Vol.15 对谈系列| 谁在大学不痛苦？无助大学生的自救指南
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大家好,我是毛毛最近我听了一期很火的播客在我朋友圈很火讲的是被学校的祭典、中策分等学校的一些体系困住的人

其实我们在第一期聊过很多大学里的迷茫焦虑还有一些自我探索但是总觉得聊得不太彻底那么本期我请来了我的好朋友小江用一句话形容他就是不被学校困住的人那请小江来介绍一下自己吧大家好呀我是本科毕业这些工作但我大学成绩垫底成绩是在前 80%的学渣

我没有怎么在学校里待过因为我是 2023 届的毕业生目前在字节做销售工作现在是在飞书的成长型企业的业务部门给很多企业和创业者解决他们出租化和管人管事上面的一些问题好 欢迎 欢迎小江我和小江是因为一个前辈认识的当时我看到他写了一个关于秋招和实习的一个文档然后对他就产生了浓烈的好奇

后面我就主动链接他然后就成为了好朋友然后我们在聊天的过程中发现我们都是在大学改变很大的人就很多经历和一些心境都特别的相似所以想在播客上也分享给大家我们会聊一些大学思维的一些转变还有小江一路实习的故事也欢迎大家在评论区分享你们的故事音乐

那我们先把时间线拉回到大一我们刚入校园的时候当时小江会对大学生活非常的期待吗就你当时刚进大学的心境是什么样的这边有个背景呢是我曾经复读过一年

我第一年呢其实分数还可以也就将近 600 分其实还能上一个不错的学校但第二年自己其实想要谋着更高嘛但那一年对我的提分整体并不是很高所以我仍然带着可能复读的遗憾来到了我的大学我大一大二的时候就是整个人也都很胶着因为我带着一个自己好像没那么成功的一个结果来到大学我就想在继续延续我之前也要改变现状的想法

就希望通过一个学历来改变很多事情我那天跟那个同事在讲我就忽然想到说我之前会觉得拿到一个更高学历你的人生就会改变但今天我在想你可能要通过不断的努力甚至创业你才能改变你的生活改变你的人生它是一种从上到下完完整整的改变而不是一张一个标签一个学位证

嗯嗯嗯

关于你怎么样去找到自己的方向是不是需要去读研读研选择什么样学校就很多问题在困扰着我这个抑郁呢多方面原因吧因为我在高考之前呢其实家里面有过一段时间破产了父母做生意上面一些问题吧我当时想要去更换一些附属学校其实都不是很顺利

另外呢就是我对这个学校的认同感不是很强因为大家虽然看我是中传但是很多同学很多朋友都说我完全不像一个中传的一个学生再加上自己有很强的这种想要自我证明的这种心态跟周围的同学会有一种疏离感这个是让我当时有产生抑郁的一些很重要原因吧对

你说和同学产生了很强的疏离感那你当时的同学他们都在干嘛这个说来就非常有趣了我们宿舍的路线都不是很一样因为我在中船嘛那大家都是家庭条件很多还不错的那其中有一个比如说我当时的舍友他是北京人他会开着宝马上下学这是真实的

然后另外的一个是他在某个地方出国留学他去英国念书还有两个呢他们两个都在学生会每天忙学院的一些事情然后这是典型的他们奔着可能为了保研去的这一类的同学还有一个就是我上铺他最后去了军队当这个记者就是我们的路线是非常分散的

那再有可能一些像班级里面的其他的这个同学整体分为是大家在考虑升学考虑出国留学考虑考工那我其实没有找到太多的有参考的或者有共鸣的这些同学但是

我在实习过程中就跟我的一起实习的朋友们聊到就是学什么新传啊然后广告啊学这种专业的人都超级无敌卷就是说都会卷实习感觉跟我了解到的不那么一样好像这个确实是真实发生的我班里面有相当一部分同学可能在大二没有念完的时候就开始去

各种公司去实习我觉得这个卷分为很多个方向因为我们学校呢是被称为所谓的叫新闻界的或者新传界的这种皇甫军校嘛

但他们一方面呢可能是去很多这种无量公司还有这种广告公司有很多这个方向那还有其实有相当一部分他们也在考虑升学因为我个人觉得虽然说在中传但他的评价体系呢还是在我们怎么提高成绩提高中策这个方向卷的对那你会受这种评价体系很大的影响吗就你会想

也要考研啊考工啊这种你当时是怎么规划的这个我其实想的还蛮早的啊也是我自己经历了一个比较艰难的探索因为刚刚有说大一的时候很想去考一个更好的学校这是我经历了蛮大一个思想或者思维上的一个转变吧那我是看到一些现状啊

比如说一个是我发现我去看了一下我们学院研究生的课表其实等科没有太大的差别我个人而且老师都没有怎么变这是一个另外是我接触了一些这个研究生不管是留学的还是呃

我们国内的一些研究生发现自己并不是很想成为他们而且我听到了很多的反馈他们有说其实蛮后悔去上了一个研究生的因为我们还是这种应用性很强的一门学科我们需要去实践才能够知道自己这份工作或者说这个专业未来在社会当中有什么价值

我当时也确确实实接触了去业界去实习了一些比如去互联网公司去实习我发现在工作一两年之后就是两年左右这个期级的一些前辈嘛他们没有在讨论任何关于学校的事情你是从哪个学校毕业的什么专业

就是没有人在纠结学习和学历发现你如果我想去一家大公司实习的话那学历并不是我最关注的一些事情那后来也印证了很多我自己的想法就是读研这件事情并不是一个必选项而且它往往是一个非常不适合很多人的一个选项想清楚这点的时候我就把整个的重心都往了求职实习这个方向去转

