Deep Dive
Shownotes Transcript
利益、冲突，播客。卡琳·巴特海姆斯-韦尔和伊琳娜·库默特博士与您一起探讨15分钟的伦理、领导力、偏见。你好，卡琳。你好，伊琳娜。大家好。我的朋友。你的开场白。是的，我知道，它们总是来自地狱。
好吧，既然我已经开始了，你就不能停下来了。我停不下来。我现在需要一些语言上非常平淡的过渡语。是的，如果我们讨论完了，我得给你讲个好笑的故事。哦，好吧。我很期待。我现在问你第一个问题，让我们进入正题。卡琳，你首先想到关于友谊的是什么？嫉妒。嗯。
那是因为，我和我从七年级就开始交往的最好的朋友，我们之所以走到一起，是因为我们嫉妒。当时我们各自都有另一个最好的朋友，出于我们无法理解的原因，她们不知怎么地开始约会了。我们觉得这非常奇怪，也很不妥，然后我们就说，如果她们在这里约会，我们也可以见面。
所以我们见面了，发现我们实际上更喜欢对方，而且比和那两个女士在一起更合得来。这不是报复吗？这多少有点报复的意思，是的。但它最终发展成了一段美好的友谊。是的，所以。有趣。就是这样，没错。友谊有时就是这样产生的。伊琳娜，你呢？当你听到友谊时，你会想到什么？柏林的一家餐馆。它是不是叫这个名字，还是为什么？是的。
这家餐馆确实叫“友谊”，由奥地利人威廉·施勒格经营。他曾是奥地利最佳侍酒师。在“友谊”餐馆，你可以花很多钱买到非常好的葡萄酒，还可以吃一些小吃。但是，如果你想安静地交谈，最好不要去那里。那里总是人满为患，而且很吵。吵闹。听起来不错。下次我们一起去吧。当然可以。但正如我所说，你必须带一个鼓鼓的钱包。是的。
他知道，如果我们死了，他就不能再从我们这里拿钱了。如果我来柏林，你会请我吃饭吧？当然。请告诉我们，“友谊”这个词的词源是什么。它来自8世纪古高地德语中的“Friund”。这很有趣，因为它意味着“邻居”、“爱人”，并且追溯到一个表示“爱”的动词。
我还觉得很有趣的是，直到16世纪或17世纪，德国并没有区分获得的友谊和天生的友谊。也就是说，“友谊”和“亲属关系”这两个词是同义词。真的吗？是的。有趣，对吧？嗯。
好的，你有没有带来定义？是的，我做了一些研究，找到一个1905年的定义，我到现在都觉得还不错。基于相互尊重和相互信任的自由选择的社会关系。
是的，对吧？还不错，对吧？我觉得“自由选择”很有意思。是的，没错。我刚才在想，你是否能强迫某人屈服。好吧，这与家庭相反，我认为这就是要强调的，你可以选择朋友。为什么友谊如此重要，伊琳娜？是否存在某种全球性的友谊概念，还是每个人对友谊的定义都不同？有哪些伦理关系？
是的，众所周知，友谊是稳定的基石，它代表着人们融入社会群体。刚才是什么友谊青蛙？而那些没有朋友的人，我们觉得他们有点可疑，我们认为他们有点问题。
是的，良好的友谊有助于人们不断发展，改变对自身行为的看法。当然，如果能够坦诚相待，并接受朋友的建议或观察，效果会最好。正如你所说的，我不相信存在全球性的友谊概念。
友谊虽然在世界各地都意味着某种程度的联系和相互支持，这肯定如此，但我观察到，在处理亲密关系和距离方面存在明显的差异。我已经提到过这种差异，即集体主义文化和个人主义文化。
例如，在南欧，友谊中的忠诚度被特别重视。朋友几乎就像家庭成员一样，在危机时期也有道义上的责任提供帮助。而在北欧等个人主义文化中，忠诚度虽然很重要，但彼此之间的距离和自主程度也起着很大的作用。
我也不会说每个人对友谊的定义都不同。我认为，肯定有一些共同点，比如信任或特殊的联系。只是友谊并非每个人都以同样的方式体验，正如你开头所说，友谊也可能是负面的。确实存在所谓的“有毒友谊”，其特点是持续不断的冲突、竞争意识、依赖和操纵。
我会把这称为友谊的变体，它们有很多伦理含义。例如，如果我吸毒成瘾，我的好朋友为了证明友谊也操纵我吸毒。我认为，每个人都可以避免这种友谊。是的，绝对的，没错。我还考虑过这个问题，你已经说过了，世界各地的社会是不同的，这也会影响到友谊的概念。
我认为，我在另一个播客中也提到过这一点。例如，在美国，有些事情是不同的。对我来说，这显然也包括友谊这个话题。也许是不那么约束，但也更开放和友善。我认为，我现在第一次真正理解了原因所在。我从社会学的角度研究过这个问题。
美国，友谊的原则在文化历史上根植于不同的土壤，因为它是一个一直以来流动性都很高的国家。这意味着，人们必须迅速建立新的联系。也许他们更依赖于此，但他们也可能更容易放弃这些联系。
我觉得这很有趣。作为一个例子，我认为，在美国，友谊的感知方式与德国大相径庭。
顺便说一下，联合国设立了一个国际友谊日。哦，我不知道。我也没有，但我在研究中发现了它。他们想以此促进各国人民之间的理解。当然，这种方法是否有效，这是可以争论的。是的，就是这样。卡琳，友谊在我们的公司和管理层中扮演什么角色？
