Deep Dive
Shownotes Transcript
哈喽大家好欢迎来到闭不了夜我是主播红后我是主播杨一人究竟什么时候才能真正的毕业是上学吗是工作吗是情感吗其实到后来我们会发现自我探索才是一生的功课那我们今天就来到第 26 期了是 26 期还是 27 期 27 期
不好意思那我们今天就来到第 27 期了欢迎大家但说到我刚才提到的 26 期你有没有发现我们今天来录音的时候和 26 期就是刚刚播出的这一期特别应景真的是秋天来了我看到大家各种各样在分享他们那边的公园的银杏叶
包括咱们今天录音室下面的影信也特别漂亮我也拍了照片特别特别漂亮我准备这周也去 Tag 秋又 Tag 秋拍照片是吧对你一说到拍照片我这个气就不打一处来不得不说我在这里要郑重地夸奖感谢我们闭不了夜的听众们你们真的太可爱了太会给情绪价值了太鼓励式了
就好哄赖哄因为我们上一期聊的是一些秋日的治愈清单嘛杨一就说到了她的穿衣法则我就逼迫她强迫她其实也没有逼迫就是有逼迫没有你自己说你要分享的然后你又拖延我就让她发了一个小红书她就把自己的那个穿搭泼了四张照片就发在小红书上其实我发的时候才发现就是发小红书和做博主这样事情好难
虽然我还不是但是我还是觉得很困难就是一点图片和文字是不是你觉得编辑起来还是和你想象中的没有那么简单对以前如果是写点职场干货什么的那就是把心里想的真正的见解和经验嘛十年工作经验总结一下我觉得很简单但是真的要让我发个照片我还是觉得非常的困难
但是她那个照片发出来之后我们的群友就是在听友群里面包括你看下面的评论都是夸一姐好美一姐好有气质一姐好会穿我跟你讲我看完之后我就说不就平平无奇破了四张
照片吗还是我们的听友太可爱了你知道吗情绪价值给的够你就皮吧你明明也说了好看好吧总而言之还是很谢谢大家以后我们可以一起去催更让他多更一些真的是有点困难不过困难的点是在于你要去
分享自己的一些日常生活可能对我来说是不太适应的另外一方面确实也是最近有点忙你看其实我们今天录完之后我是下午也排卖了会就从我们录完播客开始就是四点我就开始开会然后六点一个八点一个九点一个
这么慢这就是我今天的日程所以我昨天晚上发小红书的时候那个时候也在加班昨天就睡得很晚就最近很忙很忙我看你昨天两点多还在给我发微信但是忙着还是会有一些不开心就跟我三年前忙的状态还是不太一样我觉得不开心当然经济下行这个我们已经说很多次了我们就不在这说了我觉得还是
有一种缺少金钱激励的感觉但是你就忙得很开心你觉得你是为了真的是很开心还是说
有一些红利给到你你说的很隐晦但是我也听懂了尤其是在过去的十月我们两个都特别的忙尤其的忙你看你各种出差我们两个月一次录播客就得各种赶时间什么下飞机突然过来对就拎着行李箱或者今天录完马上第二天就要走
我也特别的忙你知道我整个其实到这两天还好点就昨天跑完北马算是一个小小的节点但是从整个我从 9 月 30 号跑柏林马拉松再到 10 月份我不是连续有很多场直播对还有一些日常的工作吗我就是每一天的时间真的就是精确到两个小时
就两个小时对我来讲已经是颗粒度的极限了哎呀妈呀那感谢红红花两个小时每周和我一起录播客和大家聊天对但是我忙的就还蛮开心的对我正好想问你因为你直播那两天其实我都有看上着班边上班边看然后边下单就是我会看到你在后面会有些疲惫但是直播完了之后我和你聊天还是觉得你是 energetic 是开心的嗯
所以我就特别想问当然这中间一方面是我说羡慕你找到了自己喜欢做的事情另外一方面你觉得有没有一些真正实质上也能激励到你的东西你觉得这两个有关系吗
我觉得是有的这个也就引出我们这期的主题其实我和杨一在讨论了一些我们的选题包括想和大家聊的有一个避不开的但相对有一点点敏感的话题但是我们还是要聊其实就是钱
就是我们对于钱的态度还有所谓的金钱观就像你问我我那么辛辛苦苦的直播你知道吗我当时在直播的时候所有人就是我的朋友或者之前的同事他们就给我发微信或者
或者给我留言都说红红你不累吗她说我下班的时候看到你在那播然后我都要睡觉了你还在那里播你也太辛苦了我和他们回的也是真心话我确实没感觉到累但是这里也不是我说因为我确实喜欢这个东西我说的相对当时也有一点点带有情感色彩因为有一些你能明显感觉到他在试探你不还好意的那种你不累吗你得挣多少钱呀
的那种但是我也回了我就直接说我真的不累因为我说我干的是我喜欢的事比我之前屁股在那个椅子上都坐烂了然后开一小时的会强就是我觉得我不内耗而且我确实感觉到喜欢所以我直播完了跟你聊天我的状态很好这是一方面
那你说要是完全不去挣钱的话没有一个金钱的激励的话也不太可能让你持续的有动力去输出对没错因为我也在反思为什么现在相对之前不太开心其实做的事情可能都差不太多
我自己就在思考到底人工作或者说我们去寻找这份价值背后追求的是自我实现本身还是它和激励和金钱也分不开然后我也就因此在思考其实我们到底是什么时候开始我们会去思考金钱和价值的关系或者是我工作是为了什么
但是如果我们再倒回十年前我们在实习的时候或者是在刚工作的时候有多拮据有多就是先不谈理想只看这个月能不能够把房租交了把房租交上把生活过得稍微好一点所以我就特别想和你探讨一下这个过程我们是什么时候开始
比如说 break even 或者是对金钱的态度有一些变化这个真的要从很早之前聊起因为我其实有很久没有思考过我和金钱的关系但是我们聊到这一期之后我突然想到这是一个
很长很长的一个 process 才形成了现在我们的对自己的扣问就是我工作到底是为了自我实现还是钱还是二者皆有还是一个什么样的关系但当我们取得一定的小的进步和成就之前可能我们并不会思考这样的问题这确实是一个过程就你刚才说到的从我是为了钱还是为了自己的兴趣和自我实现你说到了一个时间的
节点就是十年前你还记得我们第一期播客聊的就是毕业十年你一下子把我带到十年前的那个时候的我再和现在的我我才发现有一些时候我们现在的我有一点点带引号的站着说话不腰疼就是我有点忽略了十年前的时候那个自己因为你说我现在在直播或者说是在尝试博主他对于我而言是一份新鲜一份热爱但是他给我的钱
没有那么多就是你的辛苦和付出的时间因为我还是在探索阶段我确实也喜欢但我过多的强调我喜欢和热爱了但是它也是发生在某一个阶段之后的它一定要发生在毕业十年之后我在探索的阶段但是不能去否认掉我们在一开始和金钱开始像你说的 break even 的那个点那
那那个时候的我不可能像现在这样花那么多的时间可能在一开始也见不到多少钱的时候我还说我喜欢那你连自己的住在哪里都没有办法保证或者你连最基本的那个积蓄都没有办法满足自己的话我们可能谈追求谈自我实现谈热爱都有一点点奢侈
所以这也是我今天特别想和你交流的也是要复盘和反思一下最终我们到底跟今天的关系和通往哪里但是说到这个之前我还是特别想跟你聊聊我们之前发生的一些事就是一些我觉得很久没有聊过但是是
一些沧海一株的我们和金钱的一些相处吧嗯好像还有点像谈恋爱一样是的我想先问问红红你是什么时候 break even 的就是你作为独立的个体因为我们读书的时候其实咱俩都在学校嗯
其实咱俩都算花的还比较多的因为我妈算是在她的能力范围内对我抚养然后其实你我觉得应该也是但是那个钱其实是父母的钱不是我们自己的钱我们工作之后肯定也有一个周期是你想要摆脱家庭你觉得从花父母的钱到中间自己去
奋斗的那个过程再到 break even 你的整个对金钱的态度和你花钱的方式会有一些变化吗那肯定是有很大变化的你让我回想一下假设现在我就坐上了一台时光机穿梭回了 2018 年或者 2016 年那个阶段
就是我们在读书包括我在读研的时候那我每个月有个固定的动作就是打电话找家里要钱因为我那个时候就是花钱尤其是在我们读研究生的时候你有一些社会性的角色了我可能会实习你就涉及到一些搜索饭局但是我们那个实习工资说实话没有
小黑工对小黑工或者是非常的少就是你的支出变多了但是我的收入又几乎没有的那个时候我记得当时我还有一些奖学金虽然现在看来不算很多但是那对我而言也是很重要的一笔收入那因为那个时候其实咱们都是花父母的钱你会
怎么样去支配你的这个钱呢是每个月找你爸妈拿了就花掉还是说你会有一个自己的小金库你盘算着比如说有好几万到了什么只有两万你去要钱给你怼上还是你就是都花掉哎
