Can Col. Douglas Macgregor Help Elon Musk Tame the Warfare State?
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David Gornoski sits down with Col. Douglas Macgregor for a conversation on the mission of Our Country Our Choice, ending forever wars, how our media pushes war propaganda, streamlining our armed forces, and more. Check out Our Country Our Choice here. Follow David Gornoski on X here. Visit aneighborschoice.com for more</context> <raw_text>0 你好,我是大卫·格诺斯基。我是《邻居的选择》节目的主持人,你通常会在我的工作室看到我,但今天我有机会和荣幸来到“我们国家,我们的选择”组织的工作室。

和他们的首席执行官,我节目的常客,道格拉斯·麦克格雷戈上校在一起。谢谢你让我来你的地方一次。这很酷。哦,当然。这是一个不错的改变,不是吗?是的,是的。我喜欢它。我认为这是我们所有人都会非常兴奋看到的事情,首先,对于我节目中的观众来说,我们已经讨论过“我们国家,我们的选择”一点点了,但由于我们今天在你的工作室,让我们先设定一下主题,

这个组织“我们国家,我们的选择”的使命是什么?我们的使命是建立一个运动,认识到两党都在失败。他们真的没有给我们提供好的选择。他们根据谁游说他们以及他们收到了多少钱来做出太多政策决定。我们必须有一个运动,从根本上关注美国的国家利益,最重要的是关注美国国内发生的事情。

所以,你知道,举个例子,我们谈论安全,指的是保卫自己,保卫我们的边界,保卫我们的水域,而不是入侵其他国家。我们讨论了一系列事情,包括确保边境安全以及恢复法治。在我看来,边境和法治是密不可分的。我们已经制定了所有可能的法律,可以证明我们

在边境移民问题上需要做的事情。我们只是不执行我们的法律。当然,我们非常关心我们人民的健康,普通美国人的健康。我们有太多美国人不仅肥胖,而且还在与一系列疾病作斗争。其中一些是可以避免的。这与我们摄入的食物有关。我们想谈论这些事情。我们希望制定能够帮助我们更健康、更强壮的政策。

然后,我们厌倦了学校对我们孩子的性化。我们希望看到这种情况结束,以及人口贩卖,特别是针对我们孩子的贩卖。

这些是让我们团结起来的事情。我们对分裂人民不感兴趣。我们希望人们首先成为美国人。我们对这种混合体不感兴趣,这种混合体说,好吧,我是其他什么人,然后我是一个美国人。不,就做个美国人。为了让我们跨越党派界限团结成一个能够真正改变华盛顿的运动,我们现在迫切需要的就是这一点。

对。好吧,你知道,在这个组织中,喜欢你的国家是可以的。哦,当然。而且听起来你并没有处理一些无关紧要的事情。我的意思是,这些都是一些沉重的话题。我一直非常热衷于为我的节目做的一件事是,当然,

了解有关外交政策、军国主义的真相,我们在外交事务中做了什么?我认为,你知道,当我年轻的时候,在大学时代,我追随朗·保罗并帮助他。他是第一个让我明白我们的外交政策并非我们被告知的那样的人。我不得不花时间来处理

整个制度腐败的全部深度,对吧?我认为人们仍然落后于正在发生的一些事情。例如,

当我们谈论,你知道,哦,我们是,你知道,现在说我们反对永久战争非常流行。我的意思是,即使是新保守派现在也这么说,你知道,它已经成为了一种......是的。而且它没有任何意义。你会说,好吧,这场代理人战争呢?那场呢?那场呢?哦,是的,是的。我们必须继续这样做。只是不要进行全面战争。就是这样。就像,拜托。不,这些代理人战争和全面战争一样具有灾难性,不是吗?好吧,我也没有在清单中提到的一件事是,

美国能源的重要性,以及克服所有这些反对煤炭、石油、天然气的禁令和禁忌。我们必须利用它们。我们还有其他需要利用的领域,稀土和矿产财富。最后,我们需要对农业做些什么。我们曾经是世界的粮仓。由于某种原因,我们不再是了。

而且我们似乎并不真正需要这个叫做农业部的机构。我们需要做的是

在美国内部释放农业。然后最后是高端制造业。这非常重要。我们失去了很多。人们没有意识到,但在1990年、91年,我们在微电路方面的高端制造业领先世界。而今天,这种能力主要掌握在台湾。我们过去是这么做的。我们

我们必须重新回到这一点,我们必须像激光一样关注这些关键事物:能源、农业和高端制造业。现在,当回到战争和永久战争这个问题时,你提出了一个非常重要的观点。

人们说:“当然,我反对所有这些事情。”好吧,这些事情是什么?它们从哪里来?它们来自于我们在二战后形成的一种倾向,即在世界各地干涉各种社会,理由是我们以某种方式天赋异禀。毕竟,我们赢得了第二次世界大战,至少在西方是如此,我们现在有神圣的义务将自由民主的理念传播到各地。

好吧,这并没有奏效,对吧?事实上,我们发现所谓的自由民主骗局背后有很多其他利益,其中大部分对我们来说从来都不重要,你知道,今天,你知道,你看看地图

你会说,是什么理由让我们花费巨额资金,以及58,000名美国人死亡,超过100,000人受伤在越南,并花费近10年时间参与其中,在此过程中杀死了估计200万越南人?

