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柴静回应“薄瓜瓜”:薄熙来在打黑中应该负什么责任?我亲历的重庆打黑

2025/1/30
logo of podcast 柴静 Chai Jing

柴静 Chai Jing

AI Deep Dive Transcript
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柴静
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柴静:我参与的新闻调查节目与重庆打黑行动的开始有关联。我调查了土地拍卖案,证实了工人关于黑社会操纵拍卖的指控。采访陈坤志后,他被捕,随后重庆打黑行动开始。我不认为节目引发了打黑,但薄熙来和王立军早已在酝酿。我拒绝了跟踪报道的邀请,因为担心司法运动化和证据真伪。吴小青自杀事件和陈坤志被判死缓都让我感到不安。龚刚模在庭审中被指控为黑老大,但我在调查中从未听说过他。土地拍卖案在庭审中消失。樊奇杭的案子中,缺乏物证,且存在严重的刑讯逼供。爱丁堡枪杀案的定性在打黑行动后发生了变化,专案组组长王勇因此被打击报复。李庄案的核心是重庆打黑是否存在刑讯逼供,薄熙来为其背书。樊奇杭的死刑案二审前一天,中央三部两院紧急发文,但重庆高院维持死刑。朱明勇为了营救樊奇杭,寄送了视频并开始逃亡。李强案中,律师认为证据不足以证明李强犯有黑社会性质的组织犯罪。赵长青的发言可能推动97年刑法的修订。薄熙来将质疑的声音称为“杂音”,并强调斗争的必要性。我被调离新闻调查,无法继续跟踪报道重庆打黑。薄熙来和王立军在庭审中都没有涉及重庆打黑,只被判贪污受贿。重庆打黑给国家留下严重后遗症。 薄熙来:在两会上回应李庄案,为其背书,并表示不解人们对该案的关注。坚持重庆打黑不存在刑讯逼供,并用政治地位和声誉为李庄案背书。在最后一次讲话中,承认对王立军用人不当,但认为打黑不容否定。引用文革语录,强调斗争的必要性。在庭审中,推翻之前的口供,并强调我国法律设置公检法相互制约的制度,包括辩护人制度。 王立军:滥用职权,对爱丁堡枪杀案进行重新定性,扩大战果。对刑讯逼供毫无避讳。在与薄熙来的矛盾激化后,向其汇报了谷开来杀人案。 陈坤志:承认参与土地拍卖,并试图证明自己并非只是一个执行者,炫耀自己利用法律漏洞。 龚刚模:被指控为黑老大,但其指控缺乏证据。 樊奇杭:遭受刑讯逼供,并揭露了刑讯逼供的经过。 李庄:因质疑口供真实性而被逮捕,并被指控伪证罪。 朱明勇:为樊奇杭进行无罪辩护,并向最高法院和媒体寄送了视频,开始逃亡。 赵长青:在李强案庭审中指出,不能将一些行为简单地归结为黑社会性质的组织犯罪,并认为证据不足以证明李强犯有黑社会性质的组织犯罪。

Deep Dive

Shownotes Transcript

一个月前,我看到署名“薄瓜瓜”的作者发表公开信谈论家庭,认为重庆“打黑变成黑打”的原因是王立军“滥用职权,目中无人”,而薄熙来“用人不当,骑虎难下。”薄熙来在重庆打黑中究竟负什么责任?这个问题他和王立军的庭审中没有涉及,留下很多争议。这封信是一个提醒,我有责任梳理这个历史事件,因为重庆打黑的开始和我的一期节目有很深关联。

00:00:00 2009年3月,我为什么去重庆做土地拍卖调查?

00:03:50 被称为“黑社会”的陈坤志说“我等你很久了”

00:05:02 陈坤志把我当成了一个英雄故事的听众

00:05:56 我的节目播出后,薄熙来调看录像,重庆高院副院长被双规。同一个月,打黑除恶行动开始。但我不认为是我们节目引发了它。

00:06:59 重庆政府新闻办打电话邀请我跟踪报道,我拒绝了,为什么?

