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cover of episode Vol.222 硬要闲聊(24年12月版)

Vol.222 硬要闲聊(24年12月版)

2025/1/3
logo of podcast 闲聊客听|说说身边事 聊聊身边人

闲聊客听|说说身边事 聊聊身边人

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
刘同学
阿硬
黄先生
Topics
阿硬:我认为吴柳芳利用其前国家队运动员身份进行擦边营销是不合适的,但这不代表她不能进行擦边内容。关键在于她是否打着国家队的旗号进行营销。如果她只是单纯地展示身材或跳舞,而没有利用国家队身份进行宣传,那么我认为她的行为本身没有问题。运动员退役后,应该有更多职业发展选择,不应该被限制。 黄先生:我认为对"擦边"的定义因人而异,且女性利用自身条件获取生存价值的方式不应被一概而论。吴柳芳的行为是否构成"擦边",取决于个人的价值观和审美标准。 刘同学:公众舆论对吴柳芳事件存在两种分歧:道德层面,认为其行为有损国家形象;自由层面,认为其行为并未触犯法律,拥有生活自由。抖音平台对吴柳芳的封禁行为,也引发了对平台监管和言论自由的讨论。

Deep Dive

Chapters

Shownotes Transcript

大家好 欢迎收听闲聊客厅我是阿硬 王先生热心市民刘同学这一道我们了一年一度不是一年一度 一月一度因为咱们播的时候正好是年底或者年初 年开始年初然后咱们没有做盘点节目

咱们放到一月份再做然后这是咱们 12 月的热点节目没错那 12 月都有什么热点呢我们找了几个还是说是我们能聊的韩国叙利亚这种我们就不聊了我们想聊的第一个事第一个事其实是发生在 11 月最一开始是发生在 11 月正好是赶在我们录完热点以后当时我还说没蹭上这个热点

但是后来我发现后续的发酵也有醒过挺适合放到 12 月来聊又有了一些感觉就是关于一个博主现在叫什么抖音网红视频创造者这个好一点吧视频制作者吴柳芳对

关于这个事的具体经过呢我们请刘同学来跟我们叙述一下没错只有他做了功课对咱俩跟大傻子就要聊就是吴柳芳她非常优秀在四岁的时候就被选备国家队的后备储备军然后她就一直进行体操的训练但是呢

他在 13 年的时候准备奥运会的时候由于受伤的影响五元轮的奥运会就逐渐退役了然后他就退出了公众的事业然后他的事业也是起起伏伏一直都没有得到起色他去做过什么体育培训教练做过一些裁判做过一些老师但是社会就平平而后来呢他相当于就是已经退役了那个时候对

对然后他已经算是在国家的一定帮助下自谋出入了但是可能后面签约了一个公司叫做大海星辰有限公司然后这个大海星辰公司旗下有 500 位主播他的每一位主播都是靠做一些擦边或者搏人眼球的一些性感舞蹈视频来获取一定的流量据说已经有 5000 万的收入了然后这个公司被俗称为不养闲人的一个公司

也叫做七九八然后他们进入了这个公司之后呢五六方就开始做自己的视频但是也一直不温不火的可能也就是四万粉丝

然后不能算是挣到了大钱但是由于管晨晨跟他发生了一个口水骂战这个骂战还是出于一个权力阶级的不对等性因为管晨晨他是奥运会的夺冠者在体育界就是在奥运会上夺冠军和其他人来比就是一人这样万人之下这种感觉嘛所以他就说前辈姐姐你要是擦就擦你了不要给这个体操扣屎盆子了你的正能量体育好像不需要

然后这个吴六方他就说吃不着葡萄说葡萄酸嘛就是说你擦不着然后你说嫌我擦着之后挣钱其实他们当时都不算是大 V 然后管晨晨就说哎呀姐姐好厉害呀就是好羡慕姐姐这阴阳怪气说你有好成绩但是隐含意思就是你有好成绩但是你没有拿过奥运奖牌呀反正就是一些语言上的争执对因为管晨晨他个人履历比较高他被保送到这个浙江大学去读大学了

然后五六方去的是北京体育学院然后五六方学员就说你也更厉害了等你瘦下来之后你也可以穿好看的衣服反正就是两个人来回的这么着去对然后这件事情引爆之后它本来只是一个两个人的骂战然后引发了很多的网友关注成为了一个公众事件

五六方就账号引起了很多看客可能大家就飙升到了 600 多万粉丝这种情况之下抖音作为一个公众事件就是对他进行了一个封杀所以说他进行了两次账号被封禁的情况我记得这个事当时是他最一开始涨粉涨得特别快的时候然后

抖音好像直接进行了制裁就相当于把这个号给封掉了但是网民们的舆论声势特别的浩大它就解开了解开了之后过了一段时间现在又封了但它现在封的情况是

某一段时间所有关注他的人全部取消了关注就是不允许你再关注他了他就从 600 多万又回到了 4 万多我前两天去看他那个账号了就是视频还在点赞也还在但是就显示 4 万多的粉丝而且你已经无法再关注他这是目前的一个情况这个 4 万的粉丝就是当时关注吴柳芳的一些粉丝所以开始这些语言

原始互动后面引起网络事件之后的关注的坎坷都被以影响网络规定而清除了这个规定大概率上是抖音平台的规定也可能是就是国家对于互联网的一定的清朗运动明白那阿英老师对于整件事是目前的感受是怎么样的

我一开始感觉就分几块说着这个是涉及到体育了就是黄金最擅长的领域我今天的人物设定是擅长体育是吧每一期的热点节目都是你擅长体育喜欢足球行行那那那我今天是这个一个体育的捞转甲我最早看这个的知道这事又是管正成发的那个评论那个事嗯嗯

我当时第一反应是这两个人可能是要联手炒作这是我第一反应你们不知道管辰辰是吗我不知道你们都不太看体育是吗我作为一个体育的闹闹家我怎么可能不知道呢我就听你说的对不对我听你说的跟我说的对不对你简单说因为吴有方我之前不知道这个人管辰辰我就知道了他是他应该算是进三届奥运会

女子体操唯一一块金牌就是关真真东京奥运会的那个平衡木那个你们有看到过那个视频吗他在平衡木上做那个代数摇那个动作那个那个他还被剪进了那年的宣传片好像是奥运会宣传片他我是知道的但是我是感觉一开始我是觉得他们是炒作我也不知道因为我觉得我感觉炒作的可能性很大因为这个事之后他们俩都涨了很多明白粉丝涨很多流量

这是一部分啊然后另一部分就是说关于我是觉得管正成有一个地方说的很对就是你擦边你就擦边你别说你是运动员你别说你是什么国家队体操国家队或者怎么着的这跟你没关系跟这个事

你要让我说我觉得你去擦边没问题或者怎么着他说的是前国家体育队吗对啊因为他已经退役了呀吴柳芳当时打的是前国家体育队我印象中是是他在抖音上的那个背景有一部分是他获了很多金牌的照片对他应该是有这个方面的就是随自己的人设或之类的我是觉得这个但是有一点说我觉得他那个他那叫擦边吗

这个一会我能聊关于擦边这个事我能聊其实对擦边借电也需要讨论一下我顺着你再接着说我再说一点我觉得运动员因为下面咱们运动员就是这个情况咱们官员运动员就是这个情况除非说你拿过很好的成绩否则话你不能运动员你很难找到一个很好的出路但我觉得不应该把运动员把那些出路都堵死他应该有一个出路

但是我觉得如果你去做这种我们就是怎么说呢社会上所讲的这种伤风败俗的事的话我觉得还是不要以你是尤其是你没有那么多成就没有那么多你不要打着前国家队这种名义你自己做你自己的好但你这个东西你怎么说呢你

你不得不承认这个东西给你带来了一定流量就是说你打这个旗号跟你不打这个旗号主要是有差别但我觉得这个旗号我是觉得不太合适我观点跟你不太一样我觉得应该的我觉得应该打为什么因为我看了五六方的一些视频他没有他视频当中没有体现关于国家队或者一些东西他就是一些跳舞或者一些展示身材

那么我那么我那么前国家队运动员这个是我人生的一部分吗是而且他能给我带来流量我为什么不做如果我现役的不行吴柳芳和那个谁那个那个短跑的叫什么吴燕妮对我为什么就是说对于对于我来说吴燕妮没有那么那个吴柳芳没有那么反感但吴燕妮就稍微差点因为吴燕妮还没退役

对于我来说另外一回事对但是我的观点是就是我现在它只是我履历的一部分写我的但是就是说你我反正我还是有感觉你做这个事儿

怎么说呢就是你看他那个时候我之前关注过一个抖音博主我忘了他叫什么了他也是拍那种剧情类短视频然后他大概有四五百万粉丝突然间有一天他说我是做动毒校的就是香港那边广东那边的单狗喜剧然后他说我最近开了一个专场大家如果有喜欢的可以过来看一看我觉得这没什么问题就是包括这个印象就是他只要不拿国家队的幌子去晃钱就行嗯