然后我们做了什么?我们离开了,是的,你知道,今天人们会说我们在那里做什么?好吧,我认为你可以在世界各地问这个问题,对吧?因为你不需要把坦克停在油井上面就能把石油取出来,你不需要贿赂、欺凌、殴打或轰炸那些不一定同意你的人,你可以,你有一种叫做外交的东西,你可以实际制定安排,你可以克服障碍,而无需诉诸这些

但是我们已经很久没有练习真正的外交了,也很久没有真正的战略了。你提到了一个年轻人经常谈论的观点。有很多关于男子气概的节目等等。人们谈论阿尔法男性和贝塔男性。我必须说,我们在外交政策中采取了一种贝塔男性的姿态。不安全,软弱。

完全没有自信,总是不得不,你知道,强迫每一个,你最好是我的朋友,否则我会对付你。你知道,如果你不喜欢我,我会威胁你。我会伤害你。而这种,这种几乎像神经质的吉娃娃形象从华盛顿特区出现在世界舞台上,而不是开国元勋们所体现的,那是一种更像阿尔法男性的形象。如果你想用这些主题,这些主题,这种

平静的自信,对吧?约翰·昆西·亚当斯,美国不远涉重洋去寻找要摧毁的怪物。乔治·华盛顿在他的告别演说中说,避免卷入纠纷联盟,这些人都在成为总统之前冒着生命危险,他们在谈论外交政策时有一种阿尔法男性的能量,这种能量随着所有这些干涉主义而消失了。在我看来,这非常软弱。好吧,我们也提出这些老生常谈的、

毫无意义且具有破坏性的主题,但我们把它们拿出来,并坚持认为它们是真的。一个很好的例子是越南。我们说,如果我们不进入越南,那么最终北越的共产主义者将统治整个东南亚。东南亚的每一个国家都将成为共产主义国家。

所以这意味着我们必须阻止它,我们要在哪里阻止它?在南越,我们真的卷入了别人的内战和殖民主义的遗产,但这从未真正实现,但同样的陈词滥调、令人厌恶的论点在2003年和2004年的伊拉克被搬了出来,就在我离开军队大约一年的时候

2004年6月,我正在观看最新的电视报道,我看到了阿比扎伊德将军。

当时阿比扎伊德是新任美国中央司令部司令。他被问到:“我们在伊拉克做什么?将军,你估计我们在做什么?”他说:“好吧,我们在这里阻止这些伊斯兰主义者,因为如果我们不在这里阻止他们,我们将在美国与他们作战。”这几乎与林登·约翰逊和麦克纳马拉在1965年、66年、67年、68年告诉每个人的话一模一样。

如果我们现在不阻止越南的共产主义者,我们将在洛杉矶、华盛顿和纽约市的街道上与他们作战。这都是胡说八道。它从来都不是真的。但这种歪曲事实的做法变得司空见惯。你在军队中遇到的问题是,无论谁碰巧担任最高领导人,都学会了反复地说谎,因为这是你工作的一部分。这是总统说的。这是国防部长说的。

没有人费心站在那里说,这太荒谬了,这是不真实的,因为他们会被告知,那么你可以退休了,是的,那么退休吧,是的,你知道,当然,这就是60年代在许多情况下发生的事情,以及在越南战争之前的准备工作中,我们有像加文和里奇韦这样杰出的人

肖普将军和海军陆战队司令,他在塔拉瓦获得荣誉勋章。他们公开反对越南战争。但他们的声音被淹没了,因为他们人数不够多。而那些负责现役的人,他们没有离开。看,如果他们站出来说,我无法支持这个,我的良心不允许,

但是你看,良心不允许他们离开,放弃他们在离开后在国防工业综合体、银行系统或其他任何地方可以赚到的所有钱。

所以这是一个巨大的问题。是的。我的朋友欧文曾经在我们制作的一部电影中说过,他说,你知道,我喜欢斯梅德利·巴特勒将军。他写了一本著名的书《战争是一场骗局》,他在书中详细描述了人们用战争赚了多少钱,400美元的牙刷等等。他说,我喜欢斯梅德利·巴特勒,但问题是,你总是等到他们退休后才说出真相。他们等到他们把钱都赚够了,然后他们出来说,哦,是的,这有点糟糕,如果你能得到的话。

而问题是你必须在每个人都有长期职业生涯之前进行一次彻底的重新评估。然后我们将在50年后发现我们所犯的所有最新外交错误。对。在为时已晚之后才发现。这是一个有趣的故事。我认为在我们进入伊拉克之后,或者就此而言,在阿富汗之后,都没有发生过这样的事情。

但是林登·约翰逊在越南挣扎了几年之后,没有人真正知道我们在做什么,这是真的,我们就是不知道,他请退休的五星上将奥马尔·布莱德利去越南,与尽可能多的人交谈,然后回来告诉他发生了什么以及他的想法。所以布莱德利做了这件事,几个月后,他回来见总统。总统说......

