David Garrido is joined by The Guardian's Jonathan Liew and The Times' Charlotte Dunker to discuss Ruben Amorim's future at Manchester United, following the club's public display of support. The pair also look into Alejandro Garnacho's comments following his side's loss in the Europa League final, and debate if there is pressure on Spurs chairman Daniel Levy to stick with Ange Postecoglou, after he ended the club's 17-year trophy drought.</context> <raw_text>0 欢迎收听《Back Pages》,我们将为您带来晨报头条体育新闻的全部内容。我是大卫·加里多,与我一起的是《卫报》体育记者乔纳森·刘和《泰晤士报》足球记者夏洛特·邓克。欢迎两位。
再次欢迎乔纳森和夏洛特。很高兴见到你们两位。好的,我的意思是,昨晚在节目中,我们讨论了欧罗巴联赛决赛的全部内容,但鉴于参加决赛的两家俱乐部,仍然有很多事情要做。让我们从鲁本·阿莫林开始,在《每日电讯报》的体育版面上,阿莫林免受曼联解雇的威胁。
夏洛特,从新闻发布会到新闻发布会再到新闻发布会,听到鲁本·阿莫林的消息真是令人着迷。而且,他给人的感觉是在信息传递上与曼联在球场上的表现一样不一致。我的意思是,有时感觉他好像并不真正想要……
这份工作。鉴于每个人都在说,而且看起来他将继续担任这份工作,尽管事实上他表示,如果你想让我走,如果球迷想让我走,如果董事会成员想让我走,我就会走,你甚至不必支付我的补偿金,你对此有何看法?
我认为他是完全了解自己得到了董事会的支持后才这样说的。我认为,如果他心中有任何怀疑,认为他们不想让他留下来,那么对他来说,发表这样的声明将是非常冒险的。我认为,在决赛之前,俱乐部传出的所有消息都是
无论输赢,他们都会坚持六个月前聘用的那个人。我认为他们相信这将是一个巨大的转型时期,显然他来了,他改变了战术,他改变了阵型,他改变了他想要比赛方式的一切,而且他没有他想要的球员,所以我认为董事会在这方面做出了承诺,在支持他、花钱为他引进他想要的球员方面,他们相信他是带领他们前进的合适人选,但是
他在几周前参加的一次新闻发布会上说的一件最有趣的事情是,曼联下个赛季必须完美地前进。很难想象这群球员,即使增加了一些新球员……
以及在阿莫林手下进行季前训练,将会是完美的,因为每一个小小的错误都将比以往任何时候都受到更多的审查。因此,对他来说,压力将比现在增加十倍。但董事会相信他是合适的人选。他们相信他是长期的合适人选。所以,尽管他恳求说他会离开,但这……
有人真的相信吗?我们有没有见过一位经理举手说,你知道吗,我可以拿到数百万英镑的补偿金,一直待在我的合同里,直到你解雇我?我认为每个人都预计他会在下个赛季开始时仍然担任他的工作。
我只是想知道那支球队会是什么样子。好的,我们知道他已经接手了一支埃里克·滕哈格风格的球队,但是看看《每日电讯报》体育版面的内页,曼联的调查,阿莫林和他的毕尔巴鄂瓶塞现在怎么办,听起来很残酷,还有其他你可以看到的故事。是的,它有点在中间底部。如果他们想利用我赚钱,我会走的。
这就是足球。我的意思是,这是队长说的。那么,这支球队会有多少高调的离队,从而彻底改组呢?好吧,我认为曼联需要进行一些交易。就像你可能能够识别出至少六七个几乎需要升级的球场区域一样。我认为最紧迫的问题是在前锋位置上获得可靠的进球来源。这将是主要问题。
我不相信的是,整个球队不知何故都不合适,需要彻底清理。是的,他们确实需要进行一些训练。他们需要让一些球员离开,一些收入更高的球员,一些年龄较大的球员。但是,如果你看看曼联在过去几年里让哪些球员离开,像斯科特·麦克托米奈这样的球员,他现在在纳波利发展得很好,在西汉姆联的亚伦·万-比萨卡,在贝蒂斯的安东尼,他在贝蒂斯度过了如此美好的一个赛季。
以及实际上在阿斯顿维拉的拉什福德,问题不在于球员。问题在于他们所处的文化。那个俱乐部里的一些东西
让他们表现不佳。这必须是文化问题。而文化需要数年时间才能改变。这不仅仅是清理甲板和引进新球员的问题。实际上,曼联以前也这样做过。在过去十年中,曼联球员的更替数量非常惊人。从穆里尼奥到索尔斯克亚再到滕哈格再到阿莫林,球队发生了彻底的变化。
仅仅再次清理并不足以解决这个问题。是的,他们确实需要在某些领域加强,但他们最需要解决的是俱乐部的文化,因为,你知道,一个俱乐部腐烂了,就像一条鱼一样,它从头部腐烂。俱乐部的文化导致球员表现不佳。《太阳报》的封底,夏洛特,标题是鲁本的额外负担。他是安全的,其他人可以走了。
需要改变多少?乔纳森认为这不会有太大的变化。
我认为,如果我们现实一点,他们不会改变整个首发阵容。首先,根本没有足够的资金这样做。如果你看看曼联在过去十年里处理球员转会的方式,他们在这方面也不是很成功。但我认为有很多球员需要提高他们的水平,或者他们需要被换掉。他们需要一些竞争。拉斯穆斯·霍伊兰德会从利亚姆·德拉克的到来和比赛中受益吗?
