫花磅有的树叫梭梭这些树是我以前见都没见过听都没听过的所以我觉得今天对我个人来讲也是非常受益的一个行程然后我们看到了
蚂蚁森林在河北制杀的细节乃至是全国的实践我想问一下为什么我们在甘肃种的是梭梭做的是花磅我们在内蒙做的是梭梭到了我们的河北会选择是张子松呢它有什么样的生物学特性是我们的徐晨老师来给我们简答一下是吧好的
我介绍一下徐琛可能是我们这儿负责最黑的一位是因为他常年一年 365 天有 200 多天都在出差因为他的工作是种植项目管理所以他去到的地方基本上都是我们要不就是正在种植或者是你种植的要去考察的项目地所以徐琛在这方面应该是最有发言权的来吧给大家介绍一下 365 天有 200 多天在出差让我给你点掌声谢谢谢谢
不好意思我今天这个声音稍微有些磁性平时没有这么有磁性的声音但是也非常感谢今天有这个机会来跟大家做这个分享其实刚刚提到为什么说想在河北种植张子松这个树种其实种植在不同地区种植什么树种其实很大程度是取决于这个地区的降雨量也比如说我们刚刚说的在阿拉善地区我们种梭梭因为梭梭就适合生活在降雨量在 100 毫米左右的地方
那为什么花磅那一百到两百毫米左右的地区那像河北这个地区是干旱半干旱的一个过渡地带
所以它就降雨量其实按照正常是应该 400 毫米左右在这边地区所以张永松这个树种是非常适合在这边生存的它耐寒耐旱又适合在贫瘠的这种沙地上生长根系也非常发达所以它也是国家三美工程里面作为这个生态修复特别是西北地区生态修复的一个先锋树种所以说为什么选择这个树种我们也是有多重的考量一方面是科学性的一个选择置地释出相同树种
一方面本身国家也在大力推广这个也是契合当地的这个生态修复的一个需要所以我们在河北选择中张志松这个主要产业在丰宁 成德这边是特别的多
那像其他我刚才说的那些地方甘肃 武威 内蒙这些地方包括它们种植的树其实我们如果确定这个树种一定不是说谁推荐了我或者是怎么样我们一定是要经过实地的考量可能很多次的试种是这样吗应该怎么确定下来这就能适合种这个树有几个方面我们首先马尔森林有一个专家委员会我们也请到了像
中国林科院中国科学院还有甘肃治疗所等等这些高等院校和研究机构的一些专家教授作为我们的
我们这个科学团队的这个支撑我一方面他们会给我们提供一些意见什么样的地区适合种什么树种这个效果成效会最好我们同时也会听取地方对基层林业部门林草部门的一个意见当地这么些年来他们的乡土树种是什么哪些是他的这个原生的天然的分布的树种哪些是他们这些年来造林成效有把握也成效非常好的这些树种结合多方面的经验
整个在商量我们科学性的考量我们才最终确定这个数那对您来说一年两百多天的出差可能跑到不同的地方就是当你看到一个地方确定了一个树种并且种下去的时候你自己会有什么样的感受其实几方面的感受吧其实第一方面感受还是就是生态建设特别是在西北地区做这个造林生态建设这个实在是太艰苦了
这件事情实在太难今天我们下午其实走了这个地块大家其实下车的时候就走了半个小时感觉其实已经有些气喘吁吁了那其实我们还还没有拿着这个树苗在过去这么一段时间乡亲们他们背着这个树苗上山的时候可以想象他们这个这个艰辛
当整个把这个树栽下去之后栽种前我们会拍一些影像栽种后我们也会拍一些影像当你看到整个影像发生这个天然地负的变化的时候你会感受到一种震撼嗯就是你感到这个生态这个环境有
我们的这个劳动这个双手慢慢给它创造出来这种震撼还是让人非常的感动所以我今天也一直在问这个问题我说为什么叫蚂蚁森林为什么支付宝是因为我们之前叫蚂蚁金服吗可能不是蚂蚁森林就像您说的是每个人
一份微小的力量匯聚在一起能够产生一个我觉得是一个长期主义的一个结果今天我们都在讲长期主义今天我们都在讲很多人内求了以后觉得可能在经历一些挑战和低谷可能会对外部的世界不是那么关心但是今天如果我们阿尼斯林能给大家打开一扇小小的窗口去看到这些地方所发生的一种改变我觉得