00:08:32 我的不安成了震惊,因为乌小青自杀的消息

00:09:30 陈坤志对法官说”谢谢不杀之恩“。重庆判处死刑死缓57人,处决13人

00:10 媒体说陈坤志同伙龚刚模操纵土地拍卖,但在调查时我从没听过他的名字。庭审时土地拍卖案消失了,他成了“黑老大”,养着“杀人生产队”

00:13:12 ”杀人生产队队长”樊奇杭视频:“他们最长一次吊了我5天,手铐镶在了肉里,取下来用了一个多小时”

00:13:51 “重庆打黑第一案”的黑社会组织没有任何物证?律师采访

00:15:26 办理此案的专案组组长不理解王立军的意图,被兄弟们“黑打”,锁骨断裂。

00:17:22 薄熙来用不着对王立军做什么,他只需要不做什么。

00:18:00 律师会见被告录音,与办案警察争执,法院说,他们违法,我们管不了。薄熙来采访:打黑是谁领导?

00:19:41 检察官讯问笔录:龚刚模请龚刚模吃饭。龚刚模送龚刚模回家。龚刚模给龚刚模行贿。律师李庄讯问这种口供背后是不是有刑讯逼供,很快他被逮捕。

00:22:31 薄熙来谈李庄案。用政治生命和声誉为此案背书

00:24:41 薄熙来作为市委书记,不可能了解所有案情,但直到最后露面,他坚持打黑“不存在刑讯逼供”。   00:25:52 樊奇杭死刑案二审前一天,中央三部两院紧急发文,这是纠错的强烈信号。重庆高院维持了死刑,并加“必须严惩”字样。

00:26:37 律师朱明勇向最高人民法院和媒体寄出视频后,开始逃亡。为了一个人的命,他把自己的命押上去。

00:27:19 樊被执行死刑,临刑前警察要他检举律师,他拒绝了。对姐姐说,我不后悔,没有遗憾。

同一个月,薄熙来演讲。(视频)

00:28:17 “薄瓜瓜”帐号解释薄熙来为什么要这么打黑?我想起2007年在重庆的公交调查。

00:31:04 公诉人在“车霸”黎强案准备了6箱证据,律师赵长青说,这1849份证据没有一样能证明黎强涉黑。

00:31:45 薄瓜瓜是法学博士,应该清楚不能通过人民公审定罪。

00:32:10 我不认为重庆打黑中入狱的人在道德和法律上都白璧无瑕,我更不能赞成把陈坤志也列入到“无辜受迫害的民营企业家”名单。但中国有罪刑法定原则,就是为了防止国家滥施刑罚权

00:33:10 律师的话让庭审突然放慢。假如此后法理讨论深入,甚至推动97刑法完善修订,重庆涉黑庭审有可能在法治史上留下纪录。   00:33:53 两天后薄熙来看望办案人员,强调黑恶势力煽动群体向党和政府施压。引毛主席语录,呼吁斗争。

00:35:13 黎强案宣判,赵长青拒绝出庭。他说,薄熙来的话相当于判决。这个案子是典型的政治干预司法。

00:35:37 为什么我没有跟踪调查此事?打黑开始三个月,我被调离新闻调查

00:36:57 新闻1+1 制片人撤换,外媒报道是薄熙来给台长打了电话

00:37:39 我有时想:最初寄到新闻调查邮箱的举报线索,会是被安排的吗?

00:39:25 一个人真的想让杂音消失的话,他在这个世界上能听到的就不多了

00:40:37 我再去重庆,做了一个危险的动作。

00:41:16 为了平安重庆,劳教了多少人?

00:43:10 陈坤志和王立军的区别和相似

00:45:34 重庆回来我的日记

00:46:53 贺卫方给王立军的公开信 。朱明勇说,我可能要坐牢,贺卫方说,兄弟,我陪你

00:48:28 我最后一次见到薄熙来,在转门处。

00:49:01 薄熙来最后发言,认为打黑不容否定,“敢同恶鬼争高下,不向霸王让寸分 ”。

          这句文革中流传的诗,曾印在一本书封面,纪录传主为了揭露刘少奇和薄一波的叛徒嘴脸的长期斗争。署名薄瓜瓜的账号说“爸爸跟我说若我不痛下决心打黑。怎么对得起你爷爷”.薄家是文革中中国的公检法体制被彻底摧毁的受害者。薄熙来告慰父辈的最好方式本应是对法治的坚定捍卫

00:52:00 王立军与薄熙来当庭对质

00:52:54 薄熙来自辩“我国法律为了防止冤假错案设置公检法相互制约的制度。还包括辩护人。只听检察机关一面之词,会导致冤假错案大量发生“   00:55:15 不说清重庆打黑,会给我们国家留下严重后遗症。