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I
Irina Kummert
K
Karin Barthelmes-Wehr
Irina Kummert: 我从小就经历过与权威的冲突，例如，我对童年时期被判处禁闭的惩罚有不同的理解，这与我母亲的观点相悖。这种冲突不仅存在于个人与权威之间，也存在于个人思想的转变之中。随着时间的推移，我对某些事情的看法发生了变化，即使这会导致自相矛盾，我也认为这是正常的，因为现在的我比过去更明智。此外，在做决定时，寻求与自己观点相反的人的意见，可以帮助我们做出更接近真相的决定。超一致逻辑允许存在矛盾而不导致系统崩溃，这在哲学上也有一定的启发意义。最后，我童年时对不公平惩罚的反抗，也让我深刻体会到矛盾带来的影响。
Karin Barthelmes-Wehr: 我的孩子们曾经联合起来反抗我的权威，这体现了孩子对权威的挑战以及不同观点的碰撞。在组织管理中，没有矛盾就没有创新，组织应该鼓励建设性的矛盾来促进创新。领导者应该积极创造一个环境，促进开放的思想交流和不同观点的表达。然而，在某些特定情况下，例如手术室，过多的矛盾可能会带来负面影响。在日常生活中，我也经常表达不同意见，即使这会让我付出代价，例如，我曾经因为在喜剧表演中批评家乡而受到指责。但是，我认为表达不同意见和追求真理是值得的。
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Irina Kummert: 'Also ich will auf jeden Fall nicht bleiben, wie ich bin. Ich will mich verändern und dazu gehört dann auch, dass ich mein Mindset gegenüber bestimmten Dingen ändern kann.'
Irina Kummert: 'Aber du weißt, ich gucke mir auch immer ganz gerne Studien an und da habe ich auch was total Interessantes gefunden. Es gibt eine Versuchsreihe mit über 6400 Probanden aus UK und aus den USA und die zeigte, dass es genau helfen kann bei Entscheidungen, in den inneren Widerspruch zu gehen, also folgenden Trick anzuwenden, in Gedanken Rat bei einer Person einzuholen, von der man ziemlich genau weiß, dass sie in der Regel eine andere Meinung hat als man selbst.'
Irina Kummert: 'Es gibt die sogenannte parakonsistente Logik und diese Logikform wiederum erlaubt es, mit Widersprüchen umzugehen, ohne dass das ganze System kollabiert.'
Karin Barthelmes-Wehr: 'Ja, bei mir geht es auch in die Kindheit, aber nicht in meine, sondern in die meiner Kinder, die irgendwann sich zusammengerottet hatten, weil sie irgendwas nicht machen wollten, was ich wollte oder ich weiß das nicht mehr. Auf jeden Fall prägten sie folgenden Satz, den sie mir zusammen gemeinsam voller Inbrunst entgegenschmetterten. Mama, du bist hier nicht die Bestimmerin.de.'
Karin Barthelmes-Wehr: 'Ohne Widerspruch, keine Innovation. Das ist meine steile These.'
Karin Barthelmes-Wehr: 'Ich widerspreche ja gerne generell oft und mit wachsender Begeisterung. Und das finden auch nicht immer alle gut.'
Deep Dive
The podcast starts with a discussion about the word contradiction, its etymology, and different interpretations. The hosts share childhood anecdotes about contradicting authority figures, highlighting the various contexts in which contradictions arise.
- Contradiction is defined as "counter-speech", existing since the late 14th century.
- Childhood experiences of contradicting parents are shared, showcasing different responses to contradiction.
Shownotes Transcript