你被霸凌过么?｜邯郸未成年人杀人事件｜王子耀｜掩埋尸体｜反侦察｜留守儿童｜未成年人｜故意杀人
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Hello 同学大家好欢迎回到前面播客今天我们聊一个比较沉重的话题因为最近其实我们本来讲的话题其实不是这个比这还沉重但是今天这个话题临时改的也是最近非常非常火的这个

邯郸的三个留守儿童然后通过铁锹算是谋杀另外一个留守儿童的这么一个事件然后引起了应该是这一周一直是抖音的最热门的话题基本上全都在谈而且所有的律师也好这种社会舆情的大 V 也好都在谈这个事情

应该是今年最值得关注度最高的一个法律刑事案件对大过年以后这最热闹或者说是大家讨论度最高的这么一个事也是今年过年会让人看了最糟心的一个新闻先胡博先给大家回顾一下整个案情的这个事情是河北邯郸市肥乡区一名 13 岁初中生然后被同学杀害了

在 3 月 12 号案件发生的时候是肥香区的公共机关然后展开了这么个工作 11 号是案件犯罪嫌疑人被全部抓获然后现已依法采取了刑事强制措施此外呢被害的学生这个王同学的遗体在 3 月 18 号也就是前天的时候然后凌晨进行了尸检然后

呃王同学的父亲和他们的律师呢然后全程见证了事件的经整个经过嗯对代理律师是吧对那个律师还挺有名的那个律师查的那个律师了吗并没有那个律师是就打那个打那个什么官司的在网上非常有名然后很多人都在那个把那个律师的这个评述都已经说出来了就关于这个律师呃

应该是哪个事件就是一个正当防卫就是我们 20 条那个原型那个故事原型就说那个正当防卫是有一个好像是一个黑社会然后黑社会去下车砍一个司机然后那个司机被反杀了对拿刀把他反杀了反杀那个事件然后那个事情被判为叫就是就当那个恶霸拿刀那个恶霸然后已经丧失了抵抗能力的时候你还拿刀继续把他砍死这个东西算不算防卫过度就

就是这个律师打下来了说是不算防御过度算是整张防卫然后这是一个案件然后以至于这次有很多律师其实都是登门拜访想去接这个案子然后到最后因为他有这个这个社会是舆情的一个法律立法立法推动级的案件然后直到于这个案子让他去包了就是这个律师现在在网上就发言就包括他算是这个父亲的一个代理发言人基本上很多事情都是他对发言的嗯

就这个事情就是其实这两天还会有我还在看他还会有一些舆情的一些再往再往一些更迭比如说今天今天上午刚刚发这个信息就是说网传一直一直就是这个受害儿童的这个他父亲说就一直怀疑其实不光是这三个孩子的事可能还是有大人参与所以他们认为比如说之前网传说挖了两米的深的坑

然后两米深的坑这个是因为那块都是冻土因为刚刚现在是冬天刚刚过嘛然后北方这边地其实是非常硬的说三个孩子不可能挖出两米深的坑那后来公安局关系现在已经对外发声了不是两米是 56 56 厘米的一个小坑而且并不是一天并不是一天挖的

是这三个孩子在杀死这个孩子之前挖了一次然后杀了他以后又挖了一次挖两次有预谋的谋杀对有预谋的而杀而且在他们在他杀的这个孩子的时候就说就是我专门把你领到这个地方杀了你然后把你埋进去

然后很多很多很残忍的细节甚至包含了一些事情就是让人真的是发指就是听的时候你都感觉到睡不着觉就他们会他们会杀掉这个同班同学主谋就是他的同桌杀掉这个同班同学而且在杀了他以后再用他的手机转走他 191 块钱

并且就是他杀这个孩子的时候你知道尸检报告出来那个那个律师说那个尸检报告已经真的触目惊神触目惊心用铲子把这个人的就是脸整个都打花了眼珠都打下去了而且后背后脊梁这块还捅了一个一个钉子捅进去

说这个孩子被埋进去的时候说还有呼吸没有完全没有呼吸根本就不是肺里边没有土进去的时候里边手指有青瘀青有一个手指应该经历过强烈抵抗然后有瘀青就是我就是下着死手把你弄死为止根本就没有流葫芦不是说不是说伤害过度而是我朝朝致命冲死去不仅冲死去我还死了以后我还编尸编完尸我还要拿你的东西走

我根本就没有把你当成生命去对待就是从目前所能得到的这个这个尸检的这个结果来看是这样的这应该算建国以来最恶劣的校园暴力事件之一这已经不是你知道我昨天在讲我昨天在抖音里边发了一条关于就是如何去抵御霸凌很多人在这一骂我你知道吗他骂我什么说这不是霸凌我欣然接受因为可能我聊的这个事在讲霸凌这件事情的时候我觉得说的有点轻了这根本不是霸凌这是谋杀这是一个

妥妥的谋杀谋杀就是非常典型的谋杀有预谋的谋杀并且以随而且是非常恶劣的事情而且是针对未成年人孩子的谋杀在全世界范围之内

杀孩子这件事情都是极刑都是极大的罪恶对就是你像那些恐怖主义他们杀死多少成人物但是一说到他杀死多少儿童都会所有国家出来签署对对对就是甚至我们看到就是反应战争的战争的创伤都是那种就是你看任何的美国电影里边它不存在孩子如果有个恐怖片里边就是如果那个地方是个孩子他是一定不会有事的

对就是因为这是政治正确的所以这个基本上我觉得在中国这个环境里边还好也不行就是在全世界发现这都已经是炸了锅的事情了所以就是太过分了这三个而且在国内基本上给这三个孩子都打了码脸上都打码了但外网是有他们三个照片的就是看起来非常的我们现在现行的未成年人保护法要求未成年人在公众出境的时候需要打码但其实这本法律其实主要讲的是

如何保护未成年人不受成年人的伤害其实并没有讲到未成年人对未成年人的伤害这种应该怎么量刑所以在现在当今的法律现阶段其实这段是空白的所以现在也是网上所有网民现在最期待就是这件事到底会以一个什么样的判决为结束其实现在这些事情就是

现在这个事情已经发展到什么地步呢就是在网上已经会有很多的大主播就开始呼吁那些律师有识的律师有良心的律师

去做大量的调查或者是法律的这种寻根去找到各种各样的卷宗然后去想办法给他们两个给这三个都不能算是人了就是三个恶魔去定一个极刑就是死刑我记得印象很深刻我在刷抖音此类新闻的时候大家都会有一条评论就是全世界或者全中国的霸凌者都在等待这个判决的结果但正常来说的话应该

不会应该正常来说不会因为我去查了一下是上海社会科学院法学研究员他这个叫尹灵他是一个犯罪研究会理事长然后他当时是这样说的就是根据我国 2020 年对刑法修正案第 11 条的修改最低刑事责任的年龄我们是调整到了 12 岁以上

这是 198 几年以来是第一次调整之前是 14 岁但是呢那个三年前四年前调整到 12 岁了就是故意杀人故意伤害之人死亡或者以特别残忍的手段之人重伤然后造成严重残疾的话情节恶劣经最高人民法院

这个核准追责应付这个刑事责任也就是说这些未满 14 岁的初一的学生他们只要是被最高人民检察院和最高人民检察院核追的话就有可能被判刑但是这个也会最高的追刑最高追刑对但是但是问题是在于说他们因为本身年龄很小还未成年所以很有可能就是呃

关押在少年犯的管教所然后接受的是矫制教育并且他们还要接受普通的义务教育其实换句话说就是他们会正常的

上学然后只不过会定期的去少管所然后去再去学这个法律知识啊对会是这样这个是因为这件事情会使得这确实我知道这个事对一到两年之内你照样去上学对啊对然后这个是我们历年以来然后从来没有

这个 12 岁以下儿童这个受刑的对就是现行法律以来其实因为我也在之前也查了一下国内之前类似的此类案件但基本你都能查到故事的全貌但是唯独都是在量刑和判决这块网上都没有任何的资料基本上也是为了保护成年人但是其实也都知道最后其实基本上也就是不了了之的状态对我这边我举几个同类案件的例子吧