好吧,将军,你知道,坐在椭圆形办公室的沙发上。告诉我,那边发生了什么?他非常坦率地说:“总统先生,我找不到从士兵到将军的任何人能告诉我他们应该做什么。”他说:“你是什么意思?”他说:“你问任何人,营长、连长、一级军士长、军长、将军,都没关系。

你的任务是什么?你认为你在这里真正做什么?你真正想完成什么?他私下说,他们都说,我们不知道。林登·约翰逊说,这不对。他说,不可能。所以奥马尔·布莱德利拿起桌子上放着的其中一个便签簿和一支笔,递给约翰逊说:“好吧,那就坐下来,为我写下我们在越南的部队的任务。”于是约翰逊坐了下来,他开始,他开始......好吧,

好吧,你知道,将军,这需要一些时间。他说:“如果你不能用三到四句话写出任务是什么,那么我认为你应该离开。”就这么简单。我从未听说过有人这样做,因为一旦我们进入我在中东或利比亚或其他任何地方服役的各个地方,

你就会意识到根本没有离开的打算,是的,而且这种错误的论点是,好吧,我们不能告诉人们我们什么时候离开,敌人在这方面没有投票权,他们不需要知道什么时候会发生,这都是胡说八道,艾森豪威尔在20世纪50年代派了几千名海军陆战队士兵和士兵到黎巴嫩,他不喜欢,他不想去那里,但他表示他们将去那里一年,一年后他们就会离开

我是认真的。果然,在最后一天,最后一名海军陆战队队员上了船离开了。关键是,这不是堪萨斯州中部。堪萨斯州中部很重要。我们为它而战,即使有些人不会这么认为,但它很重要。但我们不在堪萨斯州中部。我们在越南、巴拿马、中非或中东等地。这没什么区别。这不是美国。

所以我们必须非常小心我们所承诺的事情。似乎没有人对此感兴趣。而且这个模式似乎很清楚。他们向叙事出售的公式,这就是为什么我在媒体上做我现在正在做的事情的原因,是为了处理叙事,说出真相。

我注意到你们的口号是“真相将使你自由”。我的意思是,这就是想法,让真相大白,你就不必为它辩护了。它会自己辩护。正如圣奥古斯丁所说,它就像一头狮子。所以这就是我们要完成的事情。我认为你,这就是为什么我以前让你参加我的节目。我记得以前,我会让他们参加,然后我会看到他们。我将在离这里不远处的奥兰多iHeartRadio奥兰多做我的广播节目。我会看着电视屏幕,我会说,

那是塔克和麦克格雷戈上校在一起。我明天要让他来。就像,来来回回。但多年来,你是军队中唯一一个发出我所说的战略独立信息的声音,除了,你知道,朗·保罗,但他,你知道,他那时已经退休了,他一直在说这个信息。

这是一种强有力的、明智的,而不是愚蠢的外交政策。它不是我们所说的完全被裙带关系控制的,就像华盛顿特区的其他一切一样,你被兜售了一堆谎言。哦,我们必须这样做是为了保护你。他们总是使用同样的公式,无论是

婴儿在孵化器里,还是沙漠风暴,总是一个受害者的叙事。哦,阿萨德,特朗普一表示想离开,阿萨德就说,你知道我会做什么吗?我会毒气我的人民。他说他会让我一个人待着。让我快速毒气我的人民,以确保他留下来的动机。你知道,这些愚蠢的叙事,东京湾事件,所有这些不同的叙事,他们总是使用这种煽动受害者的叙事来牵动人们的心弦。

然后他们说,我们必须去那里当警察。但我们是腐败的警察。这就是它看起来的样子。我们实际上是一个腐败的警察。坦率地说,最初的腐败警察是一个名叫兰道夫·赫斯特的人。兰道夫·赫斯特派记者去古巴。他说,我希望你们去那里报道战争。他说,什么战争?他说,一场大的内战。他说,为什么?他说,好吧,我希望你们去那里报道它。但是如果什么也没有发生呢?他说......

我会提供战争。你只需要去报道发生的事情。他竭尽全力发动美西战争。好吧,从那时起,我们就有了一个类似的媒体。你很少看到媒体反对某件事。我们在68年、69年因为特攻而发生了这种情况。每个人都讨厌丹·拉瑟。

但丹·拉瑟在服兵役期间曾在海军陆战队服役两年。他确实知道一些正在发生的事情。他正在与像奥马尔·布莱德利一样的人交谈,他们私下告诉他同样的事情。所以他回来试图说出真相。每个人都说,他是共产主义者。他是第五纵队。试图把他烧死。最后,沃尔特·克朗凯特,你知道,伟大的偶像,说,我再也无法支持这个了。人们说,哦,不,我们失去了沃尔特·克朗凯特。我们输掉了战争。