我跟你讲这个就是在我慢慢的长河中我发现我一直有一点那种地主家鱼粮小仓鼠的思想咱俩快交流一下我是这样你看我不是说每个月有个固定的动作是找家里要钱吗并不是因为我每次要找家里要钱他们才会给我打钱就是可能每个月他们会固定给我一笔生活费但尤其到了我们要开始和社会出接轨的那个阶段我的开支一下子变大
也有一些社会上的那种偏 social 偏应酬的支出没错你还得买西装所以有的时候我就发现每个月的那个钱不够我就得小立名目就是给家里打电话说你这个月得多给我打个几千块钱因为我确实不够了
但是就像你说我是有个水位线的就是在从小在我的那个成长的长河中无论是我们有些奖学金还有一些额外的收入还有一些压岁钱也好你是有一个那个安全线没错这个安全线小底裤的钱对我而言我是不能碰的虽然它可能不多这是多少没有很多我感觉就一两万但是我不能让我的那个积蓄低于就是如果太真实了如果我的那个余额低于两万在我这就是没钱
我就没有钱了所以假设我有两万一那两万是我这么多年上学什么的自己攒下来的就打个比方但是只要那一千我还有我就全把它花了但是如果花超过这两万我就赶紧我就没有钱了我说爸你给我打点钱我没钱了我跟你说吓我的
我会比你更夸张一点就是我的那个小金库的余粮会比你高但是我花的可能比你少我后来想了一下这个真的是跟原生家庭会有一些关系就是其实我读书的时候像咱们实习啊或者是有一些社会角色之后有一些正经开支
就是其实我的家庭不是在四川的城市吗它并不是那种富裕家庭我觉得就是普通家庭所以其实从生活上一直不是那种特别奢侈或者说特别富贵的人家但是我第一次有一个相对
我觉得第一个金钱官的指引是我第一次在大学要去面试的时候我妈说你买的西装一定要买贵的不管你平时怎么样那个时候我们大学生活费很少只有一千多块钱我妈给我买了一件两千五的西装我谁那个时候说很好对他带我去了最好的当时的那种还没有什么定制当然也绝对没有办法去买什么奢侈品就是
普通的商店里的相对好的服装店给我买了一件 2500 的西装然后我当时第一感觉就是我妈好帅但是那个是我第一个惊天观就是在必要的场合这个钱就是你得花该花就得花对你得花个大的但其实平时我的生活都很普通但是我买了这个西装之后有了那个概念之后我就会发现就像红红说的在我们有了一些社会角色之后因为大学其实还是
我觉得像象牙塔玩闹一样然后到了读研究生之后就会发现不仅是一件西装了你还得打车实习吃饭等等等等然后正好那个时候我妈知道我是从四川嘛因为四川的物价特别低就到到大城市去读书她就知道可能花销会比较多她就会一边读读
一直给我塞钱然后就其实他会塞的比较多然后塞着之后我就习惯了我其实我的那个水位线可能就会在一个水涨船高我后来看了一下其实我研究生毕业的时候我卡上有十万块钱
那其实挺多的就是你一点点积攒起来你还没有工作你就已经有这样的一个积累当然我工作我们可以待会再聊因为工作时候的结据跟这个什么十万五万一万两万都没有任何关系然后说回来所以其实我就发现了我的第一个属于自己的金钱关系我希望我的钱包是富足的但我可能不一定那么会花
就像我妈说的买西装可以花很贵但吃饭我可能就随便吃吃就好了这个可能是每个人之间不一样的地方是的你刚才说我们和金钱的关系我觉得也是我们自己的一个成长的关系或者是说我们和一个亲密关系也要经历不同的阶段那你说到的你对于金钱观的第一个阶段就是你希望你的这个荷包越古越好
你就希望它先越多越好没错但至于怎么让这个钱流动出去或者花出去可能在那个阶段上学的时候你没有一些概念没有概念而且和金钱的第一个关系或者第一个初始的那种金钱观也和我们的原生家庭有很大很大的关系
所以可能我和你我们两个大体是一样的我在那个时候也是希望我的钱越来越多越好而且其实我的家庭我父母一直以来在钱上虽然他们会不会说对我特别的限制但也觉得不属于大方的就从小读书以来我爸妈比如说一个月就给我那么多钱那如果我要是多花的话一定得
不是巧立明我一定得师出有名我必须得和他说我这个月有什么什么重要的事情了或者这个月我真的要过生日了或者我要面试了才能得到一笔特殊的经费所以那个时候我把钱看得很重就是因为我得张口去要伸手去要嘛所以这个钱我拿在手里不能说烫手但是有点沉甸甸的我觉得他特别的好但是我会有一点点不配得感
就是这个钱是别人给我的所以我就是怎么说在花它的时候我会有一点点心虚当然我还是花也会花但是我花的时候我就会总觉得哎我现在把它花了那我下个月的这个钱还得再要对从哪里来其实还是会有一点小小的那个心理负担有哦啊那你这么说我又想到一些细节就我为什么希望我的钱包越来越股甚至在我读书的时候就股到十万我才觉得特别有安全感
是因为我家在我很小的时候其实是不富裕的就我就是是不小康的你大概能理解吗我觉得我小时候我依稀记得应该是经历过一个父母出来打拼奋斗的他们自己去赚他们的第一套房可能没有很多家里的支持而且在
上一辈的那个年代里其实工资总体而言都是低的所以他们赚他们第一套房的时候就我了解应该是蛮辛苦的所以我应该小时候家里是并不富裕甚至我妈可能还跟我说过什么蛮辛苦的或者怎么怎么着的可能我就有个隐隐的种子就是第一我们家并不是富裕之家所以我需要节约一些所以到大学的时候我妈说你那西装一定要给我买贵的
我才会震惊心里有负担倒不是负担就是震惊就是我会震惊于平时就给我比如说一千块怎么买西装就要两千多块所以那是我第一次感觉到一个
你可以理解为一个大件跟我的生活就是价格差别比较大当然更早之前的大件可能是我小时候学钢琴也是不太富裕嘛但是他买一个钢琴可能要花一两万我觉得那我就得一定得什么好好学习之类的所以是你是能感觉到就是在我小时候比如说两千或者一万都是一个相对大额的数目那我一定会觉得
就是总体来说我的这个安全堡垒需要越高越好所以其实到后面我上初中高中的时候我们家的情况就有一个非常大的改善因为他们也去做了一些生意什么之类的就会有一个很大的改善他们就会开始给我相对多的钱让我自由支配就我不需要张口要钱他就知道 OK 你在那个环境里你可能需要更多的钱我把这个给你去支配
然后如果没了你也可以找我要但是我就发现我根本就自己就支配的非常好就是我先攒着该花我还是花但是我大体上还是攒的你会攒的我真会攒而且我听下来会觉得你其实我们不说家里的际遇和条件对但是你一直是被抚养起来的没错一个小孩就是你父母一直在你看你小的时候学钢琴也好或者是说你刚开始面试你妈妈花比较贵的价格
给你买了一份很大的西装就是让你会知道他们即使没有钱但是他们会尽力的给你更多的钱对其实在我大学的时候可能真的是大城市的小孩就是买双鞋买西装两三千可能是非常普通的一件事情但其实对我来说当时是我的生活费的两倍一个月的所以我觉得还是一个对我来说比较大的一个正常的
这方面的冲击吧那说到这里我还有一个问题想问你啊就是因为你也说你在小学的时候家里面不算特别的富裕到后面初中的时候父母也开始挣到一些钱你有一些自由支配的钱家庭状况变得越来越好那你觉得在金钱观的这个观念上你父母有什么变化吗
还是说他们相对而言都是比较稳的比较一致的没有因为钱相对少还有到后半程钱挣多了之后有一个很明显的变化我觉得会有的其实这个跟我自己的经历都有关系我觉得在金钱就为什么我们今天想讨论这个话题就是希望正式或者说探讨一下我们和金钱的关系
我觉得人和金钱的关系和思考一定是会随着他的际遇他有多他有少他有赚他有赔在这个过程中你才会形成一道相对属于自己的比较 peace 的一个观点然后才能真正的做到和金钱有一个健康或良好的关系我觉得我父母跟我自己都很好的印证了这一点就是你看我父母是之前是
很普通的家庭后来确实做生意赚到一些钱不然也很难支撑我去出国呀读书出国还是挣的话他们不少钱再到后来去做更多的事情其实包括我们自己也是这样的我觉得都会有一个赚到钱了先花一花过了那个阶段可能才 peace 的这样一个过程对那我们就说到这里从上学期间我们就聊到初入社会开始
拿到工资但是还完全没有到自己自足就还没有到 break even 的那个过渡期我跟你讲个特别特别