其实我也有同样的感觉就我现在也在外面实习然后和我一起实习的很多都是研究生的一些姐姐跟他们聊天然后就会问他们问题说你觉得你研究生的课程怎么样然后你觉得研究生和大学有什么区别

他们就直接都没有回答这个问题,就说我当时要是早点实习就好了,然后我可能都不会来读这个研,就觉得好像没有什么很大的用处。我以为就是这是个理,但是我问了很多个之后,好像他们都有一种这种讲不出来的后悔的感觉。

我觉得这个是要基于不同人的那我班里面也有很多同学他们并没有那么强的想要去找一份工作有几类啊比如说我觉得我上部是一个很典型的一位同学他最后去军队当记者了我个人感觉他是一个蛮反叛的然后也没有太遵循传统路线的一个人但是他最后也选择了去到体制内吧为什么呢我当时有问过他这个问题

他就说就是家庭稳定是对他们最重要的一个事情它是优先级更高的比赚多少钱然后多少的个人成长自我实现要更加重要

我当时这个回复让我非常印象深刻那其实我做这些选择包括我其实跟毛毛接触我发现我们可能在这些特质上是类似的就我们对于个人成长以及说自我实现甚至说赚钱是有很强的执念的那有相当一部分同学他们可能在大学就想考工追求一个稳定或者是他们想要去靠一些学历

找到一些这个标签上的自我证明我觉得是追求的东西不一样吧我自己实际是蛮早认识到了这一点就是原有的学校或者名校这个体系在我面前崩塌了我觉得我用这个崩塌是比较我觉得是比较合适的因为还有一些观察就一个呢我正进入了互联网公司接触了很多名校有北大的有复旦的甚至还有哈佛的这些前辈们吧

他们真正出众的并不是因为学校本身而是因为他们个人

那我也接触了一些他们原有可能学校不是很好的但是他们靠自己的努力拿到了非常多的结果这些人学历并不是他们决定他们唯一的一个特征他们未来结果的唯一一个特征而是因为他们持续不断的努力以及说他们个人的上面形成了一些特质优点我觉得我更想成为这样的人而不是只追求一些在我看来是稳定或者是一些标签化的这种自我证明吧对

对这是我的一个思考过程啊我觉得这背后也想问王旺你一个问题啊就是你自己想要去精早实习的背后的原因是什么因为我其实有听咱们第一期节目当时也是被这个其他两位同学有说其实你很早就在有意识去搜集信息去来探索自己要做什么做些什么事情

其实我也差不多吧你刚刚说到一个词说就是学校体系在你这里的崩塌我也有同样的感觉在我考证的路上其实我可能都是为了更多的实验自我价值或者说功利上一点来说可能是为了找到一个好的工作但是当我去了解更多的信息的时候我发现好像这条路怎么还像走了弯路一样呢就是我明明可以

在大学的本科期间去找更多的实习然后更多的去接触社会感觉实习相比于我之前的那条路更像一个达到我想要结果的一条捷径吧我当时这么想明白

明白我的感受和你非常类似啊我在很早就在非洲实习过一段时间因为那段时期呢其实我又对自己的大学生的经历有了更多的思考我可以念里面小小一段

我当时写的这个回溯我写到我的大学因为众所周知的原因三年里有一年半没有在学校里度过大学的概念在我认识里仿佛逐渐消失我不再渴求从他那里获得有价值的职业帮助不期待哲学性的思考再在课堂里发生也好像不觉得能够在校园里再拥有同一人聚在一起的单纯的快乐

它好像告一段落成为一个我确定要走就此走出的名词无论一起的消磨还是大学暑假的时间段或是我自己它本身都无法再那么强烈的唤起我对一个学校和曾经集体的认同感了但是令我没想到我能够在自己在飞叔这个团队找到我大学的一部分如果说大学可以拆解我愿意把它

分为几个重要的组成部分例如伙伴的滋养哲学性的思考宽广的视野职业技能的发展等等

因为网课我在大学里所有的成长来源都只能通过这面前一块小小屏幕获得这是单一和残缺的当我非常痛苦与自己无法回到学校的时候我来到了飞叔这个团队我现在读起来也没有感触的因为我自己也是有个感受就是因为我们想要呃

去的方向不太一样可能并不是像一个研究生的课堂或者是大学实验室那并不是我们想去的地方然后如果我自己的话更想去有更多的锻炼和历练那学校我个人觉得它其实是落后于我们自己想要成长的那个方向的那这个时候就要靠自己探索所以我后来还想说大学是不是不是原来那个大学了我觉得它现在好像变成了一个更宽广的

一个名词就是我在实习的过程当中或者是我接触的每一个人都会成为我的同学我的老师然后我可以和他们有很多哲学性的思考以及职业技能方面一些探讨学习这是我后来经过这段实习还蛮有感触的一个事情

我刚刚又往生了想了一下我当时为什么还是踏出了这一步我当时可能还有一部分是因为焦虑就是在学校体系里面它让我觉得我的生活没有意义和没有价值在这个播客开头我说我听了个播客那个很火的播客

然后我在翻他们评论的时候我就感觉很有感触吧就比如里面说什么期末考试就是一周完成一学期的课大学就像高中化了一样但是你没有学到什么真正有意义的东西

当时处于这样的状态里就让我非常的焦虑我在想我在大学到底在干嘛就可能是这种很内耗的感觉让我就更快地想去找点真正有意义的事去做我这里其实也想跟毛毛你探讨一个问题我后来也在反思我们其实我感觉周围很多人也一直到了大学他在一定程度上