也是一種療癒的過程其實對於我們每一個參與這項工作的參與者本身也好還是對於手機上面有一棵樹種在西北某一個荒漠地區可能他這一輩子都沒有機會去過那個地方但一旦因為這棵小樹讓他跟這個地方產生了牽掛我覺得很多
國家層面的號召也好還是我們每一個人的綠色生活的一些理念也好全部都具象化全部都會變得非常的直給可以讓人有共鳴這不再是一個一廂發生的事情而是跟它有了關聯所以我們自己也會覺得說可能到今年為止我們的種下樹的總量也會發生一個巨大的變化會有一個上到一個新的里程碑
但是这个数的数量和整个不管是三北这么一个国家工程还是我们每一个省所巨大的投入几十年的这种付出相比其实都是像蚂蚁一样微乎其微的但是你说蚂蚁森林的魅力在哪儿除了小之外我觉得可能更多就是前面我所说到的那种共鸣和对每一个普通人通过互联网连接起来这种指给
所以刚才这条宣传片我想跟大家说刚刚这个宣传片你们有没有注意到它的出现的第一个人称是你是因为它确实关联到了每一个我每一个你每一个我们我们都是微小的蚂蚁但是我们一起做了一件改变世界的事情是的我们特别希望说对于尤其是生活在城市里的人群来讲生态这个话题不仅仅仅是春天有可能沙尘暴越过了
长江吹到了江南让他会重视这件事情可能更多的是让他 365 天大部分时间能想起在远方有棵小树他牵挂着他帮我挡住了可能我城市上空的伊丽莎我们下面一个问题就是我们了解到河北的防沙 制沙是蚂蚁森林的重点区域
覆盖了省内多个地市为什么选择河北作为重点区域这些不同地区有什么特点和差异徐晨老师也帮我们来解答一下其实刚刚张部长也介绍了东岭的时候介绍河北这个区位的时候其实也提到了很多河北为什么是一个重要的防沙制沙区域首先是一个精进风水源治理的一个重点区域也是我们这个
中国的四大沙地之一活元达克沙地的南远河北这个地方其实就处于这个中国北部的这个沙城往北京往华北地区去
露青的时候的一个主要通道之一所以在之前也常说过去可能枫林是作为离首都最近的一个风沙园那经过这么 20 多年的治理其实它已经把这个风沙园的这个概念变成一个风沙的这个组织加强区的这么一个概念现在我们在河北这边在枫林这边在在进行植树造林在进行巩固提任的时候更多的是要巩固我们过去的这个造林成果对
其实这里面更多体现了一个接力的概念我这次在河北已经可能比大家多来了几天也走访了不同的地方也跟当地的联谊工作者包括张部长他们也请教了很多问题我觉得这种接力是具象化的而不是仅仅的这两个字不光是当地的种树的人一代一代的接力其实还包括社会方方面面对这个地方的支持今天我们在知差展览馆里面去看到仅仅小把子香这一个香
就会有那么多人关心和来到这个地方曾经种过一下的树而且 20 多年前可能来自于企业界的公益组织的包括在京的媒体的很多的记者他们都在河北丰林种下过自己的一棵树其实今天在北京可能很多人要感谢河北
为什么有这个话说呢我觉得今天在北京生活的人他在每年春季能够呼吸到少一些风沙看到更多的蓝天其实跟河北
在这方面的巨大的付出和努力和刚才我说的这个关键词这个接力是分不开的那对于马以色列来讲我们希望我们也能够成为接力中的一员尤其是通过互联网这种方式让更多的人能够参与进来对河北对丰林有更多的了解对这个地方的生态修复和植杀事业有更多的支持
其实在防杀制杀的过程中我的理解刚才您说的支持它不仅仅是资金的支柱也需要通过生态项目来帮助地方老乡增收来增强他们参与项目的热情和动力马以色列在全国不同地区推动生态价值经济转化有哪些不同的模式
其实这个依托于各地的主力的生态修复的树种如果它具有经济价值它就会形成经过几年之后一旦长成了就会变成一个像绿色基建一样我们可以看到各地的老乡们都在这个绿色基建上面通过自己的辛勤的劳动去收获更多的收入你比如说今天我们在一地蚂蚁森林捐资不光是捐树苗