真实的例子那个例子就是给了当时年轻的我一点点小震惊就是当我们身边的同学都开始工作了大家都开始聊年薪了就聊你这一年的 package 是多少的时候你想那个时候大概是几几年 17 18 我更早一点对你要更早一点我只是说有件事情震惊到我就是我真真实实的感觉到我不需要再上家里面去要钱而是要凭借自己的本事和能力
在这个社会上去挣钱就当时我还在找工作而且我们不是在前几期也分享过我在春昭的时候有一家公司就一直让我在那里实习但是最后我都实习很久因为我是女生说不给女生 hidecon 把我水掉坏公司坏公司
对那个时候我还一直在找工作但其实那个时候我有很多身边的同学关系比较好的他们的工作就定了当时我的室友就是突然间有一天他说哎你那个下了班之后陪我去看看包吧还是他当时在一个那个 APP 上就给我发了几款包就是大牌包香奈儿现在
给了我冲击他说你帮我选两款我说你哪来的钱我当时可能没有这么问吧就是给了我一些冲击后来我就问他我说你为什么要买这个包然后我就大概选了我就把我觉得好看的那个图片发给他因为他一直从研二研一就在那个公司实习然后他问我的时候已经研三了相当于他已经提前拿到 offer 也正式入职了就只要拿到毕业证他就自动的去和这个公司签合同了那他也在独立的 cover 一些客户了
然后那个时候正好就是带他的组的组长走了就是他那个组长换工作了我现在想想他当时带他那个组长可能和我们现在差不多大三十多岁就跳槽了到一个更好的去发展就把一些客户分给了他也把他那个组长本来有的一些那个佣金啊还有那种奖励啊也分给他哇塞所以他是在延三我们要毕业就是我还在嗷嗷找工作的时候我说那他当时给你多少钱啊他说
他把自己奖金的一部分给了我他说也没有很多大概十一二万吧瞳孔地震我表现得很真定我说哦我当时内心我已经瞳孔地震了我就爆炸了我就爆炸我说十一二万这怎么敢想我就着急啊但他肯定要买包啊那你突然间从一个学生一个月几千块钱你直接拿到了一个十一二万他当然
当然可以买香奈儿了我要是他我也买所以我当时就很镇静的虽然我很镇静但是我表现得很镇静给他选了一款包我当时心里急的我说我也要工作赶紧给我一份给我十一二万的工作红红真的说出我的心声你知道后来到延三的时候为什么那么不想上学就是因为觉得读书然后要花家里的钱虽然我凯里真的是有余粮的但是还是不舒服远远不够对因为你
你觉得那个是父母给你的它不是你自己赚的你其实还是一个没有 break even 的状态其实我觉得钱不重要重要的是那个时候你想自立其实你快毕业的时候正要踏入社会你正是觉得自己的
这个抱负啊或者是学识还有你做的事情你希望去证明自己你要找到自己的位置你在社会上找到自己位置的第一步那就是有单位愿意雇佣你你是被社会需要的你是能创造价值的对那个时候这个心态真的比钱要重要一些然后就特别想工作所以我特别记得其实在研二的时候我就提前拿了这个一个顶尖头行的 summer intern 然后当时的月薪
七千五百块我都觉得好高当时我去著名的找你你请我吃了一顿木屋烧烤你当时和我说随便点我们两个人中午吃了三百多你请的我我当时说一顿饭能吃三百多就吃烤串太有钱了但是其实你看我现在说到这件事情还是一样兴奋因为那个是你靠你的工资因为之前实习那些小黑工说白了都是
一个月给你五百块你还不得倒贴你打车你还得倒贴其实真的没有赚到过钱而且我觉得也会有一些兼职但那种都是劳力它不是你用你所学的知识或者你的专业也好你的 profession
professional 也好去让你有那么大的价值感所以实习那个工资虽然只有 7500 但是足够 cover 掉我的房租再加上我可以比如说请你或者请一些别人或者给爸妈稍微买点东西虽然还是很不够所以你当时是一个实习期你就一个月有 7500 这个真的很高的一个工资了我当时都觉得我天哪实习都可以有这么多钱那我工作不得 7 万亩哈哈哈哈
那我想问问你你当时就是在那个实习的那样的一个时间然后一个月拿 7500 的时候你也不用再向家里要钱了你当时的金钱观还是像你当时说的第一个阶段那样越股越好越多越好吗还是你自己可以自由独立的去支配一些了你会有变化我觉得会有一些变化就是首先越股越好
就不在我的考虑范围之内了因为你是自己去创造你会判断一个月 7500 还是说未来一个月比如说一万一号两万一号到底多少钱能够让你自己是一个 break even 的状态就你那个时候因为你也知道不可能越来越股因为以前股是爸妈给的但是你现在纯得靠自己那你
那个时候说实话 7500 其实是不够的咱们没有办法去想我怎么股而是想着我怎么样就是尽量能够在未来开始有一些结余而不是月光组什么之类的因为你想想其实 7500 块在北京
真的不太够因为当时租房如果是跟别人合租然后你要一个单间那个时候在北京应该至少要三千五百块现在还得更多现在还得更多所以当时我是和我的一个好朋友也是学校里的同学我们是三个人租了一个两室一厅
就是有一个人他单独住一个小房间然后我和另外一个女生我们俩一起住大一点的主卧然后那个主卧里有一个床我们还单独搬了一个小床也就是说我们俩只在那睡觉然后白天就都去实习了
我觉得可能大家就是都有这个阶段就是你没有能力或者说你没有欲望去说我要住一个什么一个人独立的什么一室一厅的这种小公寓因为那样一个月真的就要八千以上
你真的想的是我一个月只有七千五百块我怎么样能够省多一点然后稍微有个住的地儿就行了我觉得刚毕业的时候心态是这样有个住的地儿就行你说到这儿我的记忆一下子又鲜活了起来所以不是说站着说话不腰疼就回到我们刚开始聊的那个
而是人真的是在不同阶段才能做出不同的选择因为我不是大概在七月份的时候发了一条离职的可能当时是在我忘了是在小红书还是 B 站上面就有一个转发吧或者是说他放弃了就打引他的百万年心然后决定追求热爱
就我当时没有觉得这个有什么问题但是你说我在现在这个阶段就是 30 以后我们也聊了 30 岁觉醒确实是放弃了打引后的百万年心去做自己真正喜欢的事情再苦再累但你知道在我实习的那个阶段我们就马上回去回溯啊当我看到我的室友用 11 万
这个节鱼去买包的时候我在当时在结束了那个傻叉和苦逼的实习我在找工作的时候我目标非常明确没有热爱然后我记得很清楚当我找到第一份工作的时候我问了一个问题我就死心塌地了就在我还在实习的时候
然后那个公司是比较目标明确就是我的浅浅司第一份工作她已经要给我发 offer 了我就问了我当时带我的那个人但是她现在已经是我对象了笑死但没有她当时就是带我的一个小组长我说咱们这毕业第一年年终奖能有 20 万吗然后她说
20 万应该还是有的那瞳孔地震我又瞳孔地震我当时我说哦然后我就喝了一口咖啡赶紧去赶紧去然后我当时心里想就这了我说没有热爱你说我怎么可能没有任何热爱我怎么可能热爱一个我从一个地方失去了六个月都没把我留下我在那地方干了一个星期我就热爱他的地方没有
但是就是因为他能给我 20 万年终奖我就在这里了所以我当时朴素的心愿就是我要为了这 20 万的年终奖留在这里但事实证明我也顺利的留下了而且当时那我到金钱观的第二个阶段就是我纯粹的为了想要自己在这个社会上独立的生活挣到独立的一份钱而再选择我的工作和我每天所从事的事情但就像你说的也经历过一段很苦的时候因为就算是
因为我当时自己搬出来住了我没有住在我的家里面我们还是有一个过渡期就是你发现你正的赶不上那个尤其你在一线城市我们都在北京嘛你赶不上那个房租还有就是你的一些挑废你还是需要家里人推动稍微给你一点帮助到你完完全全的能自食其力这个过程其实你才真正的把自己当成一个个体开始算账就
就算我挣多少我花多少我还得存多少我下个月你才渐渐的有了一个属于自己的财务的认识和财务系统的一个还有一个理念对对没错而且我觉得这个必须得是在工作可能两三年至少之后你才会稳定下来去审视这个钱到底我们应该怎么支配其实刚工作的前一两年说实话我现在想想真的是蛮辛苦的你想我们一开始是其实我们
7000 我的工资在北京生活那租房都只能是跟别人一起住一个这个两室一厅的一个小屋子然后下一步是什么下一步是跟一个朋友住一个两室一厅的小屋子哎你独立有一个卧室哈哈
而且你发现身边朋友可能是因为升职了或者他有钱了或者是他恋爱了一个个都搬出去了对然后你才自己去思考那你是不是自己要住一个小卧室然后你再到很后期的阶段你才敢去想是不是我可以考虑买房其实这个都是一个很漫长的一个周期是经历了很多年对没错所以我特别想问你在最开始的工作那一两年就是会感觉
