Col. Douglas Macgregor on Technology vs Experience in War
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Col Doug Macgregor talks about his experience in the Gulf War, the role of technology, sensation in combat, and more. Website of Our Country Our Choice here. Website of A Neighbor's Choice here.</context> <raw_text>0 你知道，他们的士兵不是一次性消耗品，他们是活生生的人。他们需要时间长大，接受家庭教育，加入军队，并在军队中服役以变得称职。因此，如果你要在那个编队中使用这个人，那就确保是为了正确的目的，为了一个好的目的。我记得我们在越南战争结束后，每个人都说“不再有越南了”。

但随后我观察了我们在过去20年中参与的所有这些事情。我会回顾90年代，我们干预了波斯尼亚和黑塞哥维那，随后是科索沃。我们真的需要做这些事情吗？这真的是我们的事吗？这是否是一个需要动用美国军事力量的至关重要的战略利益？我不太确定。另一件事是，人们倾向于将战争视为技术的功能。技术非常重要，你知道。

我想我们昨天谈到了小比格霍恩战役，卡斯特率领的士兵使用的是单发步枪。他们必须后拉枪机、击发、装弹、后拉枪机、击发、装弹。而印第安人拥有连发枪。这造成了很大的区别。1866年奥地利人和普鲁士人之间也发生了类似的事情。

所以技术很重要，但技术本身并不是万能药，它不能替代人。技术可以增强、改进和扩展人类的能力。那场战斗中的技术因素是什么？那场战斗是……你能说出那场战斗吗？73东经战役。是的，技术起了决定性作用吗？我认为……好吧，技术显然非常重要，但使用技术的人也很重要。这就是我的观点。是的。

如果你看看我们拥有的坦克，我们没有自动装弹机。伊拉克人使用的坦克是配备自动装弹机的T-72坦克。我们可以用我们的坦克发射两到三发炮弹，而自动装弹机需要时间来排出炮弹并装入另一发炮弹。

所以这很重要。由于瞄准系统中的陀螺仪系统，我们可以非常成功地在行进中射击，无论你的坦克如何移动，向左、向右、向上或向下，炮管都会停留在已经瞄准并给出精确射程和距离的目标上。当你发射时，它会以每秒一英里的速度发射炮弹。

这很快。穿甲弹顶部的脱壳穿甲弹会在最终失去所有能量并停止之前飞行18英里。所以在许多情况下，我们直接击穿了伊拉克人使用的苏联出口坦克。

他们确实发射了一些炮弹。在我刚才告诉你的例子中，他们有一发炮弹击中了目标。他们对坦克的攻击不太成功，因为他们也必须用人力来移动炮管，而我们有一个电动系统，可以立即将炮管移动到坦克指挥官或炮手想要指向的任何位置。所以在这种意义上，是的。

但是，除非装弹手首先像迈克·泰森一样强壮（大多数情况下），否则你无法在九到十秒内从M1坦克的滑膛炮中发射三发炮弹。其次，他必须非常擅长取出炮弹、装入炮弹，而且你必须有人快速瞄准，以及一名立即开火的坦克指挥官。

但这需要训练，因为每个人都必须参与其中，因为如果你在炮塔内的错误位置，炮管后坐时会杀了你。炮塔本身在移动。如果你移动你的手、胳膊或腿，某些东西会切断它们。是的。所以这需要大量的训练、大量的自信、大量的体能，还需要智力和良好的视力、良好的体能。所有这些都结合在一起。然后它就变成了……

一个程序化的机器，一台运转良好的机器，无论你把它送到哪里，它都会完成它应该做的事情，而且它会出色地完成。这需要时间。这需要在海上花费时间，在空中花费时间，无论你去哪里都一样。所以我们部署的部队是优秀的，或者应该是优秀的。他们当时肯定很优秀。但你不能以漫不经心的方式或冷酷无情地使用它们。不要派人出去……