而且他视频当中如果他的每一个擦边如果他的每一个舞蹈视频到最后他做一个转场转到他的那个那种起草任命或者说最后爬一个国旗我印象中他有一个视频是不是还是我记忆混乱但我感觉我看过他穿的是国家队的衣服呢他如果穿的是国家队的衣服然后跳一些尺度很大的舞蹈我不行但如果他只是就是在展示身材或者跳性感舞蹈只是说在简历里面聊就告诉你们

我曾经是什么但我现在是什么我没问题你们觉得你打着国家队的名义在做什么那是你们的认为你们觉得我在那个嘛但是我没有每一条视频都在宣扬我是个伟大运动员或我现在有多么不容易等等等等他没有是这个这是我对你那个刘同学的最一开始呃

就是我觉得大家的舆论导向其实可以从两个方面来分析而这两个方面说不到一起去本质上还是有分歧比如说一部分人会用道德的方式就我们是道德警察我们去指控他因为我们国家体制是有纯洁性的你不能去玷污这个东西我们虽然不禁止参加舞蹈但是我们不鼓励不支持就是稍微有一些可能媚俗的文化存在你觉得是不鼓励吗现在

是不鼓励的主体基调肯定是正能量向上的我们说泛滥它存在是因为它有巨大的经济价值以及它的需求在某种程度上能维系社会一定的安定但是我觉得其实挺鼓励的因为从

这么多人在做这件事情以及就是说整体反过来就就他可能没办法出一个条文就是什么什么都可以但是其实我觉得还是在按戳戳的那种就是说给应对对对你可以说擦边这个那个宽泛的定义是他触及边但是他不碰到边所以他是个灰色地带所以我们不能说很鼓励但是也不能说他被禁止

而另一个层面呢就是除开道德之外就是自由就是他作为国家运动员他之后有没有选择自己生活的一种自由呢

就是他做参编视频是不是被允许的如果我没触犯法律我为什么要被禁止那么抖音平台禁止我的行为是不是触犯了我就是劳动者获取法律的就是获取自己生存来源一种自由但是从另一种层面上抖音作为一个企业它其实也有它自己的自由就是它可以封禁你就是这个自由来说可能是相对的现在问题就是它封禁

五六方的原因是什么你看这个是像咱们那回量猫一杯一样对对对你跟我说猫一杯什么这个造谣他又没造什么损失什么但是平台为什么封禁他因为咱们之前是有约定你不能发虚假视频你发了虚假视频我封禁你对那是应该的

但是吴柳芳她封建她的原因是什么这个就是我刚才说我的观点可能会稍微极端一点尤其在我看了一个那个我觉得她那个挺有道理我挺认可就是刚才刘同学觉得是擦边是一个灰色地带但我不那么认为我还是那种我不认为她的视频在擦边我认为就是舞蹈你看的还是少就是

你看他直播的时候他会有一些不是你看我可能看过那些对对对咱俩个咱俩管得严首先我的观点是擦边就是合法的擦边就是符合法律的为什么因为当不符合法律的事情出现的时候就会被制裁你现在看抖音上面有对黄老师做过直播审核对就是什么样的东西是不行的就是被封掉或者说你看不到的东西就是不行的

因为抖音在无时无刻就是在抖音上面做我们就说所谓的舞蹈主播我们就用舞蹈主播这个东西或者说身材主播颜值主播有无数个每一个人都在发尺度非常非常大的视频但他为什么能留下来就是因为这个可以这个可以转质定义这是可以的那么无流芳的这些视频就是可以的好可以的情况下抖音对他进行了封禁就像阿勇老师那个观点

他为什么如果你说不出来一个原因那就像刚才刘同学说有些东西已经凌驾于法律之上了凌驾于所谓的网络安全或者说什么那你为什么要封这个东西很恐怖的现在就是说有一个东西可以说你虽然说没碰法律你虽然说这个东西没错但是我就干你就把你干死了这很可怕的

对吧对吧对对对对对我我也认可你说但是这个事情其实你心想是很可怕的今天是五六方说你难听点明天可能就是我们每一个人而且这种事情你说少吗太多了只不过这个事情再次出现让我们依旧觉得这个事太可怕有些事情可以不走正规流程而只是一句话他应该是给了一个合理解释吧但是我觉得其实还挺水的挺水的你对吧五六方的

量级大吗不是他甚至连我感觉他甚至就是说能拍不就他可能只有那几天火的时候就要很大但是他的这个尺度他的抖音的粉丝量甚至说直白点他所他的那个那个度都不算什么所以我觉得他不是撒边他那就是他没有

不良引导那种方向因为我觉得有那种方向的那才是差别然后这就是这个所以说我会觉得就跟我们之前聊罗志祥一个道理我觉得不应该出现一个所谓的大手直接给你摁死他没有大手摁死他没有说官方官方没有官方说你不能再用了曾经我们发布过一个只是说这是一个那个

就是曾经我们发布过一个清朗行动里边有一个条文整治第五类问题包括传播软色情的信息比如说衣着暴露或者带有心爱事或挑逗的动作就这样你如何定义它对吧这是看人所以说这个东西就是给你一个什么空间怎么说呢如果罗志强比如说哪天要复出了肯定不用那什么说肯定很多人出来抵制他

不用说有什么你所谓的无形的大手或者怎么怎么着的很多人肯定会出来抵制他他所有人就包括咱们刚才说老旧出这事儿了为什么很多人那天晚上他很多东西都下来了不让他演了或者怎么着的

因为这东西不用有人告诉你不能让他演了不需要的对因为你就是你让他去演就会有人过来骂你你凭什么让他演他都这样了你为什么让他演对咱们舆论环境现在就是这样不用说你想的太深了不用说有人专门过来告诉你你可不能让他来了正义说像你像罗志祥这种触犯法老旧这个触犯法律了是吧他都被拘留了罗志祥就触犯法律了他没有触犯法律而且他还是一个同胞

没有人说你不能怎么着阿英老师觉得吴柳芳的不算差别刘同学你觉得她差吗我觉得她差的因为我看了一些她的直播视频直播我没有看过她可能会拿一些黑丝然后做出很挑逗性的动作让人会有性的幻想黄老师你看黑丝有性幻想吗

而且我觉得我我我看崔斯没有任何感觉你你对你对因为你身贵所以我我对就是擦边他不是你穿的很少你可能赤裸的身体你也没法引起性怀他为什么有小斗性我媳妇我我我给你一波溜子气死我了就是我我我我看那个观点我觉得特别有道理他说什么是擦边嗯什么是擦边男人爱看的就是擦

我靠 足球也差不是 你看这些话可差死了不是不是门口的大棍子也差你听我说就是

他这个东西如果说身角播出能不能播啊他就跟每个人的 XP 有关系你比如我的 XP 就是看足球我就喜欢看足球我看我我如果我是一个女性我看到一群男人在在在床上踢足球散发着汗水然后那种肌肉的力量我就觉得特别性感那么这个东西对于我来说就是 XP 了

男人一样对吧你可能穿的非常严实但是可能你就露了一个手腕我觉得这太戳我的 X 屁了所以一言以蔽之就是男人只要爱看的就是擦边那从这个逻辑来推的话这个东西你们是不是要封禁这个世界上所有的东西

这个东西没有一个定义我有另一个观点就是当人被界定为擦边的时候人一定就被定在历史持续柱上了吗我曾经听过一个观点这个就是可以给你思考他说女人会靠自己的身体或者是换取一定的价值一定的生存价值那女人靠自己的身体在网络上换取生存价值是被禁止的但是女人靠自己的身体一般换取什么价值

就是婚姻他说这个才是真正的机会主义者这个观点我不一定认同啊但是我想的是如果有资源的话去利用我们也不能说他做了一件很错误的事情因为独立女权兴起之后人们真正的独立应该是可以选择艳男不婚不娶独身主义也可以选择通过自己的身体换血价值这个才是真正的自由

我大概的说白了其实本质还是笑拼不笑娼我觉得他这个问题还是出在运动员就是国家队这个深大家好像就是就是大家好像还是那种观点就是我们不太能接受一个曾经为国争光的人现在他开始去沦落至此

对但是你说看吧确实是大家还是希望我们是希望看到那种的就是你曾经为国争光现在你亲平一辈子最后你没了我们觉得你太伟大了

这是传统的英雄主义事实我们要看这种东西而且管晨晨对他的鄙视也有一部分原则管晨晨他跳这样的视频但他出于的是兴趣爱好而他认为吴柳芳已经靠此为谋生了比如说你说演艺圈有鄙视量的话那他接广告拉赞助可能是比较处于上层的或者是说他去做演艺圈但是底下的可能就是通过这样种肉相去博取关注的行为

