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第 24 期: 读书频道 #6 有人的地方就有江湖

2021/3/8
logo of podcast  折尔根播客

折尔根播客

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Adam
主持和编辑 STAT 的生物技术播客 “The Readout LOUD”,专注于生物技术新闻和行业分析。
i
iJoy 小果汁
Topics
Adam: 《龙头凤尾》以香港湾仔的江湖故事为背景,讲述了二战期间香港沦陷的历史,以及小人物在乱世中挣扎求生的传奇。小说展现了香港社会底层的复杂面貌,以及乱世中人性的挣扎与选择。陆南才与张迪成的断背之恋更是故事的另一条主线,展现了跨越种族、阶级、地域的复杂情感,以及在乱世中秘密与背叛的主题。 Adam: 小说中,作者对“江湖”的解释,揭示了时代洪流下个人命运的无奈与抗争。在盛世中,个人反而显得更加渺小,如同随意任人摆布的棋子。但即使手中只有一副烂牌,我们依然可以选择努力去把这副牌打好,让自己从棋子变成棋手。 Adam: 《龙头凤尾》的可读性在于其独特的视角、精彩的故事以及对香港历史的深刻反思。它并非阳春白雪,而是充满粗话、暴力、情色和赌博元素的市井故事,展现了香港底层社会的真实面貌。 iJoy 小果汁: 《天涯客》以后现代视角重写架空历史的国风武侠,关注人生当下意义和关系中的疗愈,打破了善恶二元对立,探讨了侠的定义和人的存在意义的改变。小说中,温客行和周子舒的互相救赎是核心主题,他们都在各自的创伤中挣扎,最终在彼此的理解和支持下获得新生。 iJoy 小果汁: 《天涯客》的核心主题是互相救赎,两个主人公在互相理解和支持中走出困境。温客行的童年创伤和周子舒的自我牺牲,都深刻地影响了他们的性格和人生选择。小说探讨了善恶的复杂性,以及在困境中寻求救赎的可能性。 iJoy 小果汁: 在当前社会环境下,政治立场差异可能会影响亲密关系的建立和维持,因为举报等行为的风险增加。但好的亲密关系能够提供稳定和支持,帮助人们在困境中获得救赎。

Deep Dive

Chapters
本书讲述了二战时期香港沦陷期间,一个名叫陆南才的小人物如何从拉黄包车的苦力一步步成为黑帮龙头,并与英国情报官张迪成发展出一段禁忌之恋的故事。这段关系映射了香港华人和英国人之间复杂的爱恨纠葛,以及乱世中小人物的生存之道。
  • 陆南才从苦力逆袭成为黑帮老大。
  • 陆南才与英国情报官张迪成发展出禁忌断背情。
  • 小说以小人物视角展现香港二战沦陷时期的历史。
  • 书中探讨了乱世中人性的复杂与多变。

Shownotes Transcript

各位直耳根播客的听众朋友们大家好很高兴又跟大家在电播当中相遇了今天是我们 2021 年的第一期阅读分享节目主播依然是我和 Adam 来 Adam 跟大家打个招呼哈喽 各位听众朋友们大家好

那今天这一期节目呢我们两个人呢是不约而同的都选择了一本虚构类的读物都是小说而且这个小说里面几乎没有女主所以可能是一个是一个其实读小说会带入我们很多的投射以及对现实的思考所以我们也想把这一部分带给大家那 Adam 你要不要先介绍一下你今天想要分享的书呢

我今天要分享的是香港作者马家辉写的他的香港三部曲小说中的第一部名字叫龙头凤尾这也是春节期间在家读完的小说

说起来今年一开头我猛读了猛读了三四本小说差一点就陷入了小说中人物的人生里了所以赶紧在三月份开始读了其他品类的书我其实也差不多我是春节期间然后包括可能是三月份之前吧读小说读的会多一点然后开始上班之后就开始读一些专业书了

但总的来说我觉得小说就是它真的是一个好像可以让我们突然跳进其他人的人生然后去享受他人生当中的爱恨情仇啊性格形成啊包括他所在的历史文化背景啊等等所以我觉得这个是一个很不一样的超脱当下我自己现实生活的一些体验没错那你今天分享的书是什么呢先简单说一下呗

我今天分享的书是也算是一部网络小说吧是晋江的 Priest 大神写的《天涯客》然后之所以分享这部小说呢也是因为他最近

根据小说改编的一部电视剧《山河令》在优酷平台放出然后这部剧应该也算是出圈了吧就还挺火的我看很多人在讨论然后今天想跟大家聊聊原著也是在节目中第一次暴露自己这个老单美人福女的属性跟大家聊聊整个我在读这些小说的时候尤其是这一部小说的时候感受到的

震撼或者感动吧嗯嗯哎你刚刚有提到什么单美文学你可以简单解释介绍一下什么是单美文学吗我我还真的不懂单美文学其实单美这两个字出自日本文化最早其实就是呃以特别女性视角写作的两个呃男生之间恋爱的一些故事呃

然后他的那个基本的特点就是一定要有审美审美在线然后他的整个画面很唯美故事很唯美所以他并不是一个类似于同志小说的范围就他并不会讲现实当中非常狗血啊或者是就是现实当中泥沼啊或者疼痛的那一部分就他的关注点主要不在那一部分但主要就是在于是

