Deep Dive
Shownotes Transcript
大家好我是陋鑫宇在节目正式开始之前我还是提醒一下大家进群跟买书这两件事进群就是微信加 car 下滑线 1105 就可以被拉群 car 下滑线 1105 然后就是买书我跟街公益出版社的合作可以搞到一些缺网贼价的书然后大家直接去收纳了可以看一下就行好的我们进节目
大家好 欢迎来到新一期的孤岛车谈我是西翼今天是由我独立主持所以罗工今天不出现然后有一个前置本期节目基于孤岛车谈第 121213 期电动卡车那期制作那两期我们大概提了一下没有卡车的底盘车头和车内配置卡车对 PTO 的辅助动力单元输出的要求和刹车的要求什么卡车司机休息时间怎么拉货怎么回本电动化普及的哪些需求之类的东西
如果有兴趣的朋友可以先回去复习一下那期内容然后要不用小宇宙的 AI 总结功能快速的过一遍上一期节目呢我们重点聊了欧美电动卡车的发展和前景我并没有聊很多关于国内的事情听众在下面踊跃留言想听最多的就是国内新能源中卡的行业发展和趋势
所以今天我们特意请到了一个在中国卡车上扎根多年的专家易达让他来聊聊中国卡车尤其是电动卡车的运营模式还有未来的发展前景这期节目我们同时还请到了老朋友陈璐和文婷顺便来对比一下这个中美欧卡车之间的技术指标运营模式和成本上有什么不同所以我们先来介绍一下本期的第一个专家易达易达你好
你好你好我很荣幸能够参与到这个活动然后也是被你们从评论区里面抓出来的当时听了你们那期节目我就觉得少了中国的部分确实是一个遗憾然后我也想着跟大家能够多交流交流有一个拓宽视野的作用我要补充一点一达确实是我们从这个评论区里抓出来的老师所以鼓励各位听众老爷踊跃留言写的好写的妙哪天就被抓出来了
我记得一达是这个国内卡友地带的这个运营社区主管是这样的吗
可以这么介绍吧对我在卡尤迪代其实做了很多年了然后对对然后我在卡尤迪代其实也做过很多的岗位那可能更多的会和我们的这些就是卡车的国内卡车厂商主机厂商去做接触然后同时呢因为我们公司不单是有卡尤迪代这个业务也有很多的这个网络呼应的业务我也
在去应该是前年了去调研过我们公司在山西长治的电动重卡的一个项目相对来说对于电动重卡这方面确实也有了一些比较行业内的一些了解吧可能应该这么说所以想可以跟大家做一些分享和交流吧好那欢迎一达然后我们的老朋友陈璐陈璐你好听众朋友们好我是陈璐很高兴再次来到古道车谈然后还有我们的老朋友文婷文婷你好
欣妮你好非常高兴再次参加这支节目
嘉宾介绍完了本期呢因为我文婷还有陈木对中国的内容没有那么多了解所以中国的这部分我们让一达来主说我们几个呢会适当补充一下美欧的相关内容然后本期节目啊我们是有大纲的啊我们大概要提到以下的内容第一个为什么中国需要电动中卡以及我们要补充一些基础知识电动卡车和普通卡车的运营模式是什么卡车的配置是什么
然后是最重要的两个问题电动重卡能否替代柴油重卡和其他形式的燃料重卡成为航运运输的主力第二个卡车的未来发展是什么样子的然后我要定义一下本期节目的重卡是带有拖挂箱的重型拖头好定义完了首先我们来进第一个问题为什么中国需要电动重卡
当然这个东西众说纷纭然后我们查了很多资料大概我们能了解到的理论是这个碳排放的问题全生命周期分析 LCA 为什么呢因为卡车减碳很重要因为中国的交通运输排放约占我国碳排放总量的 10%其中道路运输占全国交通运输碳排放总量的 85%以上在这种交通工具中货车
尤其是轻微型货车和中重型货车以 11%的机动车保有量占比造成了道路交通领域 47%碳排放所以我们觉得电动车可以有效解决这个碳排放的问题第二个问题是中国的电力没有那么的干净中国在 2024 年公布了 2023 年全国碳排放因子是 620.5 克每千瓦时我们后面有个表可以参考一下
我们这个碳排放说实话比 Tier5 最高的那个标准其实还要高但是因为重卡的运营碳排相比产生的碳排多太多了所以根据有一个报告叫电动重卡替代柴油重卡的全生命周期碳排效率已分析这个报告纯电能替代
可以相当客观的全生命周期碳排放碳减排率在三个场景下分别为 54%52%和 51%这是一个相当大的数字所以首先我想请易达来聊一聊这个碳排放式电动重卡为了解决的问题
我来说一下就是从我的观察和我的看到的角度来说肯定我们大部分人或者说行业内的大部分人其实应该还没有到这么高的觉悟但是呢实际上中国的这个卡车尤其是电动重卡它目前来说还是一个完全政策驱动的这么一个产物或者一个产品那政策是怎么样的那车子就是怎么样那就能够看到的是说
其实大的这个目标嘛我们可以看到对吧这个有一个首先我们要做到一个碳达峰这么一个目标但是其实还会有一个对我们最近也在提到的就是说我们要减低我们的这个物流在
总 GDP 里面的占比那实际上呢这都提及了两个意思就是说我们的物流的成本需要往下降物流的所消耗的无论是能源也好还是消耗的所对应的这个资金也好都需要往下降那这样的话呢也就导致会有一系列的这样的政策出台那无论是促进对于燃油重卡的限制或者是对于这个电动重卡的补贴那它会
