Man Utd closing in on Cunha | Preview to the Europa League final | City drop interest in Wirtz
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在今晚的《Back Pages》节目中，我们邀请到了《独立报》首席足球记者米格尔·德莱尼和《太阳报》的查理·怀亚特。两位嘉宾将讨论库尼亚即将转会曼联，以及对阵热刺的欧联杯决赛前瞻。</context> <raw_text>0 欢迎收看《Back Pages》，我们将为您带来晨报头条中最重要的体育新闻。我是泰迪·德雷珀，与我一起的是《独立报》首席足球记者米格尔·德莱尼和《太阳报》足球编辑查理·怀亚特。欢迎两位。

好的，查理，我们先来听听你的报纸的封底新闻。封底有一张安格·波斯特科格鲁身穿蓝色运动服的精彩照片。在那张照片下面，让我们先关注曼联的部分。我们无法取得大胜。库尼亚，也就是马特乌斯·库尼亚。阿莫林希望曼联在毕尔巴鄂取得辉煌。红魔将触发6250万英镑的买断条款，贝克汉姆敦促董事会支持主教练。你认为最大的新闻是什么，查理？是库尼亚无论如何都会来吗？这是今天的头条新闻吗？

是的，看起来是这样。我的意思是，正如你刚才指出的那样，这实际上是三个故事合而为一。是的，库尼亚，6250万英镑的解约金。几个月前他好像刚续约了，对吧？我认为这将是曼联的一笔很棒的签约。但当然，在此之前，还有一场对阵……

阿莫林说，进入决赛还不够好。他们需要做得更多。他们需要赢得冠军。我认为每一个曼联球迷都会同意他的说法。如果曼联输给热刺，那么这个赛季基本上就是灾难性的。当然，如果他们赢了，即使他们在联赛积分榜上的位置很尴尬，那也是一个相当不错的赛季。我认为热刺的情况也差不多，不是吗？真的是，要么赢，要么输。

是的，封底还有贝克汉姆基本上告诉董事会要坚持阿莫林。我相信他们会这么做的，但他已经向曼联主教练表示了支持，他知道多年来曼联受益于稳定性。

在弗格森爵士手下。但是，是的，库尼亚将是一个有趣的签约，但我认为现在所有人的目光都集中在毕尔巴鄂。据我们了解，米格尔，我相信库尼亚很渴望加盟，无论他们是否赢得欧联杯并进入欧冠联赛。这对目前曼联俱乐部、球迷和整个实体萎靡不振的士气来说是多大的提振？

是的，我的意思是，这仍然显示了俱乐部的吸引力。我想这是关于曼联这样规模的俱乐部的一件事，无论他们做得如何，无论他们在历史上某个阶段处于什么位置，总是有这种地位，以及如果一名球员加盟那里，他可以重振俱乐部。事实上，考虑到……

这场决赛的很多事情，实际上我发现这对于欧联杯来说有点辛酸，考虑到这项赛事的历史，考虑到在欧洲冠军杯成为欧冠联赛之前，奖杯本身有多么重要，

很多关注点实际上都集中在它对曼联未来的意义上，而不是这个赛季的荣耀。我知道这与托特纳姆热刺并不完全相同，但这确实会产生真正的影响，正如我们之前在节目中讨论的那样，曼联基本上有平行的转会计划，一个是如果他们没有赢得欧联杯，一个是如果他们赢了，据我们了解，呃

库尼亚和一名前锋都符合这两个计划。显然，如果他们赢得比赛，他们可以做得更多。但我认为这对俱乐部来说也是一个好兆头，因为很多其他大俱乐部也喜欢关注库尼亚。阿森纳已经收到了警告。他们在1月份考虑过转会。他们现在仍然喜欢他。但我们听到的一切当然都是，是的，几乎可以肯定的是，最终是曼联得到了他。

查理，你认为贝克汉姆的支持对阿莫林来说有多重要？我认为拥有贝克汉姆的支持是很好的，不是吗？我的意思是，最终，你知道，他不会帮助他的工作，但我认为他会喜欢贝克汉姆的支持。我不确定他们彼此了解多少，他们是否曾经见过面。但是，是的，你看，你知道，对于贝克汉姆来说……