双男主享受双倍的快乐主要以服务女性读者为目的吧在我的看法里面对但是我觉得近些年来的单美小说会跟早期时代的单美小说有些不一样那天涯客这本小说其实就相当于是跨在两个时代中间最早期的单美小说呢它其实会有一部分是呃

偏同智文学的然后而且它会有很多就是性描写的部分然后因为当时的早期的那些网络平台还没有管得很严嘛所以基本上有在零几年的时候有单美必有性描写几乎是这样的一个定律然后到我觉得是在 10 年左右以后就开始慢慢的这些这些都已经

就是被屏蔽啊或者是一定要需要整改啊之类的然后就慢慢单美文学也开始去探索就是主人公的设定啊背景啊然后性格啊包括像他们性格成长啊自我探索那一部分就已经不完全是在讲两个男的谈恋爱的故事了

尤其到可能这部小说他写在 2012 年其实也是一部相对老的小说了那个时候就是这一类的题材就是刚刚开始兴起马上成为了后面诸多怎么说非常火的单美小说的一个原版就是互相救赎类的文体

两个人都有自己的性格的缺陷或者人生的遗憾或者是有自己值得被诟病的部分都不完美但是两个人遇到彼此之后互相成就然后互相救赎把对方重新拖回了人世间有点这种感觉吧嗯

所以其实我在读这样的一类互相救赎的小说的时候就会觉得他们其实虽然没有遇到心理咨询师但是他遇到了生命中的贵人然后这样的一个好的人依然是可以把他从一些心魔当中拯救出来的所以可能今天的分享也会偏重在就是拯救是如何完成的然后我们是怎么样去原谅自己的这个角度还有我觉得

你分享了这本书刚才提到的就是在一段亲密关系中然后彼此让对方成为更好的人我觉得这可能是一段亲密关系中最重要的组成部分之一吧对 是的没错

那 Adam 你先说说这部小说吧我还对那个香港历史背景的小说还挺有兴趣的好这本书的作者他名字叫马家辉他是一个香港湾仔人这本书的故事写的也是发生在香港湾仔的一个故事

马家辉他本人是美国威斯康辛大学的社会学博士目前在香港城市大学任职但是占用他时间最多的主要职业却是一个传媒人然后也是一个专栏作家和文化评论学者

这本小说是他在 50 岁之后才开始创作的但是他作为第一部场面小说作品就享有非常高的声誉这本书也是他要创作的香港三部曲的第一部我选择的这本书的版本是在台湾出版的是那个新经典文化出版社的版本

他的导读是由台湾的文学评论学者王德威撰写的标题是历史就是宾州宾州这个词可能大部分听众应该都听不懂我刚看的时候我也看不懂这其实是一个港粤地区的俗语指的是男性生殖器

所以这个倒读的标语就非常的让人震撼感觉用这样粗笔不文的词汇感觉是马家辉这本小说一开始翻开第一页就给我们来一个当头棒喝的感觉这部小说他续写的是二次世界大战在香港沦陷的始末

然后马家辉他进入这个历史现场的方法让人非常的吃惊他这本小说他在正文开始之前他写的故事就是讲他跟他的外祖父的一段对话吧一开始就是写到他外祖父在

在吃牛冰粥在一边吃一边跟他讲香港的江湖老大们的故事其中讲到的一段就是一位江湖老大金盘洗手以及金盘洗脸的故事这个脸字也是男性生殖器的意思然后讲到其中的那为什么要用金盆洗啊

就是因为这位大老师他是非常的闲失广东地区的闲失就是好色的意思他有无数的红粉知己然后就最后他金盘洗手的同时在他的老婆的威胁之下也金盘洗脸意思就是说跟他过去闲失好色的生活要告别了

所以如果大家听到这里觉得这本书真的很有爱观瞻太过粗俗的话那别急如果你要看下去的话这本书的后头还有更多类似的词汇还有更多生殖器相关的对话也许不是很适宜那些对这些粗笔词汇相当敏感的人去读吧不过既然这本书他写的是

香港湾仔地区江湖堂口老大们互相斗争的故事那这些人都是生活在一个社会的底层那自然说粗话那是再正常不过的日常了

香港这个城市的历史非常的薄杂曲折我觉得很难用一个面向来了解这一个非常独特的故事而马家辉他生在这里长在这里对这个城市尤其是对湾仔有非常独特的感情和理解所以他也用他非常独特的方式来述说这个地区的故事吧

龙头凤尾回顾的是香港在二战期间沦陷的一段伤痛史而这段历史被嵌入到一个黑社会的故事里在这个故事里面的主要人物不是男道就是女娼他们在乱世之中凭借着各自的本事创造着各自的传奇

但是我想无论怎样的传奇和故事也比不上这书里写到的一位鸿门堂口老大和殖民地英国情报官发展出了一段清晨的断背之恋更加不可思议了而这个书名龙头凤尾这个名字也是出自

排酒赌博的一种气派发牌的方法然后作者也借助这个名字来发展出了层层的隐喻这些隐喻包括政治角力中此起彼伏江湖争斗中的刚有护克经济之爱的见首不见尾的秘密

同时也是一种权力变化的一种比喻龙头

跟凤尾一个是主导权力上位者的位置一个是属于从属的位置但是主导者和从属者从来也不是一个确定的关系可能在这一个两个人的互动之中他也是可以变换这种位置的在战争期间这一个乱世里命运的轮盘不断的旋转