拮据吗那简直就是太拮据了你能说一下你觉得最拮据的时候吗就是从家里帮你一把我刚才可能有一个信息说漏了就是我确实没有和家里人一起住了但是他们我当时第一份工作离金庸街比较近确实家里在金庸街附近有一个离金庸街比较近的一个小房子我就住在那里
所以那一段时间我是过得很滋润的因为你想我在北京每个月你肯定到时候已经过万了嘛但是我又不用付房租对啊太爽了那个时候过了一段如鱼得水的生活但是到买收食品包还完全没有一会我们再聊那个阶段那可能都得三年后四年后但是我就发现我想吃什么就可以吃什么因为我是一个很喜欢吃的人
想去一些贵贵的餐厅吃点小贵饭这个爱好你是到现在也没有变没有变自己独立的去复旦一些旅游去逛一逛线下的时装店都完全没有问题了那个时候就是你刚有点小钱觉得我是一个
能自己争抢的一个都市丽人一个白领你还能谈谈恋爱谈恋爱你也很有底气我跟你 A 你说当时谈恋爱无非就看个电影吃个饭也花不了多少钱没错就过了一小段自以为是还不错但是你发现那个时候还是因为家人帮你承担了一部分就是你房租我是没有付的但是到了我第二份工作之后因为那个离得比较远我们上班的时间因为要开晨会嘛至于早所以在
东三环附近的时候我在住在之前的那个地方就相对的通勤很远了我就考虑自己租房了那你知道在北京我想我是大概租了两年多那个房子直到后来又去买房那个都是近一两年的事了我是租在北京东三环就离很近的一个小区就是还是一个很老的楼盘但确实通勤很方便
他的那个我才知道那天我才知道他那么的小就是他的面积公摊好像算上公摊是 58 平但我那天看了一下他的实际面积就不到 40 平当时我和我对象两个人住在那还有一条狗就是一个开间但是他每个月的房租是 8800
就是我们两个人共担我就发现我那个一万出头的月薪在共担了这八千八的房租之后就非常的少所以就真的很拮据那个时候是要算的我要把自己的补贴而且那个时候每天都在等的是什么等公司报销
因为我完全没有办法接受我为了工作这个批发电钱超过那么长时间我就发现我完全自己这个公司叫倒闭了就是出现现金流困难了因为我的打车费和请客户吃的饭如果你在下个月没有给我报下来的话你就没有现金流我自己也分分钟爆炸真的没错所以我也想和你分享这个阶段就是真的刚工作一两年或者是我们不以一两年来定论就是你要自己租房开始你就会发现租房真的是一笔
很大很大的开销固定开支所以实习的时候虽然工资是 7500 但是他其实就没什么税你其实到手还是 6000 多我觉得对于实习生来说你的预期是够的因为你没有预设你要 break even 你只是希望你有个住的地儿那突然有一笔钱发下来你发现你除了租个房之外你还能吃吃饭其实蛮幸福的但是再往后
就是你真的上班了之后开始去独立的要租房然后你可能要买电脑你可能要买很多职业装对职业装好贵化妆品然后可能一些得体的你可能还是得买个包就是不一定是香奈儿但是你得买一个一两个什么通勤的包也不能说是棉布带你总得还是得有点什么小 logo 吧
你就会发现真的非常非常不够然后虽然我是有一个小金库的但是其实上班之后没多久小金库里的水就哗哗哗哗往外流因为你要置办的东西实在太多然后你的工资
就是税后其实第一年税后其实咱们都一样就只有一万出头然后那个时候你去扣掉个四千多的房租只有一个两室一厅的一个小单间两室一厅的一个小房间就扣掉四千多你只有五千块你还得吃饭然后你的电脑职业庄还有一些所谓的小帮你从哪去买真的是只有从小金库里
可我还不能告诉爸妈说你再给我点钱吗因为他们知道你有钱而且那个时候也是希望他们放心那个时候我的金钱观就是我要努力我要奋斗没错那个时候的金钱观是和奋斗墙挂钩的对而且当时就特别想申请出差因为出差有拆补而且你能住在那种贵贵酒店里面就觉得想象虽然自己只是
到手一万多的那种牛马但是你就感觉你穿着那种通勤装拿着一个小行李箱住在了一个就是那种还可以的酒店好的酒店里面看着夜景就我能把自己想象成一个成功人士都市利人笑死我了我当时真的没有申请看夜景我告诉你因为都在加班出差真的很忙但是居住的环境和吃饭确实都不错但是那个也一方面就是让你知道 OK 我年纪还比较小我享受了这样的东西公司给了我这个
然后我现钱还不够就像你说的那个时候心里想的都是我要努力
所以那个时候我觉得我们的金钱观都是发生了一个很关键的变化的就是我们开始发现理想和现实中开始有鸿沟了你好像会比我们上学或者我们在聊的更早的阶段不仅是希望他鼓而是你看到了超越我们当时所在阶层或者阶级的一些人和事你对于他有一种很迫切的渴望尤其是当你还没有经历那些的时候这个可能也是很多像
我身边认识的一些小的时候可能也是寒窗苦读或者我们经历了良好的教育尤其是我们在这一代金融人身上大家都会普遍身上存在的一些问题就是我们没有挣那么多的钱但是你看到的你聊的都是百万级千万级一级的 case
你出差住的都是甚至有些比较好的我记得当时我们在外资投行实习的是可以报销公务舱和商务座的没错你可以住在五星级酒店你出的都是一些很好的社交场合跟客户吃喝着红酒开着香槟聊一些事情
所以你就自然而然的会把自己带入到你要有这种同品质的生活中那这个鸿沟是怎么发现的就是当你拖着疲惫的身心回到你加班的酒店里你发现客户给你发了一个问题老板发了十几条语音之后我脱掉跟纹鞋打开那个电脑开始加班我发现我一个月就才挣一点点钱我经受的那些华贵的生活和现在的我而言没有太多的关系但是我也入局了我
我也很想成为那样的一个人所以那个时候和金钱的关系就是完全不对等我觉得我可以被金钱所支配我也愿意被金钱所支配所以那个时候我的一切的努力或者对于成功和美好生活的期待和向往就是我要再多挣一些过上我就是让我
的经济实力和金钱水平和我白天所过的生活真正的相匹配而不是要回到夜晚那个独自打开电脑拖掉加班中的那个红沟里去
我特别能理解我跟你会有一点点不一样你说的这一部分我都有但是这里我就想和你探讨 S 人和 N 人的区别就是 S 人会更现实特别是你看你的描述特别的具体具体和金牛座你有什么方向今天有人在群里问杨一是不是金牛座我说杨一杨一怎么可能是金牛座我才是金牛座这么典型的土象对吧你看你的描述我能读到的是第一你想努力
第二你想努力去够到一些相对更体面的生活我觉得这个追求是没有错的但是你可能描述出来就更务实更 S 更物质但是你看我是射手座而且我是我是 ENFJ 我从来没有站在酒店看过那个夜景因为那个时候我满头子都是工作我跟你说 N 人和 ENFJ 就是那种我是为了事业但是
就是你没有负重挣钱就是你没有负重挣钱
我是带着一点包袱我觉得不是是因为你更注重物质所以你的嗨点你快乐的地方就是在于你得到了很好的物质生活现实条件的激励对是的我是更注重精神就是你给我发了这么多钱我就很开心了然后这个钱我买不买东西另说有这个激励我就已经戳到我的嗨点了这个可能是我到后面的一些阶段才有的但是我在那个
积累期其实我还是很注重对物质条件的改善或者说我真的能有能力去负担起那个物质的到这里我还想和你讨论你大概是在工作第几年的时候给自己买的第一个偏奢侈品的包的
你有印象吗好像就是第二年吧第一年的话就是刚入职半年然后特别的结局然后到了第二年就是有一个完整的年度然后拿到第一笔年终奖嗯的时候
那时候上头了兴奋那时候真的很上头啊就是像你说的你那个同学他在实习的时候拿到比如说十一二万但是我们工作两年之后年终奖肯定比这个要再多一些那直接就是戳爆嗨点了很嗨我觉得我刚刚的描述当然可能有一些不精确的地方就是钱肯定很重要就虽然我的嗨点是在精神层面但是物质非常非常重要我也很认可这一点只是它的比重可能在我这里有
有可能是六四开你
你可能是二八开因为光给你钱你精神上没有享受到你可能也没有那么快乐吧但是你说的精神并不是工作上给你的精神激励而是钱本身给你的精神激励或者说钱和工作融为一体的那种就是你值得对其实是你值得的这种感觉这个其实就是回到了一开始你说你现在工作没有那么开心就是因为这两者的激励的机制变得没有那么明确了但他们
现在在明确的时候你很开心但是我们刚才在说买包呀所以你当时收回来对啊你说物质很重要物质也很重要就是在工作第二年的时候第一个包我当时记得那个包是什么包和什么样子是那个 Celine 的 box