进一步的把这两类产品的价格给拉平那像在电动重卡之前其实还有一波已经是做替代的那就是天然气重卡已经在国内其实在从 21 年左右开始就掀起了一个高潮就是替换的高潮那
这也是因为说大家希望能够把这个成本给降下来那如今我们国内提电动重卡非常多的地方也是因为说大家能够看到说电动重卡确实是有一定的这个优势和有一定的效益所在那并且对吧政策上面的这个引导性也是非常明显的所以大家都愿意去往这个方向去做去尝试毕竟对吧跟着这个
上面的这个政策走一定是能够尤其是最先跟政策走的一般来说都是能够获取一些好处的所以本质上还是政策驱动会导致一些新的这个想法和新的产品是这样子吗
对对对,这个应该是我的一个看法了,就是从这个方面能够看到这个政策是第一位的,驱动首先就有政策驱动,然后才带动了这个产品和层面的一些整体的调整,那后面才会看到说可能会有一些效益或者由政策所带来的一些效益上面的这个内容。
可以可以那我插播一个题外话就是说起国内卡车呢我们这边有很多这个刻板印象说是什么他们老抄载啊然后老怎么着这个不抄载不能赚钱要不就是抄载狂人什么乏外狂徒之类的那么这些是不是在国内或者说在电动卡车上面这种事就很难再发生了
我的观点是就是因为目前来说超载的情况已经改善非常多了从中央到各地方的各级政府其实都有大力气的去做整治包括目前还在逐步的去落实叫做一超四法就是你超载了查到一个超载你不光你的车要罚你的货主要罚你的物流公司都要受罚所以的话呢这样的
大力气的整治的情况下目前超载运输的可能性其实并不高了当然还是有的这个不可能是完全避免的这个我后面也会提到对它确实还是有的我也见到过一些超载的情况但是只要相比较而言整体的尤其是最基本的来说那以前国内市场默认的是说
你的运费是包含了你的这个超载的收入那现在来说默认的就是你是标载的对吧 49 吨的这个标载收入那你是按照这个来计算的这个是会有很大不一样可以可以但是改善了好多我们现在来说一说这个基础知识一运营这也是观众老爷们呼声最多的部分就是中国重卡的运营模式会是什么
这个问题我想请一达来说说因为这个问题我们三个是完全不了解的这个其实确实国内的情况会比较特殊确实不太一样所以我这边跟人介绍的时候其实都会分成我们这边都会分成几个角色业务角色虽然讲是一台车但是它会有不同的角色那我们会分为首先是重卡的所有者也就是
那个中卡的信使证上面写的那个所有人是谁那以及运营者那也就是说这个车辆他比如说决定我是不是买这台车买什么配置那包括这个车到哪去做保养对吧我换什么样品牌的机油还是我是进在路边保养还是在赛斯电力保养那这个是他的运营
那包括加什么油对吧这个这个这个都属于运营的角色然后另外一块呢就是调度的角色那实际上就是说我有货对吧我决定了你这个车可以到哪去装货拉活那从哪跑到哪这样是有一个调度的角色那最终当然还会有一个驾驶员那是这四个角色来做不同的这个运营的方式
所以国内的运营方式会比较复杂我们是会分成这四个不同的角色来看我也有一个问题啊就是这个所有者运营者调度和驾驶员实际上可以不是同一个人对对对就假如我买了这辆车但是我可以交给另外一个部门或者一个一个实体运营然后这个实体它甚至还可以再找一个调度然后呢还可以再找一个驾驶员
对对这个这种就四者分离的情况其实也是不罕见的当然可能一般来说都会有一到两个角色是重叠的
但是四者都统一是一个人的这个情况是目前来说是比较常见的就是我们说的个体车主个体运营就是说他自己既是所有人同时也是运营者然后同样时也是调度自己找货然后自己开车对
可以可以这样的一个情况对那你要不要跟我们介绍一下这个这四种人都有什么什么样子或者说正常的经营模式一般都是什么个情况对对我先从可能欧美那边比较熟悉的情况开始吧像欧美那边搭车队比较多嘛那对那我们国内其实也有一些搭车队最典型的就是对吧这个
顺丰中通这样的这种大型的快递快运公司他们就基本上卡车的所有者就是他们自己买车自己来运营甚至是自己有搞一些
跟一些这个主机厂去合作这种这个这个这个在他们的园区内设置一些修理维护点这样的情况那同时呢肯定是自己调车嘛因为货是自己的那只是自己招一个驾驶员司机对吧然后给这些司机发工资这样的一个模式来做这个事情至少美国是这样的很多大的物流公司自己全都有然后呢他们就只招一个驾驶员开就是了
对对对是这样的这个是但是国内来说基本上只有这么几个大车队就可以基本上掰直头都可以数出来的这个情况是这么几个是用这么个模式然后更多的呢会变成共建车队就比如说刚刚说到的甚至像顺丰和中通他们也有很多的共建车队那就是所谓的共建呢就是说他为了更好的去
调动起这个司机和驾驶员的积极性它的所有者和调度是物流公司它的运营者和驾驶员都是司机这样的话呢就是司机对这个车本身它具有一定的决定权运营方式它有一定决定权那这样的话呢司机可能会更对这个车会更加的爱惜和爱护那这样的方式呢会
就更好地去调度调动起来那这是一个方式来做这个事情对那再往下一层呢就相对来说就会更加松散一点了就是一些中小型的物流车队或者是一些专线物流他们的方式呢基本上物流公司只存在一个就是调度的作用就是他只提供货源和路线那具体买什么车
