164 工程师选车（下）：细数车评人测不出的坑 对话嘉宾：高处青，陈圣夫，冯金钊
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大家好,我是陆星宇在节目正式开始之前我还是提醒一下大家进群跟买书这两件事进群就是微信加 car 下滑线 1105 就可以被拉群 car 下滑线 1105 然后就是买书我跟街公益出版社的合作可以搞到一些缺网贼价的书然后大家直接去收纳了可以看一下就行好的,我们进节目

OK 那咱们就到金钊这边金钊我知道你的车拥有的也挺多的而且应该是没有哪个车是你拥有过之后卖了的

所以你就剪那个你觉得比较有代表性的你是什么派的刚才有两个派了就是楚清这边是理性派的就是他不对任何一个品牌或者性能取向有追求他主要就是看哪个地儿适合哪个车然后哪个品牌的主打车型他是比较考虑这些然后盛夫好像更多的考虑他认为的这种爽点的操控方面的领域你是哪方面比较让你更

关注一些我是综合派的但是我非常这点我非常挺胜负就是对我来说底盘操控绝对是第一位的如果一个车开起来都觉得不太好但就没有买的必要了就是它脱离了这个

车的一个很重要的属性当然有的人就是说比如说自动驾驶派对吧人家就要求这个 A 到 B 点到点车位到车位所以说开不开好像对他无所谓确实那这个买一个自动驾驶的机器我觉得就是完全可能脱离了传统汽车的属性所以我觉得

在这个车的选择上我更传统没有像新的数码博主这么激进就这方面我觉得我也可以补充两点因为我自己就做 ADAS 然后我是有点担心这些传感器

比如说我有一些磕碰啊有一些什么它怎么去维修这是其一其二比如说那个你现在可以看到有一些德系车已经有这样的这种布置嘛就比如说这种清洗系统啊等等等等的这些东西

比如说你风雪雨雪天气它会比如说让你的感知会有一些问题所以它要布置额外的这种清洗管路那这些东西会加大你车辆的这种复杂程度那比如说像我我是一般养一辆车我都希望是我可以特别长时间去拥有它的

就是我这个人我觉得我是个很传统的人就是那种我是喜欢这样的拥有感的人所以我每辆车我会要都拥有很长的时间就除非是有大的变故那我没办法我只能卖车比如说我在英国对吧就是因为一些原因我必须要离开这个国家那我没办法我只能卖掉

那正常的情况下我是绝对不会去考虑卖车的一个人所以我会去更多考虑这辆车长期的耐用性所以就为什么我说我更偏理性一点啊那我自己的车来说我虽然自己做的是 A-DAS 但是我的车没有 A-DAS 的东西你要说它有标配的那个比如说那个 Mobileye 的摄像头它是有的然后那个 ACC 的功能是没有的

我自己也不想要这个东西因为我觉得以后要坏了我要修比如我更多的考虑它以后的维修成本维修性吧就这些东西你说我们再去我做汽车工程师我知道比如说我提需求的时候可能十年比如说我的设计使用寿命期望是十年那我很有可能尤其在德国这种地方我拥有车不可能只有十年的时间

所以我得考虑到十年以后这东西怎么办我换一个我也不知道到时候这价得多少钱有没有第三方的产品可以提供给这么这种比较新的这种传感器这种东西的我不知道而且以我现在在行业里面的感觉来说这种可能性几乎不存在比如说

就有这种 coding 啊有这种什么基础方面的具体的问题了所以我自己反而是偏向于没有这些东西的越简单越好

这点我可以印证一下我们有一辆新势力的测试车确实撞过 ADAS 的传感器这个车修完了以后就不太正常基本就是它的 ADAS 功能经常处于抽风的状态我们认为大概率不是软件本身软件的问题可能是那次事故对它造成了一些

这个不可逆的影响虽然已经整个都换新了但是你说因为 ADAS 对这个传感器的标定位置有严格的要求所以它可能这个车身发生一些形变以后外观线发生一些形变以后它自己所处的那个位置可能就没那么准确了确实有的时候有一些抽风的表现你很难去判断说它是具体是因为什么但是确实会变得一些不正常