但是我有听到过吴柳芳说她不是说她家里边其实过得不太好而且好像还有两个孩子我觉得我说句更难听点的话就是我甚至会觉得得亏有抖音吴柳芳有孩子吗没有吧是没有吗那我怎么听呢你是不是想到另外一个他后来又说另外一个基建运动员他有孩子吴柳芳有孩子对反正我的观点是

我们到底想要一个什么样的人我们到底是想要一个就是说哪怕没有做出什么成绩但是依旧这一辈子背负着运动员运动员荣耀而平平而庸的人还是说我们可以接受虽然你曾经为国家贡献过但是接下来你可以去尝试你想要的自己为什么我觉得他不是说享受自己人他可能他还是咱们运动员出路少我感觉

现在是有出路了但是人们不接受对啊但是你说这不是一个是一个好出路吗我觉得有什么不行的有学校可以上有编制可以进有官可以当如果是没有的话就是也有一些社会报道说举重冠军可能最后去做那个不是我是说吴六方我知道有选择但是他不喜欢或者说可能这个来钱快我觉得我觉得没什么问题我一点就是如果吴六方跟我说

他很痛苦我没办法我迫于更重的压力我只能做这个那我觉得很可惜但他如果要是他自己是自洽的我觉得一点问题都没有对吧你对于我这种老色皮来说的话我尊重在我尊重在网络上面每一个就是说女菩萨你知道吧非常好非常好但前提是你得自洽你要是很难受那是两回事但我觉得他四万的时候他这样是被允许的他真的没有被禁止但是他六百多万他已经变成了 KOL 了他问题跟粉丝量也没有关系我觉得

我觉得是就是这个事的热度让大家去关注它的舆论浪潮已经演过了它这件事情本身所以说如果我们允许的话它就是一个代表这种代表它并不起非常良好的诱导倾向我大概能明白你的意思可能你是会觉得就是说如果很多人觉得我还要做网红不做那个什么了

但我觉得这个我觉得造成这个事的不是五六方造成这个事应该是抖音甚至说当前的一个网络环境而且这是第一个点第二点我甚至现在有点觉得想做网红是吧你去做去吧你做不出来也不能这么就大多数人是做不出来的所以说我觉得对我觉得就是当网红不容易所以我觉得他跟管正成那是一个炒作模拟嗯嗯嗯

这是后续没有想到这个舆论发展到这么大但是现在我就觉得我其实挺知道这个事最后会怎么样难道就真的一直下去应该是这样算结束了吧我觉得他粉丝不就回到四万多了那但是他已经不允许他关注了相当于你以后就吃完饭了对啊这个事件应该就结束了就是这样了这个就是最终结果了我感觉那他会申请信号吗

那不又回了不是不是你这个世界中受伤但是出镜的是你啊不是但个这个世界当中受伤就是五六方呀你以后不能干这行了嗯那是呗嗯那这就是就像你刚才说的这他自己选择的呀你选择这东西就是有代价的呀那什么啥都是你的呀行吧嗯行那那这就是咱们五五六方事件嗯

来我们聊下一个事啊下一个事也是在 12 月份引起了很大轰动的一件事就是穷尧作家穷尧自杀的这个事情然后穷尧是属于影响了很多人

可以说影响了一代人甚至可以说 60 70 80 甚至很多代人一个作家但可惜的就是没影响到这个桌子上的三位也不是说没影响几乎没影响就是你肯定不能说没有影响或者耳濡不染我觉得任何一个人应该都知道他或者看过他可能虽然没看过他的作品也看过他一些改编的预充

但是我们确实因为我们不是没有看过他太多东西但是他自杀这个事我觉得我们可以聊一聊对因为他就是属于他属于有病痛吧是吧类似于不想面对这个

怎么说呢他在死亡的时候说自己是偏然离去的就是他觉得自己精神状态尚可然后岁数也已到了就是该走了他死去的时候都非常浪漫他觉得自己化成红蝶他也是九十多吧九十多岁了吧他九十多岁写这个文字还依然这么年轻那种他就是一个很有生命力的人好厉害再次符合我的那个观点岁数应该是一个人的经历和看法而不是他活在这个世界上活的时间好厉害啊

但我们还是说自杀这个事就是你们如何看待这个自杀这件事情我先抛砖一个玉啊我吧之前有想过这个事为什么因为可能也是因为我还年轻我觉得体面挺重要的因为我有看到那种就是我现在所住的地方就是一个老小区是能够看到那种非常老的老人然后他就在主着一个那个四脚环在路上就慢慢慢慢走他走的特别慢然后

我那栋楼的老人主的四脚拐杖走的特别慢的时候他还会牵一只科基那个科基我感觉也很大了那个科基也跟他一块走的特别慢你就能看到一个老人主的四脚拐杖牵的一只狗两个人在特别慢慢悠悠的走他们慢慢悠悠的走还是走的非常快你知道他步走的很快但是很慢吗他有那种病就是不能迈大步对有点哆嗦那种感觉我平时看着那个老人我就会觉得

这是人老了还没有那么多心酸的感觉但有一次给我感觉我不觉得他心酸对这是他生活我觉得很好的一个生活但是有一次他我不知道是家人还是说他自己的孩子有一个姑娘应该就跟我爸应该差不多大那个岁数了这么一个小姑娘对有一个大姨对有一个大姨有一个大姨就跟他说他说你快点走然后在前面等着他可能有一点点不太烦我在那一瞬间我就感觉到

可能我有点心疼我不知道人家对于人家来说人家可能那个爷爷脑子里想就是活该你就得等着我但对于我来说我在想我这种性格如果有一天我在路上走的时候我的某个家人跟我说你能快点吗我会非常难过那倒没什么因为你没有孩子你没有后代我就怕但是如果要是说在路上面被陌生人我甚至都会觉得我是不是给人添麻烦了我这个性格是那样的

然后我就会觉得体面很重要所以再加上我又不打算要小孩我很担心如果有一天我的另外一半他走在我的前面然后剩我一个人我不知道我还要活多久我身体机能又下降了我会担心我活得非常不体面这是第一点所以我会觉得如果要是有的选我是不是可以选择自己来结束生命但是第二点我又会觉得

我到了八十多甚至九十多的时候很可能我就怂了我脑袋中的想法就是插管不行我插管我也得活着我就要活着我一天都不想死因为我这个人现在就是有的时候我得个小病但是我又乱想百度收病癌症起吗对吧你收病完了人没了可怎么办所以我其实是有点矛盾的我一方面觉得人应该稍微有一点体面不要活得过于

为了活着而活着第二方面我又会觉得说不定等到我七八十的时候我只有存生的欲望我就想多活两天所以这是我目前的一个想法跟态度刘同学呢

就是我想琼瑶老实自杀我觉得我一听是觉得合理的或者是意料之中的就像你觉得三岛游记夫自杀是意料之中的一样因为琼瑶她自己的作品一直都是为爱而生为爱而死山无龙天地河才敢与君绝而且看她的第二任婚姻和平清涛在一起的时候在晚年的时候琼瑶在 Facebook 上面发表了她很显有的一个就是带有当字的一句话

当时他不想给平行涛插鼻管因为他们早就协定过他要清清爽爽的赴死然后就是说什么气切呀电击呀插鼻管倒尿管通通都不要但是当他的丈夫病危的时候然后他的丈夫的孩子执意要去插鼻管只能说他们都是爱这个平行涛的不过一方觉得延长他的死亡是爱另一方觉得让他清清爽爽的走去爱然后当时琼瑶就说呃我

我觉得这点特别厉害就是这人不双标

我劝你为什么到我这我就是这么做的对但确实上刘东宣刚才说完之后我才反应过来熊瑶这个人她选择

自己结束自己的生命好像是和他这个人是符合逻辑的对所以我看到他说就他选上自杀我觉得这个人很厉害的一点就是他其实很通透他这个人是很不像有些人就是说一套做一套那种他自己就是一贯一贯支持这种状态

我觉得这点非常厉害那阿英老师呢你有想过关于自杀吗我原来我没有想过自杀我只想过他啥就是如果说真到那一天了就不治疗了但是我也不好说我也不知道像你刚才说的真到那时候我不知道我还没有意识如果我确实就是没意识了我觉得就别再进行治疗了如果说我所谓的说我在往后生活一天

那就是过一天就是我俩人躺一天其实我也没有什么意识换句话说甚至可以说你那不算活着只是生命体征还在熬过了一天心脏跳动了一天但我也真的不好说我真的不知道到那种情况下我还有没有意识如果我真的很有意识我还渴望活我想到一个新的话题就简单聊一下你们有见到老人面对大病或者手术的状态吗