就当时觉得那个包好复古就好漂亮然后就好喜欢因为香奈儿对我来说有点太 logo 化是吗我有香奈儿但是我后来想了一下我刚工作的时候为什么没有想买是因为我觉得它会更是那种
精致女人或者是富贵女人什么小千斤背的然后对我来讲我对我自己的定位好像不是那样你是一个努力自己的女强人我是一个努力自律然后可能又有一点这个什么秋秋季体质所以你想 Celine 的那个 box 那个包再搭上一个风衣也好或者是那个大衣也好它其实更符合我的气质所以我第一个就买了那个那个包我还是想了很久然后就是
才下手的但当时你给自己的感觉是不是你很配你很值得没错你背上它之后你很漂亮而且到现在这个包你还背吗不太背但是我觉得它永远就在那我都很开心
我其实和你就不太一样的就是我发现这个就是你必须要通过一些事情去治愈你心里的某一部分缺失或者是咱不能叫创伤没有创伤那么严重嗯没有创伤就是一种缺失所以我当时就是为了在弥补我的那种缺失可能就是那十一二万他在买商贷的时候给了我那个创伤的时候不是创伤啊就被重创冲击冲击我也很
想买的时候我当时又买不起所以当我有了第一笔钱的时候我就是要给自己买一个香奈儿我记得很清楚
但是我和你不太一样的就是你有很隆重的配得感当我在刚工作的那两三年我对于金钱就是我刚开始挣钱的时候我发现我是有一些些不配得感的就是我们到一会还想和你探讨一个关于金钱羞耻的问题啊我在那个阶段就有有一点点花钱羞耻和金钱羞耻了就是我承认我当时是很想努力很想去挣到这个钱
但是我在真正去花它的时候我觉得我好像并没有应该在能够去驾驭这个奢侈品或者拿这个奢侈品的状态的我没有现在这么游刃有余就是我经常就拿一个袋你也看到我有各种各样的布袋
我今天也拿了个袋就是说从喜欢来讲我没有那么喜欢皮质的包包或者那些让我我们上一期聊到秋季体质和四季搭配我说过因为我作为一个土人和金牛座我更注重它的使用性功能性和舒适 I got you 我觉得我已经大概 sense 到了就是相当于你原来是有一种
相对的不配得感或者是看到同龄人也有或者是别人有你是想要你想要的这个冲动大过了金钱本身能够买到的东西和一些舒适和那种你本我的给你的一些感受对
但我觉得我在这里也想和一些可能比我们年龄相对小一些或者和我有过相同心理的朋友因为我身边有很多这样的朋友你都得过那个阶段就是我从没有买不起到了能买得起那个阶段因为我记得我自己当时榨制过我说你为什么要追求那些 logo 和名牌你就是物质
当我发现我们可能每个人都有那个阶段那你真的用你自己挣的钱去买了之后我们再去评判我是真的喜欢还是我只是单纯的想要所以我当时的不配得感是来自于什么就是回到我第一次给自己买那个香奈儿包的时候
我拿到之后我发现我是不敢去背的就是我觉得这个包很好看但是它并没有属于我我并没有自自自信像你比如说穿的很复古的风衣然后拿着 SELENE 复古的 logo 你觉得你和这个包为一体我就是觉得有一点点戴引号的偷感虽然那个时候我正好也是工作了两年拿到年终奖而且我记得很清楚我当时买了那个香奈儿的包之后我在 XX
地下一层去逛当时确实是刚拿到年终奖就第二份工作我们也有钱了但是我还没有很好的真正的去支配金钱而是在当时那个阶段被金钱或者被一些消费的欲望所支配我当时进到那个就是 Jimmy JoyJimmy Joy 的那个店然后那个贵姐很开心的站在那里然后就说小姐要不要进来试一下鞋子我就进去了
他就给我拿就很贴心的他我们这个是小牛皮然后就跪下来帮你试鞋然后我当时就是
那个大脑就跟现在就是吃了好多那个糖醉叹了一样我说买给自己买了一双八千多的秋季的小靴子那个靴子我后来我发现我用它走我是人家可能穿那个鞋子都是车接车冲但我每天是要穿那个鞋挤地铁我坚持了一个星期哦我特别清楚我给自己买了三件套啊你听我说一个 Jimmy Choi 的小皮靴
一个香奈儿小包小小包一件巴贝的风衣还是我出去旅行的时候在那个日本东京的奥特莱斯买的打折款但是就这三件套我坚持了一个星期这个确实是金融必备三件套怎么讲就是我很好了满足我的缺失该有的我都有了
但是我坚持了一个星期我先把鞋换了因为我发现我磨脚我真的走不动那双鞋现在还在我们家就是首先我送不好送因为我脚在女生里面是偏大的我 39 嘛这个是第一个纪念不要送不要送好不送我又再也没有穿过那个包我可能还背了时间 9 年但现在也不背了那个风衣完全我穿上之后就觉得
板我你知道什么叫板我吗就完全哪都不舒服就不说了所以我就买了一些在我真正没有那么需要或者说是但我觉得我一定要要它的那个东西但我觉得我们不要去榨着我也不会评判我那时候的自己我觉得很真实看到一些年轻女孩她想要这个我们就去要对
因为当你只有你有了你过了这个阶段你才知道因为我身边有两类姐妹一类姐妹就是她真的很爱包包她买得起之后她发现这个包能让她快乐她很会搭配她就会一直买下去了没错那我在我自食其力或者我能够买到它之后我发现我不需要它我才能够和它和解这都是需要你自己亲身经历去检验的
没错没错那你这么说我觉得我就太恐怖了因为在说到这一部分之前都显得我好像是更为了精神或者是觉得好像这些对高贵的洋衣不不不并不是这样的因为我觉得我的恐怖之处在于
我想要的其实更多一个包对我来讲完全不足够让我怎么着怎么着因为我是在买房的时候其实才感受到我这种深层次欲望的因为我的小目标肯定是在北京安家安身立命但你知道所以一个包对我来讲它可能是一个激励但它确实戳不到我的爽点因为
我真正想要的一定是算是北漂的人其实真正想要的是在北京有一个自己的家但是这个家的要素又特别的多比如说你家的概念你一定是要有一个
宽敞的房子明亮的客厅对吧这个都是大家对于家正常的一些描述可能每个人的偏好不一样有的人喜欢什么小庄园有的人喜欢什么小海岛但是对我来讲家在我的概念里一直就是相对宽敞的房子明亮的客厅因为我从小可能就是这样的然后我又跟我父母一直生活在一起可能这些无意识地影响了我对家的概念然后就是我需要有足够大的空间
有我和我的伴侣然后有我和我的父母甚至可能有宠物或者有小孩那那个房子你想要在北京它得多大呢快讲讲你的买房故事所以它在北京就应该是一个或者不管在哪吧能满足这个条件怎么着都是什么
130 150 甚至更大吧太大了吧你现在就 130 150 现在二孩三孩家庭就 130 150 因为你想在四川四川的房子就这么大呀嗯有道理因为四川你从小虽然你不富裕但是你四川的房子面积大我能 get 你懂吧真的是面积大而且绿化好大一点的房子好一点的绿化然后户型又好它真的不太贵啊但是在北京你要实现这种相对最理想的状态
那真的都是千万好宅了你都得在旺津或者更好一点的地方才有这个绿化然后面积又得大户型又得好我看了一下那个真的要两千万
但是 2000 万对我来讲或者对一个普通的打工的人哪怕是金融行业来讲它也是很多出发额位的一件事情是的所以我真正的大的也不能说执念吧和原来的焦虑点就是对于金钱的这种我觉得一种负累更多的是体现在我觉得在北京安家这一件事情需要
达到这个条件让我觉得让我和家人和伴侣或者大家一起吧因为我也不是说一个人在奋斗达到这样的一个状态需要的钱真的是太多了如果在四川在成都或者是我们随便换到哪个别的城市其实都蛮好实现但是在北京上海和深圳你要实现这种一个全新的家的创造并且你可能没有社会关系这个资金量真的是巨大的我觉得
后来我才发现了我的点在这儿那这多恐怖事实证明你也买了房子虽然我们大概这一批毕业的人都是大概都是在 1920 年左右买房就买在了高点但你却是买了至少就是用付首付的方式去买了那你在真正有了那个房子之后或者你有了那个家之后你的对于钱的态度或者像你刚才说的那种欲望有变化吗
我觉得有还是变健康了一些因为在你想其实很多北漂或者护漂我觉得大家的执念其实就是有一个房子不管大小我想更多的听一听你是攒到那个钱去付那个首付的那个当下你的心理状态真的是挺跌宕起伏的就是因为你在北京付首付怎么着你还是需要小几百万的这么一个钱
我想先问一下当你真正攒到存款里有一百万的时候你是什么心情就是人生的第一个一百万吗没错我截图了我也跟你有一样的操作我也截图了然后我发给我爸妈这么多钱然后因为是你自己赚的但是这个离买房交手付你其实也不够然后你就有了第二个一百万然后你可能还有了更多