买什么品牌的车买具体多大配置的车可能都是由司机来决定同时司机自己去买车可能会有一些情况是他以挂靠的身份就是把这个车挂靠在物流公司或者是其他的一些公司下面但是实际上真实的所有者也是司机本人
那这样的话呢其实相对来说他们是一个比较松散的关系很可能说这个物流公司也只给给他比如说单程的货就是我从 A 到 B 是有货那 B 到 A 回来你可能你司机你就自己找货去吧这样的一个情况有点好奇啊这个这个为什么选择挂靠呢这个是是有什么样的收益吗对司机来说
其实是这样的就是国内首先第一个就是有部分地区为了管理方便他是不允许个体司机持有车辆的就是他必须得有一个所谓的这个车辆持有者不允许是个人只能是物流公司或者是以物流公司为幌子的一个车辆的期贸公司
是这样的一个方式来做但是随着这个时间的发展我们会发现说事实上这种所谓的挂靠模式它并不是一个合理的能够真实反映车辆持有人的这么一个模式那么各地也在近几年也在逐步的放开所谓的我们叫个体户但是它就会存在一个问题首先第一个就是最典型的就是车辆的购置税
那在公司的情况下来说我这个车的购置税是可以抵税的对吧作为我的倾向进行抵扣的那实际上相当于我的车价就抵掉了这一个部分那这一部分呢通常挂号公司他会以直接降低车价或者说在给你金融上面的一些优惠政策啊等等的方式在还给你司机对于司机来说就是对吧我车挂号你在你这我这个车的价格就降低了那他相对来说肯定是乐意的
那同时呢有一些外货公司当然也会提供一些服务比如说我帮你去车辆去做年省啊去做一些这种叫保险的这个所谓的保险的机台啊这样的方式对吧你的价格可能会低一点那当然很可能大部分
由于以前的因素就是你反正你自己都持有不了车辆那你必须得在我这买保险那你反而我会更多的收你钱这是另外一种可能性垄断了对对对对对类似吧这样的一个情况那像我刚刚讲的这种中小型物流车队呢大部分是因为说那我给你货了对吧你的活是在我这的
那我同时你这个车购置是有一定的这个这个进项税的抵扣的我分你一部分那个对吧我肯定也稍微的挣你一部分那这样的话大家互惠互益的一个模式来做这个事情那基本上是这样的像个体的这种司机呢他其实是
会有多种考虑嘛那他自然觉得说那这个公司可能比较靠谱对吧那我们关系也比较好那我就挂在你这反正我也能够对吧买车的价格也能低一点那我当然也愿意是这样的一个情况想问一个问题啊就是如果这个司机自己有一个公司那他其实去买车他也是可以退税的是不是
是的那他跟通过这个公司买这个车的退出这两个有什么差不多吗还是有什么区别
这个其实就是税务上的问题了就是他自己个体去退税所谓的退税我们不叫退税了这个并不是一个退税的概念而是进项税的抵扣也就是意味着你必须得有肖像出去你得对外去开发票对吧有业务往来然后你才能够从这中把你的税给抵下去那个体司机其实他自己的公司
是没有问题了那有部分的这种地区之前也是这么操作的就是我直接给你刺激自己一个公司一个账户但是实际上来说对于他来讲那我这个税是没有办法进行一个抵扣的这个是可能是国内的这个税务和欧美地区还会有一些不一样我们这边因为是这么一个叫叫叫
叫增值税的这么个模式嘛那就是我是以进项的采购的这些我采购的这些物料里面含了多少的税那我对外再去开出我的这个对吧销项票就是我卖东西卖出去的时候我要开一张发票那发票里面这也会含有税这两个税是可以互相抵消的这样一个模式而不是说单纯的说我买回来了之后税就可以退给我
我要补充一点,孤岛车谈节目不构成投资和税务建议,请找专业人士咨询。对,国内对于这块其实也是比较敏感的一个情况,很多的所谓的挂货公司其实在税务上面也是,怎么讲呢,其实大概可能都是一个灰色的操作会比较多一些,对。
明白明白那么我就是想问一下那就是刚才咱们说的大车队共建车队中小型物流车队和个体一户那么国内的话哪些人哪些组织会多一些就是咱们刚才说了大车队就没几个那么我理解为更多的还是这种中小型的和个体运营的会多一些是的是的是的目前来讲就是从
20 年疫情之后基本上中小车队的速度在快速的增加在这之前基本上国内的 80%以上的货车都是以个体运营的方式来进行经营那是为什么导致了他们突然间从个体经营加速的跑到了中小车队其实核心问题是货没有那么多了就是没有那么多活了
不好找货了那你与其一个人单打独斗对吧全国各地的飞没有固定的货源那可能这种司机已经活不下去了你必须得抱团起来对吧我要找到我的货主抱个大腿对吧我至少保证可能我说我从我家里面到某一个 A 点到 B 点我家是 A 那到 B 点那个地方至少是有一至少能够稳定的是一个方向的货是有的
那我才能够保证说哪怕我放空回来或者说我再找一票货从 B 到 C 再到 C 到 A 这样回来那也是还是能够有的赚的所以就是这样的话他们会自发的抱团因为个体司机他只能拉一趟货而我要跟货主进行一个稳定的业务往来那我必须得是一批车子一块来把你这个线路或者把你这个业务给吃下来所以才导致了这个结果
那也是环境到底结果的属于对对对其实是这样的那么话说回咱们的主题电动重卡那么电动重卡是就假如说我想买一辆电动重卡是我可以吗还是我还是得去去找某些公司去或者说租或者说挂靠或者怎么样的国内的电动重卡其实是目前的运营模式都是以大车队的方式在进行运营的