你说什么状态就是身体状态对我记得安永老师的家里的大伴现在都还在都在然后有同学也是你看我简单插出一嘴来我爷爷今年五月份人走了可以讲一下这个故事但是我爷爷走之前他要做一个小手术他糖尿病 20 多年是 30 多年了忘了他应该糖尿病都有个 30 多年了所以他甲沟炎但是

没治好所以导致最后要截掉一个大拇指就是一个很小的事就是一个大拇指然后我当时推他去一大看的时候然后那个大夫就说老爷子你这个大胶质保不住了我爷当时已经 90 多了但是我听到这个话的时候我瞬间我有点绷不住

就是我接受不了这件事就是你怎么一个甲乳炎就要截到一个大拇指呢但我爷就挺冷静的我爸爷就是行然后我出来之后我就退但是那个情况更尴尬的是因为我爷身体里有很多血栓年纪大了所以医生说你要先把血管通开再考虑截掉脚趾的事如果不通开的话你是不能做这种手术

我把我爷推出来之后我就有点就是臭气就是我在那坑屎然后我就问我爷我说怎么办呀我爷啊他听不清我说大夫说你这大小指留不住了我爷没有事都不叫事孙子你记住爷爷这个年纪什么都经历过了因为我爷参加过抗病人潮他说这不叫事没有安慰到我一点没有安慰到我然后过了两三天之后我爷要做那个手术做那个血栓通开的手术就给学长做

然后我爸我两个姑姑就都在那守着做手术做了好长时间他说大概半个多小时就能醒结果做了一个多小时还没出来我就慌了我特怕就是说如果真出什么事就他 90 多了他发生任何事都有可能你知道吧然后我就跟我爸说我说这怎么还没出来呢我爸没事我不敢说那我就问我爸我说你说这会不会我爸没事绝对没事他也慌差不多一个半小时我爷出来了出来之后我看看我爷我觉得怎么样我爷没什么什么事然后推回病房

然后当天下午还带着我前任去看了看我爷我爷状态挺好这差不多是周日发生的事这差不多是周日发生的事然后周一的时候那一天我就正常上班上下班没有什么事我爷就出院了我爷出院的时候一样特别深刻大夫问我爷大夫跟我爷说老爷子你先出院吧我姑就跟我爷说说爸你想出院还是想在这住着我爷说出院就出了周一一天没有什么事周二早起我刚起来我姑给我打电话

我甚至没醒悟过他的话说你来一趟你也可能不行了瞬间清醒开车过去我到我奶家的时候我爷爷就已经走了那是我第一次直面看到一个人生命逝去的样子然后事实上就是正常办完事然后各方面就就就就就一些事都结束了但是我想聊这个事主要是觉得那是我在我爷爷身上第一次感受到原来人到了某个年纪之后很多事其实能看开一点

虽然说截肢它并不危害生命但是我爷当时的那个反应让我印象特别深刻他就说没事你

你记住月儿就是我这个年纪了什么事都经历过放心不叫事我跟我爷已经很就是已经有差不多两三年的时间没有这么沟通了因为我爷后边两三年的时间精神状态不好他就醒了之后坐在沙发上开始看电视看 15 分钟开始睡坐沙发上睡着了中午叫他吃个饭吃完饭他接着睡是要下午三四点起来看电视看 15 分钟又睡着了就一天一直不清醒他见到我之后可能会就跟那个闪电就那个树懒一样啊来了

但是那是我跟我爷最后一次就是说对话能够完整的对个三五句没有事也没有安慰到我但是就像你说的我也不知道当人老了以后会怎么样但可能等到我们到了某个时间点的时候某些事情的看法也不一样可能也会有一个就是差不多了也可以我觉得也是咱们现在聊这个其实没有意义

谁知道有没有不知道人老了以后当你在现在你可能一套说法到你到了那个岁数你可能又是另一套说法人的求生本能还是挺强的但是我又知道有一个点是好像中国是没有这个不予其对是吧这同学

对没有相关的政策死亡作为一种权利是不被支持的也是在法律上就可能不会允许的但虽然说你也不能除非你受到什么惩罚对对对你肯定不能通摸通摸走吧对吧所以就是 19 年的时候通过了一个病人自主权利法当然这个是在台湾然后是允许你可以去选择自己养老送终的方式的

所以说有在争取这个死亡权利就是人说人生的时候没有权利那死的时候有没有就是可以选择自己什么时候死的权利呢如果你让我就是痛苦插着鼻管那我跟行尸走肉有什么关系有什么区别呢我觉得这个点其实很多人可能会说我为什么不能控制自己的死亡我想拥有这个权利但是我觉得这个就跟那个之前聊过一个话题叫嫖娼能不能合法一个道理

就是不行为什么因为你不知道这件事情会会带来什么你没办法看它是不是自愿的我对啊就是我们就是不去支持一个人去剥夺另外一个人生命不让不允许有就是一个人去剥夺另外一个人生命的一个权利对对对

哪怕你自己就还是那句话就是他们说你敢承认就是说性交易合法的话对性交易合法会带来很多问题你看多就是

就是这个你怎么定义这个人性交易呢他是过来自己签的但有可能他背后是有整条产业链这个东西更大了后面就是人口买卖了对对对是不行的对对对这样的话可能比如说代孕可不可以合法化或者是有一些灰色电缆的东西可不可以合法化你很有可能你如果而说所谓的就是说这个自杀权如果要赋予的话那接下来就是习惯的事对问题不是问题是说你这个自杀权有些自杀权不一样了就是你自杀你在家里

你自己解决了因为有人管你的对吧我们不支持是那种通过另一个人对我来说就是说我允许他来剥夺我的生命了这种我们还是不允许但是

杨辉群豪就是其实我也没有那么惋惜他因为不是说对他选择了他想要的对他自己选择得到了有人说如果我是穷鸟我最后有 25 亿我坐在一个小阁楼上那我为什么要守寡呢我是不是可以天天点南无我可以活得非常少因为他胡同换语演一圈一个男演员我还是那句话你现在以你的你的人生经历你的这个年龄去什么

对于群友来讲他可能是我见过了当时群友已经可能这不是他在意的东西对就是男女什么我都玩遍了这话太过分了这话太过分了但就是我就说回正经的事我是觉得当人足够有钱的时候很多东西他们就已经试过了我是认可马云说钱对我来说没有用因为他花完了他该玩都玩过了他发现他身上背负了现在只有责任那就没意思了是这个逻辑

看淡了就只有看过才能说对对对吃过见过对对对反正大概就这个意思嗯行嗯行那这个事儿

那我们聊下一个事儿下一个事儿是 12 月 1 日是一个什么日子呢就是世界艾滋病日是吧然后是刘洞学说刘洞学最近对这个很有研究今年公布了这个 2023 年全国城市艾滋病感染率排名城市排名但它其实底下写的是省份哦

只有北京是北京是首对对对然后最后一名呢是山东感染率是 0.96 感染率啊感染率对艾滋病艾滋病病发率是括号十万分之一起鲁大利对然后然后倒数第二是河北第一是四川就是就是还挺符合科白印象的只能说然后就是

我知道这个突然想起来你知道最近咱们国家六代机那个是什么什么六代机六代机不知道非六代机然后国外不是中国现在军事那么发达然后他们就因为六代机在沈阳和成都在那能看就是试飞的时候路过那了好多视频都从那拍的然后他们搜成都在推特上搜成都

他们得翻好多那种找朋友的才能看到一个六台机然后上好多有太棒了让外国人看一下中国的开放然后接着聊就是你得知这个了以后刚才那个安远老师还说说就其实挺意外河北跟山东是最后两个的因为我们人口不大你要说他比例的话那就正常了呀

比例正常我觉得我们是比例低但我们人口多相比很多片院你要变成比例的话那就对了然后你看山东倒数第一山东倒数第二河北倒数第三是内蒙古倒数第四是山西好家伙都学习了我就是想和四小王在斗

但是河南反而高一点河南的感染率是 3.03 河南好像是有那个因为郑州发展的好对吧山坡四省不是不是不跟这没关系他有其他原因

是吗自己查吧那艾滋病的感染方式很多种那就不说了反正就是不光是你想的那种然后排名第一的是四川第二是广西第三是重庆第四是云南第五是贵州第六是新疆

都是出 rapper 的地方太冒犯了这期咱们聊的有点刻板但是艺术家嘛但是四川是断崖式的高你看四川是 17.4 然后第二广西是 12.37.4 百分之千分之十万分之一万分之十万分之一