好吧,从那时起,人们就一直在努力确保媒体不会丢失。这就是为什么你必须欣赏像诺姆·乔姆斯基这样的人,无论你是否同意他的政治观点。

他写了一本书,叫做《制造的同意》。这就是我们现在拥有的。我们有很多制造的同意。对。我们不喜欢结果。这是大屠杀。这是破坏。这是通货膨胀。这是人们想因为别人的罪恶而伤害我们和我们的孩子。你知道,我们正在......这不是它应该的样子。但永远、永远、永远不要在电视上播放照片。

美国士兵被杀害,或者我们轰炸的后果,或者我们袭击的后果,以及有多少人被屠杀,有多少人受伤等等。我们从未回顾我们曾经去过的地方。今天,如果你去利比亚,你会看到什么?你仍然看到大屠杀。你仍然看到一个被摧毁的国家。仍然在战斗。它远没有恢复到以前的自我。

你可以说伊拉克也是如此,伊拉克内部分裂,有不同的民兵出于不同的原因运作,所以如果我们看看阿富汗,我们改变了什么?什么也没有

事实上,我们帮助把那些在我们出现时就在那里的人重新掌握了权力。我们正在保护贩卖儿童者的房屋。哦,当然。这令人作呕。我的意思是,我和本·亚当斯这样的伟大爱国者谈过话,他现在是爱达荷州的州议员。我记得他告诉我,他们必须被派去

保护一个众所周知的恋童癖者,他是一个军阀。美国政府说,你的工作就是确保你击落他的任何受害者,包括一个想报复他所遭受的暴行的男孩。女士们,先生们,我们的政府说,你应该击落那个试图报复对他犯下的暴行的男孩。这是耻辱。这真的是一种耻辱。当彼得雷乌斯将军担任指挥官时,曾试图

在阿富汗对某个澳大利亚部队采取行动。它发现当地警察收集了村里所有的男孩,把他们关在一个房间里强奸他们。当然,澳大利亚人,正常人感到震惊和厌恶。最终,他们把澳大利亚人调走了,然后掩盖了这一切。但你是对的。不仅如此,还有海洛因贩运。

有趣的是,一旦塔利班回来,海洛因产量就下降了。对吧。这告诉你一些事情。这非常非常有趣。芬太尼是从哪里来的。有趣。你永远不知道这些东西是如何运作的。但这就是我们不允许知道那里发生了什么的秘密、秘密世界的本质。我们应该相信成年人掌握方向盘,但他们没有。特朗普,你提到受害者时说的一件事——

实际上,他们从未展示士兵、棺材,对吧?特朗普总统,值得称赞的是,我认为他所说的话中最有力的一件事是,当他在集会上说,他在2020年这样做,三年后他仍然这样做,他会说,当你看到这些阵亡士兵美丽的家庭,他们穿着如此漂亮,他们如此镇定,他们说,先生,谢谢你,先生。他说,但是当那个

想想当直升机降落或飞机降落时,他们看到棺材出来时,他说他们崩溃的方式,他说,这改变了我。我看到了战争的代价,我再也不想让我们的士兵处于那种境地了。他还值得称赞的是,就像你一样,他经常提到这些冲突另一方残酷的大屠杀,伊拉克儿童、伊拉克人、现在的叙利亚人,

他们的生命和我们的生命一样重要。没有理由以任何方式、形状或形式淡化或宣传这一点。不,我认为这是对的。让我们希望他在他的任期内坚持这一点,并认真考虑这一点。是的。

在他签署任何更多像我们现在正在目睹的行动之前。所以主要话题的原因,就像你在这里提到的那样,我想让你帮助我更好地理解,因为这是我不太熟悉的事情,但我对从你那里学习更多东西很感兴趣,那就是你有一篇国防论文,我看到你在朗·保罗自由报告中与丹尼尔·麦克亚当斯和朗·保罗谈论过它。这是一篇名为《驯服战争机器》的国防论文。

引起我注意的是,我帮助朗·保罗和埃隆·马斯克进行了一点合作,进行了迄今为止发生的一些非凡的对话,内容涉及政府效率部门,埃隆计划在各个层面改革政府,他有机会塑造政府。他现在有维韦克·拉马斯瓦米,朗·保罗似乎正在成为顾问,因为我们在我的节目《邻居的选择》中启动了这项工作。

那样的话,国防部是最大的,事实上,所有预算中最大的,对吧?那是......不,不,不。你的福利更大。好的。就可支配支出而言,对吧?是的,可支配支出是第一位的。那是最大的。这就是我的意思。所以在可支配支出方面,这是我们债务危机中最大的部分。你的论文在这里,首先你谈论的是财政危机。对。

在这篇论文中,你的计划是什么,驯服战争机器,你在这里概述了如何控制国防部的财政危机?我认为人们首先需要理解的是,如果你想改变任何事情,你必须有一个新的国家军事战略。你们大多数人都会记得,在唐纳德·特朗普的第一任期,