可能这种欲望的游戏一旦开启了就很难去收拾历史的赌局从来都不按常理去出牌的所以作为大时代里的小人物无论手里拿到的牌是好牌还是坏牌他们唯一能够做的就是把这一局牌打好

这本书就是关于一个小人物如何把手里的一副烂牌打好让自己从一个棋子转换为一个棋手的位置的一个故事主要的故事是发生在 1936 年

然后这个时期的香港正经历着一个翻天覆地的变化这是抗战前夕了香港已经是各种势力都在角逐的一个地方当时掌控岭南的军阀头领就是把香港作为他的一个退路然后青帮鸿门也在际遇着香港岛的娼妓和赌博的行业

香港殖民政权他也同时也在居高临下俯视着这些形形色色的势力在坐收余力但是战争爆发之后无论是内地的平民还是国共两党或者汪精卫集团也都纷纷的来到香港这个岛屿在这里展开他们之间的斗法

更重要的是英国殖民政权在面临日本的侵略时英军不堪一击最终导致日军攻陷香港

当时的殖民地总督杨木奇然后好像也没什么反抗就投降了之后就是三年零八个月的日据时代香港经历着高压的统治经济和民生都备受摧残马家辉他以非常出人意表的方式透过一个小人物的经历来回顾这一段香港历史

小说的主人公他叫陆南才原名叫陆北才出生在广东茂名河石镇他本业是一个木匠除此之外他一无所长但是在乱世之中即便是非常清贫的生活也很难安定在种种的迫不得已之下他逃离了家乡加入了当时有南天王之称的陈济棠的部队

但是在部队里唯一教会他的只有吃喝嫖赌并且他在无意之中撞见了同僚的秘密

在躲过了一次同僚为了杀人灭口的扶杀之后他走投无路只能偷渡到香港但是命运往往是难以预料的几年之后这个来自广东乡下只知道吃喝嫖赌的陆北才成为了鸿门堂口孙兴社的老大

他从此之后也改名为陆南才陆南才从他一开始到了香港只是一个拉黄包车的苦力然后一步一步的和赌场妓院以及殖民地势力结缘最后成为黑帮龙头

但是在龙头之外他人生的另一半故事却是属于凤尾也同样的精彩他作为掌管湾仔的黑帮老大湾仔的所有的赌场妓院都在他的统管之下但是他对琴瑟却是另有所钟他喜欢的是男人而且是洋人

陆南才他在拉黄包车的时候邂逅结识了殖民地情报官张迪成两个人的关系从床上发展到床下陆南才做了张迪成获取情报的线人而张迪成也回报以种种好处帮助陆南才的孙兴社掌管了整个湾仔的地下事件

我更觉得可能这本书最让人瞩目的可能不是黑帮之间的争斗而是陆南才和张迪成之间的断背之恋这两个人的恋情跨越了种族阶级地域世俗经济发展出一段不可思议的宿命姻缘陆南才他对同性的渴望

也圈涉到他少年时期曾经被他同姓长辈的性侵的创伤也有来自他妻子带给他屈辱和挫折张迪成这个人他来自苏格兰在老家有妻有子但是他外派到海外的殖民地工作释放了他的原始的情欲

两个人的关系从车夫乘客发展到秘密情侣以及工作上的互相的利用的关系

但是在当时两个人的恋情其实都是非常的隐秘且致命的当时的英国法律不允许同性恋一旦被发现张迪成面临的可能是前途尽丧生灵尽毁的结局而陆南才作为一个堂口老大很显然同性恋的关系与我被曝光的话也无法立足在黑帮的世界里

这两个人的恋情同时也投射到这一百多年来香港华人和英国人之间的爱恨交织的关系

这段关系原本是不对等的甚至是没有感情的只有是彼此需要的最原始的欲望但是呢假作真实真意假在爱恨交识之下最终谁是主谁是从谁是龙头谁是凤尾谁是棋手谁是棋子就难以分得清了

在他们两个人最炽热的时候陆南才和张迪成一起去做了一个纹身他们在手臂上各自纹了一个神字在广东话里神就是成的意思张迪成的成陆南才是把张迪成当作他的神来对待的我真的听得全程一目笑在这段关系里其实

张狄成就是一个龙头的位置陆南才是凤尾他把张狄成当做他的唯一但他并不是张狄成的唯一

所以他们两个人在这段关系里其实是处于一个主导者和从属者的一个两个人的位置是不对等的但是在战争爆发之后张迪成他作为一个情报官在种种因缘之后他被迫背叛了英军给日本提供情报但是在日军攻陷了香港之后他又成为日军的阶下之囚

他走投无路之后才去找陆南财求他帮助帮助他偷渡离开香港但是在这一系列的交谈之中张迪成他是以一种怎么说以一种高高在上的施恩图报的心理去要挟陆南财的赤裸裸的说陆南财之所以有今天完全是自己出手帮助的结果他把两个人的情分