已经无法满足我们个人成长或是个人未来职业发展方向的一个需要但它对我们来说还有什么价值我分享一些我自己的感受我觉得大学在某种程度上还给我非常多的一些启发和教育我当时在大一一进校的时候也在想很多这样的问题我就问了我的一个科业老师他是博士生导师我当时问他的问题是

大学里应该如何去寻找自己喜欢的事情令我很惊讶的时候他没有直接回答我这个问题而他先跟我说了一句你在探索自己喜欢什么事情之前先要把你基本的事情做好不要因为这些基本的事情而去影响你做很多自我的探索

当时这个这句话对我印象很深刻我其实后面反馈我大学其实没有做很好的地方就是我抛弃了原有的一些体系甚至说完全抛弃甚至说我的那个成绩比较差也是因为这个他我造成很多困扰比如说我的作业还有我的这些成绩因为我在当时没有去很好完成一些课业或者是一些的听讲我在后面花更大的时间和精力来去弥补这个

每次发生这件事情我就会想起当时老师说的这句话所以我觉得它是一个可能你需要在就把学校的这一部分做好之后你再去做你自己想做的事情就这样老师给了我很多这样的启发这是第一个第二个是我这也影响了我和美人的职业观啊

那为什么说把学校的启发和自己的职业观进行相关联呢就我发现学校给我带来的最大价值就是给我一群人就我能够认识到一群很有想法对事情很有热情的一群同龄人还有可能能跟你探讨很多自由话题的一些老师但我觉得这个是因人而异的我其实在大二的时候

呃有过一段时间抑郁的那段那个时候我看了很多书籍我去找我的一些老师去问他们说人生意义人生有什么意义

那个时候有很多的就是几乎所有老师都给了我很积极的回应我还记得很印象深刻我坐在那个老师的办公室里面他跟我聊了一下午聊了两个小时他对于自己人生的一些看法他过往一些经历那个印象真的让我非常印象深刻还有可能和很多同学互动所以我感觉其实不管是选择一份什么样的职业还是选择什么样的学校好像都是在选择

选择和什么样的人去共事所以这个影响我的价值观我自己很想去一些比如说大公司或者是我非常关注这个人才密度这件事情它就是也深刻影响到了我的

这个职业观就是我要去选择人而不是选择一些呃 title 一些这个标签啊这是我从大学里面学到的东西也也是想把这个问题抛给毛宝你觉得你从大学当中有学到一些什么或者是给你一些什么样的收获呢啊

我想先来就是说一下你的第一点吧就比如你刚刚说就是要先做好自己原有盘子的事情然后再去就是去找自己喜欢的东西我很赞同这句话因为你至少要给自己留一条退路但是就是我又在想如果大家很想去实习

但是学校一整个体系都觉得你这样的事情是完全价值观不正确的因为我当时和一个朋友在聊他的导师跟他说

为什么大学要出去实习呢就大学就应该好好学习啊实习有什么用啊你迟早得到工作就是他们会有这样的想法然后就会阻碍你很多的阻碍我们很多的城市你是这意思吗对 是的我是觉得挺无奈的就是老师也有他的那些评价体系嘛就是他也要做他的工作也要衡量他做的好不好的但是就是他们的评价体系和我们的

反正就是对当代大学生产生了特别多的困扰吧我自己有个感受也分享几个小例子同样面对这些问题这个前提是铁了心的不想在学校里面继续折腾的这些同学又想去实习工作

我自己有个曾经有个尝试但我觉得这个很很有学校的特质和个人的特殊情况我当时跟一个科研老师商量因为也到了大三下了大家都差不多该确定自己的方向那我自己就想工作我只是跟我一个科研老师去沟通我说我以后大概就不会去考虑升学那成绩多少的时候不是很重要你给我个及格就可以

老师说行我明白你了明白你的意思了然后呃反而呢他给了我很多直接上的建议说你未来你现在工作要好好干然后你未来直接发展可以往什么样发展给了我很多建议就是我我自当然很个人啊就是我觉得当你去如果你认清了自己呃确定不会在一个学校里面我觉得有时候可以谈跟老师去提出一些这样的想法

因为我觉得老师看到的例子也很多了他也知道学校真的能够带给什么我觉得辅导员老师都不是很傻除了可能辅导员有他作为打工人不得不要完成的任务比如说这个考勤啊或者是学生的这个不能挂科啊等等这些对我觉得可以坦诚提出这一点然后另外一个就是我觉得就是自己操作了想尽各种办法

然后去讨课我当时有一个那个那个同学就隔壁班的那个同学他说他就是呃之前一定要铁着心做个产品经理那个

他就找人带课就是 20 块钱应该是 20 块钱一个小时吧然后一节课我四五十块钱带课当然他一天那个实习工资也就赚回来了那这个时候他其实在工作当中也会收获很多嘛我他自己评估是要比在课堂当中收获学习的要多得很多的

那我觉得可以这样去做嗯可以去尝试也方式讨课但我我自己其实本意想指的是不要挂科不要因为嗯

这个当时你没有去做后面花很大的时间成本去弥补的一些这个事情呃来去买单比如说你不不去期末考试或者是不去做一些很重要的小组作业科技作业这种就是呃在滑水的前提之下这个保证呃