但是在那个房面前他又想的很少没错买房的时候呢是看了一下你大概兜里多少钱然后你能算一下大概你能买一个多大的房肯定在当时的环境下肯定就是买不了那种一百多平的房了肯定就是能缩小缩小再缩小 anyway 吧但是你是想要这么一个东西的然后你就会发现买房这个事情呢特别特别痛苦痛苦的地方是在于你想选的
地方真的都太贵了你如果想要住在市区里那它的单价就会特别高这个看过房子的人都懂你不可能兼得的然后你如果想要小区稍微新一点不是老破小单价又高然后你想要环境稍微好一点可能交通还方便一点反正你都叠加起来吧只是单纯觉得学区可以暂时不考虑如果你考虑一下学区单价就奔着 15 万去了那就不用考虑了对不用考虑学区之后
反正就是军架就在那然后你兜里只有这么多钱那你就选吧就没有办法兼得我其实当时就在摇摆市在远一点的地方买一个大的还是说在
市区就是真的是三环买一个小一点的然后我还是选择了后者然后就去看然后终于挑到了满意的房子然后就去付款然后你知道我人生最最最拮据的时候是什么时候吗他把你的首付给你扣走了不是在我刚工作的时候因为刚工作的时候虽然你要买电脑你要买那些东西但是你不是有十万吗你扣扣扣你总还是有几万块钱的
但是当我买了房之后交了首付又要交中介费还要装修然后我就直接给我跌破零了历史曲线跌破历史曲线了我直接付了我付债了那你当时的金钱观有没有变化就是你买了房之后因为现在我们很多人有一个词叫房奴嘛这个词听起来不好听但是你仔细想想当你在这个大城市背上了一套房你就
真的不敢轻易的对现状有些变化你就要日复一日的为工作去工作奉献燃烧自己的价值为了每年那些现金流去贴到这个背负的房子里面我跟你说其实你第一反应不会觉得自己是房奴
你会觉得自己是地主你会觉得自己是地主没错你至少能开心两年因为你想想这是你第一次在大城市靠自己的能力或者一些家里的支持你是安身立命了其实这个事情很重要这个对于人生来讲都是一件大事对而且我觉得是一件很骄傲的事情就是像我或者我的父母他就可以说我们家小孩在北京上班卖饭
买房了买房了这个在当地的就是那个城市应该就是属于数二优秀的孩子才能够达到的成就没错而且你是靠自己的努力去买的而且大家都知道北京房价然后你做了这么一个动作而且你是靠自己的
学识也好工作也好或者你自己总之是你奋斗来了我觉得就是一件很骄傲的事情然后这个骄傲你可能能够持续两年吧或者三年你会觉得天哪我又房了然后那我工作多有动力然后我这个房贷还得好开心因为我所有的东西都不用再一遍一遍的因为换房我不敢用好的装修我不敢留特别多的物品因为它每一次装修我都得清理一次都得扔一半东西然后我自己最核心的有一些
比如说我的什么小说的照片或者是我读书特别有纪念意义的东西我都没有办法留在那我只能放在就是四川放在家里然后我自己的一些属于我的东西它本身并不能够存在在我居住的环境里直到买房之后
你才真正意义上有了一个自己的所谓的接近理想的一个居所一个家的感觉你才会放心地往里去弄东西你才会说这个家具这个装修怎么样贴近我自己的需求而不是房主大人的只是这样的然后我不是做了一个大的吧台吗
那个很漂亮我的妈呀然后巴卡上面不是还摆满了各种各样的漂亮的杯子吗你下一篇小红书能给大家分享一下你的家庭的装修吗那个风格我好喜欢你真的是对生活美学很有自己见解的一个人对就你看到它是挺漂亮对吧但是你知道我在真正住到这个心仪的房子之前有多拮据吗就是
首先资产除了房贷之外不是首先资产就变富了吗甚至还需要借点钱因为你买房的时候一定都是越看越贵你都是够着买没有人买房是往下买没错都是清净所有的往上买你一开始可能想买一个价钱是 A 的房然后你可能买 B 最后你真的买了个 C 啊大家都是这样的就疯狂加杠杆然后加到你就富了甚至我还借了一点钱嗯
然后不是还有装修吗然后装修你还会盘算着这个月工资发下来装这个那个月工资发下来装那个然后那段时间因为你又要还房贷你又租着房你是承担两份这个房子产生的固定开支然后在你真正住进去之前你那个房租是要一直交的而且那段时间在疫情
疫情期间就是一会儿这样不行一会儿那个装修又停了导致我那个房子装了一年半才完工也就是说我租房又租了一年半所以那段时间真的是你想想一份房贷一份房租然后还要装修这该是多么的结局我那个时候经常就是从来没有工作之后真的没有管家里要过钱我知道我有一个月就是因为要干个啥我发现我卡里就只有四千块钱
然后我就跟我爸说你快救救我我不太行了我说这个买了房之后真的是精打细算非常拮据装修都是按月去想到底是添置什么东西然后这个月实在是没钱我说你给我点钱吧
所以你发现没有我终于能理解因为小的时候我们看到有些人我们以为他在装叉就是他说我有了很多钱之后我反而不快乐了当你真的经过这些拮据的阶段之后你有没有发现我们和金钱的关系从你一开始找父母要钱到你开始实习有一点点他鼓起来的那种小心满意德到你真的有钱之后我们有一些比较大的开支
你反而会经历一个更加拮据的状态就是越有钱越没钱越有钱越困苦
这个是很多人尤其是我们现在在一二线城市生活的朋友我身边的朋友都一定会接力的一个阶段就是你在从第一开始没有钱到你真的挣钱的那个时间我们都有一个时间是有一点点在为金钱打工在为金钱绑架的一个状态你会发现自己变得越来越拮据我和我身边很多朋友在聊天因为大家年龄都差不多有很多人在前几年或者近两年买房他们跟我聊天就是我每个月到手的
我
我被这个钱绑架我在为这个房子打工的感觉这不就是我的现在吗就是很拮据但是我突然间又想我们跟钱的关系你看就发展到第三阶段了就是钱也好或者我们一段亲密关系你觉不觉得我们和钱的关系也很像我们在谈恋爱一样你从一开始没有匮乏到你热恋追逐升温还会有磨合平淡甚至冷落甚至是那种
非常负面的状态糟糕的状态对没错痛苦我们按时间线旅从十年前也旅到了最近的两到三年三到四年我们和金钱的关系都会有一个当你觉得你好像有一些钱之后但是你相信有了钱当你驾驭不好这段能量或者当我们完全没有理清自己真正想要或者心之所在的时候你还是会经历很痛苦被绑架的时段
钱会变富对吗没错你是因为买房咱们中产破产三件套开玩笑买房投资我是因为投资但是咱们还没有生嘛就大家在有了钱之后总想干点什么干点啥富豪是怎么破产的富二代是怎么破产的
她一定得拿那个钱去干点什么事情我们现在虽然没有到富二代那个阶段但是该买房的买房该投资的投资我让我的那个我们当时不是分享了自己挣一百万的故事吗那肯定都是第一个一百万肯定都是自己那么多年年终奖攒攒攒那我们有了一百万之后还想有个几百万甚至想那个钱更多的时候
该买房子去买房子那我当时就热烈的投入拥抱到了资本市场但这个故事我们在前几期的播客里也分享过那你发现你其实钱就是一股能量这股能量它一定是流动的它会聚拥向你但是当你驾驭不了这股气这股能量的时候它也会离开你
所以我也是经历过投资一下子看到自己的账户里的数字迅猛的增长再到过去我们最近稍微好一些再到过去的三年我们经历了三年的熊市我才知道我当时的金钱观有多么的不成熟我只是乐于了那个数字增长的游戏我看到他很开心
但是我没有想通的是我这个钱是怎么来的我到底要用那个钱干什么所以那个时候我也不知道钱是怎么没的之前有跟一个朋友聊过他也是一个投资然后他有一段时间亏了很多
的一个情况然后我觉得他那段时间特别颓废我就安慰他我说这个钱没了可以再赚或者什么之类的但是你发现你对他的安慰其实是苍白的因为每个人他跟我说了一句话他说每个人一生因为很长你可能都会经历几个劫难你得那几个劫难都过了之后你的心境才会相对平稳一些不然你可能一直都在追逐的路上我觉得他说的没错他说第一个就是感情劫
你可能感情节不一定是爱情可能是爱情可能是亲密关系也可能是一些破裂或者一些亲人的离开你得经历这个东西你可能在这方面依恋方面才能通达他说第二个就是金钱节金钱节就是就是像咱们描述的这个阶段可能你就是会经历一个变多或者又变少
然后因为你变多了之后你就会贪婪贪婪之后你就会想做点啥其实买房也好对我们来讲一个是居住一个可能也是投资或者对你来讲是希望去进入资本市场多多少少大家有了一些钱之后都会希望前生前去有一些投资或投机至少是带运气的这么一个成分在里面你还是会想去赌一下的
当然有些人拿着比如说一百万或者很多钱他就买固定理财但是我能看到买固定理财的人他也一定有要去投资或者投机或者是那个阶段带运气有点小赌博的那么一个阶段只要你参与这个赌博你就有赢有输那一定会