完全的当做是利益交换这样把张迪成当做自己唯一的神的路南财对这段关系彻底的绝望和伤心他把张迪成当做是他的神但是现在他的神明背叛了他原来自己每天去想念的每天去供奉的神在最后也是需要施以回报的但是

但是我们所认知的神灵力从来都是只有神灵去帮助凡人而不求回报的但是现在他的神背叛了他原来神也是需要回报的但是这个时候他们两个人的关系又发生了变化从前张狄成是龙头陆南才是凤尾但是现在权力异位了

张迪成作为神来求着陆南才去帮助他陆南才也由爱生恨他决心去帮助他答应了张迪成帮他离开香港但是随后他又向日本人告密让日本人把他抓回来他的本意是想让他继续留在香港

让他处于一个卑微的位置然后自己再把他救出来成为自己的宠属但是他没有想到的是张提成被抓回来之后就被日军杀害了嗯

在这部小说里他们两个人的恋情是一个非常秘密的关系但是这秘密又映射到香港的命运香港的命运从来都是黑箱操作也是种种被有意无意遮蔽下的伦理的情境或是不可告人的或是心照不宣的或是居心叵测的

相对于此背叛就是对秘密的威胁和揭露在这层意义上陆南财和张迪成的关系就变得无比的阴暗真相大白的时刻带来的可能不是明星见性只有你死我活最后就是张迪成死了把他当做神的陆南财还活着这一出爱情的悲剧戏码

正映衬了他们数字优惠的场所东华一庄门前的那幅对联的意思这幅对联写的是永不能见平素英荣成格式别无负面有缘欲和普他生可能在这种爱恨交织之下权力意味着

可能两个人谁对谁错都很难说得清楚但是最后只剩下的就只有你死我活了读完他们这一段故事之后

在张迪成死去之后当时我在想在那样的乱世之下自然会有不离不弃的终真的爱情但是更多的恐怕是像陆南财和张迪成这样的利益交换在危急的时刻选择背叛的关系

投射到我们所生活的当下我们这个社会风气感觉我认为是越来越糟糕各种举报已经成为了风潮你无法保证你当下正在信任的恋人甚至是你的枕边人会不会有一天举报你

我记得前段时间我看过一篇理想国发表的文章文章的标题是你会和政治态度不同的人谈恋爱吗我的观点是

如果作为一个需要长期可信任的亲密关系的对象至少他需要和我处于同一个政治坐标系的象限内否则我觉得真的很难去建立一段真正可信任的关系但是在我们现在的社会氛围下真的我觉得真的很难去对人产生那么深的信任的

到这里我就想问你一下了假如你是还没有遇到你另一半的话你会和跟你政治态度不同的人谈恋爱吗我可能会尝试吧但是我自己没有把政治态度看得那么重要因为我觉得两个人谈恋爱的时候也是可以不去聊政治态度这件事情的但是

但如果另一方是把政治态度看得很重要且跟我的态度不一致的话我就要好好考虑了因为我知道如果我跟他不一样在他心里其实这件事情的重量是很高的可能很多事情会慢慢的牵扯过来那对于我来说我想把他看得不重可能也没有这个机会了

所以要么就是找一个把这个本来就看得很淡的人在一不一样无所谓要么如果对方很看重这件事情那我可能还是多一事不如少一事吧可能也会去把这个态度看得比较重要但是总的来说我觉得其实人是会变的就比如说特朗普上台之后很多人也不一定非要说我是共和党人

其实更多的政治态度在于你

其实你内心是一个什么样的想法比如说我是偏左的还是偏右的我是会觉得要一碗水端平的还是我会更激进一点的就这其实本身如果你硬要挖到政治态度的内核的话最后还是跟你的性格这些东西有关所以我觉得如果两个人真的很契合的话是不太会因为这件事情有太多的分歧但是我们你刚才所说的我觉得在一个

正常的环境下的话我觉得确实可以抛弃一些在政治态度上不同这些因素确实可能它的影响没有那么重要但是至少是在我的感知之内我们现在生活的这个环境下就不是一个正常的情况下因为可能

可能我的一个朋友或者我的一个恋人可能就因为我我的某一些言行或者我的某一些的言论可能对于他来说就是一个大一个一个大逆不道的东西可能在某一些情境之下他就会去举报我了而一旦被举报可能我遭受到的威胁就是

人生的伤害和精神的伤害我觉得风险确实还是蛮高的但我觉得如果要对方能够上升到举报这个层面的话那说明本身他就把这个事情看得非常的重嘛那我想你肯定也不会去找一个这么偏执的一个人或者是把这一切看得比两个人的相处本身或者是

其实这件事情说到底在我看来是对人的一种异化就相当于是把人建构出来的一些文明啊思想啊概念啊强加于人的本性之上他不喜欢你这个人作为人本身的那一部分而是去怎么说呢去挑你自己内心建构的一些词然后以这个东西来否定你甚至举报你或者是表达他的攻击性这个我就觉得是

那就是完全的一种贴标签嘛本身就不应该成为爱情这个范围或者是辖区内的事情我是这么觉得可能是过去读到的我们这个国家的近现代史让我实在看到了太多互相背叛的惨剧了所以我知道是但是你想以前的

我是想说就是以前其实你会有一些大环境的威逼利诱或者是这个是环境使然的一部分首先在中国的近现代的这一段时期其实是集体主义到极致的时期那在集体主义到极致的时候那人作为他的个体性就不会特别的凸显

