Jubiläumssession zur 100. Episode
19:05 Share

兴趣？冲突，播客。15分钟的伦理、领导力、偏见，与卡琳·巴特海姆斯-韦尔和伊琳娜·库默特博士一起。你好，卡琳。你好，伊琳娜。我很高兴。非常高兴。

我们的周年纪念剧集，第100集，耶！谁会想到呢，对吧？是的，我也为此感到高兴，但只是现在要来的部分，而不是其他。为什么不是呢？因此，热心的听众，热心的听者知道，我认为从第80集开始，我们所有的周年纪念者都会做一个周年纪念剧集，在那里我们只是问自己一直想问的问题。由于我无法理解的原因，你总是没有兴趣。为什么呢？

是的，我已经问了这么多问题。我认为我已经问过所有问题了。好吧，那就试试吧。考验我。好的。规则和以前一样吗？也就是说，可以拒绝一次，也就是说，可以说一次我不回答这个问题？是的，可以推迟一次，可以问一个反问。

好的，很好。那么我先问我的第一个问题。最近柏林第一次举办了一个名为“菲洛现场”的会议。太棒了。

整整一天都在讨论哲学的不同方面。其中一位我非常欣赏的哲学家彼得·斯洛特尔迪克参加了一个小组讨论。总之，他太棒了。他说了以下这句话，我把它记下来了，因为我觉得它太棒了。有些情况下，你只能在错误中做出选择。

卡琳，你能想到你曾经遇到过这种情况吗？哦，肯定有很多。有些情况下，无论你怎么做，你都做不好。我认为在孩子的教育中，我遇到过很多这样的情况。是的，是的。

哎哟。难题随后就来了。如果你现在回答了，你就会有麻烦。是的，是的。我倒是想……

哦，很难。我可以稍后再提这个问题，然后马上再提出来吗？是的，提出来。我需要再考虑一下，也许你可以在此期间回答我的下一个问题。如果我现在也这样做会怎么样？那么我们今天永远也做不完。那就难办了，没错。但也许你可以稍微影响一下。我给你一个在这个背景下很容易回答的问题，因为你刚才说你非常欣赏这位先生。伊琳娜，最近什么人对你影响最大？

影响最大。这取决于你对“影响”的理解。你知道，对我来说，回答这类问题并不容易。也许我会说，谁给我留下了深刻的印象？是的，确实如此。好的，玛丽-路易丝·施瓦茨希林。为什么？

她上周去世了。也许正是因为这个原因，她立刻浮现在我的脑海中，尽管她在很多情况下都浮现在我的脑海中。她活了90多岁，记忆力惊人。我仍然用现在时态谈论她，因为我还没有接受她不在了的事实。

她非常雄辩、聪明、有趣。

我觉得她很棒。是的，太悲伤了。很好。但如果能有这样的榜样或令人印象深刻的人，那也很好。绝对的。我觉得她很棒。太棒了。好了，现在是我的问题。我想我回到孩子的教育这个话题上来。我们刚刚和儿子谈过话。我认为我们在很多方面都是非常严格的父母，他现在也已经赚到了一些钱，在学习期间也一直在工作，赚钱，

他再次告诉我们，我们有一个系统，他必须把一部分收入还给我们。也就是说，我们说，如果孩子们在学习期间工作，那么这笔钱不会简单地加到他们从我们这里获得的助学金上。他告诉我们，他觉得这非常严重，而且有点不公平。我认为这是一个你实际上做不好的情况。

在孩子的教育中。我认为，人们实际上希望少一些严格，人们希望宠爱孩子，但我认为，从长远来看，如果人们只是强加某些事情，那么仍然是好的。我认为，这样他们可能会变得很好，为生活做好准备。好吧，正如你所知，我对此一无所知，因为我没有孩子。

你是怎么和你的猫相处的？反正我没有机会。我认为只有甜头，没有鞭子。没错，就是这样。然后我来了……哦，猫已经是问题了吗？是的，没错。哇，你真是……太棒了，你根本不让我说任何话。好吧，来吧，开始吧。

一些有趣的事情。你在狂欢节或万圣节的时候有没有真正地打扮过？如果有的话，你最喜欢的服装是什么，为什么？当然，我住在莱茵兰，我本来就是一个爱出风头的人。我一直很喜欢演戏，我也很喜欢打扮。我近年来最喜欢的服装之一是弗里达·卡洛，这位画家我也非常欣赏。