一些任务的基本完成这是我自己也是周围的同学的一些操作我补充一点我觉得那个有一个比喻非常恰当就当你清楚地思考了整个过程的时候你握紧是一个选择你放手也是你的选择但这都基于你对自己清楚的认知和思考

那我觉得这个也是想跟大家去分享就是你选择了学校或者选择了你的这种就是工作它不是一个非黑即白的事情对我觉得这个是需要去权衡和取舍的有些课程它如果能够带给你很多启发也可以去积极地去上这是我自己的一个评判标准我大学也是上了很多的对我现在思想启发或者蛮多的一些课程

好那我们继续说你刚刚问我的问题你刚刚问我在大学里收获最多的是什么我想了想我真的收获到的应该其实是很真挚的友谊吧我觉得就其他的其实也没啥但是在大学里我遇到的很多真正的很真心的好朋友我是真的很珍惜的而且就是

他们对我的帮助也很大但是这种帮助不是那种功利上的帮助是对我一些精神上的支持就是他们相信你能做成一件事情对你精神上的鼓励是很大的嗯

我也有同感我现在有很多同学一直在联系虽然我现在不和他们在一个城市但有时候聊起一些自己最近的一些收获成长的感受也会得到很好的一些反馈是的那我还想就是问一个问题关于父母的我们也都逃过课嘛都出来过实习那你的父母知道你这样做吗就是他对你这个

态度是什么样的我父母是完全不知道他都不知道我每天在干啥学什么专业也是因为我家庭比较特殊吧像我父母其实他们这个上学不多而且我们现在面临一些很多东西他们都完全不懂吧所以就靠自己去做一些决定当然我也面临一些这个关于家庭上的一些这个困惑吧就比如像

相当多的家庭他们能够从某种角度来说它是一种控制但另一个视角看又是一种引导我有时候会非常希望说父母要是能给我一些这个职业和未来发展上的建议该多好啊很多时候是没有的所以大多数时候靠自己探索吧我在上大学选专业啊什么其实可能都是自己去做这件事情的这是父母在我这里的一个决策吧

我和你有一点不一样的是我父母会给我很多的建议会建议我一定要考研啊一定要考工啊就是他们会用他们那时候的想法来给我建议虽然说他们不是那种很强制性的但是其实他们的这种爱意吧

反而会让我觉得很很焦虑就是会在一定程度上影响到我比如在我自己不是特别坚定的时候比如当我自己在探索我该干什么就是我都没有那么那么清晰的知道自己的方向的时候如果父母

就用他原有的观念来影响我我确实会有些许的混乱我有听到过说一次跟妈妈打电话在我看三十次心理医生这种我有一段时间也经历过这种但结果是肯定不会听他们的实际我这个感受我感觉上了大学还是有蛮多的困扰的

我就好像跟所谓的每一个同学交流都有这种就刚刚我们在聊一个是那个刚上大学你可能带着高中时候的一些观念但发现这种新的学校里面有的体系是非常的多的我很清楚记得我在刚上大一的时候就问过我就已经上大学我当时复读嘛问他们说大学累不累

他说蛮累的那和高中比呢他说更多是精神上的累因为你要去做选择需要去做这个决定那这个是最累的地方我实际感受也是这样因为当我们想要脱离原有的那套价值观比如说记点比如说这个一些成绩上面的一些掐指题的时候我们要跳到新的一个题的时候发现没有

人没有东西能够接得住我们那就会就体感是非常混乱和孤独的这个时候呢我觉得不管是像可能有对这孩子有很多控制的这些家庭或者是完全没有任何引导的这些家庭我觉得都是孤独的他们可能不被理解因为按照就上一遍那些做法很多事情完全无法落地啊

一个是价值体系的原有的叫崩塌吧另一个是新体系又艰难建立的过程当中没有人能够支持你我觉得这是一个我实际感受到非常艰难的一个点这是我后面跟很多同学探讨的他们也很有共鸣的一个地方

对你确实就是击中到我就之前一段时间你甚至不知道你走出学校体系不知道是正确的还是错误的你不知道自己是更加的开悟了还是陷入了一些更大的痛苦

是的因为至少之前的学校的体系是有一条明确的路的但是你出来之后你要完全要自己探索是的我有感受观察就我之前有位隔壁班的同学他就是大学一直在实习有时候不来上课的时候被老师指导老师就会一样怪气的就嘲讽一句然后说以后这个想干什么产品经理这个新媒体都有出路之类的这种话

当时我的同学听起来就非常的难过吧因为他无法去改变老师的想法但是老师的解法又不太适合他就你会非常孤独我自己其实也做了很多的简单探索然后我也跟毛毛接触我也发现说你自己也是在努力的去

向外界寻求帮助也好或者是你自己会有很多方法那你是对你来说你是怎么去应对这个问题的我个人的话首先是我在互联网上寻求我精神的支持其实我是这么觉得的你从学校体系走出来的那一段时间

你很少是因为自己完完全全自己想出来的,就可能你真的是看到了某一句话,或者看到了一些人的观点,他正好真的击中到你了,而这个人的价值观他会对你当时有些许的指引,所以如果我当时坚信了他,那我就会觉得他是我的一些精神上的支柱,那我就会觉得他说的是对的。

我会觉得前面是有人在指引着我的虽然他离我很远然后第二个就是我会主动的去找一些和我有相同想法的网友就是他不在我的身边但是就其实我发现这很多跟我有共鸣的人都是网友

就是这是需要你自己去寻找的你要找到自己的同伴然后你们可能一起聊天你们就会有一些精神上的共鸣然后互相佐证你的选择是对的这是我自己的想法你说这个我也特别有感悟因为我自己去来回溯我的大学生活我的