他显然希望曼联赢得冠军。当然，他在美国还有其他优先事项。但当然，即使在任命阿莫林时，我认为他也说过他认为这是正确的任命。我认为当时几乎所有其他人也都这么认为。阿莫林的处境非常非常艰难。我们显然喜欢他过去一年的坦诚，不是吗？

尤其是在过去几周。有时，我对他的一些坦诚感到惊讶。再一次，你知道，我们封底上的故事，再次强调这样一个事实，你知道，他认为进入决赛而没有获胜并不是一项成就。而且，你知道，我认为这是正确的做法。他显然会给球队施加很大的压力。曼联……

我认为他们会期待获胜，击败热刺。但显然这是一场五五开的比赛。这是一场绝对精彩的比赛。虽然很遗憾我们不会有任何英格兰球队进入慕尼黑……

我还没有和任何不支持将在毕尔巴鄂观看比赛的球队球迷说过话。这将是一个辉煌的时刻。引人入胜，不是吗？对两支球队的赛季来说都是刀尖上的舞蹈。在这方面，米格尔，在旅行计划方面有一个小的次要情节。你看到《太阳报》封底上安格在曼联抵达西班牙之前24小时到达的照片，去寻找日光浴床等等。但范德文誓言要阻止

对手取笑。他说每个人都知道，当你加入热刺时，你会得到，啊，你不会赢得冠军。人们说你职业生涯的其余时间都将一无所获。你对所有热刺的标签等等都传到了海外球员那里感到多么惊讶？我的意思是，我想关于这件事的噪音如此之大，以至于这是很自然的。我不得不说，即使我一直在写关于这场比赛的文章，

你的一些评论几乎完全是由这种，我想，简单的想法决定的，我们习惯了曼联赢得冠军，而我们不习惯热刺赢得冠军。显然，还有一个问题是，这种历史文化在多大程度上影响了这样的比赛。我认为这更有趣的是，本赛季，波斯特科格鲁的球队已经三战全胜击败了曼联。

但现在到了真正重要的关键比赛，你确实想知道这些古老的文化标签是否真的重要。正如你从范德文所说的话中看到的那样，它显然已经传到了更衣室里。我必须说，我发现，再次谈谈阿莫林一秒钟，我发现他在那种情况下发表的评论很有趣。

我不想说阿莫林过于坦诚。我显然希望人们说出自己的想法。但我确实想知道，在这一点上，他是否说了很多话，这几乎就像他为自己提供掩护一样。就好像如果他提出批评，就不会有其他人对此如此强烈。

曼联的表现有多糟糕，是的，我认为这与查理在那里所说的有点关系，尽管有这种文化，尽管本赛季的比赛方式，尽管两家俱乐部的历史，但这确实感觉是一场五五开的比赛，而且也可能是一场真正开放的比赛，在那里它几乎变成了一场自由搏击赛。我的意思是，这是他们本赛季比赛的教训，尽管热刺赢了三场

让我们希望这是一场精彩的比赛。米格尔提出的观点很有趣，不是吗，查理，关于热刺的压力？我们应该指出，对于鲁本·阿莫林来说，我想，曼联在滕哈格手下最近赢得了冠军，在可能的四场国内决赛中进入了三场。但你认为热刺的历史对这场比赛有什么意义？是激励的催化剂，还是肩上的重担？

我认为两者兼而有之。我的意思是，你知道，这是一场巨大的比赛，不是吗？我认为这可能是……我的意思是，我们可能会谈论稍后去西班牙的球迷人数，但我认为会有更多热刺球迷在那里。呃，

因为这是一场如此重要的比赛，因为他们在过去二十年中没有参加过像曼联那样多的重要决赛。所以当然压力巨大。胜利是否足以让他们摆脱困境，好吧，这是另一个问题，不是吗？但是的，我认为这对热刺来说是一场必须赢的比赛。

在很多方面，只是为了以某种方式获得冠军。也许这个赛季是弱者的赛季。当然，我们在周六温布利与水晶宫的比赛中看到了精彩的故事。我们当然也有纽卡斯尔获胜。我认为在本赛季开始时，没有太多热刺球迷会真正觉得他们能够赢得欧联杯。我认为有些人觉得他们会做得很好。但这是一个绝佳的机会。而且，你知道，曼联，