每个人就相当于是一个螺丝钉一样那就是其实是乌合之重的这种感觉主导了并且压过了人的个体性那这样子的话其实你的言论你的所作所为不一定代表你自己的思想你甚至不用为这件事情负责因为你本身就不是你你只是一个符号

那在这种情况下面监听啊反监听啊间谍啊或者是卧底啊这种事情也会很多它其实造成了很多这种家人反目啊或者是家人互相提防啊等等这种代际传递的创伤的以至于到现在可能这些创伤都还在影响了一些人的亲密关系但是我觉得现在就是至少是

21 世纪以后吧就是整个东亚圈的人的自我觉醒的部分都会发展的比较快现在的尤其是可能是城市为主的一些

一些中国人可能他们对于自己的定力已经不是我是跟其他中国人一样就好了而是我就是我我会去考虑我想要相信什么想要去倾听什么或者是想要秉持什么样的观念这种感觉越来越多的情况下那人至少他会去尊重另外一个人的选择或者人的多样性

而不会像以前那样只要你是跟我不一样的 OK 那你就是异类就是异极者我们之间就不共戴天我觉得这种非黑即白或者二元对立的感觉会要在现在慢慢的开始有它的容忍度嗯希望我希望是这样吧至少对我也希望你是这样我可能我还是不希望真实的情况是像我想的那么悲观吧嗯嗯

回到龙头凤尾这本书吧我觉得这本书之所以可读不仅仅是马家辉以前人少有的底层小人物的江湖争斗仇杀爱恨情欲的角度来写香港更重要的是他将这种关系影射到整个香港史上

这是审视香港一段过往切片的传奇故事除此之外这本书的故事中像陆南财这样的小人物他在乱世中就是一个随意任人摆布的棋子命运的时代给了他一副烂牌但是他能够把烂牌打好了成为外国势力结盟的一方霸主

从某种程度上来说陆南才他也成为了棋手马家辉他在这本书里有一段对于为什么中国人把地下世界称作江湖的描写我觉得还是挺惊荡的他是这样写的水无形流动无始无终有自己的规律

人充其量只能引导水流能够削减水的只能是水的本身河游海将汇川死的只是大鱼小鱼永生的总是如水的江湖引用完毕我觉得我们现在真的是处于一个河游海将汇川的时代所有的人所有的事

无论是主动还是被动都要汇入主旋律的故事这片大海里敢于发出不同声音的人无论他是大鱼还是小鱼大体上都没有太好的结果吧这部小说的故事投射到我们的当下对应书里的乱世我们生活在一个很多人眼里的盛世里吧但是在我们这片土地上可能

往往是在盛世里个人反而显得更加的渺小我们绝大部分的人绝大部分的普通人都是一个不折不扣的小人物是韭菜是不值一是不值一顾的蝼蚁

我们的手上往往都只有一副烂牌然而不代表我们不能努力去把这副牌打好即便实在打不好但也不代表我们不能把这一局牌打得爽快打得潇洒小说的主人公陆南才他喜欢说的一句广东话的出口是

喜高谈啦他意思是随便啦他就是以这种无所谓的随便啦的精神去面对乱世里的难关他做到了关关难过关关过最终成为由棋子成为棋手其实我自己在我自己的现实生活最近也遇到了蛮多的事情吧所以

也借用主人公陆南才的口头禅说一句喜高达啦随便啦反正做好当下的事情就好了可能强求太多也没有太多的用处挺好这个小说最后还是给大家一个非常脱势的一个感受最后还是可以挺治愈的感觉

有一点吧确实我觉得她的这句口头禅真的可能是我们很多普通人面对现实生活的一种态度吧确实其实我之所以选读这本书还有一个原因就是这是我了解香港这个地方的阅读的一部分吧

继 2014 年的香港的雨伞革命以及 2019 年春天开始的反送中运动之后我才对香港这个城市的历史产生探索的想法

以前其实因为我是生活成长和生活在两广地区香港就在我们的隔壁但是总是听到他的名字但是对这个地方的历史我是几乎一点都不知道的所以从去年开始就开始读一些书来了解这一个地方

除了读比较正统的历史读物比如香港简史从殖民地到特别行政区之外还读了像龙胤台写的龙胤台的香港笔记以及野丝写的野丝的香港这些文化人的个人观察然后到现在就读一读香港市井社会里江湖人的故事这些虚构小说

想来也是对了解香港这一个地方的一种补充吧除了这一说到的这一些所谓的道理之外这本书本身它也是一个非常精彩的故事我觉得可以推荐给所有人去读

当然这是写什么香港底层江湖人的事肯定不会是什么阳春白雪的东西就像我们我刚早前也提到过的里面是充满了很多粗话暴力情色赌博所以要读这本书的话要做一点这方面的心理准备吧

然后书里的很多的对白和描写它是用广东话的词汇的如果你是一个懂得广东话的人的话读起来应该是挺爽的但是即便你不懂广东话的话其实也没有太多阅读障碍里面的广东话的特色的词汇都有很多的注释所以问题应该不大那还比较友好