因为其实核心问题在于电动重卡它的一个是车价会非常高第二个是它的基础设施是受限的那它决定了它只能在一个一定的区域和一定的范围内
去做这个事情那就需要有个强前端的货源的资源货主的链接的资源一般来讲对于个体司机来说这个是很难够去接受到的层面所以大部分是以一个强的物流公司或者说一个大型的物流车队来去做这么一个事情然后呢以
他来进行车辆的采购那他来进行车辆运营和调度招驾使人做司机来做而且呢对而且他们刚刚也提到了这些电动重卡的货物类型也其实非常统一基本上都集中在煤炭啊钢铁啊这一类这种高污染环保要求高的这么一些行业内来做就因为他们对于这个
环保的要求会更高这些厂商厂内对于环保的要求会更高所以的话他们对于这个电动重卡的需求也会更迫切那导致的是说跟他合作的这些车队在厂况拉煤拉这个钢砂石料这些这些车队那会优先去考虑说那我是不是把切换成这个电动的卡车这样的一个情况
那他们的运营路线会是怎么样的因为我们都知道电动中卡电动卡车最大的问题就是它的续航就那么多你充满了也是那么多你没充满还是那么多所以那因为有不能的这种问题所以他们是会跑固定的路线比如说我今天就是从这个矿区跑到这个卸货点还是又像以前的那种比如说我要拉了煤我再上个高速我再比如说拉到别的省再把它卸了嗯
基本上现在所有的都是一个固定区域内的几条线路应该可以这么讲就是比如说它是一个以就是
某一个矿区或者说几个矿它一个矿区有几个矿场或者说有一个钢铁厂它附近的几个煤炭厂这样的煤炭的这个这个运煤的这个点这样的一个方式来去去作为一个核心那基本上是以这个核心点为几条周边的这么几条线路来去做一个组成
那对于这些货来或者说这些车来说那基本上就是可能他就是从头到尾就只会在这三条路线或者是四条路线之间来会进行切换那也不会太多那这样的话呢也便于说这些这些这个所谓的大车队的或者这些大物流公司围绕这些线路去做沿途的无论是充电站也好换电站也好的去这个基础设施的一个建设和铺设
基本上这样的一个模式所以还是以一个区域内的固定路线来做适配是这样的如果电动重卡还是在大车队的模式下运行那么它是不是还有一些车队管理的一些问题对 是的就是实际上来讲刚刚我也提到了大车队基本上只有几大快递公司是这么干的大部分都是会以共建车队和中小车队的这个核心问题其实就是
车队的管理非常难因为这些司机这类群体他们其实并不是很好管的一类人所以通常来讲像我接触到的一些就是传统还在用传统方式去做这种钢铁和煤炭运输的基本上都是以中小型车队或者是共建车队的方式来做也就是做一些利益绑定最简单的就是说你司机怎么样去相对来说更爱护这台车对吧更能够不要
对吧有一些这种可能会损伤这个车的方式但是去跑这台车那就是说我把这个车的运营权甚至是说所有权交给你那可能是会以比如说车虽然写的是公司的名义那可能说比如说以你做一个投资或者说以你以
以这个比较低的一个价格去把这个车给买回来那我按趟给你接钱或者按趟怎么样运营到一定里程数之后这个车所有权就全部给到你这边会以这样的类似这样的一些模式来去做这么一个所谓工件车队也好或者说这种中小型的这种车队去让这些司机能够更好的去爱惜这个车对吧去运营好这个车
这样的一个方式我纯好奇会有司机会主动说去毁这辆车吗或者说他不会特别的爱惜吗因为他毕竟这是他的赚钱工具你把你的车毁了那后面怎么办其实不是毁了应该不是说毁了吧就是最典型的例子其实这个在游车里面会比较常见
就是对吧我直接这个不热车直接高转速对吧或者直接这个低档高速这么一个运行的状态这些等等这样的一些方式这个是可能在这个就是驾驶员的就是因为车不是他的车是公司的车嘛那他可能会图方便图省事或者图我就是为了纯为了多拉活对吧就我们讲的叫就把这个车开得很埋态
对吧那其实是会对这个车会进其实是会有损伤的嘛对吧对是长期损伤短期可能看不出来是的是的就是长期的这种损伤就是这样的一个情况对好吧没有想到还有这么个操作行那么
目前如果说卡车的法规的话国内是个什么样的状态因为我的理解啊国内应该是基本等于欧盟的货车法规但是请一达来更正一下吧
这个说的基本上没有错我觉得国内的卡车法规基本上尤其是当年制定的时候据说就是参照欧盟的标准来做的所以基本上货车尤其是重卡对于重卡来说它就是一个牵引头和一个货箱可能对于货箱的长度最大的要求就是 13 米最高的车重车货总重是 49 吨
是这样的一个情况那基本上 1 比 1 照办欧盟了
对对对那当然了会有一些这个这个所谓的不太规范的对对对规范的一些现象比如说像清卡 4 米 2 的这个情况对吧他就是空车是空车或者说他只能够拉一到两吨的火按照这个这个这个就是法规的规范规范来说所以他的这个超载是一个相对比较普遍的一个情况这个也是目前这个这个就是行业内政策制定者
包括很多行业内的人也在呼吁的这个事情当然这个是轻卡的部分对于重卡来说的话相对来说还是比较规范的那并且呢我们也是会有一个就是国内的要求是按轴进行收费所以的话呢轴数是比较关键的一个部分嗯