是的，我研究过这个问题。有些公司确实以“与朋友一起工作”作为口号或座右铭来吸引专业人才。
经济学和组织心理学教授乌尔里克·法斯宾德对此表示，工作中的友谊的优势确实超过了劣势。她说，积极的影响包括更高的创造力和工作效率、更好的团队凝聚力以及更少的工作事故和辞职。此外，她说，人们倾向于与从事相同工作的人交朋友。至少当他们真的喜欢这份工作时。
负面影响是缺乏自我调节。你看到公司里有人作弊，那么你就会面临角色冲突。这可能是一个很大的压力因素。
然后我看了看。是的，对不起。是的，我的笔记上还有很多内容，所以请继续说。哦，当你这么说的时候，我在想，公司里的友谊是否也会导致或暗示不公平待遇。例如，如果我和某人是朋友，作为管理人员和员工，那么
我的团队可能会认为，这个人可能比其他人受到不同的评价？是的，绝对的。这是对下一个主题的完美过渡，即管理人员和友谊。顺便说一下，由于对合规性的要求越来越高，这里有一些陷阱。如果你和一个客户或在客户公司工作的人是朋友，你想赢得这个委托怎么办？
那么你必须搁置友谊。我认为这并不容易。这可能导致我最后想谈论的主题，即裙带关系。或者在奥地利，我刚学到，这叫做“朋友经济”。顺便说一下，“裙带关系”来自“线团”。我觉得这很有意义。我读到过这样一句话：“裙带关系是有性格的腐败”。
有一位科学家弗兰克·尤伯尔，他从科学的角度研究了这个问题，他说，从根本上说，这就像一种非官僚化的邻里互助系统。政治学家克劳斯·莱格维则表示，在这种情况下，网络比物质利益更重要。有两个行为特征：首先，让你的政治对手参与进来；其次，不要立即要求补偿，而是延迟奖励。
我当时想，在我看来，与腐败或黑社会结构之间的界限似乎并不遥远。但关于经济和领导力，也许就是这样。
伊琳娜，哲学家们是怎么说的？在我的研究中，我也读了很多关于这个主题的内容。我认为，关于这个主题有很多内容。是的，绝对的。例如，亚里士多德区分了三种友谊。有用的友谊，一旦目的达到就结束了。
快乐的友谊，与共同的爱好联系在一起。以及美德的友谊，其特点是相互尊重和欣赏。当我第一次听到这个时，我立刻想知道是否真的可以将它们分开。毕竟，这是一个非常细致的视角，它表明，即使是早期的哲学家也没有简单地看待友谊。
尼采，我在这方面也特别喜欢他，他将友谊视为一种动态的联系，它迫使我们克服弱点，不断发展。对他来说，最好的友谊不是简单而舒适的友谊，而是能够激励个人成长，即使这会带来痛苦的友谊。是的。
斯多葛学派，你知道我对他们有一定的好感，他们强调了友谊的宇宙主义方面，这在你刚才关于友谊的问题中已经提到过。斯多葛学派强调了这样一个理念，即所有的人都属于一个世界共同体，对他们来说，每个人都是这个宇宙共同体的一部分，因此在某种意义上都是朋友。
这个想法表明，友谊不仅限于狭小的社会圈子，而且在与不太亲近的人的关系中，也会表达出一种善意和团结。正如我们所知，说起来容易做起来难。是的，这听起来很理想主义，但理想主义也有其地位。是的，就是这样。
伊琳娜，现在让我们言归正传。对你来说，友谊中哪些是必不可少的，哪些是绝对不能接受的？对我来说，必不可少的是慷慨。这意味着，即使不是我的观点，也要坚持自己的观点，不要对每一个字都斤斤计较。反过来，这意味着我不需要在说每一句话之前三思而后行，最重要的是不要树立坏榜样。
这样我们就说到了我在友谊中感到非常困难的事情。如果电话一开始就说你应该主动联系我，我就会立刻想知道我是否在走单行道。或者如果一个朋友因为我迟到了半个小时而整个晚上都不再与我说话，而这并不是故意的，那么对我来说，这就是缺乏慷慨，也是不可接受的。嗯。
你能理解吗？我完全能理解。好的，现在轮到你了。对我来说，必不可少的是可靠性，而不可接受的是缺乏忠诚。当然，你也可以反过来理解。必不可少的是忠诚，而不可接受的是缺乏可靠性。我的意思是，
我认为，对于真正的朋友来说，你应该有这样的感觉，或者至少应该能够有这样的感觉，那就是你可以在凌晨三点打电话给他们，说我需要你，他们就会立刻开车过来。关于忠诚，我认为，如果你的感觉是……
如果涉及到自己的利益，对方在关键时刻不会支持你，那么友谊真的会破裂。我觉得这也很困难。是的，没错。我觉得也很困难。或者，是的，我完全理解。是的。
卡琳，我想我们又聊完了。我们聊完了，没错。我们的谈话很有趣。下次我们将无缝衔接我们今天的主题，讨论争吵。是的。在此之前，我们将继续思考。我们会这么做的。再见，塞雷娜。再见，卡琳。一路顺风。你也是。再见。再见。
《利益、冲突》是由伊琳娜·库默特博士和卡琳·巴特海姆斯-韦尔主持的播客，每两周发布一次。顾问：延斯·特施克，平面设计：格德·塞勒维斯教授。