非常重要的一个成长呢就是去寻找同伴因为同伴给了我非常多力量无论是这个学校中的同伴还是说你上一说的互联网的同伴都给了我很多支持那像你说的我在互联网就我在后面求职的时候

因为我刚刚有说我自己的求职环境其实是非常有自重道合的人可能就一两个身边大多数人还是奔着升学奔着考工进体制内这种想法那我就当时就不忍心想去互联网我的同伴哪里来的了就是我在实习当中是认识的朋友他们现在都成为很好的朋友

还有我当时为了去认识更多人我就去报了一些求职辅导班然后我报了之后拉了卫星群我去一个个点开他们头像问有没有想法一起做一个互模拟面试当然就很意外有很多人去给了你很多正向的回应然后有一个朋友就是我现在也成了很好的在一直保持交流的一个朋友就很多这样的例子吧我觉得就是罗振宇不时也有句话叫一困惑就出门

就在学校里面的那些困惑当你走出门的时候很多问题就

因而解啊我我很多次有这样的想法呃而且我自己的几乎所有的这个工作求职啊都是靠内推来的都是靠我可能对我比较有认可的前辈或者朋友帮我去推了一把然后我就拿到了相对的工作机会所以我在我整个的大学这个期间的成长过程同伴对我的力量是非常非常大的我甚至觉得他是你跳出原有学校体系的唯一方法这是我的一个感受啊

其实我特别想问你一个问题听到你刚刚说的就是我发现我身边的同伴就他们也会

有羡慕然后也觉得我这样很好就是去找自己喜欢的事情但是就是他们我说你也可以这样做就我对他们说你也可以这样他们就会回我做不到然后做不到的原因可能有父母的不支持经济上的不支持然后还有思想上的控制

然后可能还有学校上各种各样的牵绊吧就他们好像完全无法走出学校的这种体系你觉得是每个人都和我们一样需要走出来吗还是说其实他们在原来的位置上其实也挺好的

就是为什么说我不知道他们在原有的位置上到底是不是一种好是因为我觉得我自己出来去经历那些焦虑就是我在自己也找不到自己的方向的时候是有些许痛苦的但是如果他们不出来他们根本就不需要承受这种完全没有方向的痛苦其实他们可能也能通过父母的认可啊一些东西获得比较安稳的一些幸福吧

我觉得好像也不需要谁都和我们一样我就回答你这个问题之前我个人觉得应该要去想一个问题是它取决于你有多想改变因为看起来是比如说毛毛你是一个执行力非常强的人说想做什么事情就直接做了但我觉得这个执行力其实只是一种结果那它背后是你非常想要去

做一些自我实现自我探索想要去做成一些事情就你的欲望足够强大那些痛苦就成为你一个必须承受或者说他应该承受的一些部分我分享两个例子一个是我身边有很多

同学他们是这个原来的在二本学校比如像在又在东北的又在青岛啊他们非一线城市但是他们过程中花了很大力气比如说这个面对着学校的一些批评他们逃课或者是他们面临着很高的成本我知道很多的这个同学他们去北京上海这些城市实习的时候都是贴钱实习的

而且工作压力很大他们要面临的问题非常非常多我能明显感受他们痛苦这个状态是蛮痛苦的但是等到了可能到秋招正式一段时间结束之后他们都拿到了他们想要的这些结果这是我一观察另一个就是我自己一个体验我现在这份工作呢是

在字节做销售嘛字节加上销售这两个就是一个叠 buff 的一个事情本身这公司就是一个很追求这个卷的一家公司然后销售它就是对人要求很高一份工作我就跟我的 leader 探讨过这个问题我说我在刚入职的三个月走的时候非常非常痛苦很难因为要学习东西非常多你要在客户面前你跟你沟通的都是老板你要承受压力多么大你不能出错

我就觉得睡不着觉他跟我说了一句话我现在都印象很深刻你要想想你的初心是什么你来飞书来字节到底是为了什么我说我想谋求个人成长我想赚钱

那他就回答说你如果想要追求这些想要追求改变的话那这些都是应该你去承受的如果你想要追求到你真正想获得这些东西那你的痛苦你的焦虑都是这份工作必须承受的应该回归常识去看待你现在在做的事情当时

那段话给我回想还蛮深的就是你如果回个常识去认识很多问题的话你发现你想要做这件事情的时候你想要做成长的时候那你必须承受成长的一些痛苦承受成长的一些成本

这是我蛮大的一个收获另外一个女人都是要被燃烧的被烧过一遍的前段时间跟一个也是前辈吧他现在做 AI 的创业公司也是很优秀的一个前辈他就跟我说他说三十以前不要做选择就你谋准一件事情就努力就好你一定会收到结果的因为你在做这件事情你在不断地去挑战或者突破自己的极限那

那等到你三岁的时候你才可能会谈一些积累谈一些资源的这种调换我会觉得它是完全正确但我觉得是很有参考意义的一句话就是上次也跟我 leader 年轻同学少做决策多做执行多去投入自己把自己捎过一边说的真好好那我们刚刚上面聊了很多在大学中的一些改变和一些思考吧

这里有一个问题就是为什么我们在寻找新的意义在自我探索的时候都很相同的选择了实习但是其实很多人都会觉得实习是很机械的就是是很 dirty work 也没有什么很大的成长你怎么看待这个问题呢嗯