这点倒是跟美国是一样的都是过路费是按轴收的如果有的话我们顺便补了一张图在 show notes 里就是货车规格一栏表大概从 2.45 米平板开始一直到 17.5 米平板它的长宽高然后货箱的长宽高尺寸我们都放在里面了所以有兴趣的可以到时候看 show notes 我们继续我可能稍微补充一嘴就是这个
我最新得到的消息是这个过乡的这个法规最近好像又在有一些调整在征集意见可能这个这个这个这个表可能后续也会需要再更新的当然可能是过几年的事情他有会改哪一部分吗比如说 17.5 就不给了还是怎么样
它会有一些比较细节的改动比如说我刚刚说到的尤其是对于货车的挂车来说比如说像之前有一个比较大的改动这个可能后面我们会提到我们国内是以高篮车为主我们叫花篮或者高篮车为主之前的一版比较大的一个改动就是高篮车必须得用气囊检证
这个就好对这样的话呢去提高它的这个成本是这样的一个方式是相当于是说当时政策是希望通过这样的一个方式去倒逼说要降低这个高栏的比例因为尽量是做到专用的这个货箱去拉专用的货而不是一个高栏车一统天下百分万能车万能车什么货都能拉是是是门当户对专业的车干专业的事情是吧是
那么我来大概理解一下就是这个 13 米的挂车大部分都是三轴因为是欧规然后有一些两轴的然后 17.5 其实都超长超高了已经对对对对然后在轴上面就是道路法规允许的最大的是六轴就是挂车三轴拨车三轴
然后呢六轴是可以最多拉到 49 吨然后五轴 38 吨四轴 35 吨三轴 27 吨这是我从法规里读出来的然后常见的重卡一般是六轴或者四轴但是我很奇怪为什么没有五轴呢五轴的话这个确实不太常见
可能是它的这个吨位相对来说比较尴尬它卡在这个点上因为基本上四轴和五轴的区别不大对但是就是在美国的话大部分都是五轴六轴的话我几乎没见过
然后欧卡的话我几乎见到的都是也是五轴就是拖车是四乘二然后后面挂一个三轴的拖车就是很有意思然后欢迎陈璐和文婷也可以补充为什么可以有这么奇怪的布局这个很奇怪因为拖车一般都是六乘
6 乘 2 或 4 乘 2 还 6 乘 4 就是三个轴或者是两个轴车的轴然后后面的拖挂应该都是标准的吧都是三个轴大部分我看到了有很多欧洲的卡车是 4 乘 2 的但是它会挂一个三轴的拖车然后总重可能会拉到比如说 40 吨左右的这种情况
对因为我理解四乘二有时候比那个六乘二更更流行一是因为它可能造价会稍微便宜一点还有就是它的那个就是它的灵活性会更好一些对它车也更短一点尤其是它在跑跨国因为欧洲路况很复杂嘛它的跨国运输的时候是的是对然后有些国家的路就比较窄或者是它那个环岛就比较小它那个
就会比较倾向于用四乘二的车然后那轴后面三个托挂三个轴的托挂一般都是标准的然后欧洲的每个国家它的限重不一样但是如果取一个比重就是一个比较通用的值大概在 40 应该是 40 吨左右 40 到 42 吨吧好像是电卡车放宽有两吨的限重那美国是因为它
道路总重 8 万磅也就是 36 到 37 吨所以它只能 5 周因为它到不了 6 周我只能是这么理解
我觉得可以补充一下就是国内的话我觉得其实有一个很大的一个情况就是刚刚说的四乘二的这个嵌影头基本上都是用于快递快运对那就是除了快递快运的这个以外基本上都是用于这个四乘六的这么个情况六乘四的这个对对对那无论是这个
49 吨的货还是 38 吨的货这个 6 乘 4 都可以拉但是呢如果我买了一个 4 乘 2 我只能去拉 38 吨甚至是 35 吨的这个货
那由于国内的这个货其实和车并不是完全匹配的刚刚我也提到很有可能我去的时候拉的是一个 35 吨的回来的时候我只找到一个 49 吨的那我这个 49 吨的我就拉不了了那如果是这样的话呢我可能宁愿去选择一个 6 乘 4 的这个车型这样的话对吧我 49 的我也可以去选择去拉那这个可能也是一个很重要的原因卡车运输里还有一个叫超级超限运输那么
这个的话会很多吗还是不是特别多其实现在已经不多了就是刚刚我也提到过这个问题就是因为有这个所谓的部分地区开始实行一超四伐的这么一个情况不多了但是我对我最近一次见到的这个超载的情况就是电动中卡超载当时是拉了将近 100 吨的这个情况对这是如何做到的
我当时也非常的好奇然后我问过这个当时的这个这个这个身边的一个这个这个厂家的人嘛他们说厂内是有专门针对这种就是叫叫大载车型去做一定的这个匹配和优化包括和他的这个货箱的这个情况都会有一些优化然后我再问是为什么会有这样的一个情况其实是因为说实际上是还是回到这个开头的原因就是
在当地政府要求当地的车型在某个时间段内就是说你的这些重污染的这个产业必须得用全部转向成这个电动重卡对吧绿色能源来去运输而这个电动重卡的量又不够那所以导致了说那我一个车多拉一点可能对吧就能够满足当地的这个政策性导向的这个需求去做这个事情所以才导致了说
但是车行吗据跟我说的人说是没有什么问题的因为他们应该是做过专门的这个这个这个匹配什么之类的内容吧但是我其实没有跟过我只是见到在路上确实见到了就没有跟过也没有跟这个司机问过他是上了公共道路的还是没上公共道路还只是在场区里自己玩
就是当然是在光头道路上我才见到的好的这有点法外狂徒啊我猜啊是不是因为电卡它就是你要问它的马力还是好像比那个柴油的要大吧