我们还要捐种下这棵树苗的劳务的支出这部分劳务支出就会变成当地老乡们的第一笔从蚂蚁森林的公益捐赠当中获得的收入那么去年的我们数据我们是一年一统计每年八月份进行统计去年的统计我们整个的协议捐赠是达到了 41.8 亿元那么在这个
整个的捐赠资金当中我们保守估计的劳务支出就有 6 亿多元是给到了我们当地的各地的老乡们在辛苦付出种下这棵树以及养护这棵树的过程当中的劳动收入除了劳动收入各地都在想还有没有更多的能够在这片绿色里边去找到金山银山的这条路径我们特别高兴的看到举例子有一些像沙集
它可以结杀鸡果它可以去产生像果汁这样的生态产品有的地方的梭梭梭梭在根部是可以接种葱蓉的也不会破坏梭梭的生长力它借助梭梭发达的根系在戈壁滩里面去找水葱蓉能够长得更好葱蓉大家知道是一种中药中药材肉葱蓉肉葱蓉 对在内蒙 甘肃各地他们都有这种常识而且当地老乡的收益还比较多再举一个例子比如说凝条凝条的籽
是作为一个经济收入的来源的除此之外像花磅的种子花磅平产以后产生的饲料也可以给当地会带来经济收入所以可能光我说还不能有一个直观的体会我们来看个视频现在是第五个年代了苗一千年长成了树树连成了林每年八月份都是杀鸡果成熟的时候
这一天的沙地也染成了红色这是泥条 19 年开始种的没种之前都是沙子现在种好了这环境特别好它这个点已经是卖 10 块钱这一亩地打到 100 多斤吧现在老百姓还想着剩下的地方都种泥条
从 20 年开始在这原有的树树林上嫁接肉苍龙的
我们家居民清甜卖充能耐用和四万多块钱现在公务这些工人也可以带给一些经济上的保证和工作的机会
我觉得在整个生态价值转化的过程当中有一个关键的链条我们大家都提到了其实种植者既是劳动者也应该让他们成为获益者因为只有让他们获益了他们才可以进一步的有更大的热情和付出更多的努力去保护这片绿色让这件事情变得可持续这也就是我们现在努力让蚂蚁森林落下的每一片地尽可能的让它有经济价值
也可以跟张部长汇报一下有一个例子我觉得内蒙古已经先开始尝试了咱们是不是也可以试一试种的同样的树种都是张子松在这个巴林右旗林场里边我们蚂蚁森林的张子松的林间做了种植中药材
效果非常好因为大家要知道现在国家提倡的就是混浇林除了桥木类的针叶林类的要混浇在一起之外还可以移林移草还有草类的灌木类的中草药类的都可以和这个林子兼种在一起
保证了这些林下作物它们阳光水分的供给与此同时在护林的同时实际上也就完成了我们这些林下的这些中药材它们的整个的采收的过程所以可以讲是一举两得也让这块绿色基建名符其实也可以让我们的蚂蚁森林为当地老乡带来更多的福音对 我觉得这才是
我们不仅仅要种下一棵树让后人乘凉前人栽树后人乘凉我们要让这些真正也为我们这片树林种下来付出的乡亲们切切实实地得到好处增加他们的收入我觉得这才是能让我们的树林绿色推广得更远更好
我们不能 365 天都在这地里真正与他们朝夕相伴是本地的种下这些树的老乡们他们的热情极大的推动了这件事情的可持续这个可能跟您刚才这个是有相关的就是去年的 12 月蚂蚁集团以河北省林业和草原局签署了新的合作框架这个新的合作有哪些信息可以跟我们分享吗屈生来介绍一下那其实去年 12 月份我们是和
河北省林业和草原局签了三年的合作协议外界可能认为最重要的一点就是我们在协议期内会通过我们的公益机构的合作伙伴给河北新增捐资不低于一亿元的资金用于河北省的生态修复但其实对我们来说其实在签订协议之前我们其实就一直在河北支持这个生态修复的事情从 2020 年开始到现在一直在支持我们所赚的资金也远远超过了这个
所以对我们个人而言其实这个资金量其实不是最重要的一点我觉得最重要一点在这些协议里面我们也提到了我们要跟河北省这个林业和草原区一起在发动公众层面参与到我们这个河北省的生态建设的这个