首先我觉得就是从几个角度想吧因为我现在就正式工作了嘛也会去接触一些实习生的这个同学就从公司角度来说实习生的价值就是在帮助公司解决一些基础性的事务性的工作我觉得这很现实啊但是也是一个

我就可能很多人无法接受的一个事情吧因为从工作角度来说给你你很多事情是你是不会的那公司其实是让你呃

通过一些基础性的事务性的工作解决这份问题同时又让你有了一部分这个学习的机会我觉得从公司角度考试是这样那从个人角度来说我觉得它是一个过程就你在你刚刚去参加工作的时候我刚刚失业的时候一定会面临各种各样的的职业活动

而他非常的细致非常的杂但是你想要去做更多事情的时候这个就可能涉及到一些职场上如果去成长的一个问题你不能只甘心做德利沃克你要去让自己主动的去站出来承受更多的这个正职员工去做一些事情因为我实际了解并不是所有人

都期望说不止甘心做的这个客人觉得我每天是喜乐乐呵呵的来了我还能领个一两万块钱的工资还有这个如果你去大公司都还免费三餐的他们挺开心的有的人就不想我才来这个地方我租房时期我承受每天的焦虑我必须有所成长

那我觉得是目标不一样的但是如果你目标更高的话要站出来你把那个第一步可完成的非常的漂亮完成非常的好就是让那个你的上司挑不出错误但这个时候他就会信任你会给你一些更多让你展示一些机会我自己实际也是这样因为我刚开始呃也是就是经历了这样一个过程做很多这些事业性的工作慢慢的你通过你的表现通过你的靠谱

认真争取到了更多机会让别人愿意带你那我觉得是个过程对对应对然后另一个视角就是

就是从长远性发展一定不要干做 derivoke 也是要上升因为你花了那么多时间甚至是贴钱实习你都没有什么收获没有什么能写到你的简历上面的话那其实是一个非常得不偿失的事情所以做干实习一定要为自己的简历打工就是 derivoke 是呈现不出任何差异性的这也不必你说你做的什么工作有什么价值

所以我也跟很多我的这个学弟学妹去讲说当你去选择一份工作的时候如果这里面工作全是第二题目的时候一定不要去那或者是说你在暂时性的做对话一定要想办法跟你的 leader 或者是导师去沟通让他给你更多的工作

还有一点就是为什么选择实习因为我还是可能聊到和大学这个关系我觉得大学有的时候它的给你的反馈又很慢因为我是有感受很多课程给你的反馈只是在最后出分那一下知道你多少分但是不会有任何的交互

我觉得很多大体的现状那我是希望说给我的反馈是很及时的那我的成长也很快我每天都在事情当中学习同样的我还可以在人当中学习因为我接触的都是职场经验非常丰富的他们的做事他们的为人他每天都贴近你你都不用他们告诉你你就会学到他们是如何去处理问题做好时间管理等等这些我觉得

总结一下我觉得是实习你可以在试种学习也可以在和人去学习这是我选择实习的蛮重要的一个事情可以补充一点就是我觉得在学校很多东西吧它都是别人服务你的就是是别人教你你是那个嗯

假风然后但是你去实习了呢是你收钱你需要为别人服务这个思维的转变其实是挺大的这种转变也是一种成长我记得有本书叫布居格是网飞他们写他们这个组织管理和企业文化一本书当时有说就是网飞只招完全成熟的成年人

这我就挺有意思的我也去查一些定义比如他有独立完成工作还有能够按时的去交付等等这些项要求我观察我自己我蛮大的一个成人的

这个转折点就是因为我工作了随着你工作时间的越长没有人会把你再当一个学生看待因为大家追求的是结果但学校里面会有更加宽容的你适度的环境但工作里面如果你没有把今天这个 PPT 做好的话那明天工作的公司的收入可能就会少一点这个非常现实我现在做销售感受更为强烈

所以他完全的按结果导向他这种更严格的对人的一种训练是服从一点确实那我们也说到实习了要不你来跟我们讲讲你当时一路实习的故事吧很精彩就比如说你怎么找到第一段实习的

我这个说起来就比较长了路线我大概说一下因为我这个还比较特殊我自己经历了一些像 2023 届的最难求职季为什么说最难就是在疫情期间疫情过后之后还好一点那我整个经历了一些蛮曲折的一些求职历程然后有些特殊的点就是一个是我所有的实习包括正式的工作都是通过内推来找来的另外就是

我其实大公司小公司还有一些设计工作室我都待过一些那我就简单的说一下我的历程吧我最早的是在一家这个专门去做互联网发布会 PPT 的一个设计工作室去做实习当时是做顺便提名然后也会承接一些设计上的工作在那边

然后第二份的课程我就我就来到了这个飞叔当时在市场部我做的工作呢其实是为内部去制作各种各样物料因为之前我那个设计工作室其实就是呃现在的飞叔的 PPT 的工艺商哦然后我就收到了前老板的推荐然后内推过来呃

拿到这份工作机会后来呢就是我在那边干了半年吧大概因为也正好到了大三升大四我要去求招的这个阶段然后专门花了点时间去求职找工作但整个过程不是很顺利我在过程中也在找一些能够直接留任的这些工作机会大公司小公司都面了一些后来

去了一下公司叫小马宋当时在那边去做策略师的实习生那边也是工作半年我也反复去思考我个人觉得不是特别想去做乙方当时比较幼稚的想法但是我发现天下工作都是乙方所有的工作本质上都是服务业