就比如说 2023 年 8 月份的时候湖北有一个 11 岁的男孩然后将邻居 4 岁的女童然后杀害然后被杀害的这个女童的父亲说死前是这个女孩和这个男孩的妹妹

然后因为争夺玩具发生矛盾然后男孩呢最终出于报复就给自己妹妹报仇然后把这个女孩杀害了然后同年也就是 2023 年年底同年年底的时候又发生另外一起就是一个不满 12 岁的一个这个应该是李同学吧然后呢这个无形式责任能力然后最终呢是撤销的处理

都是这种最后会被讨论然后也会最后这个事被定为是形式但是最后都是会被撤销就是现在其实我也搜了一些新闻就包括了新闻具体新闻我不说了反正这种就是学校一批孩子就是把一个孩子推下去推到楼摔死然后就是整个班级的孩子就是到时候也没办法去究究到底谁的责任

然后就我说句说句特别不好听的话

就是在我们小时候应该都经历过孩子这样就是同龄人的这种重大事件不一定是自己学校不一定是自己班但是隔壁楼隔壁班自己学校隔壁学校都有听说过这种事我亲生经历过就是我小学五年级的时候有一个小孩也不是小孩我是三年级他是五年级从楼上擦玻璃

然后据说是被别的同学推下来摔死的但是后来说是不小心摔死的以至于后来我们只是就这件这个孩子摔死

摔死了以后得到的结果呢就是以后学校都不允许孩子去打扫卫生了都是玻璃不允许擦了就得到这么一个因以为戒就对因以为戒这么个结果没有任何人被追责没有任何人被处过这个家庭基本上我觉得就是就破碎了我觉得真的就是我很难想象这个父母到底他们怎么过他们后来的人生该怎么过白发人送黑发人这件事情他们怎么过但是这件事情不了了之了对

我记得在我学校的时候初中时候也有类似的新闻就是说两个同学课间的时候在呃

卫生间然后互相有殴打的行为然后其实是一个同学单方面殴打另外一个同学然后那个同学当时应该提上了内脏然后回去上课是没有正常问题的然后等到下午上课的时候这个人突然就不行就过去了然后我那天是能够看到有警察有 120 来到我们学校但这个事情的全貌我只能通过同学这件口误相传去传播老师也没有从来没有提过这个事仿佛这件事

是发生在我们学校就应该就在我楼下但我是真的不知道这件事存不存在过而且有一个就是特别糟糕的事情你知道就是这个也是我在听我很喜欢的一个博主叫楚音教授他说的一个理论在中国的教育体系里边有一个特别神奇特别奇怪的理论就是小事大发大事小发

就特别神奇就是如果你犯点小错我一定喝止然后玩命的骂你说你上课吵闹对如果捞到跑闹对如果你犯个大事老师反而对他说哎呀不要打击到他不要再跟他说了就是要保护他的权利大家以后都不说这个事了这是让他过去让他就是他已经知道错了这个我

这我从小就不理解真的很多人犯了很多大错都都就明显是应该这不是这不是惩罚的问题不是批评教育的问题是要他赎罪的事情但他没有就即使你像你那个事情估计那个同学也好好的继续上课去了对就是拉拉这个事就拉倒了对其实就是很多时候其实呃

因为你不管学校也好还是老师也好都有来自于上方监督的压力他们其实不想把这事闹大就导致于自己的位子或者帽子没了我多说个题外话你知道这个事情在网上有个采访采访这个孩子这个孩子叫什么了这个王叫什么姓王被害者这个王同学我看他的视频就还帮他奶奶去卖苹果我不知道叫什么名字就是这个同学

他姑姑然后对外说说他们去问这个老师老师说学校里边没完全不存在打架事件同学们关系都很好然后没有没有这件事情但是他但是记者采访到这个孩子同班的一个女孩的时候这女孩说这已经是第四次被拉出去打了而他爸爸一直在回忆这个事情这孩子每年过年的时候都找他爸要钱没见到家留守儿童吧父母回来的时候要钱

必须要现金你知道现在其实小孩子他们也很精都用这个微信这个支付就得了但是必须要现金给现金就很开心不给现金就不行而且跟他爸说了好多次不想上学但他留守儿童父母不在家你不上学怎么办呢还要去上学而且像义务教育这种东西你必须上学的他基本上就是我们那段时间你必须上学你没办法但换句话说这孩子再走多少次似乎都是死路一条你想过这件恐怖的事情吗

对我在查了一些国内之前也比较出名的此类案件发现其实这些都有些特征其实是来自于学校的来自于家长的其实都没有给他

给予足够的帮助或者其实家长起到了足够的帮助但是学校没有起到足够的帮助他其实导致于他最后从这个环境里面走不出去要么是自己走向了自杀要么是其实是对自杀还有好多对要么就是自杀这种其实更惨因为你受那个施暴者是完全得不到任何的惩罚的

因为你是自杀我不认为我这样有什么直接的关系我过往对你的施暴是无法形式量化的对他甚至不觉得你的身上的损伤跟他有关他觉得你活该你是得到报应对这太过分了

要不我就直接拿一个案例也讲一下我们其实今天也不光是希望替王同学伸张正义也是希望对过往的所有有此类的案件我们都是希望能够大家来了解一下这个到底是怎么回事有一个叫陶成鹏的同学是在 16 年 5 月 30 号青海省的一家拉面店走进来一个 15 岁的少年然后恳求老板录取他在店里面去做服务员老板一看他是个未成年人就跟他说通知一下父母把他领回家

他就领回了家然后紧跟着第二天就是六月一号儿童节然后就收到了看到了这个男孩服下农药自尽的消息这个男孩其实就是他在他母亲在整理他遗物的时候就发现了他的行程证里面有三封信就揭开了他最终死亡的真相其实就是他在学校里面被一帮同学霸凌这些人要求他每天去给他倒好洗脸水然后同时大冬天不允许他去用热水如果他发现他用热水洗脸的话就会打

然后要求他每天为他们去五六个人去打饭

然后把自己吃完饭反正相当于把他当诱人去使然后稍有不关就全打脚踢然后其实他在这个过程中也试图去跟父母反馈过这个情况在第一次反馈的时候父母不以为意说不就是同学之间闹着玩吗说那你就帮忙打个饭吧又累不着你所以然后后来发现他的抗拒上学情绪越来越严重父母发现这个事情不对了就拉着他去找老师那老师呢就说说了句我觉得是一句很经典的名言叫做你不欺负他他们会来欺负你吗

这是在中国这种教育环境里边标准叫做一个巴掌打不响的这种话然后紧跟着说他最后没办法还是要回到学校眼看着学校跟父母都指望不上了他就跟室友去说那我们换个宿舍自己换个其他宿舍但是换了宿舍以后这个事情依旧没有解决还是会过来去欺负他而且在遗书中也记载中就是跟王同学的事情是一样就是他偷了班长的 25 块钱被老师揪中了

他就自己承认了说我是自己拿的他在之前也跟同学借了很多的钱原因就是因为他之前在打水的时候不小心把那个施暴者的袜子碰到地上了然后施暴者让他赔五块钱他没钱赔不起施暴者就以每周八块钱利益起利滚利

然后你只要还不起这个礼拜这 8 块钱我就打你所以他被逼无奈从家长里面拿不到钱他只能去向同学去借只能向同学去偷就导致于其实外面看起来他好像不是个好孩子但他其实也被逼无奈然后最后在多方寻求无辜以后他最后就走上走向了自杀的这个中立就很可惜然后在一个 16 岁儿童在 6 月儿童年龄间自杀

16 岁已经很大了对还有一个 15 岁还有一个其实是我们虽然是山西那边但真的很没光彩讲这个事但我觉得这两个跟王同学这个事情非常的像还有一个叫张超凡的同学在 16 年的时候山西运成一个叫张超凡的 15 岁少年也是 15 岁就是初中这个阶段我觉得是最恐怖的就是他也是因为

不堪同学的长期的折磨和欺负但具体怎么和折磨欺负现在已经不知道了他呢反正就是长期遭受这个同班同学的勒索殴打然后导致于他频繁逃课厌学然后回头就跟家长说说我不想读书了我不是读书这块料然后就要出去打工挣钱那家长一看说你这个厌学情绪这么浓也不是读书这块料就别读了吧然后他就说出来我就打工去了一家网吧去当了一名网管

结果在网吧里面当网管的时候还是碰见了那帮孩子那帮孩子那天来的时候说他想吃东西然后让张超凡把他们几个人的饭都包一下张超凡根本没有钱去支付这些这些伙食费然后他们就很愤怒就把张超凡打了然后其中打他的一个孩子还是前两天刚跟他一块出去玩过两个人还勾肩搭背的但是这个孩子是这里面下手最重的