他们制定了这个据称新的国家军事战略,它实际上既不是新的,也不是特别合理的。它只是说,我们认为俄罗斯和中国是敌人,我们认为伊朗是一个流氓国家。这是对90年代和本世纪初一直在发生的事情的重述。然后,国家军事战略将所有军事规划人员的注意力都集中在干预和行动上,包括秘密行动和公开行动,

以应对这些所谓的生存威胁。你从中得到的是,像往常一样,更多的军事开支。

你知道,我们永远不会缺乏要识别的威胁。我的意思是,自从我们建国以来,这个国家就从未没有过威胁,但我们今天比以前更安全了,虽然没有以前那么安全,但在特朗普先生成为总统期间以及他四年任期的大部分时间里,我们比美国历史上任何时候都更安全。但人们不想那样看待它。所以我们创造了这些虚构的威胁,因为有外国利益和国内利益

想要让我们卷入海外事务。这个海外帝国是一种自我满足的冰淇淋蛋卷。你知道,这是一个每个人都想要冰淇淋的地方,所以你去国外买冰淇淋,然后你永远不想用完,所以你送更多冰淇淋。这是不必要的。我认为现在机会是真实存在的,因为我预计经济将暴跌。我认为我们所有人担心的金融危机迫在眉睫。

而且你知道这是纳西姆·尼古拉斯·塔勒布在他的作品中提出的黑天鹅事件,他不是唯一一个,你可以听卢克·罗曼或理查德·雷科兹,许多人,经济学家凯尔·巴斯,他们都非常了解这些事情

大卫·戈诺斯基与道格拉斯·麦克格雷戈上校坐下来,就我们国家我们选择的使命、永远结束战争、我们的媒体如何推动战争宣传、精简我们的军队等等进行了交谈。在这里查看我们国家我们选择的更多信息。在这里关注大卫·戈诺斯基的X。访问aneighborschoice.com了解更多信息</context> <raw_text>0 他们会告诉你我们的处境有多么脆弱。这是因为我们将制造业基地等转移出去了。所以首先你需要一个不同的战略。那么,在我们参加第一次世界大战之前,我们的战略是什么?第一次世界大战后,是什么战略让我们一直服务到1939年?好吧,这个战略被称为半球防御。换句话说,我们将首先保卫我们的半球。

我们明白,墨西哥、中美洲和南美洲发生的事情对我们很重要。加拿大发生的事情对我们很重要。但我们最关心的是保护我们的大陆和居住在这里的人民。自从第二次世界大战以来,这种情况完全被抛诸脑后,因为我们当时采取了这样的立场:除非我们驻扎世界各地以确保其存在,否则第二次世界大战的成果将无法长期存在。

与此同时,我们还有布雷顿森林体系,这意味着每个人现在都将使用美元,美元将成为世界储备货币,所有重要的国际交易都将以美元进行,等等。所有这些都在非常迅速地发生变化。我们现在面临的情况是,我们必须预料到国内的危机,我们有一个非常

一个非常脆弱的社会,我认为,它并不具有凝聚力。我们不像30、40、50年前那样团结一致作为一个国家。因此,进行军事活动之类的海外冒险是危险的。那么我们在谈论什么?首先,我们谈论的是旨在避免战争的军事战略。

你听到的都是我们在威慑什么。我们在威慑。好吧,这假设那里有人渴望按下按钮,发动战争。这并不完全正确。事实上,今天,你如何威慑一个拥有与你一样多或更多军事力量的人?所以你真正想做的是缓和局势。你想避免冲突。

因此,你建立了一个防御体系,以及旨在与世界其他国家合作而不是对抗的商业和经济发展体系。是的。所以你谈论的是外交与和平合作。是的,当然。这应该是重中之重。我们必须摆脱这种全球军事霸权体系,这实际上是我们一直在构建的体系。我们拥有所有这些区域统一司令部。我们真的需要多少?

人们说,你知道,我们有印太司令部。我们对印度洋从未有过任何兴趣。我们在印太地区做什么?这只是利益和能力的持续扩张。仅仅因为你有能力做某事并不一定意味着你应该做。所以我们需要减少这些区域统一司令部。另一件事是沟通。一百年前,在世界各地进行沟通非常困难。

今天,它快如闪电。因此,你不需要所有中间级别的指挥,所有额外的指挥结构来管理你自己的防御。这使美国军队处于非常非常困难的境地。你有所有这些四星上将,大约44个,这些负责区域统一司令部、职能司令部等等的四星上将。

他们都在寻找业务。把他们想象成拥有公司结构的首席执行官,他们实际上是在寻找业务。所以他们不断地关注,好吧,我们需要参与那里的菲律宾。看看这个。我们需要为台湾发生的事情做好准备。哦,马来西亚也是。

马来西亚和印度尼西亚。他们在寻找要摧毁的怪物。没错。他们读了约翰·昆西·亚当斯的著作,然后做了相反的事情。这是一个持续的搜索,一个存在的理由。他们在寻找尼斯湖水怪,如果他们能找到的话。没错。这在全世界都是如此。无论你去哪里都没关系。这是错误的。所以我们可以改变这一切,而不会让自己处于危险之中。