做出更大的努力其实我们都知道 4.2.2 是每年马来西亚的春种不光是在线下今年是在丰宁我们线下有个春种活动其实与此同时我们在线上也会号召我们全国的网友通过他们的绿色能量来支持河北省的生态建设这个我觉得是可能是所以马来西亚这个平台来说是更加重要的因为我们其实我们所做的努力跟河北省
以及国家在投入到生态建设当中的这个问题是微不足道的我们更多想发挥这个带动公众的这个作用就是带动大家一起来做这件事其实今天我们每一个走到现场的人可能都有特别切实的感受今天我也是通过两位老师得到这样一个数据就是蚂蚁森林在我们河北省种下的树木是 1440 万棵而且仅在我们丰林县就种下了 160 万棵树
可能我们听到这个数字是以千万级或者是百万级为计量单位但是直到我们真正走上那条路我们可能才知道这背后是有多么的不容易今天我们所有人的裤子鞋全是泥包括我们人间四月天了我们这个时候外面的世界已经是草长英妃了
人间四月方飞已经要进了三次桃花石神开的这样的一个季节大家可能想不到我们走的地方还结着厚厚的冰我们还是踏着冰雪走过这个泥泞的地方我们才到了我们的第 805 号林 806 号林
对我们来讲这只是我们走这一次的路可能是对于像我们今天来探访的人可是对于当地的乡亲们对于当地的这些种树人以及我们蚂蚁的每一个参与这个活动的人这可能就是他们生活的常态我走了半个小时我歇了好几气但是我们 60 岁花甲之年的高树记见不如飞他们有这股心气在这是我种下的林子包括蚂蚁的人也是一样这是我来过的地方
所以我觉得这真的是能让一个地方的生态真正做到这四个字可持续发展
这也就是我们说的绿水青山就是金山银山今年也是我们两山理论提出的 20 年 20 周年所以我今天实际走到了就是我自己会有一些感悟我们了解到非常重要的这样一个数字 4 月 22 号是我们的世界地球日我们也将在这里迎来第 6 亿棵树的种植 6 亿棵树
这是一个非常重要的里程碑从第一棵树到第 6 亿棵树蚂蚁森林走过了怎么样的历程这 6 亿棵树在全国的分布情况如何接下来我们蚂蚁森林会有什么新的计划这个时间点确实对于蚂蚁森林来讲是比较重要其实从 2016 年我也和蚂蚁森林的棋士团队的一些同学们做过很多的交流
当年开启这个互联网这个公益项目的时候是没有想过能够走到今天这个位置的而且之前他们抖着胆子算了算说一年我们能种一千万棵这已经是垫着脚尖蹦着高的去摸的一个目标因为最后的结果不光是取决于我们是不是能够有那么大的决心以企业的名义去拿出这些公益资金去种这些树更重要的是到底有多少人
愿意在手机上点一下那个种植的申请就种下这棵树这个我们心里面是没有把握但是从 2016 年到现在为止九年的时间我们万万没想到的是每年我们几乎都是将近一亿棵的这么一个量级
再往下去筑这个树可能确实刚才如您所讲和刚才徐生也讲到了无论从捐赠资金种植棵树来讲和国家项目和国家以全国之力去做的一件事情确实是没法比但是我们无比珍视的是这每一棵树背后都有一个普通的中国人一个绿色的心愿一个美好的愿望所以你说怎么从第
一棵树到第六一棵树我觉得这是一个良性的循环是一个在不停地往前滚动滚雪球式的一个循环为什么这么说这里面既有我们互联网用户对于在远方种下一棵树支持到另外一个我可能没去过的地方的生态的一个美好的心愿这是一个巨大的原动力除此之外就是我们这家企业还能把这件事情坚持九年
去做下去因为每一个地方的生态条件不一样每一个地方的需求不一样每一个地方的执行种植难度也不一样所以可能要去面临方方面面的挑战我要给大家普及一个冷知识蚂蚁森林不光是蚂蚁集团的工作人员我们这几十个人干不了这么多工作
其实我们全国有 20 多家专业的中字头包括中字头和国字头的绿化基金会专业的自然保护机构去执行蚂蚁森林的这些项目因为他们的专业把专业的事交给专业的人因为他们的专业所以今天我们又可以看到一个稳定的实施和稳定的呈现的这么一个生态效果