然后当天晚上这几个孩子先是在网吧里面对张超凡实施殴打然后随后把他拖到了网吧外的一个摩托车修理店附近继续殴打最后他们把张超凡带到了网吧附近的一个小公园用棍棒对张超凡进行了殴打然后棍子都打断了几节整个这个殴打时间大概持续了四个小时最后张超凡就死掉了然后事件结果出来就是张超凡的心肺已经完全被打破了小脑也打坏了整个呼吸道里面也全部都是鲜血

就是我觉得后来这些孩子也没不了了判决结果网上查不到对然后还有一些国外的案件其实或多或少都一样我不太想讲顺便我想说一事其实你知道我们有的时候说我们村里边或者说哪个城市里边的一些恶霸都是从小就背负人命的长大了以后他才能有资格去当村霸或者恶霸更加肆无忌惮对更加肆无忌惮

所以其实你现在再去看这个恶劣这个事情就是我不想说这句话但是我真的想说其实在很多的城市你说我们在一线城市在北京待惯了我们可能这种事情也有但是越是这种地方就比如说我小时候我是省委大院的省委大院或者说这是比如说你看就是

旁边警卫连然后这边全是那种老头老退休老干部我们院里边很少会有这种这种事情因为我还是个东东不及都是那种市级省级领导的那种你东东那几个警卫连那就还好你像北京更是你觉得天赋天天子脚下就这种事情可能会少见越是这种比如说邯郸这种这就是个留守的县然后越是这种地方他们其实他们其实就是

他们其实对人性人命其实这件事情看就会比较淡薄对就是我说一些不好听的话我不是这么说就是很多城市的孩子他们从小都没有见过杀鸡的没有见过杀鸡杀狗他们没有见过血就你让他下死手他可能都不会下死手

但是越是这些地方他们可能越是这样所以我现在特别知道这种留守儿童他们在这个时候所经历的这种情况父母没有时间跟他们接触也没有时间陪着他们只能告诉你你忍一忍再撑一撑你看你这不没事吗而且你都长这么大了都没事

但是这个你知道我说回来这个叫张同学是吗王同学你知道王同学他爸跟着法医跟那个法医然后跟那个律师那一幕真的让人特别动容他说四个小时他看法医在解剖他孩子四个小时然后包括中间好几次他们都问他你要不要走他说不走就看

法医把那个孩子的颅骨头盖骨整个掰开看上边就是里边里边的破损情况然后眼珠子什么全都给弄烂了就是那是他儿子亲儿子我天哪就是整个看完这个事情我不知道他到那一刻心中是否全是恨他心中又是否会想就是那一刻没有在身边的陪着儿子这段时间他又没有会有一些遗憾或者是后悔就是我不知道他怎么想就是

就是我们因为我们都没孩子就是我们的至亲之人可以孩子吧你把它类比为女朋友妻子或者是自己的父母你去想这一幕就比如说你的父母

因为孩子跟父母差不多吧对吧我们就是我们的父母被人家打成这样然后你在四个小时看着解剖然后他们被判个一两年我这操我不知道这是什么样的感受啊这个还判不了对对对判一两年而且他要正常生活他就正常上学然后跟你说 90 岁以上的人无形式能力然后他也不会判刑你是什么感觉就是我们是小孩不会判老您不会判你是怎么感觉哇靠这个我觉得我特别理解这网友这种暴躁我觉得

还是我看很多人在网上转发一个视频这个视频是什么就是那个德国那个有一个母亲就拿着枪拿着枪到法院去连开了八枪然后律师跟他说神经病就判过了然后当时在场有很多法警一点都不慌张的等他打完枪你别这样你这个枪太扰乱公庭你怎么能带枪带法庭呢

我觉得可能真的是所以我现在想说的一点我事实上觉得在现在这个阶段就怎么说我想说的点我觉得现在这个阶段以及现在这个舆情能把这三个孩子积压其实是一定程度的保护他们

我觉得真的是一定程度的保护他们我觉得现在这个点燃网友肯定有血腥的而且现在那个地方已经被记者围得水泄不通了就是你不把你要是这三个还放出来我觉得这事不好说是不是会有什么黑帮组织什么周桂林仔之类的做一些什么事情这个世界需要桂林仔对而且这三个真的已经

不能说是人在做的事情了就是确实是他们所犯下这种密谋的这种杀人以手段之残在成人之间都很少见的就是哪怕这个成人发生这件事其实都能算上今年头度的一个刑事新闻更不要提是几个

刚初中的小孩我们一直在讲人之初心本善其实我一直对这件事持反面认定我觉得小孩是完全不懂什么叫残忍的我记得我小时候去比如说你去玩一些小动物呀玩一些小青蛙什么的你是不把它当生命的对所以很多小孩子哪怕看自己的同龄人他有时候也不把它当生命只把它当成一种工具一种玩物来看对对对除了自己以外的世界存在对对自己和世界对话对对没错哎

我想问一下就你们觉得这个量型就如果哎瞎说啊比如说你们觉得这个量型比如说刚才胡博说的量型你觉得合理吗就你们都自己说一下自己的感受

我觉得肯定是不合理的我觉得这件事其实作为一个 16 岁他们能够如此严密的 12 岁吧初一应该是 12 岁多一点反正就是这个岁数的人如果你说你是无意杀害或者什么我觉得这个事情大家在量性上也讨论但是你是如此蓄意的去谋杀我觉得你已经构成了一定的思维能力了你完全知道这件事你做出来的代价是什么我觉得他就是要为这件事付出代价的如果

如果法律条文上不允许了我觉得法律可以改你觉得应该判什么刑四刑三个四刑我是觉得他应该因为以往的这种法律就是我刚才提到了一个叫做矫制教育这个矫制教育其实就是接受这种稍管所的教育最长是六个月其实最多也就六个月时间就结束了

我是觉得死刑确实不至于然后但是可以把这种烧管所的法治这个我特别想听听你们两个关于这个事情的辩论就是一个说死刑另外一个可能说死刑就不要到死刑对对对我唯一觉得就是

实在没有比死刑再高级别的量刑能不能折磨完再死刑有一种刑罚在伊朗这边伊朗还是以色列这边他们会把就比如说你犯了罪 18 岁以前是不允许犯刑的那我会把你养到 18 岁然后再枪毙这个是比死刑还要厉害的让你一天等着这个时间的道理你知道你 18 岁会死而且你必会死你哪都不用跑 18 岁我就枪毙你

就是死刑犯其实是特别担心于他知道一个确切自己被上刑的时间但我会告诉你在 18 岁之前 18 岁生日当天就是你的死期这个我觉得这个刑罚是挺刺激的我觉得特别好我在说我为什么一定赞同这件事他让王思英发展因为我觉得这件事是能够给中国广大的这些

还在实施校园暴力的人一个警钟告诉你们你们并不是说作为未成年人是你的一个完美的挡箭牌你可以肆无忌惮去做任何你想做的事情你可以看到有先例在前你今天如果敢跟他犯一样的罪你就跟他走上是一样的道路我觉得是一定要起到这样一个警示作用最后你发现如果最后判了一个基本上一个无期或者

就是监禁之类的话那最后其他的小孩一看哇操那这也不是什么事吗进去做几年监狱出来我还是老大我更有面子了那我觉得他们在犯起刑罚来说更肆无忌惮我看到评论区有这么一句有这么一句那个评论这么说的说如果这个案子不判死刑作为父亲我会跟我的孩子说如果你遭受到欺负请务必把对方杀死嗯

我宁可到监狱去看你我也不想到太平间去见你就是如果你被霸凌请务必下死守而且现在有很多据说有很多家庭的父亲会给孩子去带一些电棍就是管制刀具对会往里边放一些东西其实我不支持死刑的原因也是刚才 Power 老师说的这一点怎么说就是

正常来说其实像这个年龄段的孩子不管是在城市生活还是在农村的这种留守儿童其实对于法律上面的衡量他们其实是没有说实话没有意识是可以说得通的因为像在那个年龄段大部分情况下家长是不会允许你说中国式家长应该都是好好学习