然后想了想我觉得更自己还是很想去赚钱的而且想离钱更近我就去做了销售然后最后在我前同事的这个内推之下然后就来到现在的工作在自己做非输的销售这是我整个的一个实习经历

那这里有一问就是你的第一段实习是一个设计工作室但是其实这种机会是不是被很多人知道的吧就你当时是怎么找到这这种机会的一般都是说那种很明显的那种大厂啊快销这种为什么会找到这个工作这个还是一个小插曲啊因为我我这份工作也是不是通过传统的投简历的方式得来的哦

之前呢我是给自己积累一份作品嘛算是因为我本专业是广告学嘛当时想的很简单一个呢是自己想搞钱接一些副业然后另一个呢是未来工作当中会高频使用到 PPT 还是做小组展示啊工作中的汇报啊然后自学了这项工具后来一方面靠它挣钱另一个呢是我通过给我们学校

做那个招生宣传 PPT 大家知道每个去高中学校宣讲做了一份我个人觉得质量还不错的一份 PPT 最后那 PPT 发给那个老板看的时候就是那家工作室老板他直接约了我一个面试现在没聊二十分钟然后我就去工作了才是这个过程当时呃过程还有一点是这个工作室呢他们平时是不招人的

我是去看了他们的这个公众号这家公司还是比较有名的在这个业内啊因为他们服务了很多像什么腾讯阿里啊基本上国内的这种互联网公司都服务了个遍呃我去他们的公众号翻最早的也都是在 19 年 18 年那会儿在招人现在没有招人了我就去要他们邮箱我直接说我是哪儿哪儿的我对你们非常的这个仰慕然后在你们这里想谋求一份工作

后来我就把自己的作品发给对方了然后他也不简单问了一些问题对他的工作是一些想法然后聊了聊线下约了一见了一面我就拿到这份工作机会了后面呃我也觉得这个这个方法还挺做效的就是

你在每份工作进步之前都想办法准备好一些自己的作品集或者是对这家公司的一些了解认知你的这份工作的这个拿到 offer 的概率就会高很多这是我当时找到第一份工作的一个过程天哪这个执行力那其实能感受到你是为了你这份工作

实习就是这个面试机会是做了很多准备的那你觉得就是我们去去准备一场面试的时候我们在前期应该做哪些准备呢回答这个问题我很想结合我现在这个销售的一些经历来做一些解答我也说一下我自己的简单的工作的一些内容

比如说你要给老板卖一个东西的时候,给家公司卖一个软件的时候,那要做一件事情,我其实就是要知己知彼吧,知己的就是你知道自己这个产品它的功能是什么,它的能做什么事情,不能做哪些事情,这是你要非常了解的,另外就是知彼,你知道这家企业它现在,

面临什么问题或者是他对于工具有什么需求也就是说他公司所说的行业有什么样的一些背景信息这是你需要最多去了解的另外还有一个非常重要的点叫找到关键决策人谁能够去决定买卖费数这个换不换其他的工具就是一般来说你去找一个一线员工他是没办法决定这件事情的

那你必须找老板那如果换到了这个你去求职它其实也是一个销售的过程是把你自己卖给一家公司我觉得其实也是我自己的感受就是我为什么内推呢其实我是找到了关键决策人

就是关键职的人肯定是业务面试官这个分不同的公司 HR 在有的公司他是有一票否决权的但多数的公司这个业务的面试官他是占据有更多话语权的或者他的决策的因素会被更多的考虑有的时候都没有 HR 很多小公司

这个时候你找到关节决策也是体现一个你能力的一部分有的人很鄙夷内退啊比如找个人发个简历嘛但原来没有想的那么简单他可能背后是这个搜索能力还有你对资源的拥有和获取能力因为有的销售的时候招一个销售就是为了他身上的资源啊

资源和搜索能力也是一个非常重要的能力就是找到关键决策人如果你能找到一个能够帮你直接把简历推到业务面试官的一个人这也是一个你销售能力的一种体现这是我觉得第一点很重要的点就是找到关键决策人我找人帮你去内推因为在内推的时候你跳过了很多

每天去淘别邮箱的这些人实际上我之前有跟我在飞叔的同事去聊他说他当时招一份实习那个在招聘期间每天他的邮箱都会有一两百封这个新的简历回过来很夸张啊就是一个互联网公司这个市场的一份工作

就是量非常大那我觉得如果从你自己角度你是要去搜寻去呃找到一些资源那从公司角度来说如果他能够花很低的成本有一个靠谱的人给他推荐了一个这个西医生你你可以去考虑一下那他反而会优先考虑这个因为他后面去筛选啊去做这个呃面试啊这个成本都可以免掉所以从公司角度从这角度这其实都应该是做的一件事情我觉得找到关键角色第二点就是知

比吧就学会去拆解如果他觉得他是一个框架体系啊那上到你对公司的了解对于未来可能会共识的了解啊他的业务的 leader 部门的负责人这些都是你可能会了解的呃一个方面那还有

你对最重要的对于通过 JD 或者职业描述的一个解析他会做什么样的事情他对于你能力方面有什么要求那这些呢会通过什么样的方式来去考察你呢比如说对你后面的面试当中一些问题来去考察

你可以通过这地里面每一条去来猜测他可能会问你什么问题比如说他今天在职业描述当中写了一个要求文案能力优秀那这个时候我就大概就会问到你可以举一个你写的不错的这个文案吗给我们介绍一下或者他会问你最近遇到了一个让你印象深刻的