同样，热刺球迷会觉得他们可以击败曼联，特别是正如米格尔所说，他们在本赛季的三场比赛中必须有不错的战绩。热刺球迷将希望如此，希望能够真正参加比赛。米格尔，你一直在《独立报》上写这篇文章，欧联杯决赛让热刺和曼联球迷争先恐后地抢票有多么令人震惊。告诉我们这件事，米格尔。我认为幸运的是你的家人在西班牙，但其他人就没那么幸运了，他们损失了不少钱。

所以我目前正在西班牙，距离毕尔巴鄂大约90分钟车程，在纳瓦拉，因为我母亲的家人来自这个地区，所以我在周日早上抓住机会，当时航班的价格比明天或周三便宜得多，当然，在盖特威克机场已经有很多曼联和热刺的球衣了，我明天要去毕尔巴鄂，嗯，你可以感觉到，当我

在当天关于自身的情况侃侃而谈，因为它离最近的机场相当近。那种嗡嗡声已经开始酝酿了。但是的，这是这场决赛不幸的方面之一。所以我今天写的那篇文章，它实际上是关于它的两个方面。首先，所有这些的困难，以及基本上，我想，球迷们正在承担……

高于他们头顶的决策的成本。其次，这些决策是如何做出的，正如许多接近欧足联或接近决策的人所说，这些决策并不总是最透明的。我认为问题是，我对这件事有复杂的感觉，因为你看，毕尔巴鄂，这是一个伟大的城市。这是一个伟大的足球城市。体育场很棒。

我认为如果只有一家英格兰俱乐部，它几乎可以应付。因为我们谈论的是一个莱斯特大小的城市。但这不仅仅是规模的问题，当然。这是关于交通连接的问题，即使在西班牙，交通连接也不好。所以基本上……

供应无法满足需求。因此，结果是，我的意思是，我今天再次查看了周二的价格，如果你想在周二从曼彻斯特单程飞行，价格不到1000英镑，而这只是一次航班。而且有一个问题是为什么……

为什么球迷们必须支付这么多钱？为什么这是为我们历史性的机会做出的决定？尤其因为欧足联和足球管理机构最终知道，我们之所以拥有足球产业，是因为球迷对这一切的情感投入。虽然我不会说比赛应该因为有两支强大的英格兰球队而被转移，但还有各种其他的考虑因素。这是那种……

可以考虑其他解决方案。俱乐部可以安排更多包机航班吗？欧足联将来会考虑这个问题吗？因为现实情况是，现在英超联赛的实力，以及事实上，通常是四家英超俱乐部进入欧冠联赛，所以欧联杯中会有强大的英超俱乐部。这必须在本赛季开始时就考虑进去，因为当然，另一个巨大的因素是欧足联已经停止了

欧冠俱乐部降级到欧联杯，这实际上削弱了欧联杯作为一项赛事的地位。而且，我的意思是，曼联和热刺整个赛季都在与工资账单只有他们一小部分的球队比赛。所以他们几乎注定不会走到这里，但他们有很好的机会。突然之间，这就像在一个显然被选为欧联杯决赛举办地的城市中进行的一场欧冠规模的比赛。是的。

我认为你处于一个相当困难的境地。你不能总是让决赛在同一个场地举行。同样，你知道，是阿森纳的球迷。我当时在看他们有可能进入欧冠决赛时的情况。他们仍然必须支付800英镑、900英镑才能到达慕尼黑。当然，许多人是开车去的。你知道，切尔西要去波兰的弗罗茨瓦夫，那里相对中心。显然，去那里的球迷更少。明年，欧冠决赛将在布达佩斯举行。

欧联杯决赛将在伊斯坦布尔举行。联盟杯决赛将在莱比锡举行。所以，同样，这取决于哪些球队会到达那里。这会造成不同的问题。所以我确实对欧足联有点同情。在两年前，他们考虑在巴库举行欧冠决赛，这将是绝对荒谬的。我认为只有在最近几周，他们才决定在马德里举行，回到……