不让玩手机然后不让怎么样其实对于这方面了解其实并不多甚至是有些家长可能会觉得这种新闻我是不会让我自己孩子看到的

就是每天让他们都是在那种蜜罐子里成长起来的也是有可能所以他能并不能起到一个解释对对对所以反而会如果说这个法律彻底改掉了以后或者直接就判死刑了以后 99 之未来可能我们小孩之间的冲突是避免不了的

小孩之间的冲突肯定是避免不了的但是如果说万一有一天真的是不小心或者无意之间然后一个推搡一个互相打闹的过程当中他真的摔倒或者说真的是受了重伤那会不会存在说有的孩子说你已经这样了我已经是属于这种故意伤害然后我就要被判刑那我不如直接就把你弄死算了

激情杀人对这个的话其实是法律上的话他没有办法去这种就是特别清晰的界定他有先例的话他会去看

我补一个小点这个是罗翔在之前提的一个我看过一个就是网上都说罗翔说的好我看了一下罗翔说那个观点罗翔的逻辑是这样的他说我们之所以去判这个东西未成年人不能去判急刑的原因是因为我们认为未成年人跟精神病人一样我们比如说一个精神病人过来把你杀了我不认为就不会给精神病人判刑为什么

因为我不认为这是他的主观意识在那一段他其实是不受他自我意识所操控的所以他不具备自我意识我们就不能对他自我意识判处极刑那这是按照经验所为那我们会认为孩子是比如说 14 岁以前的孩子是不具备自我意识的

但是这是逻辑它不是经验我们要相信经验在法律上要更多相信经验不能相信逻辑就是我们认为 12 岁的孩子不具备自我意识而从这个案件本身来看这三个孩子是明确具备自我意识非常缜密的计划非常暴力的实施非常

非常严谨的也不能说严谨反正就是非常不太严谨的方法去掩盖自己的罪责以至于回归到自己的生活中就他们所模仿的和模拟的就是一个已经实施的犯罪团伙的一个典型的杀人事件这个事件会在以后变成

更高级的杀人团伙在他们技法更成熟那么这是第一次嘛一回生二回熟那这些会跟成年人犯罪一样他们积胆经验以后会形成一些更厉害的那这种东西对于整个人类社会或整个人类团体是有危害的我们作为中央的这个法律的意识维持整个社会稳定的话我们就该把它剔除

无论从这个角度还是从法律本身就是我们认为你不具备能够你不具备能够行使责任的原因是因为你没有自我意识那你如果

你表现出你有自我意识了你就不能因为这件事情逃脱法律的制则这跟年龄无关对就是比如说我现在 12 岁我今天杀了一个人你把我判无期反正监禁那个教管吧完了在社会上游走那我出去再杀一个小孩呢我杀一个杀两个我岁数都是 12 岁我判的我是不是还是这个量刑我再杀一个是不是还是这个量刑那我到底杀到第几个我能够被判死刑那我怕杀到第几个和我杀第一个这个量刑为什么不是一样的标准

难道是以我的杀人数量来积攒的吗而且造成社会影响极具恶劣但是我这时候再替胡博说两句就是我其实会有非常焦灼的点我一方面好几宿都睡不着觉确实是我很吃惊于这件事情我很难想象会发生这种事情已经太残忍了但是我想说的一点就是关于胡博刚刚说的一件事情关于程序正义凌驾于

舆论或者情感正义之上什么叫程序正义就是我们既然立法了我们在这立法之前在改定法令之前我们所另行的那个东西可以推动法令的改革我们 OK 可以改革但一定是优化和再现有框架的修改而不能在这个案件突发之前无法改了我判定你偷我东西我扣我判你两年 OK 我觉得你偷我东西太过分了我判你枪毙不行

我可以在这次之后定以后的法律可以但我不能这次而这次的明确规定小孩在这个时候就是这样而且如此的于情冲动的情况下会不会出现我知道这是铁证如山

但是程序正义就是程序正义因为我们人会激动法律做办的角色就是他办代替人激动之后那个角色我听了一个特别有意思的一个哲学博主跟我说的他说如果我父母我知道你们会说什么如果我父母出现这种事情你会怎么想我相信我跟你想的一样我也会支持习性但我知道我会支持习性所以我更不能支持叛习性

因为有太多的事情太多的人跟我一样会因为感情冲动去影响各种各样的司法判决而法律必须正义法律必须程序合理法律必须程序正义它才能作为我们心中最大的那个那个鸿沟对这个是一个理性的人一定知道的就是你知道他他不正义他就会无数的人钻无数的空子去对付那些那些那些人就是我想

我想怎么保护一个孩子我想怎么弄死一个孩子我想怎么去跟出一个孩子的事情都可以通过这些方法这太可怕了这个就太可怕了我相信现在最高检这两天应该也头疼头疼得要死头疼得炸了因为他现在在不光是单方面的考虑一个家庭现在他要考虑现在是全世界都在关注而且你知道这个事情最恐怖的是什么事情吗就是这个警察还没有立案

所有人都已经讨论你凭什么给他判无期注意

根本就没有提高罪要检现在提高罪要检根本没回话呢都没根本没八字没音频但是所有人都讨论检察院还没送呢对就是你们为什么判无期没开庭呢你们为什么判现在在立案调查阶段就是他们现在就已经开始说你为什么判无期就是大家其实都知道他们判无期在网上已经不能说判无期这里边就讨论一个非常非常我因为这件事情曾经跟很多人讨论个很长时间就关于我不知道你们看没看过十二公民十二十二公民嗯

我特别想说那件事就是就是一个那么简单的案子铁证如山的案子我们要不要判他死刑就那些人在讨论这个话题那个片子一开始看着好无聊啊越看越觉得甚的话很多时候说的特别对我在里边特别想跟你们讨论一件事情就是因为在我的脑脑海中这个东西其实挣扎了很多年到底要不要死刑到底要不要死刑我还是坚持要哈哈

为什么朴素的善恶观对朴素的善恶观杀人偿命欠债还钱你说的这些情况其实客观世界是存在的但我觉得我国现在依旧保有这种死刑的原因其实就是包括在我们在一些领域比如贩毒这领域量刑是非常重的原因就是因为我们希望通过这种方式

给大家一种警示性的作用如果你的法律你的量刑不具备警示性的作用的话其实你的法律的价值也就没那么大了比如说你现在偷窃是吧我现在给你量刑直接量刑到十年或者几年的时候其实这件事对这个事情是有一个很大的一个警示性的作用但是这件事值不值得量这么大的刑我觉得是另外讨论的就好比死刑值不值得有和我们要不要执行死刑这是两件事

有一定道理确实你这个角度挺有意思的我还没想过这个对就是叫达摩什么什么支建对吧我就不我全而不垂但是是有的对好像日本就是这样的吧就是好像是有此行但是好像很多地方是不执行的包括美国有很多州是这样的对

我很多时间我听过这些观点就包括逻辑思维专门有一期讲这个那期对我的震撼非常大我是带着一个去他妈的这个问题怎么会有人讨论的这种观点等着喷他的但我在听他所有的谈话之后他的几个观点我大概已经听了五年吧五年了我没听那期节目至少是五年前至少了五六年前然后到现在我还历历在目我都能跟你非常清楚的说出他的观点因为那观点真的说进去了

他的第一个观点就是说就是在驳斥你的观点事实上在很多西方国家他们是没有死刑的但是在没有死刑的那些州其实治安并不差在他们有死刑的时候并没有个明确的对比数据就是有死刑比没死刑要好这是第一观点第二观点国家机关是否有权利剥夺公民的生命不能有死刑的原因是可以有死刑那死刑是该由谁来执行

死刑是不应该由国家来执行的国家是不允许任何人是不允许剥夺任何一个人的生命换句话说死刑这个执行是可以由被害者执行比如说你杀那个人他死了活了活了把你杀了没问题

除了他以外没有任何人有资格去剥夺你的生命如果有人可以通过权力去剥夺另外一个公民的生命那么这个权力将会不断的放大会以各种各样的理由去剥夺各种各样的情况的生命以至于我们听过那些我们听过一个在呼和奥特里边说强奸那个小伙子你知道那个他的父亲这么多年追诉直到终于翻案说当年他是屈打成招的说他是强奸犯把他杀了就是判死刑判枪决他哭着就被枪决了但是这么多年终于平反了那个事情这种事情有很多