然后是真正的单眉和黑发，以及所有闪闪发光的东西。然后我发现有点奇怪的是，很多人真的问我，我扮演的是什么。在这个过程中，我发现很多人也不认识弗里达·卡洛。但我认为这是一个很棒的服装。是的，据说西兰花有时也是如此。西兰花，很好。伊琳娜，如果你知道自己不会失败，你会做什么？

我知道自己不会失败的事情，买彩票。是的，这很有道理。

而且是在头奖非常丰厚的时候。是的，只有在这种情况下你才会玩，对吧？没错。然后很清楚我会做什么。我现在不把它作为一个问题来表达，否则我会自讨苦吃。现在又是一个我思考过很多次的比较严肃的问题。假设你可以选择，你必须选择两者之一。你年纪大了之后，宁愿精神上健康还是身体上健康？宁愿精神上健康。为什么？

我认为，即使你的身体不再那么健康，你仍然可以在一定程度上过得很愉快。但如果你身体健康，却患有痴呆症，或者其他方面感觉不好，那么我认为身体健康对你来说并没有多大用处。这就是我的答案。伊琳娜，这也是一个非此即彼的问题。如果你必须做出选择，什么更重要，智力还是勤奋？

智力。如果我聪明，我就不用勤奋。我不一定同意这一点，但很好。然后我知道如何快速完成它。好的，那么你就不再需要勤奋了，你是这么认为的吗？是的，也许吧，是的。但非此即彼是我的答案。

卡琳，如果你成为联邦总理，你最优先考虑的三项措施是什么？啊，我最亲爱的。我只能说三个。对某些基础设施进行现代化改造，我认为我们必须投资其中。铁路、学校等等。融合问题。

我认为，如何处理这个问题现在有点超出范围了。第三个是，我现在说的是加强民主，因为这对我来说是一个非常重要的问题。加强民主，加强讨论。

消除分裂，消除德国的差距。这可能是一个问题。好的。好的，让我们来谈谈一些可能比较轻松的事情。你最希望一年前就开始做什么？学习意大利语。很好，是的。你呢？我想一年前我就应该开始更健康地饮食了。

我现在正试图更注意饮食，而不是在我匆忙的时候狼吞虎咽。我正在努力地把它融入我的生活中，这对我来说非常有益。我认为我应该早点这样做。但是，亡羊补牢，犹未为晚。

好的，那么我的下一个问题来了。因为这实际上已经是一个反问了。是的，是的，我已经记住了。人们经常讨论，体育是否可以作为政治舞台，或者体育和政治在中立的意义上是否应该分开。你对此有什么看法？是的，这是一个棘手的问题。恐怕我对此没有统一的意见。

我也赞成将体育和政治完全分开。另一方面，我也可以理解，如果我们以世界杯或奥运会为例，如果我们以乌克兰的现状为例，乌克兰运动员，他们可能很难与俄罗斯运动员站在同一个赛场上，或在同一个游泳池里游泳，或者其他什么。

非常困难。我认为，对于一个目前没有与另一个国家直接交战的国家来说，说这话比较容易，如果一个人可能没有处于这种情况的话。这是反问吗？不是。你想被问到这个问题吗？不。我现在也不想提这个问题。好的。伊琳娜，

你愿望清单上最不寻常的一点是什么？你一生中还想再做什么？除了学习意大利语，正如我们已经听到的那样？我不知道这是否不寻常。好吧，做你现在正在做的事情，例如旅行几个月。我真的很想这样做。

但现在根本不行。首先，我不能把我的猫单独留下这么长时间。其次，我现在正在开设我的学习课程。它将在明年7月1日开始。当然，还需要做很多准备工作。所以现在还不能考虑这件事。但如果这部分启动并运行良好，那么是的。然后你把猫带给我们，然后它就运行了。你不想这样做。可能不会。

可能不会。它真的很可爱，但也非常费力。但感谢你的提议。大家都听到了。包括我的丈夫，他患有猫过敏症。但是，他和你的猫相处得很好。没错。

卡琳，我知道你会唱歌。我的一位朋友在合唱团唱歌，最近发生了一件事，他告诉我，合唱团的三位女歌手拒绝演唱一首非常古老的歌曲，因为根据今天的标准，这首歌包含种族主义思想。乌多·林登贝格也必须从他的歌中删除“印第安酋长”。