你知道,我们忽略的一件事是,如果你穿越美国,经过堪萨斯州密苏里河上的利文沃思堡,然后开车到莱利堡,人们经常经过那里,说,这个堡垒在荒郊野岭中间做什么?好吧,在19世纪中期,莱利堡正好是利文沃思堡一天的骑马路程。这意味着如果莱利堡受到攻击,你可以骑上你的马,在一个小时内你最终可以到达利文沃思堡。

莱利堡,这就是我们建造这些堡垒的方式。我们今天没有这个。我们可以立即从利文沃思堡与亚利桑那州凤凰城进行沟通。我们不必到处都有小哨所。这是这个像雨后春笋般发展起来的东西的一部分。所以它已经过时了。这是一种过时的......而且它负担不起。对。它非常昂贵。在你的论文中,这篇论文《驯服战争机器》,它阐述了你对改革的愿景,

你谈论的是每年一万亿美元的对外政策。现在的年度预算。好的。那么你会如何管理削减?你会如何削减?你需要做几件事。首先,你需要接受这样一个现实,即你不需要所有这些司令部。同时,你不需要44个四星上将。我们有118万人在服役,或者说是男女军人。嗯哼。

如果你看看这个,并将其与第二次世界大战进行比较,在第二次世界大战的高峰时期,我们有七个四星上将。陆军和陆军航空队各有四个,海军有三个。我们没有任何海军陆战队的四星上将。嗯哼。

自从我们有1220万人在服役以来,我们似乎做得相当不错。现在,人们会说,等等,达尔。其中一些将军是五星上将。是的,战争在最后六个月结束时正在逐渐平息。人们被晋升并获得荣誉称号。这意味着荣誉晋升为某种职位。我们没有这个庞大的军事官僚机构来证明到处都有四星上将是合理的。

好吧,在第二次世界大战之后,我们进入冷战时期,一切都变了。现在我们开始在各地建立总部,建立结构,为未来的战争建造剧院。而今天的问题是,如果你试图将大量部队迅速从美国东海岸转移到欧洲西海岸,

他们永远不会到达那里,是的,因为卫星情报侦察、大量打击系统、潜艇,人们忘记了击败它大约需要三年时间,是的,我们从未完全击败它,但我们在很大程度上击败了德国的潜艇舰队,你知道这意味着三年时间,损失了多少吨位,损失了多少生命

这阻碍了我们。这就是为什么我们不能在1944年之前登陆的原因。我们必须清除这些海洋。我们现在甚至没有提及这一点。我们漫不经心地谈论,好吧,如果俄罗斯这样做,我们将这样做。中国这样做,我们将这样做。今天,中国、俄罗斯,甚至伊朗,许多其他国家,包括印度,越来越多的巴基斯坦,他们都有能力伸出援手。

并在你到达他们的海岸之前很久就找到你、发现你并消灭你。所以旧的模式行不通。让我们回顾一下。到目前为止,我们已经讨论了这场财政危机,以及我们如何利用它作为削减浪费的机会。

在那里,我会说精简,精简,简化,是的,这为你节省了,在这篇论文中,4000亿到5000亿美元,是的,尤其是在你继续前进的时候,那是二分之一,是的,这是要求,对于那些在里约琳达的人来说,那是预算的一半,他说你可以简化国防部,你可以削减一半的预算浪费现在

在我看来,很多听众可能更熟悉的一个类似的例子,因为不是每个人都在国防部工作,对吧?就像学校,教育,对吧?每个人都知道,今天的很多老师都是

他们没有那么多时间去教授教育的艺术,而是要处理这个庞大的、层层叠叠的官僚机构,这个机构有所有这些骗子向他们兜售所有这些无休止的项目,而孩子们是他们最后考虑的事情,老师的自由和能力去做他们必须做的事情是这个官僚机构最后考虑的事情。这听起来与你在这里所说的情况类似。在某种程度上。我认为教育都存在使命问题。他们的使命是什么?

我认为,对80%到85%的人口来说,教育的使命是提供就业途径。我们一直在努力让每个人都上大学。而且我经常遇到一些人在许多不同的大学里学习四年后说,好吧,为什么,这有什么意义?这是浪费时间。我们必须彻底重组教育。我们必须重组军队以获得你想要的产品。现在,教育几十年来一直在失败,对吧?

美国的智商几十年来一直在下降。换句话说,30年前我们比今天聪明。40、50年前,我们更聪明。60、70年前,几乎没有公共教育。这是20世纪最近才出现的情况。然而,每个人都能读写。换句话说......

我们必须回顾一下我们想要生产什么。军队也是如此。我们不能生活在第二次世界大战的旧模式中,认为我们必须无处不在扑灭火灾。我们不会到达火灾现场。试图到达那里会让我们沉没。我们必须找到一条不同的前进道路。而那些想要依赖我们的人,比如我们的欧洲盟友,他们必须成为他们自己的第一响应者。而小国......