迫使他为自己的位置而战。我的意思是,他们花了很多钱买了他。他们今年夏天能够收回他们为拉斯穆斯·霍伊兰德支付的任何款项吗?鉴于本赛季我们看到的他的状态,这似乎不太可能。但这是否是曼联的诅咒?这就是他表现不佳的原因吗?所以我预计不会进行大规模的改变,但这很大程度上取决于他们在成功让球员离开方面的能力。他们有1亿英镑的合同
预算,他们应该能够获得他们想要的球员,比如库尼亚,应该花费他们大约6300万英镑,然后是迪拉普,如果他们也能得到他,他将花费大约3000万英镑,然后他们可以通过出售来增加这个预算,但就像我说的那样,在过去十年中,他们在谈判球员的最佳价格方面做得并不好。你得到了
马库斯·拉什福德、贾登·桑乔、安东尼,所有这些被租借出去的球员。他们需要尝试将他们转会出去,并且需要收回部分资金。加纳乔显然是一位本土天才,这也有助于PSR数据。所以也许他也是他们可以考虑出售的人。所以我认为这可能是一个变化的夏天,但我预计不会是一个剧烈的变化的夏天,也就是说,我们下个赛季不会看到一个完全不同的曼联。
你刚才提到了亚历杭德罗·加纳乔,夏洛特。是的,我认为这是最具争议的一个,因为一名球员与那不勒斯、切尔西联系在一起。看起来,在那段时间,在转会窗口期间,他是在配合。他,你知道,不一定是策划离开。但现在情况似乎发生了变化。只是阅读了保罗·赫斯特的一些文章,乔纳森,加纳乔的弟弟罗伯特指责阿莫林将他兄弟推到了风口浪尖。
而边锋本人表示,他不明白为什么他在毕尔巴鄂1-0失利中只打了20分钟。总的来说,加纳乔将曼联本赛季的表现描述为……好吧,我们不能说下一部分……以及在毕尔巴鄂的表现。他说:“我们缺乏很多东西。”“当你无法进球时,你总是需要更多。”“我参加了每一轮比赛。我今天打了20分钟。”“我不知道接下来会发生什么。”“我将努力享受夏天,看看接下来会发生什么。”你认为加纳乔和他的团队是如何处理这种情况的?