然后因为明显没有充分理由而损失大量人员。当你坐在那辆坦克里，在那场战斗中，我试图回想我生命中的事情。我以前发生过车祸，你的心跳加速，但我也会想到一名护理人员去看望发生车祸的人。经历车祸的人和护理人员之间……

他的脉搏在哪里？你在哪里？我的意思是，这只是民用范围。我在考虑肾上腺素，就好像发生了危及生命的事情。那对你来说意味着什么？或者有没有办法描述你在战斗中的感受？是不是比较放松？是不是像你经历过车祸一样，肾上腺素完全激增？我认为肾上腺素会大量激增，但我认为，这又回到了我之前的评论，你不能……

你不能浪费时间担心自己是否会被射杀。所以你不是……你在与自己脱节。你必须这样做。你并没有真正与你的个性联系在一起。你不是……你不能。你可以说你与机器融为一体。尽可能地。但同时，你也不是傻子。你永远不会忘记你很脆弱的现实。而这些是……这些是心理上的防护栏。如果我这样做，那就太冒险了。另一方面，如果我这样做，

我可能不会被杀，但你仍然永远不知道。你必须压制所有这些东西。这很重要。跟着你的直觉走。这不是直觉的问题。我认为这都是纪律，是一种习惯，对吧？是的。纪律不是因为我告诉你必须这样做。你猛击他们的脑袋。每个人都认为基础训练是寄生虫。哦，他们很自律。现在你殴打他们。不，不。

纪律是一种习惯。如果你听从教官的话，他们试图传授给你的是习惯。每次拿起武器时，每次登上车辆时，你都必须始终做这五件事。这就是例行的意义所在。你的生命取决于武器系统的操作、车辆的操作、飞机、直升机，这都没有区别。

所有这些都必须随着时间的推移一次又一次地铭刻在心中。训练最多的部队事故最少。训练最少的部队事故最多。你越经常操作某样东西并熟悉设备，就像你说的那样，与设备融为一体，你就越不可能遇到这些其他问题，这些问题可能会在战斗中让你付出生命的代价。这是一件很难做到的事情，因为我们多久才会陷入那种战斗？

那是一个明确无误的情况。这不是……好吧，我要坐上这辆悍马，沿着这条路行驶，并祈祷地雷不会在我下面爆炸。你已经准备好了。是的。这太可怕了。在我离开军队之前，我告诉一位非常高级的人，

我说，如果你想停止在这些愚蠢的悍马中损失士兵，你就不能增加装甲，它无法承受这些地雷，最终他们制造出了摧毁M1坦克的地雷，我的意思是它们变得多么强大。所以你的做法是，你发出命令，战区中的每位将军每两周都要陪同一次车辆巡逻，无需特殊安保。

是的。你参加巡逻。加入游戏。是的。突然之间，我认为这些巡逻会结束，因为它们很愚蠢。你派人出去让人看到。嗯哼。

英国人告诉我们：“不要那样做。我们发现，他们越少看到你，就越喜欢你。他们越看到你，就越不喜欢你。所以不要出去打扰他们。”但我们每个人都说：“不，我们必须巡逻。我们必须巡逻。”这就像我们在全球范围内所做事情的一个缩影。是的，是的，绝对的。总是寻找怪物。然后另一件事是，除了向所有人发出信号表明他们在那里之外，这次巡逻还有什么作用？为什么我们要走同样的路？

算了吧。你知道，一旦你移动到门口，那里就会有一个阿拉伯恐怖分子或只是一个阿拉伯战士拿着手机说：“他们来了。他们正在走B路线。再见。”这很愚蠢。这里还有我们需要记住的其他事情。这是占领。

我记得每个人都在说：“哦，我们将取得巨大成功，我们将把伊拉克转变为自由民主国家，第一个对以色列友好的阿拉伯自由民主国家。”是的，无论你服用什么，继续服用吧，因为这永远不会发生。所以你最好保持快乐……你服用的夸卢德（镇静剂）是疯狂的，根本没有机会发生。

占领会把士兵变成狱卒，把那里的人变成囚犯。