百万分之十七我说你说这十七点几的是百万分之十七是

十万分之一十万上面是 17 十万分之十七十位数和半位数我以为百分之十七了我吓死我了十万个人得 17 个这种感染率我觉得还行四川比广西多出了将近五点多你想想五点多多出一个湖南的湖南是 4.52

对这个事我们就不多聊了我们够刻板印象了刚才这一会儿工作我们够不正确了所以我们要聊下面一个更不正确的事就是如果你身边的朋友得了艾滋病或者你知道他是艾滋病感染者你会继续和他做朋友吗我觉得这个特别考验人性当时是刘诺元给了一堆方向以后选了一个我觉得这个特别考验人性那我先来我的观点是会但是会减少很多事

就比如说因为我正要睡觉之类的睡觉还是得睡然后胡说八道首先就是

因为你之前有看到过很多新闻科普对吧咱们自诩为年轻人还是就是正常接触甚至说一起吃饭什么都是 OK 的嘛对吧那么你问我会吗首先肯定还是会正常接触比如说一起出来录个播客什么的没问题出来逛个街什么的没问题但当比如说涉及到一起吃饭的时候我会心里开始打鼓嗯

可能还是会吃但是我会吃你加了他筷子里的菜你开始打鼓对就是我会有一点就是说就害怕但是我这个性格我很理解我也不敢说我不跟你一块吃你真话表现出那种讨厌点对所以你问我会吗我可能是会的但是我可能会有的时候多问两句就是首先是我知道他吧他也知道他嗯

那我就会问我说大家一块吃个饭我又多一句你最近没有口香肥扬或怎么样我可能会问我真的会问如果他觉得我这么问他是让他觉得非常不舒服的事

那这朋友我觉得就年纪就差不多了就差不多了对你自己有点数是吧对就是我觉得要不然就你自己主动说要不然就是我问你不是我觉得这个也没必要我是觉得我没有接触过这类的人我不知道他们有没有这么敏感但是我觉得你如果你感冒发个烧的话

你是要跟别人说的对啊比如大家一块吃饭或者我说问你一句你怎么能说这也没事换句话说就是如果你是一个

特殊群体吧就不用爱自问这个词如果你是一个这种群体的朋友你真不珍惜朋友如果你珍惜朋友那我觉得我们一起相处的时候请你知道我其实是哪怕我不承担风险但我心里是打鼓的我永远不可能就是说面对一个普通人那么的放松这是第一点第二点就是我觉得在意义失败的话你说一句

我觉得应该要不然就你说要不然我问你别翻脸你别我问你我说你最近没事吧你什么意思就是你想的意思我突然想到一个画面假如他在一个大桌上吃饭然后突然来了一个就是坏人恐怖分子然后他拉开了自己的手说我是 HIV 病人

我讲一个我听到的故事包真假的他说在某些地方偏远地方然后一个类似于村里然后有一个男的他就得了艾滋之后他变成了这个村里一霸他每天带一个雪包

然后他就说去哪比如我就吃饭我吃完饭之后就一分钱不给你知道我要钱就拿着水包挤破了然后上坡然后事件反转了事件反转到最后这个人还是被警察制裁了制裁之后发现去他们家他没有对不是是发现他们家有非常多的鸡叫的那个鸡哦

他用的全是鸡血为什么因为他说人抽血抽出来之后放两三天好像就分层了他物理不允许他放那么久所以他最后只能靠一些动物的血来虚张声势但是是有你说的那种所以我们那个俗语打鸡血就是说你这个血鬼这反正这就是我对于我当时想到这个点然后我自己琢磨琢磨突然发现我感觉我就是那种

很虚伪的人对你说你说我我其实我不其实我不其实 S 病的人但是我不其实他但如果真说你还跟我说黄老师他有 S 病那不是黄老师了就是一个不是那么熟的人他有 S 病我可能以后真的不见他了可能就我现在真的想这个事但是但是我就想如果真的说黄老师有 S 病了我还跟他接不接触呢我不确定我现在真不确定按理说你要按我本意上我刚才说的是我可能不接触他但你比如你比如说你

一个乙肝病人你跟他接触吗你跟他多少朋友吗胡小奈是乙肝病人对啊现在就是这个问题嘛你说你是乙肝病人我可以说我不想跟他接触万一传染我呢但是你自己想你跟胡小奈认识很长时间了我还跟他一块没准用过同一支麦从概率学校都来讲我跟他一块吃饭和吃过很多次那是对我跟他吃饭也一块吃过很多次没准我跟他喝过同一瓶水呢嗯嗯

但是我跟他接触的时候我从来没有想过他是一个一杆病人因为他不说呀他说了呀我洛天格莱斯他不会每天跟你说呀不会每天见面说我有一个不会这样但你知道还有啊他跟你告诉过你我忘了这回事对但是咱跟他接触的时候

像那天他们录的节目大锤也有哦是吧还好我俩最近不接受我不知道是饼干还是反正那个大兴是有饼干嘛但是后来治好了但不一样这个东西不治死啊艾滋会让你生不如死啊

所以说就是这个问题他就是病的问题对啊对啊对啊我真不好说但是我又觉得哎呀我我现在真不好说我我第一我拿这个方向以后第一反应是是这有什么了我又不歧视他就不会传染给我是吧但是我在一身想如果真有这个情况

我肯定会像你说心里咯啷的话我肯定会有意跟他回避但是我就刚才又想到胡耀正的事了就如果真是一个好朋友我像胡耀正我每天跟他在一块我没有想过他有一个我天天想就是这人不好笑然后拍这剧不好看天天说自己是个导演还玩说唱像皮尸般骂得跟狗似的这也是最后两个一般了但是最后两个是真的呀哈哈哈哈

不好笑也是真的不好笑也是真的短剧还行短剧还行但是我从来没有想过他有乙肝这个事但如果说真的我问哪个朋友是个艾滋病的人玩的特别好我是不是也不会想他有艾滋病我觉得重点还是在于乙肝和艾滋病不一样你把艾滋套用在当年新冠上边的时候就有点类似了

我们当年对新冠的抗拒程度可甚至比艾滋因为现在最一开始的时候没法治嘛不是最最最开始在武汉的时候对因为新冠那会儿就是几乎算是致死病而艾我觉得艾滋有两点第一点是经过这么多当然新冠时候大家更多是未知

我不知道以后得了会怎么样但是艾滋你知道了以后你也会更恐惧因为你知道你这辈子几乎就废了如果我没记错的话艾滋的问题是破坏美丽吗不是但是我知道艾滋艾滋不通过这种方式传播呀就你知道咱俩吃一顿饭是没事的对所以说他本身就在这你知道其实是没事但你心里会割了这个就是我觉得最大的问题就是他会让你陷入一个两难对对对我觉得就是这个如果艾滋变成唾液传播了那可能就就就就没有这个问题了

出天艾斯直接处死忘了路易斯黑这个段子把所有的人全部弄死做新冠的对吧但是就是说他让你陷入就是蛤蟆跳脚面路易斯黑我怎么觉得说的跟美国人做的一样啊

他就是蛤蟆跳脚面这话可能有点难听他不咬人但是他让人硌了刘同学怎么看这个事作为一个在成都读书的人真是好搞所以说有的时候因为艾滋是一个慢性病他可能会潜伏十年之久所以如果你不去经常去查免疫思想的话

可能有些时候你不知道自己的朋友是有这个问题的所以这是一个层面就是你在无意识的时候你就会和他和这样的人成为朋友或者说大家会进行正常的接触除了私密之类的生活

就另一个方面是我觉得如果我和他做了朋友他会不会担心我惶恐于是产生不安的情绪那我是不是也应该考虑他这种不安的情绪那就这个问题是不是还得考虑他的想法我真的是这么觉得我觉得如果我先带出来如果我是一个

爱滋的人如果我是话我可能不跟人接触了我不会怕给别人添麻烦对我大概就跟你一样但是如果这个时候如果有人愿意跟我接触我会花特别大的力气我可能会躲如果是我的话对但是我的意思就是他愿意

就是我们说的他愿意我也不可能我的性格因为我自己一个人我不需要社交但是如果要是我的话首先我也会躲但是如果要是我能感受到对方就是说 OK 的就是要我就想你觉得好玩跟你交朋友什么的那么我会在每一次相处的时候都努力的把对方的销售来就比如你看我现在一点伤口都没有所以不用担心什么血的什么事然后我最近身体还 OK 我先吃了阻担药

我不知道但我就脑补这种东西让你放松咱俩要一起吃个饭可以咱俩各点各的吧这样可能对于你来说连唾液都没有让你绝对一让放松这个完全不可能打消你的困惑但是能打消一点是一点这就是我的点我觉得是这样我觉得艾滋病人和这个社会接触是有一定的借鉴的比如说他在自己的