是的,我对他没有得到更多出场时间感到非常失望。我认为梅森·芒特,他的整体表现相当糟糕,他本来可以早得多让位的。但是,你知道,加纳乔是那些被挤压了一点点的球员之一。我认为……
在本赛季,在本赛季的整个过程中,布鲁诺·费尔南德斯在球队中扮演了更大的角色。显然,艾哈迈德·迪亚洛在新教练手下有一个非常好的开局。因此,加纳乔发现他的出场时间和机会因此而减少了。但是如果……
如果你不能取得成功,我们都知道加纳乔拥有的天赋,他在球场上展现了这一点。他展示了这一点,你知道,不一致,但他仍然是一位仍在学习技术的年轻球员。但是,如果他们不能让像加纳乔这样的球员取得成功,那么坦率地说,曼联是做什么的?这是一名球员,他在一月份的报纸上读到,
如果他仍然,如果他们仍然读报纸,你知道,可能在互联网上阅读,在他的手机上阅读,知道,你知道,曼联乐于接受对他提出的报价,他会,他是一个可爱的肥胖资产,出于PSR的原因,你知道,他们可能会试图让他离开。这是一名球员,目前并没有感受到很多爱。呃,
如果曼联没有完全把他当作一名球员,并且认为他们可以为他获得一笔可观的费用,那么很好。但我认为,如果曼联不能让像加纳乔这样有天赋的球员取得成功,如果他们不能在球队中找到一个位置,在球队中找到一个角色,让他感到受到重视,那么我认为是时候真正质疑曼联的意义了。我想,鉴于他们没有获得欧冠资格,所以他们无法从这些财富中获益,夏洛特,
有一些球员你认为,好吧,为了满足PSR,这些是需要转会的球员。戈纳卡尔很可能会落入这个行列。也许科比·梅努也可能。你认为哪些球员可能是这样的球员?
是的,你刚才提到的那两个人,在一月份的时候,人们谈论到他们,这被描述为待售,但这有点像出于PSR的原因,如果一家俱乐部向曼联提供他们想要的任何球员的钱,并且球员想走,那么他们会考虑这些报价,因为就像你说的那样,在经济上,吉姆·拉特克利夫今年早些时候出来说,曼联在经济上,
很糟糕。我们知道他已经进行了很多削减成本的措施。进入欧冠将有助于解决和缓解其中的一些问题。显然,他们没有做到。由于合同中有一项条款,如果他们没有进入欧冠,他们每年将损失1000万英镑。所以所有这些小方面
他们必须考虑。因此,如果有人提出大约6000万英镑的报价,比如说,为了加纳乔,那么曼联就必须认真考虑一下,因为他们需要以某种方式平衡账目,而根本没有进入欧洲将花费他们数百万英镑。所以就像你说的那样,他们本土培养的天才,像加纳乔,像科比·梅努,也许更不情愿,他们将不得不接受,或者至少要考虑对这些球员的报价。我不认为
他们是曼联主动说要让这些球员离开的球员。但在他们所处的经济状况下,他们可能不得不考虑并听取对这些球员的报价。好的,是时候关注托特纳姆热刺了。在……之后仍然处于高潮
17年等待一座奖杯,41年等待一座欧洲奖杯,他们在毕尔巴鄂欧罗巴联赛决赛中获胜后结束了等待。我们再次来到《每日电讯报》,莱维,丹尼尔·莱维面临的压力,要坚持与获胜者波斯特科格鲁合作。现在,乔纳森,我的意思是,这似乎是决赛,无论决赛的结果如何,两位经理的命运都被决定了,安格将离开,而阿莫林将留下。但是现在24小时过去了,
我们面临的情况是,热刺获得了奖杯。他们真的做到了。这是事实。这不是梦。它发生了。他们得到了奖杯。它就在那里。它就在那里。他们得到了它。那么这会改变什么吗?莱维是否会感受到这种压力?当然,他会感受到。我的意思是,我一直每周都来这里说,这完全是……我的意思是,这并不荒谬,但这有点天真……
假设可以在两三个月前做出这样的决定,无论发生什么,他都会离开。因为我一直都在说,如果他赢得了那座奖杯……
如果热刺赢得了欧罗巴联赛决赛,一切都会改变。这不仅仅改变了俱乐部的物质状况,因为欧冠的缘故,热刺突然有了更多的钱可以花。它改变了整个俱乐部的动态。它改变了整个感觉。它改变了球迷群体的感情。而这些事情很重要。这些事情对像托特纳姆这样长期以来缺乏这种成功的俱乐部来说肯定很重要。所以很明显,我的意思是……
需要注意的是,你不想根据一场比赛做出决定。这真的是丹尼尔·莱维需要考虑的事情。你真的在承诺吗?如果你承诺给安迪·波斯特科格鲁,你是否真的在承诺他的愿景,他的风格?你是否承诺他,因为你真的认为他是带领你前进的人?