最后还有一个关键的因素就是地方上面的大力的支持我们每到一地包括甘肃 内蒙 河北每到一地地方的政府给了蚂蚁森林巨大的支持公益项目 互联网尤其是年轻人我觉得每个地方都以极其包容和开放的心态在迎接一个新的方式一个种树的方式才让
从第一颗到六亿颗以至于今天我们在蚂蚁森林的参与的累计用户超过了七亿人
这意味着什么意味着手机重铸这件事情已经变成了一个中国人的生活的日常这是一个非常美好的事情而且也是一个巨大的进步意味着我们通过互联网把很多在窄重的专业领域的只有专业人士才会去了解的一些专业的知识和尽可能多的互联网的用户进行了一个连接
那我觉得说蚂蚁森林的确如蚂蚁林如其名如蚂蚁般微小但是我们可能做到了一点我们自己都没有想到的巨大的结果是让这么多人爱上种树让这么多人去了解一个你从来都没去过但是你和它已经产生了一次美好的联系的地方
接着您刚才的话讲今天我在吃饭的途中就听到了这么一个事我的同事冰青他发了一个朋友圈他发完这个朋友圈之后我的另外一个同事立刻联系他说我就在这个地方种的树我给你个编号你去查查我种的那棵树然后我刚才一看我说冰青发了什么呀他无非发了一个满脚泥发了一个他所在的位置大概是 805 号
805 号对你看我的同事之间这个普及率众事物的热情就已经这么高涨了这就是在我们师范听到的这么一个例子我想在结束今天的对话之前我们也看一看今天的听众朋友们有什么问题想问我们的嘉宾我们签下这个协议之后然后后面我们在河北我们还能做什么还能做哪些不一样的事情
其实对其实我我我们和河北省的这个协议其实也是一个新的开始因为其实从整个国家层面从去年呃 66 讲话之后其实整个三美工程是进入了一个新的阶段那我们现在有三三美工程三大标志性战役其实河北是属于
我们其中一个火山达克沙地的界面站的这个区域特别是像我们成德跟张家口两个地市那其实蚂蚁刺林虽然过去也是在这个这些地区在做那其实我们未来也面临一个新的形势我们可以我们可能是不光是从这个新增的这个种树的这个角度来考虑可能更多的要从这个巩固提升这个刺林质量巩固提升我们现有的这个造林成果这个角度来考虑
那可能除了刚说不光是新的营造林的这个项目可能未来我们一些退化林的修复啊等等这个森林抚育的这些森林质量提升的这些修复都会在我们 ICN 考虑当中
我也分享一个我的小感受刚吃饭之前我特地去那个富二营村的村部那里整体搬迁了只剩一个村部然后那里有一个守灵人已经六十几岁了然后我问他为什么要在这守灵他就说因为我想这里变成我记忆中小时候最美的家的样子太棒了他说我手术就是在守我的家我这说的真好我特别感动听到这句话
其实我们今天嘉宾把所有方面的问题我觉得说得挺好的也让我一个对蚂蚁森林不是特别了解的人从走近到感受明天我也会种下属于我在蚂蚁森林种下的一棵现场实地种下的这棵树所以我觉得可能今天每个人
一定会有它不同的感受我们走到了这些地方是你旅游都不可能会来的地方甚至说你我今天来一次走到这么深的深山里可能我下次再来也未必能走到这个地方但是我们真的是可以做一个十年之约如果十年之后想看一看当年我种的那棵树什么样我们的公益活动可以做起来了就带着我们的广大在线的听众网友一块去看看我当年种下的那棵树
所以感谢今天嘉宾们的分享也感谢线上的听众朋友们河北的绿色奇迹告诉我们生态修复虽然是一项长期工程但是只要坚持不懈荒漠真的能变成绿洲我们期待蚂蚁森林与河北省的合作能够继续深入为更多的地区带来绿色的希望
我是杨薇欢迎关注播客会友标局评论区跟我们一起互动我们也做一个十年之约我们一起来看一看当年我们种下的树
那本期的会友标局就聊到这里啦如果喜欢我们欢迎点赞也期待大家在下方评论区的精彩留言哦更多节目信息欢迎关注 show notes 添加小助手微信了解更多节目相关信息感谢收听我们下期再会啦
曾经在 20 年前距离北京最近的沙原地 200 公里就被他们抓到北京那么经过 20 多年的治理以后丰林做了大量的工作就是一条路通过动速的方式来防风和固沙固沙的作用已经体现出来了