同样的病友身边他可能就放下了很多顾忌他可能自己交往起来也是坦荡一些的也是没有真的样的话你可能圈子就变了对对我是觉得因为我之前我想过个点我觉得艾斯病人他们不是施害者他们更多的人是受害者就有的时候你不知道你到底怎么着那我这个时候如果你要理性得赖资的话你说你要去一个

谴责他们没有用不解决问题不解决问题我现在就说你比如说你假如性传播对吧你不检点或者说血液对对对这跟一种当腹休止或者受害者有学了很像就没有用了你妈她有什么用呢对吧你不解决问题反正

这个也是一种刻板印象我们就不应该这样对待所以我们才会有各种就是妨碍宣传或者恐碍宣传跟大家说这个东西不应该被歧视不应该就是受到社会的一些污名化对我就觉得一步一步来你先从不歧视开始就是你别说但是我觉得咱们就选定这个方向我觉得有意思的点就是在这儿

就像我特别喜欢讲的那个段子就是我真有量奔驰的段子我特别喜欢那个段子的原因就是这个有时候我们嘴上我们都很正义但如果我们真遇到这件事了我们会怎么办这是我觉得特别所以我觉得这个方向非常好的一个原因我的观点就是我会不停的问我会如果你不来就跟我一样如果你不来打消我的困惑那我就努力

去恶心你这样肯定不对啊但是就是会我愿意跟你做朋友但是请你明白我现在跟你的相处风势是我能做到的极限我觉得这个问题我们听了后来也可以考虑一下真的其实我们现在是也没有接触到这样的人群但是我听过一个播客是真的获了艾滋病的人然后他在

各种地方做 QOL 给大家做这种恐碍宣传妨碍宣传然后他在做一项真正正义的事情然后我发现就是得了这个病的人他也有很积极的很正能量而且很努力去生活的很积极的去接受配合治疗的然后告诉大家就不要害怕的这样的人现在问题就是这样我知道我知道我你可能传染不给我但是我心里就是有这个

就是会割了呢最后一个我感觉最后一个话题可以解释这个事我觉得这一点非洲做的好当然也是从影视里边我不知道你观点对不对你看过战争之王吧我看过战争之王里面给他找俩对战争之王里面那个情节就是尼古拉斯凯奇扮演的武器商人到了非洲去贩卖武器这个时候非洲的土皇帝为了招待他给他找了两个特别好看的黑人姑娘然后我感觉尼古拉斯凯奇是有点动心了就是动心他问他说你们这儿有

避孕措施然后那个女孩子就说了一句你为什么要考虑一个几十年之后才有可能会害死你的病的为什么要担忧这个事就是他们那个点上我觉得你包括我在翻知乎的时候很多点我觉得不一样因为他们那个环境能够治死的病太多了这不是他们首要考虑的问题艾滋要很往后返甚至很多人就是有艾滋但是我根本不考虑艾滋的问题我要考虑的是什么

我下一顿饭的问题他可能十年后他才会影响到我但是有些东西今天中午就影响到我了对所以说可能对于中国来说就是我们环境好所以我们会对于这种东西特别恐惧我们

就科普的方向肯定不能按这个走放心 S 不会让你立马就死了你肯定不能按照这个方向走但是我觉得还是慢慢科普就这个路我今天还是说这个问题科普是科普但真落到你身上的很多事咱们这些人可能不行但是说不定 20 后 30 后 40 后他们就会慢慢比咱们消除一点

所以你们觉得就是成都是艾滋病率最高的一个城市一个省份它会影响它的开放程度吗我觉得不影响你们谁提到成都第一反应是这个呀我成都第一反应是火锅脱口秀火锅对脱口秀和它有什么关系不行不行脱口秀不行脱口秀成都差远了脱口秀现在全国三个城市北京杭州上海没了

这三个我愿意把厦门加上因为他们牛逼人多对北京去年北京某一年的不是上海上海某一年的脱火球演出频率已经超过纽约了真的不开玩笑就是就是曾经有人做了一个统计当然也不是说因为中国脱火球做的多好就是我们有钱就是能做演出但但但就是这个事那如果而说大家因为这个是极其恐惧的话成都的流率应该下降

不一定吧就还是那话谁提到橙汁第一反应是对的反而就是说其实大家已经在慢慢好了对是好的但是我还是那观点你嘴上说的没用啊

真发生到真发生事的你怎么对吧你真有两边吃的时候那那是才是我还是愿意去成都玩一玩对啊我也不就比一下大家去成都玩就可能大家更在意一下比如说你跟我一起接触之前你先给我看一下你的那个码就是当就是当这个事呼到脸上的时候你才能感受人性不然的话漂亮的话谁都会说就行

下一个你来不是最后一个还有亲爱的这个事亲爱的这个事我来简单讲一下就是有一个人叫张诗瑶他是一个瑶子对因为他叫张诗瑶

什么东西就是就是就是他是一个抖音网红然后是那种大家传统意义上认知的那种精神小伙拍一些语录拍一些摇花手这种视频但是他很挣钱然后他前段时间开了这个所谓的培训班或者说秋招对对要要要要收一些团队里边的人结果在互联网上引起了一波风潮所有人都拼了命的想去进入他的团队因为加入他的团队从某种意义上来说是能够

切实的看到能挣钱张诗瑶包括就是很多早年的一批快手的一些网红他们真的是在那时候挣到钱了然后他们现在才 25、26 岁 26、27 岁所以会让更多的人觉得这个世界可能更不一样了所以他们摇的是摇钱树的摇对 真的挣钱那他们秋招的这个标准是什么呢就看他个人的标准他喜欢就行

这个东西你看这个东西如果你顺着这个聊的话就是所谓的花手或者说这种这个叫什么摇就就就就就就各种摇吧就各种摇或各种各样的就是所谓的所谓的某种舞蹈它没有标准没有量化所以它不能够就是说所谓的变成一个像类似于考工那种就是说有一个标准在那个位置它不行它就是看这个

张世尧他喜欢那个就行这本来就是他发动的那很正常啊对对对但这个事要聊什么呢安逸老师对这个事我看有一个标准就是他好像是那个就是中专辑以下还是大专辑以下的一个学历要求安逸老师对这个事有看法吗没看法你得知这个事来龙去脉知道了之后一点感受都没有吗

这世界就是这个样子如果让你现在放弃如果让你现在放弃稳定的工作去当这么一个窑子但是收入能比现在贵好几分你会做吗我不会因为我没有兴趣但是能挣非常多的钱干嘛呢你想你在这上面挣了钱之后你就能去干你想干的事了我现在也在干我想干的事你想现在想干的事就看水是吗就每天在这玩水就把水往那边跳每天就就就

安放掉不是不是美方气死我了我今天没有什么很想干的事你可以买一整个书店干嘛用啊看看书店我现在也可以啊

我看的一部分的视频是有一个叫陈又霍的人然后他上去了之后第二天好像就是提了一个奥迪 A 然后就当了那个 C 位然后还就是抢了这个陈又那个人的主位

我觉得这个东西确实是挺有变现能力的而且我看很多人连天在直播间还是可能是研究生可能是博士生然后各种各样的人可能有才华的我觉得你还是钱没摆在你面前如果现在比如一个二年你要一个月能挣一百万你不要吗我要没有兴趣一百万还不够吗我跟你说一百万对我来说就能挣得到是吧

是我拿它干嘛呢你想干什么干什么我没有想干的你有没有觉得就是有些东西你没有需求是因为你没接触到比如比如开飞机为啥要开飞机啊可能你开了之后你就发现这玩意好玩了可是我压根就不想去啊但是

就是你不经典他真的他有些点跟我一样但我没有那么极端就好像有人跟我说他说剧本啥好玩但我就不想玩就是玩一次就好玩玩一次说不定爱上了我就不要去那一次那我万一没爱上你没爱上你也不浪费什么浪费了一天的时间一天的时间为什么不花在我本来喜欢的时间说不定别的事情你也喜欢呢但不喜欢呢不喜欢那行你不尝试你爱的不爱的不爱你死你死气死我了气死我了我说不过去但是我是会觉得

我当年有这种观点但是我没有做那么好但我现在有时候觉得如果你让我重来一次你让我做视频我会做你知道吗我做什么视频就做土味视频

就做那种最吸引眼球的我不知道你们有没有刷过我曾经的快手他的封面是一个男的摆出一个夸张的表情一个女的可能露个肩膀头子一进来那种剧情特别简单就是嫂子我哥在家吗不在那快来快来干啥呀你看看我的手表发不发光就这种东西非常烂俗但是当时在某个年代的时候非常的吸引眼球的

不是但是我就说你做这个事情的目的是什么如果你的目的是挣钱那我可以理解就是先对就是先挣钱因为我发现当你挣到了一部分的钱或者吸引就是有了一部分的基础流量之后你接下来做很多你喜欢的事会得心应手可能对于我来说输出很重要就是我还是想做我还是想去做一些什么东西就是往外输出口但如果像你一样比如说更多是靠内的话那就不用了