有输的对那在这个阶段里有人是输的少有人就是输的大像我那个朋友他就是输的比较大那他经历了一个蛮长的周期然后跟我说我觉得人真的是有金钱结这一关可能过了之后你跟金钱的态度才会和解对所以你感觉你现在算是一个和解多一些的状态吗
至少现在的我可能后面我还会有变化因为你说我们现在的人生也才只过了前三分之一嘛
但是我觉得我现在是一个相对比较好你看最近有很多的人我觉得越来越多人大家的金钱观开始觉醒首先我们大家都知道第一不要有金钱羞耻感就是会跟老板说你不要跟我提什么为了热爱工作公司又不是我们家的你就是告诉我你给我开多少钱我给你办多少事那也到后面的一些阶段就像你说的我们会度节就是金钱节也好感情节也好它都是你一定要经历那个阶段
我们才能够更开达更开通更好的去和他有一段关系所以很多时候不用抱怨的一点就是他该来的你一定躲不过去但是当你经历了过去之后你一定会有个升华
我觉得我现在是在一个相对通胆点的状态就是我和金钱的关系我大概能知道因为在许许多多的事情你看我们刚才也分享了我们匮乏的时候我当时买收尺品发现自己真的也不太需要的时候但是我也知道我需要的是什么我的生命的状态生活的质量也都是需要钱我也知道我需要是什么在这样的一个过程我更加知道我自己是一个什么样的人所以现在我还是喜欢钱
但是这个钱对我来讲我不知道它留在我这里赚这个是一个吸纳金钱能量的一个过程第二个是攒钱就是你到底是花的多还是攒的多你攒钱会快乐吗然后最后当然一个就是花钱你在哪些地方花你用钱换的是什么东西我觉得这个是一个相对如果我们能够把这个聊清楚或者是把这个想明白可能就能构成我们自己的一个相对稳定的金钱观但这个肯定需要
很多很多年的经历去磨合我们和金钱的关系把它拆解就是挣钱攒钱花钱那钱为什么现在我会把它当成一个欢乐洞呢其实金钱的本质你可以把它想象成一种能量就是当你把它当成能量之后它才能够真正的流动起来因为你想一想金钱它本身无论是一个数字也好
这么说真的不是所谓的站着说话不腰疼或者是说你把它变成一个面纸也好它本身是不创造任何价值的它就是一个实物或者一串数字它只有在流动的过程中这个能量在交换的过程中无论是你花给你喜欢的人还是花给你自己或者说是你去用它和这个世界产生交互它才能够产生新的能量场让我们的人生进入下一个阶段所以为什么我会说它是花生豆呢
不是花生豆 anyway 吧欢乐豆就是我们人生你看我们活了之后从零岁到假设就是一百岁其实就是一场游戏我们在之前呢很多期节目里面也讨论过是有限游戏还是无限游戏的问题那假设我的人生是一场在时间有限的基础上我要去玩更多的无限游戏我想让它帮我解锁更多的体验它其实就是我的一个工具
所以你刚才所说的有有到无的过程或者说是我再去挣钱的过程它都是我拿着这个
欢乐豆或者它的一种价值交换的工具或者我的一个游戏装备去帮我解锁我更加不一样的人生体验的一个工具所以为什么我会觉得你刚才所说的你去买了那个房子你当时有一段时间很拮据或者是我投资失败我们的钱从多到没有或者到富再到它积累都是没有关系的事呢
因为我们把这个钱流通出去之后我们就给自己带来了一个更加不一样的能量我不能说是更强的能量还是更好的能量但是你都不是之前的你自己了它带着你经历到了解锁到了在我之前的生命中从来没有过的体验和经历这个过程对我很重要所以当钱穿过我留下的那些东西或者我知道我努力挣钱它将来能带个我去向的那个东西是我更加看重的
红红已经升华了我能感觉得到因为我在想聊这一块的时候我可能变成了一个金牛座嗯
我觉得你现在整个的状态我现在偏 N 了是不是对你现在描述的这个状态其实是一种已经一定程度跨过了被金钱束缚的阶段因为其实从工薪阶层来讲你也赚到过钱咱们都赚到过钱然后也有了安身立命的一些资本比如说大家都有居所有车等等然后再到你失去过金钱
你也承受了因为投资或者运气或者认知局限带来的一些失去而且也不少所以其实对你来讲金钱在你这里的预值它波动的范围你的承受能力是变得更高的你的整个面对金钱的这种力量场就像你说的其实是变大了你可能能承受更多那你一直在这个路上你其实就不用去在意
每天吃饭花了多少或者是你每个月生活费花了多少你追求的是一种我在这个人生玩游戏里我的体验是多少我的这个豆子的数量是多少可能脱离了一些追求物质或者追求某种欲望带来的那种负累感我觉得你已经完全脱离了
当然我也没有啊我还是一个俗人还是活在这个活色生香的世界里的但确实我现在的工作我可以说就是为了热爱但是这个热爱绝对和挣钱是不矛盾的可以面对自己的消费欲了这虽然不是一件光荣的事情但也不是一件可耻的事情
所以我现在对于他的状态就是我会大大方方的告诉因为有一些观众的朋友就会说红红现在开始恰饭了但是我第一是真诚的第二我不去伤害任何人的利益我尽免尽责我真的是认为我在创造正向的事情我在创造价值没错那我确实就是要在这个喜欢的事情中把这个钱挣到我觉得这对我来讲是一种正向的体验
是一种问一问因为我看到过很多朋友直播或者一些别人直播其实我能感受到红红是出自那种热爱就虽然说她直播也是我能这么说吗就是虽然大家直播都是卖东西或者是东西但是红红是真的从小就很喜欢而且她推荐的东西就是她用过的而且是拿到一些机制的那咱们能说她是比如说纯为了赚钱吗她肯定是
先有热爱顺带你在商品流通的环节里你减少了那些比如说店铺成本推荐成本这个本来就是一个非常合理的我觉得你说的确实是或者这个社会上我当然不否认肯定有但是大部分因为我们要遵循客观的规律很少有一直能坚持为爱发电坚持到一个很正向的循环的
我们看到那些无论是一个社群也好一个商业的生态也好或者我们体验到的商品服务它一定是要有金钱作为正向支撑的那些给自己更好的体验改善了我们自己真正生活的企业或者是商品或者一个店铺它一定是有一个健康的盈利模式和环境的所以钱这个事情还是那句话它并不是因为小的时候可能我们接受的一些传统的观念和理论
他总告诉我们钱就代表了罪恶就小的时候我为什么不喜欢有钱人就是好像看的那种电视剧啊或者什么就是有钱的都不是好人对甚至现在我觉得大家还是会觉得说资本介入资本游戏就特别特别负面但是其实有时候你说一个企业家他勤勉尽责的做企业他创造一个商品让大家都用的开心那他为什么不能
就是赚一点呢这个也是很合理的事情对所以说到后面我们就相对的拔高一点点当然也没有说说叫英文完全自己做的还不够但是你看就是那笔说通往财富自由避看的工具说就是纳瓦尔宝典嘛纳瓦尔其实就是说他在里面就是说金钱其实并不代表着什么但是金钱他能为你为这个社会所创造的价值定价
所以什么样的人能够挣到大钱他一定不是指定着想挣钱这件事的我们看到那些成熟的企业家也好要不然就是你为身边人很多人创造了价值大家创造了更加美好的生活所以真正能够为大家创造更好价值的人他挣到了更多的钱反而只把自己的目光盯在钱本身这件事情上本身就限制了他的眼界和格局那这样的意义
一些企业也好或者人也好他是没有办法去驾驭更多的这个能量或者财富的没错没错其实洪厚描述的一个相对正向的一个价值观和理想的状态当然我们不排除在社会里因为有很多人他可能会被金钱蒙蔽双眼他会去营造一些
不管是庞氏骗局还是一些非常短暂的一些投机的行为其实这种可能在短时间内 maybe 它是能够 work 的但是放到更长远来看这些都是相对不健康的赚钱方式它一定会归于是的可能也会反噬到它自己所以我们这里跟红讨论的赚钱或者说我们赚钱的动力是什么我觉得背后一定是
创造价值的基础上找到自己位置的基础上然后我再去获得一些金钱的利益因为金钱也是价值的一部分但是金钱不能代表全部的价值我觉得可能我的赚钱观也
也是类似的就是我更多的是 buying 我精神层面的自我实现但是我的自我实现背后它一定有回到我刚刚说的也有金钱的激励只不过在过去的阶段里可能我们在之前经济力相对不错的时候
会更多的去想我在当下把钱赚了但是现在整个行业或者说经济周期潮水退去我们可能才会去想那我这个工作到底是为了理想还是为了赚钱其实我现在想的相对反而更清楚了还真的是为了
理想和自我实现更多一些我们再和金钱谈一场纠缠不下的恋爱是不是就缠缠绵绵的恋爱其实可能在听闭不了月这档播客的听友们也在经历不同的阶段不要榨着自己或者对自己有一些