就是它顺时的所以它拉是拉的动的它只不过拉的那个距离比较短那如果只是短程的一个运输那其实超重一下就并没有很大影响就是对于它能成功把这个货物运到目的地这个事它其实没有很大影响对这个其实超重最大的影响是路你把路压烂了到时候维修这个区维修的间隔短了路政部门要骂人了那对司机来说他是
是拉货更重要还是维护这个路更重要对吧那是屁股决定脑袋没办法国内来说这个司机是肯定不会考虑到这个层面的只要有人能够帮他搞定罚款搞定检查那其实还是对吧能多挣钱他当然是乐意的这期节目做完路证就要端着秤去路上去查车了
还好还好其实并不多并不多我在那条路上也就见到了那一两台车吧相对来说还是很少的还行行说完了这个运营的模式我们就得来说一说卡车司机最关注的问题了就是运营的成本要花多少钱在这辆车上这个部分我想做成中美欧三个部分的对比然后呢我们先来请易达来说一说这个中国的部分
那我先说一下就是首先国内的这个车的一个基础情况就是为什么这个和电车的一个区别在哪就是国内的车基本上过路费和油费的这个是它整个全生命周期的大头基本上过路费和油费是 1 比 1 的这个比例那占整个车辆全生命周期是在这个的成本是
接到 69%这个数据然后呢维保呢只占到 4.2%那然后呢就是剩下来的就是还有一个大头就是人工的工资那车辆的购置成本其实只占到 10%不到的这么一个水平所以其实这个
核心来讲就是油费和雇路费能够省下来越多的那就越好所以这个新能源重卡电动重卡为什么能够有这么大一个市场其实最核心的问题就是油电的这个价差还是非常明显这个是一个很重要的一个部分那么电的话是会有补贴的吗还是只是按工业电价给
它分几种情况如果像我们现在市面上大部分建造的这种大车队进行运营因为它的规模足够庞大它能够基本上当地是一个类似于地头蛇的这么一个感觉在当地区域它是一个接近垄断的这么一个地位而且它要负责去做线路上的基础设施建设
那谁做这个基础设施建设其实政府会给予一定的补贴那像对像你建设了这个车这个这个这个电站呢那他会有一个补贴型的电价像我接触到的我去看到的山西地区他的那个电价基本上可以做到三毛钱一度电那是非常低的而且不论时间段的对因为这个电国内的电价是分那个吗这个是个风骨电价但是每个时间段是不一样的
那他们的这个优惠政策就是不论时间段都是这个电价那如果你是比如说我是依附在这些这个区域内的其他的小车队我得到这些电站去加电的情况平摊下来其实也就平均的这个电价也就差给大概是一块钱一度电的这么一个成本所以跟油费相比还是差别非常大是能在这个油钱上省下很大一笔
购车的成本这个部分可能国内的电动重卡它的成本相对来说会高一些那
目前来讲已经比最早要低一些低多少了目前是在就是补贴前的价格大概是在 40 到 50 万的这种一个费用在韩各地对于这个新能源的中卡都会有在补贴所以有部分地区都可以做到说接近柴油车的价格 1 比 1 了对基本上能够接近
像在我这个是我知道的像那个三一的 423 度电的动卡它的这个落地价就是包含了保险包含了这个各种这个相关的这个上牌的这些费用之后的落地价是 37.5 万
那基本上和国内的这个配置比较还不算是最高的就是稍微中高的燃油车的价格是基本上一致了对那当然它这个是补贴后的价格就是当时有一个上海市对于这个新能源的这个电动重卡是有按照度数来进行一个补贴一度电大概补 600 块钱所以才能够导致有这么低的一个费用对
但是他会不会就是因为上海补贴了这么多导致大家一窝蜂跑去上海注册这个自己的车是是现在就是这样的一个情况我们可以其实可以看到一个数据就是二月份嘛好像是二月份一二月份基本上可以看到这个上排量城市那上海是遥遥领先全国其他各个城市的区域对就是因为这个补贴对对对
其实其他城市也有当然了就是只是没有上海那么高但假如说你注册到了上海那你的车比如说到山西去运营那山西什么不会奉你吗这个好像没有这样的一个说法因为其实车的购置税是减免的嘛它也在车本身上其实税是不多的反而补贴的是多的我觉得应该反过来山西应该欢迎上海的车过来因为对吧拿的是上海的钱去补贴了山西的这个物流业务
这点跟美国是完全不一样的因为美国是各州自己独立的财政权你比如说你在印第安纳州把车注册了然后你跑到比如说隔壁伊利诺伊州去拉货然后你又不给伊利诺伊州叫税那伊利诺伊州就要怒了
国内可能还不太一样就是你看它所在的税其实是由你的比如说你的过路费和你的这个油费电费这些运营中的成本所构成的那你实际上购置上的这个东西一次性的反而在车的运营过程中是比较低的一款费用这意思行那我对欧洲倒是很好奇了这个欧洲都是每个国家都是分国家的那是不是每个国家的征税也会不一样
就如果特别是跨州运输的话跨国跨国对
在欧洲其实跨国运输是一个非常复杂的问题就是每个国家他在注册车辆的时候购置税的那个车辆税每个方每国家计算方式都不一样有的是就是主要因素有有车轴然后重量再排放然后大部分是三个因素但是每国家是比如说取其中两个或取其中三个然后有的国家还会加上一些包括注册地址