我的问题是，你对此怎么看？今天还能唱《三个中国人与低音提琴》这首歌吗？是的，这是一个非常棘手的讨论，我和我的女儿也经常进行这样的讨论。这还涉及到狂欢节服装等主题。我认为，这么说吧，我现在已经采取了这样的立场，我不会打扮成中国人的样子。

或者大声唱这首歌。但我认为，如果是在儿童早期教育领域，如果它在那里找到一个空间，那么这是可以原谅的。另一方面，如果你是亚洲人，你也会觉得这很奇怪，这是可以理解的。所以，我可能又给你一个有点愚蠢，但既诚实又模棱两可的答案。

那么，在那种情况下，你认为乌多·林登贝格的做法合适吗？我认为乌多·林登贝格还有很多其他的歌。我认为，你不必非要选择一首可能会让某些人感到不快的歌。我现在想提一个反问，我不知道我是否已经提过了？什么？是的，我想听听你的意见。

所以，我认为，如果这是一首舒曼的非常古老的歌曲，在舒曼创作歌曲的时代，某些事情的看法与今天的看法不同，那么我很难

由于今天的感受，无论这些感受是否合理，我都很难禁止或不再演奏我称之为文化遗产的东西。这就是我的看法。我可以站在你这边。我完全同意你的观点。问题是，文化遗产在哪里结束？《三个中国人与低音提琴》已经是文化遗产了吗？

这很难说，但无论如何，这只能由个人来决定。我也认为，时间越久远，你刚才提到的是舒伯特，那么处理起来可能就越简单，至少对我和你来说是这样。是的，首先是这一点，其次是这些歌曲，我也去过音乐厅，这些歌曲比《三个中国人与低音提琴》更接近我，我可以放弃后者。

是的，这是一个不同的主题。是的，但这让我更容易接受。是的，就是这样，没错。伊琳娜，你总是违反哪条规则？晚上很晚不吃饭或不坐着了。这真的很糟糕。我每次都会生气。我也知道，这样我的睡眠会更差。但有时我做不到。是的，对我来说，现在也到了关键时刻。

我们拭目以待。我想知道你是否更喜欢诱惑别人还是被别人诱惑？你必须选择一个。啊，好的，我必须选择一个。那么我更喜欢诱惑别人。啊，很有趣。我可以问你十个问题。我现在也不能再问反问了。此外……谢天谢地。我们也慢慢地接近尾声了。我们想说，每人再问一个问题吗？是的。

是的？好的，那么我再问一个，我这里还有很多。那么我们接下来会怎么做第150集呢？然后我们休息50集。没错。什么会让你感到兴奋？当事情进展得很顺利的时候。

例如，我的学习课程通过了参议院的批准。你当时非常兴奋。是的，我当时非常高兴，或者在没有附加条件的情况下获得认可。我当时欣喜若狂。私下呢？说一些私人的事情。这都是工作上的事情。嗯。

如果我被很好地款待，并且有一瓶与之完美搭配的葡萄酒，而且一整天都过得很愉快，这会让我非常快乐。是的，这听起来不错。我还想问你最后一个问题。如果你在很长时间后再次见到某人，你认为你能给予他们最大的赞美是什么？最大的赞美？嗯。

说我非常想念他们，这是一个赞美吗？或者说我非常高兴见到他们，这是一个赞美吗？不，不？赞美实际上是指你看到的人，而不是你自己，对吧？嗯。在另一种意义上是的。是的，当然，像“你看起来很棒”这样的话，但你当然也可以对昨天见过的人说。我认为实际上是这个人非常想念我。这仍然是说明这个人某些方面的东西，对吧？嗯。

所以，当我看到你时，这并不经常发生，也就是在现实生活中，而不是在屏幕上，我总是非常高兴，并且意识到我非常遗憾我们不能更经常见面。

你刚才说得真好。这是一个赞美。也是第100期播客的一个很好的结束语，对吧？没错。是的，很好。我很开心。破天荒地一次。否则不会，但今天可以。这就是为什么我们已经做了100期播客的原因，因为我们对此没有兴趣。就是这样。下次，你应该这么说。是的，我认为我们会谈论一个紧密相关的主题。那就是友谊。

是的，我很期待。回头见。回头见。再见，伊琳娜。再见。兴趣、冲突是由伊琳娜·库默特博士和卡琳·巴特海姆斯-韦尔制作的播客，每两周发布一次。顾问延斯·特施克，平面设计格德·塞德利斯教授。