就是国家这个执行到底谁这是他的第二观点我长话短说第三个观点死刑是不是对当时的家庭提供了最好的结果这个是就是卢伊斯威在说这个点的时候我一下就想到了要加薪的事件知道要加薪的事件吗柴静采访的要加薪的事件是激情杀人他把那个大学生给杀了那个大学生的家里面咱不能说这个话但是我可能以戏谑的方法跟你说如果观众生气你们听我确实有一点偏向但事实上

那个家庭里边有三个女儿然后还有一个弟弟然后死的那个是二女孩三女孩忘了然后姚家新是两个就是独生子然后被寄予后望的一个然后当时那个姚家新他爸就跟那个女孩他父亲这么说说你看你们家孩子这么多我家就这一个孩子求您给他撤诉

现在一百万我道我道歉后边我们我们俩都是公务员能赔多少钱我跟着后边都赔我孩子真不是故意的真的是激情杀人当时真的疯了后边他如果能出来做牛做马陪你家如果不能出来他在里边我们夫妻俩做牛做马陪你家行不行不行就要你儿子杀人偿命欠点还钱柴静采访的到最后姚建勋枪毙了人死灯灭

杀到了但是那个贫困家庭回去就找家庭的父亲说你不是说之前要赔我钱吗我之前不收现在想收了那时候我干嘛给你我儿子都已经被枪毙了我不欠你们家什么的我赔什么那你杀我们家的孩子了你是凶手凶手的父母就得赔偿赔你大爷我不赔我儿子都死了我凭什么赔你你死个女儿我死个儿子咱俩平了有什么好赔的

那后边这个穷困的家庭这个破碎家庭又怎么办因为枪决因为死刑这个事情两个家庭变好了吗解决了绝大多数网友的心中的愤恨但这个故事书没有盖上故事中的人还在急于生活所以就是我听完这三个观点的时候当时我很震撼

还是那句话杀人偿命欠债还钱这句话特别对对不听不听杀人偿命对我们要坚持自己的原则对叫什么古往今来杀人偿命对就是其实还是那个问题就是他现在这个法律的问题是他要权衡的是两个家庭

现在不能只是单方面的考虑四个家庭我觉得我们也从这个法律的判决里面抽离出来我觉得我们重点还是回归于到别说佟理心佟理心枪毙佟理心我现在就要上去枪毙我想想就是我觉得其实现在的社会因为我最近也在陆陆续续在关注这件事情的大家的予以

就是

我不知道你没有发现确实以前我们讨论的都是就举个例子比如说药街新杀人事件很少有一部分人去讨论药街新一定要死一定要杀人偿命但是还有一部分人去讨论他的父母是高官他的父母非常有钱才有钱去开车撞死人才有钱上这么牛逼的音乐学校所以讨论的社会不公就是他背后怎么教育成这样的他在讨论这些事情

但是这一次好像完全没有去讨论留守儿童的情况学校的情况以及这个三个孩子到底为什么何以至此教育成这个样子对就是在面临这种我们就当医生来看在面临这种最终症状的时候我感觉每个人都是一个名医就是恨不得我自己亲手下手除了这个肿瘤但是就

讨论起病原或病因的时候仿佛就另外一种态度就是病症和病因是一样的我只要除了他就永远永无后患了但其实我们知道这三个小孩不是第一个也可能不是最后一个就像你刚才说那个孩子被乱棍打致死那个孩子比这个我觉得还要恶劣甚至活活殴打了四个小时殴打致死在全城共中也很多人在围观他没有人帮助

这件事我觉得跟这个事比起来我觉得是完全可以同等级拿过来提的但是在当年也是绝对同等级掀起了一小波波澜又迅速的盖了下去事实上我觉得这个事情很有可能也就是盖过去了对其实我我觉得就是更应该关注的还是我们未来对于自己的子女或者说在面临同样的问题的时候应该如何可以学

无数学拳击下课不说了走课外班必须我现在看那些什么在那小时候跟那孩子对打那个什么那个我就看着安全打就完事了我记得我当年看过国安部心理一个学教授叫梅景宏教授他之前提过就有人问了一件事就是如果你的孩子遭受了校园暴力你会支持他打回去吗

他是一个很著名的一个心理学家大家会觉得他会有很客观的回答他说我很支持他打回去但是我会告诉他这件事的界限是在哪里听一下听一下这个频道中的这个父母我认真的昨天晚上这个是是我研究的第二阶段研究第二阶段在我认真研究之后你的孩子可能可能会有一些先天发育不足比较瘦小哎

这里边隆重向你推荐巴西柔术巴西柔术听见了巴西柔术以柔克刚以小博大的秘技而且巴西柔术注意教孩子注意只教裸角裸角这个教术可以瞬间让对方晕眩你要是用什么脚杀你可能又会把对方的孩子手腕变脱臼这个事情就要赔钱但你让他晕眩过去这个不赔钱

对巴西柔术不要学什么太野拳那不靠谱什么什么什么什么军体拳什么的都不靠谱对他明景洪教授也其实提到他就希望他说他小孙呢就是希望他从小锻炼然后就可以不受别人欺负但我想问的是以暴制暴真的能够终结校园暴力吗

巴西柔术我觉得也不是巴西柔术的问题我们知道其实在校园霸凌这种事情发生的时候它永远不是一个一对一的状态它是一个一对多的状态你巴西柔术再厉害你打得过那么多人吗不不不你完全不知道这个小时候霸凌这个事情这个是这个是一是当老师二是曾经的受霸凌者以及施霸凌者肩负多职的我

我告诉你小孩的搏斗小孩的殴打往往是一个人带头多个人多个人起哄换句话说你只需要制服就是换句话说我在小时候非常清楚一件事这是我小时候我哥教我的以前被霸凌后来我霸凌别人但是就是非常清楚你不需要打赢所有人你只需要下死手打那个带头的就是别人打你你就打他他已经跑了你也打他追着打他打他上嘴咬致残咬就是

就是能尽可能的就是要把它叫极限一换一换到一半其他人都跑了就是你只需要巴西柔术把一个干晕了其他人都跑它不存在一上来都是一个试探另外几个逐渐试探然后一去轰而上打开了大家才敢上很多人是不敢上的

但是如果就是小时候打架其实就基本上就斗狠所以这里边我当然不是说让咱们对不是这样的就是我看过一个也是一个美国的一个孩子他们就是校园里边的一个事情一个录像就是一个小个子小孩子去一个大一个大一个就是美国那个大孩子去打着小孩这小孩过去也是特别有特别有欠账而且你让他去上午

顺便我说一个题外话就是你让你孩子去学武术学格斗尤其学巴西柔术学摔跤他会有一个非常大的点在于什么就是他绝不是学这个技能就得了他会在学这个技能的时候因为很少会有就是孤立的一个私教班就专门去教他会接触很多的学这里边的同门师兄弟以及很多的大大大人去教他这个时候

哪怕他过来说教练我今天被几个孩子打了他打我是这样的我该怎么解决教练大概率不教他招

他也不会跟家里商量在哪在哪我当然要看看这些小孩子能不能打过我事实上他们是同门的你明白这意思吗就是他们会有同门之谊就是而且武馆里边是很少会出现也会出现霸凌但是很少会出现尤其现在商业武馆很少会出现这种霸凌事件就不可能再有了除非你交到一个武校少林寺去对属于切磋了对属于切磋所以而且他们会有很强那种比如说先鞠躬

然后因为他们知道这种东西是很受伤的所以怎么保护怎么保护这个一定有的但就是现在其实这个事情我说的也有点太

太乐观了因为很多的留守儿童家里是不可能掏出钱来让孩子他连好的教育都受不了他连好的饭都别吃了对 好了教育都吃不下好的饭都没有所以这是一个乐观形象我刚刚说这段话只是说我们现在听频道的同学的孩子家里边的人就是有三我看了也是翻了一个博主说有四种孩子其实是不会被霸凌的有四种孩子不会被霸凌第一种就是家里有钱的

他看你家里有钱比如说你穿耐克我也穿耐克你有苹果新的苹果手表你放心小孩子是不可能抢班里边那个富孩子的东西的他买贵东西他就证明家里边是有钱的有东西的他会羡慕他说你怎么有这么好的东西让我试试让我玩而且往往富孩子是你拿着玩吧