还有一些使用性质之类的因素然后计算方法都不太一样但其实注册成本的话欧洲北欧西欧其实差的不是很多如果往南欧或者是东欧那边的话可能会稍微便宜一点但它这块成本不是整个就是生命周期成本的主要部分
但比如说我觉得东欧便宜我一窝蜂的把我的车队注册到东欧但是我还能去比如说西欧去拉货吗西欧不会去锤我吗这个是可以的我在不同国家看到很多跨国运输的车辆这个应该是允许的吧
我们可以后面再去聊这个问题因为我在这边看到我在瑞典的地方在瑞典这个地方会看到很多波兰过来的车他们是进行跨国运输的但就比如说我从波兰拉了个货假如说我从什么地儿拉了个货我放到了瑞典但是因为我没给瑞典交这部分钱我可以从瑞典再拉个箱子出去吗
就像刚才说的我买车是你注册是一个地方但是你进入这个国家之后你才会要给这个国家交你的过路费啊那个路桥税啊这个是这个国家要收取的费用啊明白了就还是会收一点对对肯定是会收的除了这个欧洲不同国家会有不同国家的卡车注册的这个车辆税它还有不同国家还有不同国家的路桥税就是你经过某个国家会就像过路费一样去交然后
现在其实比较常用的可能是有一个欧盟他们试图去推广的一个平台就你只要在这个平台上注册你在跨国的时候他会统一收费然后像德国有自己的系统法国有自己的系统然后而且这样就是以法国德国举例吧他们两个国家他们就是收过路费的这个标准也不太一样德国是按照公里和轴数还有排放即时收费
然后法国是按照里程收费那假如说我从法国开到了德国或者从德国开到了法国他还收两遍是吗你只要经过就会收费那你要不要跟我们举个例子就是从这个比方说我从德国拉了个货开到了法国比方说我随便收个运到了西班牙会怎么样
跨国运输举个例子说的话比如说我们从德国经过法国然后到西班牙进行一套运输单程运输然后在德国境内德国是有一套单独的系统他们是按照公里数轴数和排放标准进行收费然后有一个叫 OBU 的设备会自动记录上传到云端然后进入法国以后会自动切换到他们的一个叫
PH 的一个系统然后他们也是会通过那个传感器然后刷卡收费如果是使用就是欧盟推广的那个就是统一的收费的这个 OBU 的话就可以自动积费不需要你把通过那个路障然后停车耽误时间
如果到来西班牙以后呢西班牙部分高速收费部分高速免费然后他们也是有一个系统叫 VRT 然后会有一些兼容的设备自动过闸然后最后这个作为运营公司的企业会收到一份由机飞运营商汇总的账单然后会标明不同的国家的名气然后统一结算
哇,那我现在就想说如果我是个卡车司机或者说我是一个卡车的运营者我要怎么才能了解到这些信息然后计算正确的计算出我的成本
这个系统的话如果他现在提到用了这个 EETS 的这个系统的话其实你不需要计算了就是这是为什么欧洲想要推广这个统一的系统它会跟不同的国家的系统兼容但是现在欧洲没有全部铺开就是采用这个系统就是很多国家还是不兼容的那就是我开这些国家的时候还要再算一年会单独计费
在 show notes 里面有一个 list 是说了欧洲哪些国家是兼容这个系统哪些国家不兼容这个系统所以开之前我还得再按照这个 show notes 过一遍然后我得算一下我要不要过这个国家
我们自己如果开私家车在欧洲自驾游的时候也是不同的国家会有不同国家的要求比如说你要经过德国你要提前进入德国之前给自己申请一个那种环保标志这样的话你可以去它的城区然后过不同的国家的时候也要再会买一张就是有的是卖年卡有的是卖次卡就是不同的过路费在每个国家的关口都会有一个地方你要去购买
卡车商用车就更复杂了既然我们都聊到这了那么不如就说一说这个 TCU 也就是总的拥有成本刚才我们刚才一达已经说过了这个中国卡车的购车充电维修保养的这些东西然后路桥我们大概带了一点
那么我们顺便补充一下吧这个欧洲的卡车这个购车成本电价维修保养保险和路桥大概是个什么样子呢我们已经说了这个
路桥和税费的部分请文婷来给我们补充一下这个购车的这些东西欧洲电动卡车的卡车成本目前还是处在如果是跟国内相比的话还是处在一个比较高的阶段然后如果跟他们本就是欧洲欧洲之前柴油车的价格的话大概可能在两倍
或者两倍到三倍左右吧也许过几年成本会往下降但是目前呢反正至少是两倍以上的购车成本然后目前也没有听说过比如说像国内这种充就是换电换电技术它可以做到车电分离这种金融方式也没有听说就单纯你只买一辆电动卡车然后就开始运营了
然后所有的成本都是在一开始要承担的所以它的主要特点就是在一开始的对于卡车拥有者的成本会非常的高就电价和充电设施的话目前他们是有很多计划国家都有自己的计划去建很多充电桩但针对商用车的充电桩其实还是不能算很常见
但是在其实像电价的话欧洲的电价一直能源自从乌克兰战争以后电能源荒的话电价一直都不能算是便宜吧大家连就是然后跟国内比的话我感觉应该是将近七八倍十倍差不多对如果是
60.3 欧 1000 瓦时的话差不多是国内的 7 倍对所以电费这个东西我就觉得这个真正电动卡车在欧洲的运营成本的话如果这个电价的浮动其实对它这个整个商业模式是否成功影响也蛮大的
然后像欧洲的基建跟国内相比的话就更没法比了这边是出名的慢然后建什么东西都是需要很长的流程所以这个高速公路的充电设备就是什么时候能够完善也是个未知数接着说维修榜维修榜的成本就是比较应该是