有很多缓解因素可以解释为什么他们在本赛季联赛中表现如此糟糕。他们在伤病方面运气极差。这是一个被注销的赛季。但是,如果热刺本赛季排名第十而不是第十七,这会有很大的区别吗?我认为不会。但是莱维是否愿意在转会市场上给他需要的支持?如果他们连续输掉三到四场比赛,他是否愿意度过下个赛季的艰难时期?因为这是另一件事。波斯特科格鲁不是一位教练……
作为老板或球迷群体,你真的可以妥协的。他意见分歧,但他要求完全的承诺。如果你对安特只有95%的投入,那么你实际上根本没有投入。所以这就是莱维必须解决的难题。他是否真的致力于波斯特科格鲁对未来的愿景,或者他只是充满了美好的氛围和美好的感觉?
是的,就是这样。在《太阳报》上,你可以在这里看到。跑道上的获胜者,明星们回家了,但安贾的命运仍然悬而未决。夏洛特,你认为……
欧罗巴联赛本身,奖杯就足够了。你认为是否有迹象,特别是客场对阵法兰克福,你知道,博德/格利姆特的比赛元素,对阵曼联的防守稳固性,表明他已经学习了,并且除了奖杯之外,除了奖杯之外,给了他一个更有说服力的理由对丹尼尔·莱维说,看,看,我可以适应,相信我这一次?
是的,他和阿莫林非常相似,不是吗?因为他有自己的风格,这种安格式足球,他会坚持下去。那场著名的对阵切尔西的高位逼抢比赛,当时每个人都在想,你在做什么?请调整你的战术。这太荒谬了。他出来说他不会这样做。然后你刚才列出的那三场比赛导致托特纳姆赢得了他们17年来的第一个奖杯。所以他证明了他可以适应。
他证明了他准备这样做,还要记住,他们昨天赢得了那场比赛,而他们的三名最佳中场球员缺席,所以他们获胜有缓解因素,我只是认为压力现在在丹尼尔·莱维身上,不是吗?他是否会做出这个决定,或者他是否会给安格机会来建立这个,正如乔纳森所说,这不仅仅是一个奖杯,它改变了热刺的视角,他们赢得了什么,他们是赢家,他们能否在此基础上继续前进?
他们能做到吗?他们能否在英超联赛中更进一步?他们下个赛季能否有一个更好的赛季?我认为波斯特科格鲁本赛季赢得奖杯所做的一切,他应该得到这个机会。他昨天赛后承认,一旦转会窗口结束,他们就不再关心英超联赛了。所有的注意力都集中在欧罗巴联赛上。所以如果你把这个放在一边,那么英超联赛的表现是这样的,他们排名降级区上方一个位置,也就不足为奇了。
他们从来没有真正面临降级的危险,所以他们对此很满意。现在看看发生了什么。他们给了很多托特纳姆球迷他们一生中最美好的夜晚,他们赢得了他们多年来的第一个奖杯。所以我认为他证明了,尤其是在这项赛事中的最后三场比赛中,他确实有能力适应。也许这是他在过去几年里学到的东西,因为他已经改变了他最初所说的内容,即他不会这样做。
而且这给他们带来了成功。所以是的,这对丹尼尔·莱维来说是一个巨大的决定,但我认为波斯特科格鲁应该得到机会来延续他昨晚创造的遗产。
我还想知道,乔纳森,一位资深球员的声音,实际上在这种情况下是队长的声音,会有多大的影响。当你看到《明星报》的封底时,一流的邮递员,孙兴慜在欧罗巴联赛夺冠后支持安格。进入杰里米·克罗斯的报道本身,他说他赢得了奖杯,其他人没有做到。看,这与我和球员无关,我们只需要看看事实。
加上我们17年来没有获胜的事实,这是我们最终获胜的一天。是的,你不能把这从安格·波斯特科格鲁身上夺走。他是给予他们这种,我想,具有半历史意义时刻的经理。好的,这不像纽卡斯尔或水晶宫那样长时间的奖杯荒,但确实是17年和41年在欧洲。孙兴慜的意见有多重要?