哪会过来他就往往当这个里边老大你们看过黑暗黑暗黑暗荣耀不是就是那个那个是是谁忘了就是那个那个谁也是一个韩国的一个那个讲霸凌的那个那个黑暗荣耀是黑暗荣耀对黑暗荣耀那个女的对那个就忘了叫什么了反正挺有名的那个女演员然后他里边就是从小特别有钱的家里边财阀的家里边他一定是不会有霸凌的第一个但你这个就看父母了第二个这个也看孩子的性格我

我以前学校里面就有一个其实家里很有钱但是因为性格过于懦弱也是在被人持续霸凌就像你比如说你家里新买了一双鞋那你投下来我穿一下就你新买了个手机那你拿过来我玩两天就再也不还了尤其是其实我跟你说有钱的分两种有钱的女孩子一般不太会说霸凌但有钱的男孩子还真不一定不太会说霸凌

那可能对第二个我先说完了第二个就是那种家里边比较横的家里边他爸就那种不是家里他爸就那种混子然后他哥是混子然后那种这种一般就是混子对他就霸凌别人对第三种就是学习好的老师照顾老师会管老师会看他老师会天天而且孩子会以眼光去看就是这个跟老师走得近

他一定就是不好动手

第四种其实就是身体壮或者会点五八超的所以其实我现在特别喜欢看抖音里边有一个叫老大老二和老三不知道你们看过那个就很有意思那个东西是我来自于看了一个叫草莓熊肘击就是什么对手如果是姐姐的话可能会有点棘手你看过那张图吗没看过其实来自于就两个小孩大概就一两岁的小孩

不可能两三岁的小孩我也看不清两三岁的小孩就是一个小男孩小女孩就两个姐姐跟弟弟就是每天的节目就是两个人抱着乐他妈说开始两个人就开始在地毯上扭打摔摔起来他们家是练武之家小时候就喜欢让两个孩子这么打

然后底下网友各种各搞图什么小男孩表情我承认了我和妈妈都是你的孩子就是用那种图但是从小他们就会这种就练抗击打练格斗甚至起码身体会很强壮就是孩子或者跟父母就一直这么来回来去的就搏斗其实很有帮助不

不论是强心健体另外就是预防这种事情也很有帮助所以我刚才我觉得张哲说的很对一点就是说就是这个事情我们不能治本那我想就是起码自己不受损害

如果我们有孩子我觉得真的必选我建了一个我推荐大家一个电影就是美国的一个电影也是这两天我也是刚看的就很像是这个案子叫伊甸湖

有一部电影叫一天狐是那个一群孩子反杀大人对对对对对他那个电影里边主要其实就是讲的和刚才我们描述那个场景很像就是基本上就是一个人带头其他人都是起哄但是那些起哄的孩子呢有一些就是死掉了

但是那个带头的那个就是没有血条硬我看过对对对就是他但是这个电影我推荐咱们播客的听众们如果你就是能看恐怖片的话我觉得是可以看一下还有一个我跟你说还有一个片叫狩猎就是那个谁那个

那个吃汉尼娃演八叔那个对对对对那个人演的特别不过去在里边他讲的是被一个小女孩冤枉了六岁小女孩冤枉他是一个猥亵儿童的一个犯人他无处审稿因为大家都认为孩子是不会说谎的

但其实孩子就是出于一些某种角度撒了些谎对他一直翻不过来我深知对那个伊甸湖他那个也是就是当那个女主逃出来以后然后他被救了但是被救了是那些那几个孩子的家长

然后救了他了救了他以后在最后在家里边他又躲进了厕所的时候然后那几个家长接到了他几个孩子死掉的消息然后就整个大家都很崩溃周图很崩溃的情况下厕所的门被另外一个男孩的父亲踹开以后

然后所有人都在那哭着说他们只是一个孩子但是他们并不知道那几个孩子对于他和他男朋友做的事他把这几个孩子把他男朋友活活烧死然后还烧死了另外的一个这个一直被他们霸凌的另外的一个孩子

就这种霸凌事件确实我觉得就包括这起案件包括刚刚说的这种其实本质这个小孩就是一些坏人但其实在中国的霸凌里面很多的时候可能这个小孩不一定是一个坏人他可能就是你我中间的某一个人所以我就我就想我觉得我们可以再深入聊一下霸凌这件事我对霸凌大概分了这么几个等级大家一个个看你有没有对别人实施过霸凌就首先最低的等级就是第五级叫做奇外号

我差不多得有半辈子都被叫三胖子了其实很多人觉得起外号是一件很小的事但有些人确实会起外号起的很那个什么然后大家会口口相传一些侮辱性的名号去侮辱你其实这也是一种霸凌然后再往一级就是四级四级的话就是造谣言诽谤

就是传一些尤其是像女性同学会有一些像当腹羞辱这种传一些你和其他人有的没的的事传你是一个私生活怎么怎么样的一些人这也是一种霸凌然后再往上第二集就是排挤和冷落就是我们集体的孤立你让你虽然我们也不殴打你但我们就是不理你孤立你一个群体里面的孤立然后再有的是

一就是二级叫做殴打和凌辱就是我就是实施的动身体上那些殴打然后再就是一级就是知人死亡跳这么快吗对但是你会觉得我们好像是从起完号到知人死亡这件它是一个两个看起来完全没什么关系的一个事就是我怎么从起完号我就杀了你了但这件事它就是一步一步这样一步一步推倒过来的

而且在这个过程中我们会感觉其实有很多的机会我们可以去给予干预但是基于我们的教育体系或者我们的这种体系我们其实学校或者社会其实没有给到这种给予的教育我们可以深入再聊一下这方面的东西我想聊一个点就是我们可以分享一下小时候被霸凌的事有吗当然有我这件事其实嗯

我们昨天晚上要说要聊霸凌这个事其实我一晚上我都没怎么好睡好大概时候 12 点多跟我说要聊霸凌然后我就想起了一些以前的事我大概一直到 3 点多左右我才实在困得不行我才睡过去了因为就想起很多以前的事我当时初中上的不是一个特别好的初中所以像霸凌这件事就很密集的发生在我的学校和我的周边然后我当时比较小然后发育的比较晚比较矮然后我当时就想起了一些以前的事

然后也是一个胖子我以前在小学的时候我的可以说我的时光是非常快乐的我根本不知道这些霸凌就大家一块玩吧但上了高中后突然发现学校里面多了很多混子社会隔世我记得特别清晰第一天就是我去到宿舍里面去报道我当时是住校的然后去宿舍里面去报道然后一面来了一个哥们我不知道跟他怎么起冲突了

然后那个什么然后然后他就要打我我就我对这种事我是完全懵逼的因为我人生中第一次就遇到这么一点点小事你要去打我这种事然后我当时一个同班同学我知道我们两个人同班同学你打我招呼他过来给我打你不要打这是我弟这是我弟我当时还很横说我凭什么是你弟咱俩不是同班同学吗我说谁是你弟然后然后他看了一眼他就走开了然后我就跟那个人又继续斗这是我在初中起的第一次校园霸凌然后紧跟着就是后来的

大家住宿舍住宿舍的时候我那个宿舍我很不幸我被放入了一个混合宿舍混合宿舍就是这个班里面会有你的同学和其他班的同学我以为男女的不是怎么会有这种就是会有一部分是你们班同学还有一部分是其他班同学但很不幸的就是我那个宿舍里面我班同学越来越少因为宿舍在改造我是最后一个从这个混合宿舍里面走出去所以在最后的时候这个宿舍里面有七个其他班和我一个我们班

大家的课时课表平常生活的这个节奏都不一样的时候就会有很多理念上的不同所以他们七个就集体起来孤立我甚至要去打我当时我也对他们采取了一些反制然后我也我觉得我还是比较聪明当时我选择去告老师然后老师也及时的参与进来后来把我调了宿舍

我本以为调了宿舍以后这件事对我来说就是大吉了终于离开了该死的恐吓宿舍结果因为我出去的从调宿舍调的比较晚所以我被分到了最差的一个宿舍这个宿舍里面八个人将近有三个都是混子

然后也是从这会的时候我开始逐渐意识到在校园这个体系里面你应该如何去生存我慢慢的摸到这些门道就是哪些人你惹不起千万不要惹就绕着他走他平时要他平时手见像动动你你就随他变一定不能理因为你越理他他越来劲就在这种环境下我生活了段时间但是我也要说一下我其实也对别人有过霸凌就是我当时有一个上铺跟我是一个宿舍的这个宿舍里面该属我俩混得比较惨