在马德里竞技体育场。那将是一个疯狂的决定，但我确实对你有点同情，安东尼。确实，球迷们支付了一些令人难以置信的价格。我认为米格尔指出，即使在毕尔巴鄂的旅馆也要555英镑。现在让我们谈谈《卫报》和《星期一足球夜》。欣切尔伍德拒绝了布莱顿的欧洲报价。杰克·欣切尔伍德替补出场打进关键进球，并透露他将成为父亲。米格尔，这对布莱顿来说有多大意义？你如何评价他们目前的赛季？大概第八名？

是的，我的意思是，如果他们获得欧洲资格，那么考虑到俱乐部最近的历史和缺乏经验，这将是一项巨大的成功。这是在过去几年中发生过一次的事情。因为我认为对于布莱顿来说，考虑到几个月前，有点像他们的邻居伯恩茅斯，好吧，不是他们的邻居，而是伯恩茅斯的一支更近的球队。

看起来这个赛季本可以有更多的希望。这个赛季可能会有更多不可预测性。这有点下降了，但现在出现了迟来的复苏。我认为这确实说明了，即使它不像他们预期的那样取得了那么大的进步。我认为德泽尔做得很好。这支球队非常值得观看。他们对一些更富有的球队取得了一些非常好的成绩，今晚只是其中之一。

一切看起来都很有希望。我的意思是，他们看起来确实朝着正确的方向前进，即使，正如你所说，它只是第八名。但是，是的，这是普遍的进步。而且，是的，今晚只是又一个标志。

关于80万英镑的BBC离职赔偿金。今日足球节目主持人汤姆·摩根被迫离职，没有获得任何赔偿。在反犹太主义视频之后，合同延期也被撕毁，莱因克尔已经将其删除并表示毫无保留地道歉，因为它并非故意发布。米格尔，你对此有何反应？这感觉是不可避免的吗？

是的，我的意思是，考虑到它给人的感觉，紧张关系，或者说潜在的紧张关系，或者至少可能是BBC一些新领导层和莱因克尔之间潜在的紧张关系，我想自从去年发生的事情以来。

像这样的事情可能会发生。显然，莱因克尔也坚持说他会直言不讳。从某种程度上来说，这令人惊叹，因为它本质上是一个媒体故事。鉴于所涉及的话题，这是一个纯粹的新闻故事。但当然，正如我们现在正在讨论的那样，它也是一个体育故事，这既是因为莱因克尔在比赛中的地位和遗产，当然，我想，也是因为《今日足球》节目作为一项文化机构的地位。我认为这个故事中有一些元素……我的意思是，看，

有一些元素在这里很难讨论。其中，我想说，莱因克尔发布的帖子，他后来为此道歉的性质，这个帖子因使用反犹太主义比喻而受到批评。显然，然后，还有它的另一面，那就是对如何谈论加沙的持续分析。但是，是的，它最终导致了……我想，对……

A，这个国家足球的支柱之一，也许也是，我认为，一种相当奇怪的方式……我的意思是，让我们公平地说。就他的足球和广播生涯而言，莱因克尔在这个意义上是英格兰足球的伟大人物之一。这对他职业生涯的结束方式相当奇怪。显然，我想，目前，他正在经营另一个播客帝国。

是的，他有一点额外收入，对加里·莱因克尔来说很公平。我认为他会没事的。但在文化上，媒体方面，查理，对于我们这些从小看着像德斯蒙德·林纳姆这样的人长大的人来说，这有多重要，他们非常前卫，在全国都很有名？莱因克尔为英格兰打进了48个进球，现在主持《今日足球》。这是一个时代的结束吗？也许没有人会再次如此渴望获得媒体的关注，我不太确定。我仍然认为人们会把他记住为……

好吧，我们把他记住为一名伟大的足球运动员，不是吗？当然，许多只是把他看作一名出色播音员的人不会记得他是一名出色的足球运动员。但是，是的，这很遗憾。我的同事克莱米·穆迪昨晚在《太阳报》上报道了这个消息。而且，是的，这显然很遗憾。但同样，你知道，这并不令人惊讶，因为你知道，有时他会突破界限。但显然，在这个场合，你知道，

引起麻烦的那条推文，他没有完全看到自己正在转发什么。但看，这很遗憾，但我认为这不会太损害他的声誉。正如你提到的那样，他肯定会得到另一份顶级工作，而且他将继续成为一名出色的播音员和主持人。

