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自称为“最后一代”的年轻人正试图通过引人注目的行动来表明，气候灾难不仅即将到来，而且已经发生。如果有“最后一代”，那么是否也有“第一代”？记者马库斯·布劳克曼在其新书《第一代——环保运动的起源》中探讨了这个问题。他讲述了在70年代和80年代为环保事业奋斗的人们的故事。</context> <raw_text>0 世界还能拯救吗？德国广播电台3台气候对话。
今天我们来回顾一下环保运动的起源。现在，正是那些自称为“最后一代”的年轻人，他们也采用了一些有争议的方法来警示气候灾难。在“最后一代”之前，至少应该存在“第一代”。记者马库斯·布劳格曼为此写了一本书，《第一代——环保运动的起源》。我们现在就来谈谈这本书。欢迎您，马库斯·布劳格曼先生。
非常感谢您的邀请。是的，“第一代”，“最后一代”都是一种定义。您认为环保运动是从什么时候开始的呢？是19世纪末的自然之友吗？
我认为，在这里讲一个小故事是值得的，也就是这本书是如何诞生的。当“最后一代”成为头条新闻时，我正坐在柏林一家咖啡馆里，和一位多年的朋友在一起，她说：“哦，我爷爷在70年代初就开始为环保事业奋斗了。”
然后我说：“哦，实际上是第一代。”就这样，书名就产生了，然后我开始寻找资料，
最终将时间点定在70年代初，也就是罗马俱乐部成立、绿色和平国际组织成立、欧洲自然年等时期。有很多事件和时刻可以作为起点。我将此作为“第一代”的起点，
观察了他们从70年代到80年代，直到柏林墙倒塌。他们的诉求可能没有区别，但方式却大相径庭。您认为当时的行动主义与“最后一代”今天的行动方式是否相似？
嗯，我拜访了德国各地45到50人，大多是在他们的厨房里，经常是伴随着苹果派和黑咖啡。这似乎是这一代人的特色。我遇到了一些人，他们在年轻的时候翻越栅栏，爬上烟囱，
封锁船只，把自己锁在树上。
我认为这与所谓的“最后一代”的行动方式并没有太大区别。您刚才已经提到了咖啡和苹果派。书中的章节听起来非常个人化，比如玛丽-路易丝、霍斯特或埃德曼和卡尔。您为什么会选择以人物传记的方式来讲述？
我认为我没有写一本学术著作或学术论文，而是讲述了一些故事。这些故事打动了我，吸引了我，让我着迷，我试图将这些故事呈现给读者。
我们刚才谈到了您讲述的故事，最终您完成了这本书。我试图以尽可能有趣的方式将这些故事呈现给读者，因为我认为，人们需要了解那些构成“第一代”的人。他们究竟是怎样的人？您刚才提到了章节的安排。
我总是试图从女性和男性的角度来讲述一个特定的章节，例如鲁尔地区的烟雾，例如反对核电站建设的斗争。因为我认为，在2025年，我必须以50%的比例来展现女性在这场运动中的作用。您讲述了东西德的人的故事，
环保主义者在柏林墙两侧是否相互联系？我称之为“第一代东德”的东德环保主义者确实关注西方，关注绿党在做什么，绿色和平组织在做什么，并且感觉自己与西方有着联系，他们的想法是：我们并不孤单。
我不知道这是否听起来有些轻蔑，但当时的环保主义在多大程度上是一种生活方式？我记得， irgendwann，黄麻袋出现在我们的生活中，或者我们在有机食品店买东西，小型有机食品店也已经存在了。当时也是这样吗？是的。
在我的书中，我努力不仅仅讲述示威游行的故事，那样就显得过于单调了，我还讲述了70年代初的电视惊悚片《烟雾》的故事，这部影片讲述了鲁尔地区的一次烟雾灾难。
我看了演唱会，比如瓦克尔斯多夫的反疯狂音乐节，我还找到了《卡尔甲壳虫》的作曲家，这是80年代初的第一首环保歌曲，它甚至登上了排行榜。因此，为了回答您的问题，是的，存在这种生活方式。我认为80年代比70年代更多。环保主题必须从边缘走向主流。
这花了70年代和80年代的部分时间。与您进行这次谈话非常愉快。在背景中，我们听到了一些鸟鸣声。再合适不过了。顺便说一句，这也很符合2025年的德意志联邦共和国。我刚才与您通话的Wi-Fi崩溃了。
所以我现在站在这座建筑物前，树荫下。对此我表示歉意。太棒了，这太好了。最后，我想知道，您现在已经不是婴儿潮一代了。您是68年出生，我刚才查了一下，婴儿潮一代只到64年。但是您描述的那些积极分子，他们经常会被
现在也被斥为无知的婴儿潮一代。也许不是这些人，而是这一代人。您将自己定位在哪里？
我将自己定位为桥梁建设者，我知道这听起来像是一个陈词滥调，但我说的很认真。我想告诉第一代人，也就是婴儿潮一代，他们也曾经年轻过，狂野过，并不总是带着法典。我想告诉今天的年轻人，今天的活动家们，
这一代人不仅犯了错误，而且这一代人中的一些人付出了巨大的努力，牺牲了他们的业余时间，有时甚至牺牲了他们的名誉，投入了他们生命中的很多东西，才使得这场斗争开始。因此，我认为，双方或许都需要一座桥梁。至少我谦逊地尝试过。是的。
好的，非常感谢。马库斯·布劳克曼，《第一代——环保运动的起源》，这是他关于环保运动第一代人的书，由德国出版社出版。感谢您的谈话。非常感谢您的邀请。