对这本书我是有分享到这里我觉得还是蛮精彩的我读的是台湾出版的版本但是正如你刚才也有讲到的 10 年之后什么

断背之恋这些内容可能在大陆可能不是那么受待见我不知道大陆的版本它是怎么写陆南才和张迪成之间的关系的所以里面也有一些性描写之类的内容我不知道大陆的版本能不能发表出来这个我没有去对比过这样啊所以它其实也是有

也算是其实是一部同志文学的在某种程度上有一小部分有一部分确实是这样的挺有意思的我听你说到这本书然后讲到了一个江湖的故事然后我觉得就是这两本书还有那么一点点相似因为我介绍这本书天涯客他的这个全篇的介绍就怎么说发刊词或者文案就是有人的地方就江湖

它也是一部某种意义上来说我觉得是一个新的国风武侠的一本书就你完全不一定非要把它当成一部单美作品或者是同质文学来去看待事实上我反而觉得这本书里的最让我觉得匪夷所思的地方就是他们俩感情线的升温是我觉得在所有描写里面相对欠火候一些的但是其他的描写都非常的精彩

尤其因为作者是一位女性作家嘛然后她在用词啊用点啊这方面都非常考究读这本书的时候可以看到很多的古风的引经据典从诗经 楚词一直到后面的一些诗词歌赋包括甚至是佛经都有所引用所以主角们登场之后说的话都是很有意思的那些话

这一部分也基本上在剧中被编剧所还原所以我觉得这个剧的台词也是挺有意思值得一听的整个这个小说呢讲的也是两个男主人公的事情一个叫温克行他是一个

一出场是一个神秘男子的身份然后因为看中了小说的另一位男主叫周子舒看中了他背后的那个肩胛骨小说中叫蝴蝶骨

看中了他这个骨相不错清奇长得像就是这对蝴蝶骨其实有点像他的他妈妈的蝴蝶骨然后呢他就认定这个人一定是个美人然后于是就尾随他就一路强行尾随然后两个人不断地在强行地打交道然后强行地感情升温但是其实这个点是一个很虐的点就是

他为什么会一下子注意到这一对蝴蝶谷就是因为他曾经有非常惨痛的童年经历应该说是童年创伤吧所以他其实前二十几年一直生活在一种 PTSD 的情况下一直在应激障碍当中反复地回想当时他父母被

惨虐致死然后他当时为了当时只有九岁嘛父母双亡的时候为了活下去不得不去吃自己父亲的尸肉然后一直让别人以为他是疯了他是鬼然后于是把他带入鬼谷然后他这二十几年呢一直是先要生存下来弱肉强食的地方像炼狱里一样生存下来

其次呢他还需要夺权把那个旧的鬼谷杀掉然后自己相当于爬到众人之上最后呢他要带领大家完成复仇大业所以他其实这一辈子至少在开始感情线之前他都是没有为自己而活的我相当于他的人生停留在了九岁就戛然而止了

九岁之后的他一直活在创伤当中不断地通过回想创伤的情境然后激励自己折服下来然后苟延残喘地活下去

所以是一个但是因为他停留在了九岁这个时间段所以他的心智应该说是非常的单纯和善良的在某种意义上虽然他用的手段什么的非常偏激他的想法也很偏激但是实际上他并不懂那种江湖人情世故啊怎么样跟别人打交道啊权谋权术啊这一套东西

他只有一个目标我活着也不是为了自己我就是完成这件事情即使我完成复仇大业之后马上死去也没有什么问题那另一位主人公周子舒呢他在开场的时候就已经完成了

某种程度上的自我蜕变因为他原来是一个少庄主然后因为他的那个师父去世了之后呢他为了带领山庄众人活下去于是投靠了他们周家一直世代效忠的一个王爷的手下成为了就是相当于是怎么说朝廷的一个

他为了这个网页创建了一个暗杀组织叫天窗于是他一直担任的是天窗的首领直到后来他因为自己成立天窗成为暗杀组织的头目然后在朝堂当中做了很多事情不少事情都是违心的然后也违心的杀过不少无辜的人后来发现这个他自己到头来就是一个就是一条走狗然后做的事情也不太好

跟自己想象的人生不一样然后也终于发现他跟这个王爷王爷只是利用他什么之类的然后就是后悔自己的前半生是这样的度过并且他山庄他带来的人都死掉了只剩他一个

于是呢他就想用尽一切办法脱离组织然后还自己自由身他的办法呢就是给自己钉下了七颗钉子在身上然后这七颗钉子呢会让他五感尽失武功全废然后记忆力也基本上是但是因为他钉的比较慢所以他的这件事情呢大概可以让他苟延残喘活三年

他只剩下了五成的功力和三年的寿命但是他终于回归自由了他很开心于是就在路上的时候扮上了乞丐装他有一个非常厉害的技能就是他可以随便易容他扮上了乞丐装坐在路边晒太阳但是这个晒太阳的心境呢就被另外一个男主温克星发现然后

然后自此之后呢他们就会有各种各样的就是类似于虽然我在外人面前从来不袒露我自己是谁我是什么样的人生经历我的心机和暗算到底放在哪里他们从来不说在外人和彼此面前都不说但是呢总有那么一些时刻是彼此可以心照不宣的直接读懂对方的心意