确实。让我们再次谈谈利物浦。更多关于他们的转会新闻。体育新闻关注的是上周与曼城联系密切的一名球员，弗洛里安·维尔茨。利物浦争夺维尔茨。曼城放弃了这名价值1.26亿英镑的德国球员，让卫冕冠军和拜仁在竞争中，保罗·赫斯特和保罗·乔伊斯。米格尔，如果曼城被价格吓退了，利物浦到底怎么能买得起？

我发现这是一个非常有趣的问题。所以我上周写过这篇文章，基本上在拜仁的更衣室里，那里显然有很多维尔茨的国际队友，他们觉得他会去那里。这个故事有一个变化，那就是勒沃库森绝对不希望维尔茨去拜仁慕尼黑。所以故事显然是，他们愿意为……

为拜仁支付比曼城和利物浦高一倍的价格。但在这种情况下，我确实发现值得注意的是，曼城实际上已经完全退出了，利物浦几乎认为这是一个抓住机会的时刻。我的意思是，保罗·乔伊斯尤其与利物浦有很好的联系。我想……

只是从我听到的另一方读到的内容来看，我想，利物浦有没有某种意义上被用作更大局面中的杠杆？也许没有。也许维尔茨真的非常有兴趣去利物浦。为什么不呢？这是一个非常有吸引力的选择。但根据我被告知的关于拜仁慕尼黑的事情……

我的感觉仍然是最终会达成协议。这又是可以在一周内通过社交媒体播放的事情，当他举起利物浦球衣时。查理，你对此有什么看法？这是一大笔钱，不是吗？了解勒沃库森更愿意把他卖给海外俱乐部而不是拜仁慕尼黑。

是的，我的意思是，他上周和他的家人（也是他的经纪人）在一起。你知道，我内心的愤世嫉俗者认为，七天前肯定对他感兴趣的曼城，现在放弃了他们的兴趣。也许他们知道他会去利物浦或拜仁慕尼黑。正如米格尔所说，在过去两三周里，人们一直觉得他会去拜仁。利物浦显然必须支付一大笔钱，多少？1.5亿欧元，对吧？

但他是一位伟大的球员。而且，你知道，利物浦确实有一些钱，或者说很多钱。同样，曼城，显然，这对他们来说太多了。但他们将引进三到四名球员，已经在1月份花费了相当多的钱。所以这是一个有趣的情况。我真的希望他下个赛季在英超联赛效力。但正如米格尔所说，我的预感是他将在慕尼黑与哈里·凯恩一起踢球。

是的，我们将看看这种情况如何发展。曼城无论如何都会有很多变化，不是吗？从我们所看到的，我们所听到的来看。让我们谈谈杰克·格拉利什，《每日电讯报》的伊恩·惠特尔报道了此事。格拉利什将在夏季进行摊牌会谈，讨论在曼城的未来。希勒说，这名价值1亿英镑的球员在温布利被冷落后必须离开。瓜迪奥拉表示同情，但将置身谈判之外。本赛季只进一球，他在17个月内只进了3球，米格尔。他赢得了很多冠军，但在最后一分钟，告诉我们为什么你认为

他应该做什么，因为他需要做出决定还是必须离开？好吧，我和查理都在周六的足总杯决赛上。几乎总结了这一切的是，曼城正在追逐进球，瓜迪奥拉选择让一名少年替补出场并完成他的首秀，而不是让一名在同一位置上效力的价值1亿英镑的球星。而这是另一件事，格拉利什是一名球星。他仍然是一个大人物，但显然，

在曼城球衣上，我们已经有一段时间没有看到他那种华丽的比赛了。这正是他们最初买他的原因之一。关于瓜迪奥拉的战术要求有很多讨论。而且确实感觉，实际上，尽管他赢得了所有冠军，但格拉利什作为一名球员的真实情况和他与瓜迪奥拉想要的东西之间存在脱节。如果瓜迪奥拉是……

将留在曼城，正如我们现在看到的，感觉格拉利什是时候去一家更重视像他这样的组织核心球员的俱乐部了。是的，查理，给我们10秒钟，你认为杰克·格拉利什会发生什么，他可能会去哪里？绝对的，他需要离开。我告诉你，他为什么不去足总杯冠军球队？如果他们要失去像埃泽这样的球员，那就让杰克·格拉利什去水晶宫吧。