相对电动电动相对于柴油车来说的话肯定是比之前要低很多的但是保险据我了解其实应该是比之前可能会更高一点因为它具有新技术具有不确定性它的保险成本其实是比之前高的但是维修成本
应该是比之前低了但是还有一个问题是在因为电动卡是依然属于一个比较新的技术在售后比如说这个叫 downtime 这个就怎么怎么说
就是他需要为就是就是 downtime 应该是他没有办法运营的时间吧对就是车辆送去维修没有办法在路上跑的时间这个时间因为技术不够成熟嘛或者是比较新的技术的话电动卡车 downtime 的时间其实是比之前变得更长了的这也是一些隐形成本这个词叫做出勤率出勤率对国内
但是是反向是跟 DunTime 是反向的是吗对对对反过来好的那么我们想请这个陈诺来说一说这个美国的电动充卡这些购车成本电价维修保险和这个过路费的这些事做一个对比
美国这边的电动证卡呢它当然就是首先是它的购车成本大概是在 35 万美金左右这个这个价格是应该已经算进了政府给的补贴了然后这个就算给了补贴这个价格大概还是在柴油车的 1.5 倍左右然后电价方面的话还有充电设施的话嗯
能找到的现在这个市场上公开的价格就普通充电的价格是 15 美分每千瓦时然后快充的价格呢是在 30 到 40 美分每千瓦时但是实际上就是我所了解到的卡车的充电桩大多数是一个在一个固定区域的它更多是像一个补给站的一个形式
比如说我们上期节目有说到过在加州 Long Beach 这样一个港口的地方它的这个因为电动重卡现在只能实现一个短线的运输所以它现在只是点到点的一个短程的运输所以它的充电桩更多的是布在了这个这条线的两头然后有
美国其实也是有一些一些 startup 啊一些出场在在做这个充电桩的布置的工作其实我们上期有讲到的 Nikola 他他有合作的充电桩的这个公司如果大家有兴趣可以看一下叫 WhatEV 然后这个公司其实你去他的这个网站上看的话他的充电桩就是只是大概就四个位置就是四个 depot 就是他们所谓的 depot 就是这个补给站就是
就是它的充电桩只会布在这几个地方所以在高速上面是基本上不可能给卡车进行充电的这个现在还是没有实现对而且我要补充一点就是建立充电桩政府是不给钱的属于你自己用外发电谁想干谁干但是目前为止就是不给钱就没有人干所以高速上就没有
那我想可能这个可能充电桩的这些公司他是赚的是卡车或者车队的钱嘛对然后那个靠车队去拿补贴这样有可能是这样一个模式啊这个是我猜的这个我没研究过欢迎观众老爷们补充啊
好然后第三个成本呢就是这个维修保养的成本现在还没有一些实际数据因为这个车现在的实际的应用还是比较少所以但是估算的话是在大概每年一万到一万五美金但是如果是燃油车的话一般是每年在一万五到两万美金那其实可以看到燃油车的它的维修保养的成本会稍微高一点点然后好然后
接下来第四个费用呢是保险的费用现在也是没有实际的数据但是大概的估算的话应该会是油车的 1.5 到 2 倍这个可以用特斯拉作为参考因为特斯拉的保险费大概至少在德州达拉斯是 3000 美金半年我们正常的油车大概是 1000 到 1500 美元半年这个是根据民用车的这个来估算的是吗
对民用车民用特斯拉的就是 model3 同样一辆 model3 放到我们家和一辆汽油车放到我们家价格是大概差距这么大 1.5 到 2 倍
然后第五个费用呢就是刚刚我们讨论了很多的过路费就是路桥费和税费然后纯道路的这个使用的费用呢大概是在每英里 55 美分然后桥梁和隧道呢大概是在 30 到 60 美金一次那如果你不走这个桥梁呢当然就不用付这笔钱
然后税费方面大概是在每年的税费在 1000 到 2 万美金是吧就大概 18000 美金看周但是对电车在这个税费上是没有减免的这个其实有点叫什么呢有点没有预料我觉得我以为电车会有一些减免在这个税费上
曾经在 21 年有一点点 22 年有一些 23 年开始基本上都不给了因为有一个油电同权的问题我想是不是因为某些那个就是总统上台之类的总统上台之后就肯定没有了这个东西就是明年今年只会更高对只会更高我们会做什么他们说不能做我们有很长的路
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好了本期孤岛车谈到这里就先暂时告一段落在下一节目中我们将继续沿着中美欧运营成本的对比来继续聊更多其他细节
以及我们会聊到中国内燃机卡车的一些介绍中国卡车挂箱的一些介绍以及中国电动卡车目前的一些老势力新势力都是怎样运作的敬请期待 Eastbounder downLoaded up and truckin'We gonna do what they say can't be doneWe got a long way to goAnd a short time to get thereI'm Eastbounder Watch our bandit run
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