我认为很重要。但我认为更重要的是,它代表了更衣室的感情。就像,你在热刺度过12月、1月、2月。对于球迷、球员和教练来说,这些都是可怕的月份。而且……
无论事情变得多么艰难,更衣室都不会背叛他。你不会得到针对他的负面简报。你不会得到更衣室叛乱的故事。球场上的肢体语言仍然很好。他们筋疲力尽了,但他们仍在奔跑。我认为这确实说明了很多问题。它说明了很多关于……
他如何设法利用逆境将球队更紧密地联系在一起。现在,这不应该是决定一切的因素。我认为你不会根据球员是否认为他是一个很棒的人来任命或解雇一名经理。但我认为这种观点确实有一定的分量,尤其是在像孙兴慜这样的人身上,他经历了很多托特纳姆更衣室,他看到了好坏和有毒的一面,并且显然想继续与这个人合作。
只是想在这个问题上扮演一下魔鬼的代言人,夏洛特。我的意思是,丹尼尔离开,他经营这家俱乐部的方式,尤其是在财务方面,商业方面,你知道,现在有很多关注财务可持续性。他会指出,你知道,例如,你知道,他支付的工资与收入相比。
与其他俱乐部相比的收入,并说,你知道,我们在这一方面经营得很好。我知道我在做什么。如果这意味着我必须更换经理,因为现在不合适,我会选择其他人,那么,你知道吗?它仍然符合这些要求,并推动我们朝着正确的方向前进。你认为他是否有强有力的立场来坚持这种观点?
我的意思是,他可以有。他是船上掌舵的人。所以,如果这就是他相信的,并且他相信安格·波斯特科格鲁不适合这家俱乐部继续前进,那么他将做出解雇他的决定。他可以指出他们在英超联赛中输掉了21场比赛,并且他认为这还不够好。
所以对他来说有一些缓解因素,这就是为什么在杯赛决赛之前从那里传出的所有消息都是他会下课,无论发生什么。所以就商业而言,这就是所有这些老板看待这些足球俱乐部的方式,就收入而言。但是看看重返欧冠对商业的影响,这将带来的资金,这将帮助他们引进的球员。希望这反过来会给他们带来更多成功。所以我认为……
他不能只是转身说,解雇波斯特科格鲁将是一个精明的商业决定,因为然后你必须再次经历整个招聘过程。球员们会买账吗?就像乔纳森刚才提到的那样,他一直得到所有球员的支持。所以,当经理的工作受到威胁时,这是最重要的事情之一,而且没有任何迹象表明他们背叛了他。所以是的,对他来说这是一个巨大的决定,无论他做出什么决定,我相信我们很快就会听到消息。是的。
简而言之,夏洛特,如果你可以的话,你认为热刺绝对需要加强哪些方面,才能利用他们通过获得欧冠资格而能够享受的新资金?
这是一个非常好的问题。我的意思是,如果你看看他们本赛季的比赛方式,那么你会争论整个球场。但我认为在防守方面,他们相当强大。所以也许他们在前锋区域需要投资这笔钱。但这都取决于,不是吗?我认为他们需要更强的实力和深度。我们已经看到,当他们本赛季受伤时,显然他们没有足够的实力和深度来克服这些伤病危机。所以我认为这将是他们夏天需要关注的事情。
好的,让我们在最后大约一分钟的时间里改变一下焦点。《每日电讯报》体育版面的头版关注板球。英格兰在特伦特桥对阵津巴布韦的这场轻松的测试赛中。在比赛结束时,三局比赛以4-9-8结束。奥利·波普获得了一些重要的分数。顺便说一下,他还在那里。1-6-9不败。乔纳森,我的意思是,这在多大程度上是一个合理的测试衡量标准?鉴于英格兰接下来的比赛,这有多大用处?在国内进行五场对阵印度的测试赛,以及在客场进行的灰烬系列赛。
是的,我认为这场测试赛的进行是一件好事。这是一场英格兰板球欠津巴布韦很多。自上次系列赛以来已经过去了22年。你知道,两国之间的关系一直不太好。所以我认为这对世界比赛来说是一件好事。而且
就你能从中学习的东西而言,并没有太多。他们将在几个月后迎来贾斯珀和布鲁纳,这将是一场完全不同的测试。这只是深度不平等的世界比赛的本质。所以我认为这对英格兰来说是形式和信心方面的一天。这将对克劳利和奥利·波普有很大帮助。但就解读它如何在夏末发挥作用而言,老实说,我认为并没有太多。太棒了。我们就在这里结束。乔纳森、夏洛特,非常感谢你们今晚的陪伴和见解。