你叫案例是什么这些都会成为这个文案能力表达能力的一部分对我就去猜测他会不会有什么问题第三个就是知己那知己的话分为很多的方面一个就是你要把自己的简历打磨好

这个是你给面试官的第一印象他能知道你是一个什么样的人从你的教育信息到工作信息等等但这个如果说的话可能得单说一期节目了我只简单说一些框架第二个是你要对自己有很了解因为它也会成为公司去考察一个合格求职的很重要的部分比如说你对你过往的做过一些事情有没有很清楚的认知有没有一些

思考在里面还有就是对于你未来的求职方向

呃有些想法因为它是很容易匹配度的一个维度呃所以我觉得是嗯呃找到关键角色人这个呃懂对方公司需要什么样的人还有说懂你自己你自己的把自己当做一个产品你自己的亮点是什么呃如何去向对方销售我觉得是这三件事情是面试当中最重要的几个环节吧嗯让我想到你之前跟我分享的一个点你看到我的简历你说你应该

就是稍微的再润色一下我的那些数据或者说就是更加的有亮化的呈现

然后你当然说其实可以稍微的拔高一点然后就是写一些不是我做的一些事情但是是我团队做的一些事情在这个简历里面你说他像一把钩子一样就是面试官他一看到肯定知道这不是你一个人完成的

他肯定会问你这个问题那你就要针对他问的问题然后有自己的想法什么什么的就是你引着他来问你这个问题我当然就觉得你这个说的很好很好这个我觉得很像标题党啊就是你的这个简历它其实就是一个标题党那他如何了解你这个扎不扎实你跟他的面试的时候跟他怎么去讲

那这个如果您讲清楚的话他就不会有落差了他就会不会觉得你这个人是这个随便写了一个图有其表这种

这也就是我们在润色简历的时候可以去参考一个方向了就简历造假肯定这是完全违法的我甚至说是完全不可取的但你可以在局部有些你刚刚说的润色原有的可能你自己做一些 dirty work 你把它写的稍微更广泛一些但当然这个也前提要求你说你一定要了解自己工作范围之外的其他人是如何你协作的你的工作对于他们来说有什么意义

如果你能讲清楚这个那面试官他也不会觉得他出来什么我觉得他也是接受的所以这是认测简历一种方向吧这里也回扣之前那个大多数的这个实习生他们的简历都是在写一些 dirty work 他写不出来任何的差异性你要写出差异性你就要稍微的标题党一些那你要去远点标题党那就在你的简历回答当中去来做就可以啊

说得太好了这个是我们获取机会然后到了怎么去准备这个面试那么在我们面试的过程中你有一些什么就是小技巧吗那我这边也分享一下我的实际面试过程中的一些方法首先我觉得对于实医生来说或者是对于一个未来想要谋求之的人来说面试是一个很长期的事情甚至说已经工作来说吧

那你要去未来比如说秋招春招当时可能如果高峰期的话你一天可能就两场一个月至少二三十场肯定是有这个面试体量的所以面试一个长期的事情

那这过程很重要就是你一定要通过第一点就是每一次的面试的记录都要有所记录和复盘就我自己搞了一个文档去把每次这个面试的结果包括我问的一些问题我都会在里面去做记录有时候还会去录音当场去介绍什么内容问什么问题我表现如何

有的时候你回听的时候你会发现那个问题还可以回答更好这是我觉得是一个长期的事情另一个是就珍惜每一次面试的机会不要轻而易举的就去面一些很重要的面试你可以去前期的话找那个

同学朋友帮你去做一个模拟面试我自己的话模拟面试应该找了不下 10 个人吧就是聊我应该怎么去他们会问我一些问题我该怎么去做回答对因为你在做准备的时候都是以文字的形式或者是脑子里想的形式来去准备但真实的情况可能会有大量的这种临场的随机的问题就给到你让考察你的随机应变能力和你的表达的姿态方式

这些也是面试官考察很重要的方向那另外一个就是具体的单场面试因为我和毛毛这边也做过节目里面试当时我们在讨论其实毛毛他的

内容表达是非常的好的就是他也做过很多亮眼的事情但是在面试官听来其实有时候会有些费力或者是没有那么直观把原来可能这个 80 分做的事情讲成 60 分这个可能是在面试中应该是一个问题所以这个时候我自己的技巧就是要总分总这个我觉得就很简单如果他说的复杂就是逻辑性表达精确表达

总分子就是我先说一下比如说问你你的播客为什么在三个月做到了 3000 粉那他可能有很多原因那我觉得我底下我觉得我做对了一件事情先给运势官有一个初印象那你说第一点第二点第三点最后再用计划总结我是如何去做前期的这个调研如何去给我其他的朋友画饼让他们一起跟我做件事情还有说如何我去找到一些反馈收集

一些听友的一些这个建议啊等等它是一个很有逻辑的事情所以用总分总的方式能够很大程度一下就把你的这个表达去做得更好一些也让面试官听得很轻松对我觉得就是分为长期和单场面试的一些注意方法吧

我还补充一点就是当时我和小江做模拟面试的时候他给我的反馈就是我有一些问题可能回答了几点但它其实是一个点就它可能同样是内容上的同样是渠道上的所以这就是模拟面试的意义吧就是可能你觉得你讲了很多点但是它逻辑还不是很

发散或者说它不是一个链条所以大家也可以去和自己的朋友啊什么的去试一试这种方式好我感觉今天聊了很多大学时候的一些变化然后还有关于实习的一些干货嗯希望我们的分享也能给大家一些方向吧不管是正在上大学的还是准备上大学的

要是期待小江返场的可以在评论区留言那今天就在这里了拜拜谢谢大家拜拜