然后也会相当于是在比如说在当温客行在回忆他妈妈惨死的状况的时候所有人都认为他在讲鬼故事或者在讲民间怪谈那只有周子书跟他说了一句节哀顺变就是有很多这样的情境就描写他们是怎么样心意相通的或者是有这个成为知己的可能性

但是后面的事情呢我就不剧透了嘛总之来说这件事情这本书这两个人的结局都还不错虽然两个人都在鬼门关前走了一遍但是两个人最后还是在一起了并且也没死至少结局的时候没有死

但是我自己其实觉得这本小说给我比较印象深刻的点就在于互相救赎这个点也是刚刚一开始说的什么样的人才是真正的恶人这个点是两个人两个主角都在思考的部分作为天窗首领周子书杀过不少无辜的人

也做过很多违心的事他认为自己如果下了地狱之后是要永世不得超生的他说自己会当成油条在油锅里炸个一百年于是他在最后的三年里面能够行善的时候就行善想为自己下辈子积积德同样的道理文科行也觉得自己不是好人他甚至认为自己不配活在人间他觉得自己完成使命之后就一定要下到地狱里面去

两个人都觉得自己不配活着一个人几乎要了自己的性命一个人已经做好了必死的决心但是当两个人在一起的时候反而是相当于是互相原谅了对方

一个人会觉得就比如说周子舒会觉得温克星我能理解你我知道你小时候遭遇了这么这么惨痛的经历这一切不是你的错你当时什么也做不了但是现在你有能力了你的父母在九泉之下也不希望你被二三十年前的事情困扰也希望你能活出自己的人生

几乎是这样子的一种理解力慢慢地把他从泥潭里面拉出来让他觉得自己还配活在人世间另一边呢就是当温克勤知道周子舒已经相当于自残只有三年生命的时候他也非常希望能够说只要你活下去有什么事情是不可以改变的呢

就是周子舒其实他也是因为之前想到之前灭别人满门或者这样的事情时候会觉得哪怕把自己的寿命减到只有三年好像也赎不回自己来世的一些好的果子

然后慢慢的但是他也从被理解被尊重然后温哥卿给了他很多机会去救自己帮助自己然后去让他帮助其他人包括他收了一个徒弟像这种延续的感觉然后让他会觉得我其实是有家可以去的一个人因为他其实最大的创伤在于他所有的最亲近的人他的师兄师弟什么的都因为他而死

相当于他把他们全部带出去但他一个都没有带回去四季山庄只剩他一个人也没有人继承啊等等最后呢相当于是因为两个人在一起之后他们收了个徒弟然后他自己感到了有延续感然后生命不仅仅是因为有一个知己然后他也是因为有一个传承人而觉得自己有必要活下去

总的来说呢就是两个人都已经不贪恋人生了也对自己充满了厌恶甚至是对自己活在人世间是否值得这件事情都产生了怀疑一个在精神崩溃的边缘一个在肉体弥留的边缘但是最终两个人都相当于被拉扯互相拉扯回到了人间这样的一个故事

其实可能就因为它是一个架空历史啊或者是是一个武侠甚至是有点唯美武侠风的这种这种作品会觉得有一些出世就是可能你现实当中也遇不到这样一个很稳定的能够给你带来支持的互相尊重并且了解对方心意的这样一个人

也不会说你真正碰到一个人完全不在意自己得到了什么而是一味的输出希望对方好可能在现实当中看会有一点点

过于理想化但是我是觉得就是每个人其实他生命中都应该或者是最好能遇到这样一个人哪怕只要这个课题稳定一点就像你刚刚说的一段亲密关系当中相对稳定的因素是比如说他跟你是有同样的信仰的你们有同样的价值观然后他可以理解你虽然偏执但是情有可原的部分

然后它可以激发出你自己内心脆弱的那一面,而不是每次跟你说话都会让你感觉到我必须要变得很强硬,变得很防御,变得非常的有力气,我才可以跟你继续交往下去。

如果你碰到一个人总是能让你脆弱起来让你打开心扉并且实时告诉你我们之间的关系不管外面世界怎么变都不会因此而改变我们之间的关系我们之间关系依然是这么牢固它是你不管是怎样抬头拉怎样一味地往前走都可以回头看到的一个靠山

我觉得这是关系当中最具有救赎的内核无论外面发生什么事情那我总有一个地方是不变的

另外就是我想说一下这个故事当中温克行他所带领的鬼谷这件事情其实这本书里面就不像一个传统武侠当中有绝对正面的大侠的形象或者有绝对反派的阴险小人的形象他所塑造的比如说鬼谷谷主温克行这个人就是一个亦正亦邪的人物他带领的鬼谷

带领了一帮被江湖政道所不耻或者所害怕的闻风丧胆的鬼众所谓鬼众呢其实在这部书里的定义就是他们已经

经历过人世间太多的磨难以至于不相信人间的正道大义然后他们相当于是进入鬼谷就要了却凡尘把自己跟人间的因缘全部切断带着这种疯狂而偏执的创伤也好挂念也好进入到这样鬼谷这样一个地方每个人其实相当于是都有一些心理问题的在我看来在这个鬼谷当中的人