对啊我说这包括很多事情就是这样我对这很包括这个做这个电台没什么人听我这回头咱们聊总结就是说我翻了那么多人听我都已经觉得我操已经可以了已经可以了可以了可以了我都有点羡慕了我都不需要这么多人去听

我真哪天我不放量上就是后面有汉字了我可能都烦得慌因为他妈你不带票我现在特别希望但是我觉得你这个想法也不是有什么青海瑶的这种毕生志也的你这只是把它当手段而不是目的他真正招揽的一批人不只是为钱来的他就是手段他就是手段对

对于你来说就是手段但是很多人他可能就是喜欢摇这个他摇一辈子那他一定能够摇得好摇得让我们觉得拍手叫绝是大艺术家你们见过那个哥们吗有一个哥们叫王是叫王不是吗我先给你们搜一下视频就是你们先聊一会儿我给你看就是说什么叫摇把手摇出境界来的

不是摇花手对所以说他这个东西非常引起关注的是因为他很出圈了他不仅是在摇花手的这个圈子里面我们什么宇将军什么各位将军的门派非常火另一方面是他招揽了一批可能就是接受教育的人或者是有正经工作的人然后大家觉得我这个活干不了了我

挣的这个钱三五千块钱我看不上了我去那拿就是什么七千块钱起步之后可能还能拼集库里南碎片的一件东西这个是个青海窑下一个可能是一个什么什么吴江窑什么新江窑这一切的东西大家都可能会去捉悟因为他赚的是个很快的钱但是现在现在就是说就看你的你的想法是什么我不

我志向不在这儿所以我没有什么我对他本来就没有兴趣你让我去为了挣钱而去让我去练习这些东西跟我上班有什么区别啊你上班挣不到这些啊但我还不用那么累呢

而且你怎么知道是玩累呢因为他一直在那里练这是一个压根我不愿意去做的东西他不是目标受众对 我跟你的点有点类似但是他能的太多了他给的太多了你知道吧对对对足以构成诱惑了对 他就是当钱达到某一个量级的时候就可以而且你觉得这种前面诱惑

我觉得大家一部分也是出于娱乐的兴致去参加或者去选举而且它也不影响敞篷口所以我就更开心对

行吧简单就是这样没有想到阿英老师对一个东西这么的抵触不是抵触是完全没有就像你做 100 万一个亿对我来说我对一个亿没有概念你知道吗包括 100 万我都没有什么很概念你一天能挣你一年的工资这会有概念吗我觉得有可聊的是现在你问小学生他的这个职业是什么梦想是什么他跟你说对这个真的有人统计过吗这个我做了一点调查你稍等你看看

就是可能需要这会儿可能需要看一下但是我觉得这个当就算是啊小学生想去当网红有啥问题吗这个我做了一个调查那谁当科学家呢你小时候说你想当科学家是发自内心的吗我小时候说我想当医生是发自内心的这

真的哪是你不努力不是不是是因为我觉得能够给别人屁股上打针然后别人哭哒啦啦叫然后还得给我钱特别爽后来我想当超市老板我现在想当超市老板我觉得挺好超市老板我有兴趣我比什么姚很有兴趣多了这个我做了一些调查就是截至 2024 年中国网络视听发言人已经报告显示已经有 15001501508 万人把网络主播当成主页了

到 2025 年我国直播行业的人才缺口为 1941.5 万人然后截止到现在呢我们网民已经超过了 10.79 亿了所以这其实不再是一个很罕见的职业了我知道半年了可能有几百个人里面我就说小学生想当网红这个事有人做过统计

没有啊不用玩了就是现在可能比较的普遍可能在这时代长大的人就是看着网络长大的我觉得没什么问题就是说你小时候想当科学家你是发自内心的吗

你也不是发内心的呀为什么不是呢就是想做数学家就是想做家你小时候想当科学家吗不是 阿英老师的观点是你觉得当数学家是为了钱还是为了名而为了让老师高兴对 他不明白什么是科学家对啊 也没概念但是网红有概念他为什么不明白我们会看化罗宫的一些实际我以后要当一个科学家但是我那发内心我不想当

我想干别的我怎么没有说出来而已或者是没有什么梦想老师非让你命题作文写一个梦想的人我这么说吧就是大多数小孩我们就指十岁以下甚至十二以下都可以他们对于他们要从事的职业没概念我们毕业的时候拍了一个那种视频然后就是小范围的说你未来想干什么大多数人都说我想当富婆我想变发

这个其实是很普遍的一种需求只不过这种现实主义的思想已经烙印在孩子的心里你这么说没有用啊你又做不到你要当活泼可以啊你会往那个方向发展吗大家嘴里说的东西我也想当网红你们会往这个方向发展吗

嗯嗯嗯有道理我大概能明白你的意思就是说网红不是说你说我是网红我就是网红了对就是现在所有百万百万粉丝都不用百万粉丝几十万粉丝以上的网络作者哪一个不是熬出来的辛辛苦苦做东西对对对

就是我觉得网红这个标签意味着他可能有钱然后他也是有名的一个方式也是普通人可能会实现阶层跨越的一种方式比明星低一点对你不需要那种磕巴出事你每个人都可以拍也可以记录自己的生活你就能成为网红吗运动员擦把边都被人封了行了

对但是如果大家都冲着流量走会变成什么我前一阵听了个就是做那个内容视频的博主说然后他们去四川本来大家想拍这个大熊猫结果一堆网红就是拿那个手机在那直播他们叫网红吗给自己赋予的身份吗你可以说你是玩网络的就跟黄先生以前说自己是全职脱口秀演员一样又没找着工作吗别骂了别骂了对

所以全职这个问题是他获得收入的多少还是他就是获得名誉的多少没有网红这个职业了网红是一个形容词或者是一个名词大家都是我是一个短视频创作者或者说我是一个演员我是就是这个号当中的某一个演员对吧我是一个创业的人我是做抖音的做 V 站的这个东西你想做到顶尖你还是需要一定的努力的这个东西不是你嘴上说就行了对

就是内容创作者对还是得做动脑的

行吧下一个下一个下一个就是最近很近很近一件事我们都已经定好了选题了结果当天晚上发生了一件事情这件事情而且还跟我们石家庄有关系对对就是因为它发生了石家庄的关系所以我们来聊一下就是你们看到之后第一反应是什么先说事刘同学来你说吧这个我没有这个要往前倒了先倒往前倒十月九月底我记得在十月一之前嗯

是这个影子他叫什么来着影子不会说谎的一个团队先说当时的事当时的事是这个团队来到石家庄进行一个民宿摄像头检测然后他检测到了石家庄的好几家民宿里边都有非常多的摄像头结果他们要把这个事曝光可是遭到了民宿老板的一致抵抗然后还上升到了一些肢体接触最后这个事闹得比较大

给沙庄带来了一些负面的影响到最后这个影子团队也出来说哎呀我们本来并不是想做这种事情我们很抱歉给沙庄带来了一些影响我们会把视频下架给大家道歉但影响已经出了然后当时很多人就说你们沙庄的民宿都偷拍了笑的

他的位置就在华强广场吧万里庙附近然后我前段时间去万里庙附近逛街的时候我看了看民宿已经便宜了好几十块钱了你知道真的很便宜然后结果昨天发生了反转那么反转的事情是怎么样的呢安逸老师我没找着他妈那我来吧反转的事情是最后是这个虐言的反转的事情

找不着了我来我来我来就是这个反转的事情最后被爆出来的其实是公安发现这个他们这个影子的团队他们其实是通过非法安装偷拍摄像头自导自演炒作偷拍现象制造恐慌情绪最终达到了吸粉引流的这么一个行为跟目的

然后换句话说是什么换句话说就是这个行为其实是影子的这个团队下的一个套

就是很多人会说那是不是民宿老板其实没有偷拍不是其实偷拍是真的就真的有偷拍但是民宿老板就是说存在偷拍这个行为但是民宿老板是有参与我们现在因为我看官方公告里没有提这个事我们就不说了我听到这个事他说是他相当于是这个团队把这些偷拍的设备卖给了民宿老板

然后再和影子团队去合作然后让影子去检测就很容易检测出来然后影子团队再去卖自己的检测设备就有点类似于比如说我先跟阿英老师说我说你买我们的这个话筒吧你买我们这个话筒就好但是公告里不是这么写的呀

他有说到就是说公告里说的是组织多人在这说经查 2023 年 9 月至 11 月旅谋组织多人在四川乐山陕西汉中河北石家庄等地部分宾馆酒店房间非法安装偷拍摄像头并什么什么什么他不是他那个团队当中可能并不他是他的公告里提到的是这是一部分人嗯按摄像头的是一部分人然后他