看看以色列,小国可以非常强大,如果他们拥有正确的实力组合,他们就完全有能力保卫自己。这就是这篇论文其余部分的内容。你如何重新设计部队?我们总是通过起源于19世纪的旧视角来看待一切。陆军、海军、空军、海军陆战队。等等。

为什么我们不退一步说,我们需要什么能力?你不会为军种分配资金。你为支持能力分配资金,并用这些能力来组织部队。这是一种不同的看待事物的方式。在布什执政初期,有些人试图这样做,但由于伊拉克战争而被搁置一旁。

这必须发生。所以你必须有一个不同的战略。是的。它不再说我们将无处不在,一直做所有事情。使命宣言是什么?保护西半球?好吧,是保护我们。但是保护美国的第一步是避免战争。对。我们为什么寻找战争?是的。我们为什么想要参与他人的战争?对。我们为什么想要资助他人的战争?这如何保证我们的安全?不会。非常清楚,不会。是的。

这就是人们似乎不明白的,关于今天中东或东欧发生的事情。我们不会从中受益。那么我们想做什么?我们需要重新设计这些部队。我们需要关注从海底到太空的各个地方的情报、监视和侦察,并研究这些东西以及如何组织这些东西,收集和分析信息,并将其带到编队,无论是海上、陆地、空中还是地球上。

然后你想要投资哪些系统才能证明是有效的?每个人都对奥列什尼克导弹感到难以置信。高超音速。是的,高超音速导弹。好吧,我们一直在涉足高超音速领域。我们在20世纪60年代做过。我们没有走得太远。德国人在20世纪40年代实际上也研究过它。但当时的科技还不成熟。

你所有的洲际弹道导弹都是高超音速的。它们都以每秒15000英尺的速度进入。你无法击落它们。你就是不能。现在,这可能会在某个时候改变,但你正在关注物理定律和分形数学的变化,这些是我们尚未打破的东西,好吗?

所以我们必须退一步说,好吧,我们真正想做什么,如果你看看这种令人震惊的导弹,你可以说在任何给定的时间点发射10枚这样的导弹,比如说从立陶宛与俄罗斯的边界一直到罗马尼亚,并挑选10个目标,你将真正部署36枚

精确制导武器,这是这10枚导弹的结果。每枚导弹产生36枚。所以算算。很明显。你拥有大量的精确制导武器。在15分钟内,你可以摧毁多少基地、后勤基地、指挥控制空军基地?你无法阻止它。现在,让这一点沉淀一会儿。

记住,我们在战场上从德国军队中剥夺了德国空军。每个人都回到后方,保卫城市免受英美空袭。

在第二次世界大战期间,我们估计损失了17000或18000架轰炸机,用于对抗德国高射炮系统和飞机。想想看。我们国家每天有多少轰炸机?20架,30架?有多少是可操作的?嗯哼。

你能轻易克服现代化的综合防空和反导系统吗?我们不知道,因为我们从未做过。不幸的是,我们可能会有机会看到,但我们从未做过。但想想这些数字。今天,轰炸机的损失意味着什么?你损失了数十亿美元。

对于主力舰也是如此。如果你想用航空母舰打仗,你会损失航空母舰。它们会被损坏,失去作战能力。有些可能会沉没。每个人都说,航空母舰是不可沉没的。也许吧,但你不需要把它击沉。如果你使它的甲板无法使用,它在海上就不再有任何军事价值,因为它在那里发射飞机。如果它们由于某种原因受到攻击,那么船上的所有弹药会发生什么?

关键是,一切都在变化。我们甚至还没有谈到无人系统本身。是的。它们正在产生影响。就像无人机之类的东西。是的。无人系统将产生巨大的影响。但我们需要记住的问题是,对于每项技术措施,都存在一项对策。对。这是军事事务中一场永无止境的战斗。所以如果你要战斗,你必须有能力保护你的部队以及打击另一支部队。

这不容易。这很难。但如果我们要生存,并且希望将来获胜,我们就必须改变我们对战斗的思考方式。你在这里谈论的是范式转变。是的,彻底的范式转变。完全正确。而且,你知道,我有时会感到沮丧,因为我认为我过去喜欢哈莱姆环球旅行者队。是的。哈莱姆环球旅行者队非常出色。他们很有趣,而且是出色的篮球运动员。

而且他们都是黑人,就像我们现在所说的那样,都是非裔美国人。他们总是与一支全白人球队比赛。每个人都笑了,因为他们痛打白人队。我的意思是,他们根本无法竞争。这一切都是为了娱乐。但我有时认为,我们的将军们,我们的军事组织有点像总是输给哈莱姆环球旅行者队的球队。你知道,我们只是没有组建获胜的球队。指定的失败者。是的,我们把自己变成了那样。

每个人都说,那不是真的。我们可以渗透这个。我们可以做到这一点。我一生都在听这些话,一生。具有讽刺意味的是,他们称那支球队为华盛顿将军队。你知道吗?这就是环球旅行者队将面对的球队。好吧,很可能。华盛顿将军队。好吧,就是这样。也许他们当时知道你在谈论什么。