我就是因为我比较胖然后我这个人也不好逗我平常我也不怎么那个什么然后我就在我那自己看书然后他们就反正会觉得你好欺负有时候会欺负你一下然后上坡这小子呢他是家庭环境不是特别好然后人又比较邋遢

所以大家就他就属于更好的欺负那一类然后大家又很多行为大家也看不惯他觉得他就所以没事就去打他动他之类的然后我是一个很爱干净的人他睡我上铺他经常会踩着脚上我的铺我不喜欢别人去上我铺所以我也有时候会加入到别人的行里面和欺负他欺负他原因其实对我来说我当时的很简单就是我不喜欢你我觉得你很邋遢我觉得我为什么要给你做一个宿舍这是我当时的想法其实我现在觉得

我觉得我很不好意思我觉得我很羞愧做过这种事因为我是一个当时可以说是被施暴者但是我有加入了这种施暴者的角色我觉得我当时能欺负他的原因可能还有一部分原因是觉得我能够欺负他对你欺负他的以后你也就是不再是对你感觉自己的身份好像抬高了一部分这就是

我昨天晚上就想了很多这方面的事然后包括学校里面其实我们有很多这种就我记得我们当时学校里面会有各种各样的奇怪人我记得当时有个人跟疯狗一样我们就外号应该就叫疯狗那小子就是比如说咱俩前后桌吧坐得好好的前一秒他跟你嘻嘻哈哈比如后一秒你就往后仰了一下稍微碰了一下他桌子他站起来拿书就往你脑袋上抽

没有任何理由就是要抽你然后后来我听说这小子后来出去学艺术考上后来去当兵了反正还在社会上发生了一些其他事他的性格一这样然后还会当兵好啊对有人治当兵我就放心了有人治他然后在我整个初中生涯中有一个人我印象中非常深刻就是这个小子真的是

我不知道我该怎么形容他他是一个特别喜欢霸凌别人的人同时一个他又是一个经常被别人霸凌的人我给大家讲这个人是一个什么样的性格就是比如说他就会没事为你借钱然后他就典型的起转爬樱巴里这里边这几个混得好的他是一概不干惹但巴里这几个学习好的平时安静的然后不怎么动他就挨个天天潦草你就走路过道他明明看见你在那脚非要踩你这种人他不为什么他就是为了欺负你爽

导致于其实这种行为其实很多那些扳扎扳就是那些混社会的人也很看不惯

所以都经常打他最后这个人混在班里面就是所有人都看不惯他我记得我们班发动过一次集体全班男生殴打他的一个事件女生负责看门男生负责打他然后打完以后他去老师告状然后老师拿着回来说你们写下你们对这个人叫姓郑我就不说名字了对郑同学的一个评价结果每个人大概三四页草稿纸列满了他的累累罪行

这件事好玩的什么地步就是这是我初中时候阶段我一直在高中阶段的时候我就在跟我另外一个好哥们我俩一块晚上睡觉聊天的事我说我当年有个同学怎么怎么欠他说他当年同学也有个怎么怎么欠的后来我俩一对他小学那个特别欠的人就是我初中特别欠的人就是他就是我们俩都很震惊于我震惊于他从小就这么欠那个人震惊于他居然到初中还没改

就是学校里面会出现这种很奇怪的人你也不知道他到底为什么要去做这种事就是我整个的初中三年我觉得对我来说就是恶意

噩梦了三年我当时的所有的每天想象法就是我记得一直到初三的时候我一直在跟我爸妈说说我真的不想住校了因为初三我要考高中我能不能跑校一段时间因为我一分钟那个校我住不下去因为住宿环境一到那就是如果你的班级是一个集体的话那一个宿舍是另外一种集体明白住校真的不行真的不行真的不行我真的

绝对不能住校我也是很多时候都是住校回的确实是住校太因为住校没人管

到晚上的时候你只要班里边有一个人不自律你就基本上你没戏你就不可能你就崩了我基本上一个班都不会自律的胡博有没有经历过这种事情我刚才张元说了那个五个等级我就到了第一个等级再往后我再使劲想都没想起来估计也可能是忘了但是确实是没有经历过就起外号基本上都会被起外号就互相开玩笑互相骂这个很正常因为我们那个时候吧其实像

初中什么的不是高中什么的我们基本我是属于那个后三排嘛对一个班里边一定会有后三排后边三排男生嘛对然后大家在那玩或者干嘛的平时一块下楼去厕所抽个烟就基本上是那样那你属于那波的那波的怪不得你都抽烟了你你是没什么机会对不是我是就是纯属于那种就是那种那种那种怎么说呀

他们施暴者不是施暴的情况我也不会参与对施暴的情况我也不会参与那你有袖手旁观过吗当然有袖手旁观过了你怎么那么理直气壮呢我问的是他建议永维国吗这种事太正常了因为那个时候吧我们相当于类似于是那种

不是特别大的城市就是那个浊州那个地方就是它属于保定周边县区对然后一个县但是离北京很近就是几乎是挨着出了北京就是第一站就是浊州几乎就是挨着然后所以的话我们当时整个的城市其实是和北京市其实连通的很比较密切的

所以的话我们相当于是整个的城市这个整个城市的文化或者怎么样的其实还相对来说比较偏向于有文明一点点对但是有一个问题是说我们当时卓州那个城市它比如说像有部队其实我们家就部队的然后还会有中国石油中国石化和海军空军都是这些机关单位要不然都是央企国企

所以像地方上的人其实几乎很少几乎很少嗯所以的话我们整个学校来说的话要不然你你这个十几个人二十几个人都是比如说那个中国中国十十大院里对对对对我们我们又是空军的然后那个又是哪个哪个哪个哪个地方的嗯

那是不太可能对就是从小学固定关系对小学初中高中你就算小学可能互相不认识但是你初中也得互相认识了

初中可能不认识到了高中可能大家就谁爸是谁的科长那种开个家长会全认识开个家长会家长都认识这种确实不太好那你们好幸福我记得相当于是从小学初中高中肯定会经历分班那你是那正经是就互相干部子弟打混之后大家就都互相认识了我记得很清楚我记得有一段时间我们学校门口每天放学会固定有警察在学校门口巡逻

然后有一段就我们那个学校就那段时间乱到什么地步我也不知道为什么是我们学校问题还是整个社会的问题就是有一些那些一到学校放学的时候会有一些流氓社会青年在学校门口呃

呆着就等可能接他们的弟弟或者学校里面的一些关系的一些人然后我记得我们当时体育老师还拿出棍子跟那帮流氓在门口来干过仗就诸如此类的事情在非常多就比如上厕所那件事就是厕所抽烟可能很常见但是我们那个厕所简直恐怖到就是在于你只要是不太敢上厕所就是他基本上每次客间在厕所里面都会发现打架咯咯的事情就很常见就是你没法在那完整拉完这个屎

就是如果你在这拉屎的话大概就会被波及到你对而且那个时候我们其实整个学校里那几个老师也比较硬茬那几个老师其实也都是本地的因为圈子也不大然后也是从小就在那生活起来可能他就是在这个学校毕业的

然后这都是这种也是相当于是在之前社会上混过然后又来这当了老师当了体育老师要什么教导主任就这种然后他包括这些老师我们那个地方也是小学可能他就是教导主任他跟着我一起往上升他一直从初中他又是我们初中的小学生后来到了公共他又跟我上来了我该怎么跟你说呢就是我们我当时说我那苏州苏州什么有一些就属于混得比较好的大哥这个大哥是教导主任的亲戚对

对就是他更加肆无忌惮就你能拿我怎么样就出了事交到主任说下回别这样了我小时候这样我差不多三四年级的时候就是个不高很矮然后有小胖子然后我们其实学校里边还好学校里边有老师霸凌我

老师带着全班孤立我因为我也不知道我们那老师姓辛我依旧记得以至于我们全班同学都特别讨厌他然后就他特别会整学生包括就是体罚呀包括就那种侮辱侮辱对然后就那种特别直到后来有一天他就是他让我家里人开家长会然后我我们爸妈没来我爷爷来了我

我跟你说过我爷爷是个大官吧他才知道我爷爷是这个官从那天以后才跟我关系特别好就是什么事都夸我我人生多少个夜晚我希望我能碰见这种爽聚烦我真的但是那是五年级

换句话 1234 一共六个年级六年级我们要分班考试了 1234 五年下半期我跟你反着来我 123 年级有一个老师当时待我特别好但是三年级的时候这个老师发生了一件事逆转了我的生命他怀孕了我特别恨他老公哈哈