不好的负面的评判因为如果你现在就是还没有到第四个阶段为了理想或者说是为了自己的热爱去挣钱我觉得完完全全的是非常正常的没错因为我和红红都花了至少六年八年的时间之前都在也算是跟金钱作斗争和共存吧才慢慢到目前的一些想法我现在也在死抓狗你看我们那个直播间是相对的那个
销售额下降当然本身也不多我们都开会复盘很多遍因为就像是那玩二宝点里面那句话有的时候并不是我们多在这个钱而是在现在的这个社会它是一种公允的计量你这个事情做的好不好没错做的对不对做的有没有价值的一个方式嘛所以如果我们把
把金钱当作一种结果来叫我们去倒推这个结果从某种程度上会反映出我们哪些地方做的好或者是不好吗没错它只是对我们的一种衡量那所以我觉得其实赚钱这部分我们的心态也好或者我觉得和大家讨论也蛮充分了那其实从花钱的角度你会有什么样的一些偏好吗或者说一些变化
我觉得花钱和攒钱我们得一块说这两个是完全没有办法剥离开的我肯定经历过那种月光就是我挣过很多钱我就一个月都把它花掉但是那个只是在经济好的时候那你看我们知道任何就是你把你去看美国也好或者日本也好或者我们现在所谓的但现在提振都不多了所谓的垃圾时间经济就是有周期的
所以你在任何无论你在经营一个企业或者你自己在挣钱你看我身边有很多在大厂工作的就大家包括是我们的之前的同行们大家在最近两年都开始有危机意识了大家的消费观都可能偏向于保守所以其实我自己而言也是一样的因为我们最终的财富假设我们要让自己的财富帮自己支持一个还不错比较幸福安全的晚年
那它就是有个收入财富公式嘛就是你的财富就等于你的收入加上你的盈余乘以一加投资回报率没错这是很简单的所以我现在给自己的一个规定就是首先我要做拆分自己的欲望哪些欲望是
别人觉得我很好但实际上我不需要的但是大家都经过那个阶段那我觉得这部分可以展开讲讲讨论讨论这块其实挺关键的我觉得就是奢侈品呀就是我自己觉得我是因为面子而消费的但是这是一个正常的阶段我也说了那我现在就绝对不会买那种不舒服又很贵的不舒服的鞋子或者包包了这些钱我肯定就舍弃了
但也有一些就相当于是在了解自己的过程中我愿意为了健康花钱我愿意为了节省保护自己的时间花钱因为我始终认可那句话时间才是真正的货币因为时间对于所有人而言它都是公平的它是有限的所以节省时间我会花钱
长期主义的一些事情提升我的生活品质和舒适体验呢我会花钱健康亲密关系家人我会花钱但是一些没有必要的我会更加留意存储并且把我的投资我到现在也不是说完全
不在资本市场投资而是我抛开了一些所谓的赌的性质或者投机性质我以一个更加偏规律客观的事情来去看投资这件事情我也把投资回报率的期待把它拉得更长才去慢慢的去构建一个自己的财富的框架没错我感觉红红其实已经很清晰了就哪些是必须要的消费
哪些是不必要的消费当然每个人必须要的消费是不一样的像红红是健康然后家人舒适时间等等还有一些是你的一些体验吧但这些每个人都完全不一样我觉得完全 OK 是的然后偏奢侈品的你会最终发现不是你喜欢的然后你可能就放下然后在这个基础上剩下的部分你会做一些长期的投资或者有一些短期的其实这个是一个
相对很稳固很标准的一个金钱观我觉得特别特别好那你呢对我来说稍微有一点点不一样就是我之前我觉得我相对赚得多的时候会更注重储蓄其实我赚得多的时候花的反而不是太多
真的然后我的积蓄基本上是在我相对赚的多且买了房之后攒下来会比较多一点然后现在因为整个环境变得差其实我赚的变少了然后赚的少了之后其实我的结余反而少了
在我结余少的时候我基本上就现在我反而是一个月光的状态你肯定当你的总量就是你花的不变的情况下你的总量多你的结余就多那你说你现在是比如说总量我们都会受到周期的影响变得少了一点你花的就没有变那你剩下的就会少还是说你在你挣钱多的时候更倾向于攒钱而在总数变少的时候你也会花的更多了呢
我觉得是第二种就是我总量多的时候我会觉得攒钱好快乐
但是你总量变少的时候你会觉得花钱更快没错因为总量变少的时候我再攒其实我也攒不了几个钱那我不如就把它花掉呢这个是我最近一年的一个体会吧确实这也是社会反应的现象你有没有发现在经济不太好的环境下房价在降哦就是二手房的成交量也在下降但是好酒店的价格在涨旅游的人数屡创新高大家都去体验都去花钱就觉得攒钱无用我就都花
这是我从毕业到现在第一次正正经经的基本上月光的一个状态但我觉得还挺开心的
就是在我之前工作的时候我总想着攒钱买房就像我们刚刚提到的虽然包也买了但我总体是一个攒钱的周期里因为攒钱的周期也不是说你什么都不买毕竟你该有的一些行动或者说是该消费的东西你还是可以去做但是我买包买鞋的这些预算相比我的同龄人和某些小姐姐真的是算很少的了我只是该有的都有但我没有买多嗯
你大概能够理解我所以我整个是在攒钱的周期里你有没有发现其实你在某一个阶段花的多了或者存的多了都是时代的缩影都是和这个经济周期或者我们所处的人生阶段的背景是休期相关的所以我还是那句话金钱观就是你自己的一个人我们不能和别人去比较我们的爱人我们也不会和别人比较我们的父母没错我们也不要和别人去对比你的金钱观因为
因为每个人都是在不同的河流里面你在河流中的不同的阶段我们也不要在金钱观的里面在人生的阶段里面去恪周求见是没有意义的没错没错因为其实我们今天之所以要聊这个话题就是因为一方面我们会日常讨论一方面可能我们会在和朋友的聊天或者在一些别人的饭局里或者在一些场合去
比如说去有一些金钱的交互比如说你这顿饭请对方吃大概什么水平或者是我们会去和朋友讨论最近有钱或没钱但是有钱或没钱的刻度对每个人来说是不一样的可能对方比如说他特别有钱他会跟你说没钱或者是我们在和别人讨论
有钱的时候可能在别人的概念里我们也是没钱的因为每个人的刻度都不一样所以我觉得金钱观是绝对绝对不能够去 judge 别人的一个事情这个很难但是也不是我们老生常态是真的遍体鳞伤之后得出来的心
就是有一些能量的玄学我们一定要把自己的能量向内收不去榨着别人的同时我们也能够做到不去榨着自己我们不要去关注他人的命运他花多了他怎么老买包因为有的时候我们会收到一些大家的评论或者给我们的留言会看到就是有一些大学室友就说他明明没有挣多少钱他却点四三四杯奶茶我觉得他很奢侈很浪费或者我们一起实习的小妹妹他每天都喝星巴克我觉得这样是不对的
其实我想说的一点就是当你在去觉得他不对的时候实际上你是在质疑自己你是对于自己的金钱观或者我们保守自己能量的方式有不自信我们把钱想象成一种能量的时候当你过多的去关注到负面的东西或者你所谓的你不喜欢的仇人也好你就会变得越来越像你的仇敌
这样的话你自己就会越来越被消耗可能这个财富的能量就离你而去了在我们有一个挣钱能力的情况下我们喜欢包包那我们就努力挣钱去买你可以不买房子我们就租房其实也挺好的你喜欢喝奶茶像我特别喜欢喝奶茶那我就喝了我们每个人找到自己的刻度同时呢也尊重别人的刻度更多的有去衡量别人刻度的那个时间多专注精进自己擅长喜欢的事情
其实那个时候我们自己的钱挣的越来越多而钱又是一个能量这个能量在社会上流动的时候它其实本身创造的那个幸福和财富的总量也是会越多的这是当然就是到结尾了但是我真的是这么想的
所以我们回头看看钱到底能买到什么只是钱可以买到健康快乐自由但钱恰恰又买不到健康快乐和自由他能买到很多东西但是他也有完完全全不能买到的东西钱唯一买不到的是什么是无偿
因为钱我一开始想说钱买不到时间但我后来想的是因为每个人对于时间的定价都不一样如果你愿意其实某种程度上钱也可以买到时间但是钱唯一不能帮我们抵御的是无常和随机性
那假设我们在人生的这个面临着未知和无常和随机性的情况之下的话钱其实对于每一个人无论他有钱还是没钱在无常和随机面前钱人人平等我们也人人平等所以希望我们快乐 love and peace 的专注当下就好了没错专注当下然后去赚钱吧去赚钱吧
赚完钱之后花钱安妮未再补充一句如果你也想和听友们一起去交流你怎么赚钱怎么搞钱怎么花钱也想和大家去交流你自己的金钱观也好也欢迎添加我们必不了夜小助手小 B 的微信就是
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本期节目由生派提供录音场地由罗德提供录音支持