把这个信息安装偷拍摄像头的信息告诉了这个影子这个团队对对对就是合作嘛或者类似因为我听到了有一个他说的很精准他说那些摄像头不是通过这个检测设备查到的而是通过那个 MAC 地址他就其实说白了当时我知道你这些东西都在哪对对对

然后现在这个事件一反转之后很多人就有很多人说有很多人的理解就直接是其实没有民宿偷拍都是那个辣的然后但其实这个事到最后就是还是做局了就是做了个局黑吃黑对有点这种感觉嗯

你想想一下吧安永老师这个事出了所以如果偷拍存在的话也没有那么冤是这个意思对他肯定是偷拍了换句话说他肯定是买这个买偷拍设备了对对对但是现在的公告里面写的没有那么清没有写的没有提民宿的事所以说如果我们只看公告的话是说有人去这个民宿安了偷拍摄像头

民宿老板如果是被诬陷的话就非常的冤枉但是因为他也没有写那么轻我们只看这个公告似乎是这个意思我觉得应该民宿老板有惨有之说我个人感觉但是我你看影子当时那视频了

我感觉那个民宿老板是知情的呀对呀因为你看如果他说你看你们照我摄像头民宿老板第一对是吗我不信不可能为什么因为我为安我还没让我亲你知道咱们查查到底是谁安的就是我不怕为什么因为这个东西

赌的话赌不起嘛对吧但是民宿老板很明显是给出来一个是不行别跑弄死你就类似于这种不是就当时民宿老板好像那个警官说的时候好像说这个不是怎么着这个是怎么怎么着的他说对他还有一个解释对这个就很奇怪就是这个现在有一点我觉得有一点能确定的就是这个团队是有问题的对他有问题的没错嗯

就是他的这个商品也是不符合就没有这个功能的就是他其实是假冒伪劣产品对他在卖这个假假冒伪劣产品或者说虚假虚假他这个是什么但是就从这个公告来看无法解释当时很多他视频里的很多内容嗯嗯对因为公告没有说的那么轻嘛嗯但但就目前来看的话我们就是简单粗暴理解一下粗暴来来下暴论阿英老师有什么感受吗

哎呀我就我现在不是很流行打假视频吗 B 太打假网红 B 雷 B 太是个比较正常的什么他前阵子不是也发生了一个他是那个洋汤神洋汤神我没太了解但 B 太最起码他确实做了很多 B 太好像是比较正常的他正常会有一个那样的那个

去进攻神社尿尿那个叫什么不知道但我好像听说过这个事他不是把旧会烧了吗有一个不是有一个是还是写字啊是干什么的我忘了还有就是他去打架都特别横的那个家伙叫什么来着雷哥不是不是不是就忘了叫啥了就感觉有些我感觉现在很多大家也是为了流量对对对我觉得挺没因为这是件好事打架这个东西

但是他们如果只是为了流量就会出现像这种问题这种自导自演或者什么的我是觉得价会慢慢降低各个方面的公信度我觉得只能会这样铁头对铁头对对对你接着说我觉得就是这种感觉我觉得我是很不喜欢这种

呃刘同学呢就如果我看到这个视频我会觉得嗯他确实很正义他甚至都被黑帮围堵了他甚至就是都引来了警方的调度然后替我们去惩治这个呃

民宿老板丧尽天良的就是拍摄的行为非常的正义但是后面我们又觉得啊你这是自导自解的你拿我们当猴耍我们觉得我的情绪被滥用了然后又觉得愤怒那谁又换石家庄文理局一个说法呢就是我们好不容易做的这些城市建设的形象你这样一整所有人都没来了只不过你是以这种石家庄的方式去拍摄如果你以其他的手份他们

是不是也是觉得很不公平的我查出一句来啊时压庄文旅局干啥了我不知道啊别问我他做啥努力了我真不知道你是说时压庄文旅这一方面对啊这不进那么美什么到河北那不是他弄的那不河北弄的那时压庄大力发展政定

对呀我觉得说发展政定还干啥了他造火车头不行你哪有那么多话你一个仓座人你哪有那么多话你真是一天天的杀装多好啊对呀反正我觉得是有努力的对肯定得杀装你说万里庙吗是就是全国排除兵的一个不行节那个也不太值钱但是那该我了我提一个新的观点新的角度

就是这条视频为什么会爆首先黑恶就所谓的呈现出来的黑恶势力可能是一个方向那一方向是因为这个话题有选对吧民宿偷拍对吧大家会对这个东西特别感兴趣哎呀我去民宿住我到底安不安全然后他们偷拍我怎么着然后我提出的一个观点是什么首先就是我希望以后如果去住民宿的朋友们一保护好自己二能忍一宿就忍一宿

如果你们真的想的话我这个东西很实际如果你们真的想的话要不要考虑一个点就是如果要说你们稍微放松一点为什么因为我的观点是互联网没有记忆我知道你们肯定是受害者但如果我们假设这个事情真的发生了就跟罗翔观点你跟我说那个人是我他就不是我我们在讨论假如这个事就是发生了

假如这个事就是发生你去一个非常好的酒店绝对安全但你还是发生了类似的事情我希望受到伤害的男孩子跟女孩子们放松一点为什么因为互联网没有那么多记忆你们不会这个事情它不会那么那么影响你们的人生大概过个一段时间就会过去了甚至我不这么认为

对于你来说不是因为如果这个事真的发生了的话你怎么解决的这个事就是留出去了那没办法解决只能法律手段解决对但是你法律解决对吧你法律解决的只是解决了一些所谓的问题但是这个事情对你的伤害还是在所以我是想尝试跟大家说一下我说我的观点是就是给

给自己开解一点就我觉得对他说的是如果事已成舟那我们就多说无益了但是对你管人用什么成舟对不起但是这种事情如果就是你大部分人选择沉默对吧

我们就在沉默中死去了因为我们的隐私权如果一次次的被践踏那会变成什么韩国的 N 号房事件吗我们就到处厕所被偷拍的事件吗这些都富而不错吗那当时在地铁上面有人去拍就是说偷

中间的问题

除夫一点就大概这个意思我觉得这给我试试对他说就是不要卖一种反腐的情绪了对那这个人开脑子只能个人那看个人了所以我说了就是就是保护安全保护安全能忍一休对吧就大概这个意思但是我一直觉得时下庄出在这个问题我一点都不去华强那个地方你有点可没印象了上周人巨星阁去过吗没有是哪儿不是说巨星阁卖衣服的要什么玩里妙吧那不是有一个

不买衣服不让走的那个叫什么那不知道嗯康州哈哈哈是我也就就就就玩玩妙里那个那我真不知道但是但是那是巨星哥吗啊我

福星哥他有卖衣服不知道走吗反正得给你折那折腾吧我妈当时在那卖衣服他那里边是有各种各样的小摊位我妈妈当时就在这反正那一片那一片应该是时压庄最乱的地方确实是会有一点所谓的我们跟这话是不是说的不好如果有来时压庄旅游的朋友避开那一块

可以逛一逛吧我觉得可以逛一逛对 往里边还可以但是你这么说的话每一个城市都有那么几个对啊 对啊所以我说我给大家建议就是避开那一块换一方式说就是如果你去的话你多加几个心眼吧你做个心理准备我告诉你花里庙建设的其实挺好看的是建设挺好的但是里边衣服可能也很便宜如果你想逛可以逛逛但要小心可能会遇到一些什么什么的情况做个心理准备如果真的遇到的话我

我们的建议或者我们的处理方案是什么我把选择权交给你对这就会一样嘛你去你去意大利去那个什么巴黎埃博铁塔是吧你肯定去玩是吧那你也得看点自己包这是一样的事去万里庙南安桥那一片你就是

发墙就先摆后边那一片住宿的话尽可能去选择稍微安全一点那一片你就只能说自己注意一点对保护自己还是很重要的我们不说受害者有罪论这个事但是如果能不受害那当然更好嘛对吧他这个意思但是我额外说一点我今天突然想到一个事算了我不说了这沙装不好常周日

然后胡说八道都到这了行那我来说个底行那以上就是我们对于 12 月份一些自己能聊自己有看法自己有想法的观点的一些表达如果大家对于 12 月份的一些事有什么想说的也可以在我们家门下方给我们评论同时如果喜欢我们节目的话也可以加入我们的听友群那么艾老师怎么才能进入我们的听友群呢就是闲聊客厅首字幕 XLKD999 就是微信客服给拉运电群没错如果喜欢刘同学的话也可以去关注他的播客他的播客叫做奇思妙想

特别好那么这期节目就录到这里了非常开心我们下期再见了拜拜