但我厌倦了。是的。是的。我认为我们必须回到正轨。你可以从你的声音中看出这一点。这是你充满激情的事情。你花了一生时间试图从系统角度来看待这个问题,而不仅仅是。还有人力资本。对。因为军事事务的趋势是说,

哪里有灵丹妙药?哦,这项技术将带来胜利。如果我能制造足够的这些小玩意儿,这些超级棒的小玩意儿,那么它们就能击败所有人。这太疯狂了。这是人力资本与技术的结合。这不仅仅是个体层面上的事情。它以单位、编队、组织的形式存在。这就是第二次世界大战的产物。但这种模式已不再适用。

我们需要新的组织、新的编队、新的指挥结构,我们需要优秀的人力资本。那些说,你不必非常聪明才能成为一名士兵的人。哦,我的上帝。他们从未见过军队,因为今天的军队需要一个非常有能力的人,一个聪明的人。而且比以往任何时候都更需要那些能够在没有持续监督的情况下思考和执行任务的人。嗯哼。

这很难。然后还要允许他们为了胜利而战。我知道这是我经常从人们那里听到的抱怨。我认为人们需要明白,我们总是,总是,而且我们坚信这一点,至少我相信这一点。我们服从于政治主人。我们,无论我们是否喜欢,都有被任命和选举出来的人凌驾于我们之上。

他们总是会对我们施加一些限制。这是不可避免的。认为,好吧,让我们把所有这些平民都赶走,然后我们就能获胜。是的。好吧,我承认在这种情况下。我不想那样做。我承认,根据我在伊拉克和阿富汗听到的人们所说。而且,你知道,这些故事也是如此,他们最终不得不采取警察行动。

试图通过枪口来帮助他们教授我们的价值观。然后这成为重点,国家建设与实际上做一些事情......好吧,让我再举一个例子,说明正确的平民领导有多么重要。我不总是喜欢罗斯福,但罗斯福做了一些正确的事情。其中之一是马歇尔和陆军都想在1942年登陆法国。

然后当他们无法在42年登陆时,他们想在43年登陆。这太疯狂了。我的意思是,与德国人作战的英国人说,我们没有机会。我们永远无法登上沙滩。记住,在1942年和1943年,德国军队处于巅峰效率。他们还需要一年时间才能在东线磨损,杀死数百万苏联士兵,但最终会让步并撤退。

罗斯福看着地图说:“不,我们不会登陆欧洲。这不是一个好主意。我们需要登陆北非。”陆军军官们看着说:“为什么?”

北非什么也没有。他们错了。因为他明白,面对大西洋的北非的控制对于我们赢得大西洋战役和控制海洋至关重要。因为越来越明显的是,飞越海洋的飞机将控制海洋,而不是在那里部署数千艘船只。我们有数千架飞机可以飞越它。

所以我们登陆了北非,这是一个非常聪明的举动。但陆军将军们只想着直线前进,登陆,然后正面冲向德国人。一个愚蠢的主意。所以罗斯福作为一名干预的平民领导人获得了赞誉。他曾在海军担任了几年的部长。他认识海军的人。他了解海上战略以及北非对加勒比海盆地对面大西洋的重要性。我的意思是,这是一个非常简短的故事。

所以在像我们对抗德国人和意大利人那样的大规模战争中,你必须控制这一点。如果平民领导人知情且深思熟虑,那么它至关重要且必不可少。如果它什么都不知道,那就很危险。因为你是在要求四星上将想出办法。好吧,我们为什么要去那里?告诉我,将军。不。

平民应该已经知道我们是否真的需要在那里,并阻止我们。不幸的是,几十年来没有人从事这项业务了。当然。是的,这很有趣。你知道,我真的很想在这里降落飞机。我只是想说,你知道,看到人们对现实生活的渴望。

政府的范式转变,以及即将上任的政府,看到我能够看到埃隆的热情,埃隆·马斯克热情地支持一些与这类似的事情,例如审计五角大楼和削减外国援助以及所有这些他似乎正在提出的重大范式转变的事情。埃隆·马斯克,如果你正在观看,

我认为你应该阅读这份文件,《驯服战争机器》。我从一个对这件事很陌生的人的角度这么说,但作为一个对与我听到埃隆所说相同的事情充满热情的人,如果我不介意的话,我会把它放在我的网站上。我会把它放在我的X上,埃隆。我认为你应该看看这个,因为我认为这是你在这里提到的一个全新的模式。好的,戴夫,我很感激。谢谢。

这就是这次采访的全部内容。我想继续鼓励人们访问我们的网站neighborschoice.com、ourcountryourchoice.com。这是真的吗?对。ourcountryourchoice.com。你也可以随时关注我们,我本人,在X上的David Gronowski,埃隆,我会把这份文件留在这里。我希望你能看看这个,因为我认为这就是我们需要的。谢谢,戴夫。感谢大家一如既往地收听。