而且鬼谷也是一个弱肉强食的地方并不讲究什么所谓虚伪的客套啊礼仪啊正道啊这些事情但是就是我理解的鬼就是他魂没有依处于是他变成了鬼

在所有鬼谷的人包括温克星本人在内的所有人他们都有一个未了缺的创伤或者心愿但是这部分是没有依靠的没有人支持他们也没有人说这部分我一定可以帮你解决

他们只能靠自己于是他们成了鬼而在人间的那些人呢也不完全是大侠他们有贪欲有自己就是弱肉强食的部分有这个口是心非甚至暗中操作互相算计的部分没有一个人是真正意义上传统意义上的大侠和好人在江湖中那些事也都是一堆烂摊子事儿

只不过因为他们在人间可以披着人皮活着所以他们成了江湖正道所以就是这个书我觉得就是他没有在弘扬一个二元对立的思想每个人都是复杂的而且我觉得就是里面有句话也很打动我他是抄自佛经的一句话他说地狱不空事不成佛

意思是有点是我不入地狱谁入地狱的那种感觉如果地狱不空的话那么我一个人勉强维持着表面的正义或者披着人皮又有什么意思呢

我是真的可以成为一个大善人吗不是我是要做那个最凶最恶的人然后把所有人都相当于是把所有人都拯救一遍翻篇一遍然后这才有可能把人间正道给赢回来当赢回来那一刻我是下十八层地狱我也不害怕大概是这样的一个意思

虽然是有点偏激了但是我会觉得这种意义上的探讨也是很有意思的他还有一个探讨就在两个人的对话当中周子书温客行问周子书我自己是不是个好人周子书说那坏人尚且可以放下屠刀就立地成佛凭什么好人做了坏事就一定永世不能超生呢

我们好像都倾向于去原谅但是原谅的往往是那些已经自认为是坏人的人而

而我们对于好人的期望是过于高的一旦他的理想化破灭比如他做了一件坏事他似乎就该变成人人哀打的一件人人喊打的一个形象就是这本书一直在破解就是所有社会当中的一些二元对立的看法或者是他一直在打破观众的一些传统理想化或者是一种好的和坏的投射所以我觉得这是一个很

在价值观上很有新意的一篇文章我觉得它也非常适合心理咨询的这样一个背景因为心理咨询它要讲究的就是没有好和坏所有人的问题在咨询室内只有一个可以被理解的一个问题

而我们所定义的就是对创伤的治疗本身也就是当你不再认为自己是受害者的时候你就没有了这个创伤

而往往一个人一直过得不好不是因为他现在没有能力过得不好而是因为他一直觉得过去那个自己太惨如果我现在过得很好的话就没有人去见证那个过去过得很惨的自己那这样的话那个过去很惨的自己不就被遗忘了吗这种事情是不可以被发生的

所以他才会让自己一直过得不好类似于他成为一个呃成为一个鬼或者是成为一个一直要自虐和自残的人就是为了让自己记住自己曾经不好但是记住这个又有什么用呢如果你连自己都没有办法原谅自己的话你怎么奢望别人原谅原谅你或者你怎么奢望自己真的变成一个好人呢嗯

所以我自己觉得这篇文章或者是这本小说吧虽然它是一个单美的网文或者怎样或者是一个大的 IP 改编等等你可以从各个角度上解读它但我觉得至少

鼓励所有的人去如果你真的要读一篇读这篇小说的话能够看到他其中这样治愈的部分然后你会觉得这样子艰难的事情都可以被理解我有什么不可以跟自己的儿时童年或者我的创伤和解的呢算是给大家一点希望吧对

如果能产生稍微一点点力量可以帮助自己跟自己和解的话那也是好的对

虽然主人公付出了很大的代价但是希望就是我们读完小说的人或者是我们每一个生活在当代的人也许你也生活在一个江湖当中可以不用遭那么多的罪就可以想通这些事情先自己理解自己当然如果能碰到一个能够理解你治愈你的人那就更好了但是这个我觉得真的太难了需要很多运气吧

嗯是反正呢这部小说还告诉你如果真的遇到这个人死缠烂打不放手但是有时候死缠烂打不放手也不见得会有一个好结果嗯对那真的也要这个人就是非常容忍度大我觉得如果换一个人不是周子舒的话温克星早就被当成尾随狂给起诉了嗯是的嗯

好那我今天的分享就到这里了嗯那行那我们就今天就聊到这里期待我们下次再有什么书可以交流一下对期待下次我应该会未来会逐渐的不在这里分享一些特别专业的书我也会挑一些很就是我希望我想所有人都可能会看的一些书然后跟大家一起做一些分享嗯

也很期待你下一次带来的书嗯还没确定吧先看一下接下来要读什么书可能我还是会读更多我关注的领域的书吧比如现在在读的一本 500 多页的书也是因为我关注的领域嗯

我下次可能会读就是迟早更新这次迟早过年系列推荐的书他们做了七期里面的书但已经给我排到五六月份了有几本书还蛮感兴趣他们今年的提早过年系列真的

听太感觉很专业听的我都快要接受不来即便是听播客有点感觉信息负荷过重了信息量过大是吧对对对

不过他们今年做的这个主题我觉得真的是蛮符合现在的时代精神的一个主题对这个部分我们就不在这个节目里面详谈了有机会我们有机会再聊是的好那我们今天节目就到这里我们下次再见了好的拜拜拜拜