他就不带我们了后来我们就换了一个老太太上来老太太上来以后他就去搞那种学生的对立面分化然后就让好的一波坏了一波然后我以前学习比较好的我还不知道为什么我就混到坏的一波然后他

我跟他做所有事都对着干最后其实我也为了对着他我也不学习所以导致我念初中中间很烂所以这件事归根到底就是我那个初中班他为什么要怀孕他老公太过分了然后我没说完呢就是然后我记着我小的时候然后主要的被霸凌的点其实在我们家院里边我们家院里边有一个就那个省委大院省委大院里边那个副二号院对面省政府我们省政府对面副二号院

我们这一代一共是四个孩子我们岁数比较小我们四个人玩起来玩的比较多然后现在这四个人都叫不起名字来了就是那四个人我们小时候玩然后正好断层比我们差不多大三届有一拨孩子

然后加上我们几个我们小时候经常跟那一波大孩子们玩他们玩不过人家比如踢球我们都在那瞎捡球那种瞎跑人家在那踢的很帅我们在那跑也踢不着球那大孩子里边有一两个就是感觉大孩子里边小跟班主流那几个大孩子还行然后我们经常每次然后我父母就我爷爷奶奶就告诉我你去跟那几个孩子玩去那几个谁叔叔谁爷爷我记不住了跟他们玩去他们都带我们玩

但是就那里边有几个稍微小一点那个天天欺负我们也打也骂然后天天也踹然后也反正动你一下动你一下然后你不服不服怎么样扇你这种然后我印象特别深我是差不多五年级左右开始发育的然后我差不多到六年级的时候

我就觉得我行了真的我没跟你开玩笑我就觉得我行了过一年就行了就五年级到六年级就真的长了一截你知道小时候就长一截子长一截子我就觉得我就就我觉得力量上就已经牛逼了我印象特别深当时然后我们不是有两个孩子一起玩吗我们两个都是天天被他欺负的就被他其实有两个人欺负他那个人我都忘了叫什么了记得他天天爱穿一身红衣服

我那天记得特别清楚甚至那件事情在我印象中都变成一个片段了就是我那天才获得的力量然后我就说走但是我哥们我哥们高明我哥们他并没有长大他并没有发育然后我说走带你咱们找回去因为我好像有一段时间我在就是感觉经常而且在学校里边经常跟人打架也经常起一些冲突我都觉得我行了

然后我觉得经过练习了然后那天我记着我就我就专门我们那块有菜坑然后我就直接找事然后我说你你别走了然后你不是他当时还想欺负我们然后我说你别别别你别走了然后我就把他拉拉出去我说然后他他想追着我们打说你们这怎么不跑啊我把他约到那菜坑当时我记着我就我就我就我就扭人有人摔那吧然后

然后我就我就跟他在这差不多扭了好长时间我一眼中好长时间但是后来听我哥们说其实没有好长时间其实好像就两三分钟但我一眼中好长时间我就怎么扭也扭不动他怎么扭也扭不倒就扭扭扭扭扭扭不倒然后然后但是后来然后我们俩后来都倒了摔在里边就打在一起但我也觉得好长时间那我哥们说也就几秒钟后来站上腿

如果是我的话我就是人会下意识回避这些事情我就会刻意的滑走不去看那种事小时候那些那些校园暴力你就就清晰的会去想当时其实我也差点走过那一步就有可能这些人你让他们不断的欺负你你会走到这一步这么看来小时候小学的这种东西其实这么看来我终于知道为什么父母掏多少钱都要去那些好学校我真的是从好学校起来的好学校真的

真的很少会有这种事情就是他真的他会有那种霸凌但霸凌顶多就是孤立对他不会动到拳脚最后的声音是我们聊着聊着这个大厦停电了也是我们这周怎么也得去继续这个我们这周也没办法了这个必须结了个尾然后这个话题也不再继续展开了对我们现在希望设备路上阴了我们现在都不知道了

停了电以后这个设备有没有入上一了但是其实确实我们这期聊了很多

前面碎碎念了包括自己的这个事情对就是我们其实也没说到底有什么的教育性的目的或者什么的我们也知道这个东西其实从根本上是无法去消解或者彻底解决的甚至其实我其实就如果没有被没有崩了其实我还想聊一聊关于工作中的职场霸凌职场中的霸凌就是霸凌这件事情其实是更古存在的我相信以暴制暴所以我也很喜欢周术出山害

就这种东西我关于职场的话我们可以之后再展开到职场的时候我就被我挨欺负了对我就是就是我想说一下就是职场中我应该是我的人生是初中是高光刚刚刚刚刚刚提了一个点叫做想起来颜色我的初中颜色是暖黄色

然后但是从初中以后包括到职场我其实都不行我就是你们我不知道你们怎么看我直到自己创业我才摆脱了职场霸凌现在基本上没什么办法霸凌我了

主要是你霸凌别人然后最后还是想咱们绕回这个比较偏沉重的话题就是我们今天要聊的本来是到底处不处极情到最后没想到又让我们聊一种欢声笑语的节目但事实上就是你们听众可能听起来欢声笑语但其实对于我们来说

在回想那段起码我看到起码我跟胡波还好但赵元这边已经表情非常凝重了再去回想这段时间我建议死小都是非常的刻骨铭心或者说都不愿意提起的记忆对确实最后我们还想说一下就这个事情我们应该会持续关注然后这个这个这三个孩子到最后怎么样就像是我刚才跟胡波提的他们到底是

按照程序定义给他一个应有的判罚一到两年就出来还是能再创奇迹这个律师再创奇迹推动我们国家司法边界的进步然后能让他们

不可能就是我首先跟你说不可能有死刑不可能有死刑但是我期望起码判个无期或者起码不要去保起码要公开他们的身份让他们以后都背负着自己杀人犯的这个罪行我觉得这是应该的就是你要去赎罪你要对这个家庭承担你该有的损失你要让这三个家庭去

去从经济上去无限的去不能说无限吧赔偿这个家庭就起码会对这个家庭有一定的宽慰吧我觉得社会上也要可能会对这种东西再多加监管还是像我说的在我年轻中我是经历过完全没有霸凌的那些年代的那老师也好家庭也好给这些孩子们更多的关心其实我今天聊的话题还要想就是孩子的性格其实六岁之前定义的

就这些事情我还没说过起码别是只有半年的这个矫制教育就行这样的话其实感觉就是听上去就是不轻不重我唯一想说就是希望王同学的来生不再遭遇任何的霸凌吧巴西有数那么今天我们聊的话题只能在这种

这种角度上说的我们也是这个确实今天没算好时间我们大厦已经跟我们提前通知说要 10 点停电结果我们一定要聊嗨了感觉真的就像是非诚勿扰里边葛优在教坛里边忏悔一样很多年没有归回想这个话题了所以如果评论区里边同学们

就把我们这个地方把这个频道当个树洞吧我当然知道打字很累如果你经历过或者你之前之前也有过这些事情可以放在这里边我们大家互相看一下我一定会给每条对吧加倍留言也聊聊大家自己的故事好了我们今天的这个聊天今天的这个碎碎念包括关于这个案件的事情就到此为止然后希望同学们多多关注我们的频道谢谢大家

他当时在家洗衣服收拾房子呢我走的时候还好好的有跟你说过他以前在学校里面可能会有被欺负从来没有提过这个事我们也经常问爬在他学校被欺负因为他性格随和嘛以前发表一个做梦啊从学校楼上跳下去是什么感觉呢当时他发文这个朋友圈以后我们也问过孩子

我说咋回事你怎么发这个呢我说学校是有时候欺负你了还是怎么了孩子说没有早上我第一时间就到影评部回来看了然后我就查交易记录我没有异常最后有一个就是 191 那个我就纳闷为什么跟他不是好友而孩子的通讯记录里边有他我估计是把孩子杀害以后把孩子微信删了那时候我们那时候聊过等你失败了爸爸把你送去等兵去

当时孩子很高兴知道吗当时我们就放那个部队阅兵那个我们让孩子看你看或者你看他们的走动走姿什么的他孩子非常的高兴你知道吗就跟他聊嘛聊规划聊未来现在什么都不用