确实有这种客观存在的你说这种情况而且你们这还是一辆公司车你的成本什么还有办法去 cover 掉对吧我自己一辆车比如说这车前后保险杠里边都装了一堆传感器然后我自己修一次那我成本太贵了我明年的保费我就涨了我就不是一千二了对吧

对这个所以也是现在这个整个新能源车保费这个居高不下的一个很大的一个原因吧就是包括这个电池啊包括这个 A-System 啊这个确实就无形增加了一些这个使用的成本啊比如说有人说这个买电车确实你使用这个能源费费用确实是下来包括保养确实是少了比油车少了很多但是这个保费确实

就是长得也挺恐怖的尤其是你第二年续保以后就发现怎么不降反升的这么一种状态哪怕自己今朝我听说的一种车评人的说法是完全反过来就是我要的新能源车一定得是智能的新能源车它要只是电区变成了电区的话我不会选它这是我听到非常多的车评人的选择反正你现在说的是恰恰相反就是你会觉得所谓智能化其实是一种不可修化你会担忧这个问题

我不能说是担忧这个问题因为这个是在我工作当中我确切实实遇到的问题就是他对我来说已经不是担忧了已经是一个现实问题对就是对就是就是对于车评人来说他怎么讲呢就是说这可能也是现在舆论环境的一个问题是的是的车评人都是垃圾你就想说这个是吧

我不是想那么说就是说他不会以一个用户全生命周期的一个角度去考虑啊

这是问题对车评人都是评新车不管说评新车或者评老车他的问题是他是站在就是刚才我忘了是哪个价格应该是楚清讲的就是说你是花 15 万买 15 万的车可能现在国内这个整个的舆论环境炒成了花 15 万买 25 万的车甚至买 500 万的车对这个其实是是一个非常不客观的现象就是你只关注在你的这个

产品的定义上面或者是产品的配置上面但是其实你忽视了很多整个车车辆在使用的全生命周期里会发生的事情这个其实是很多人很多媒体没有聊到的事情我觉得也可能因为一些原因和压力也没有人去改良这个问题是的 是的 金正恩

我觉得这就是这期节目我特别想把它聊出来的因为并不是车评人对你说的话都是真话而且他们可能说的都是事实但是他们很选择性忽略了很多其他的事实是的他放大了他想让你知道的事实但是有很多其他的事实也并没有告诉你

OK 所以其实刚才说了三个人的经历之后其实基本上我能听出来楚清跟金钊都属于比较理性比较中间的这种就是没有特别执拗的

没有我也很执拗就是说你看我拥有过包括我家里拥有过其实我们家车辆保有量最大的品牌是大众最早的第一辆绝达第二辆保有量谁家里边拥有的车是用保有量这个词的我们家吞吐量有 500 万辆车我们家大众的保有量超过了 70%

OK 所以你对大众有执念不能说有执念就是我不能从这个角度上讲但是就是说这是结果

对只是一个结果就是为什么造就了这个结果包括我最后现在买的那辆车还是一辆大众包括其实我们整个部门就是我们这个部门我们有八个人我们部门的这个车辆里保有量最高的也是大众就是大众也占到了差不多百分之六七十的要素应该起到推波助澜的作用吗

对就是为什么要选择大众就是大众他是一个就是在你

追求很多东西的时候它是一个最优解就是我有点操控我有点质量我也有点安全我也有点这个那个就是它大众车基本上是没有一个特别明显的短板然后它的价格又不是很高然后当然毛病问题肯定也不少这个是整个德系车的通病但是我相信这是另外一个

另外一个段子就是以后有机会可以去讲这个德系车为什么会有一些通病啊这个但是整个来讲它是就是大众车它是一个你买车的一个这个最优解当然另外一种最优解可能是丰田那如果你拿丰田跟大众相比那丰田在整个的这个驾驶乐趣上面包括底盘操控上面肯定是

这个步入大众的如果你整个把所有的因素全部考虑平衡下来你最终能选的可能只有大众就是大概是这么一个

这么一个概念所以你们居然没有没有人选到比亚迪伤心这个能聊吗我们三个人都表达自己的观点多多少少的都有一点自己的倾向性其实我觉得楚清是最中立的就是说他不占任何品牌其次他不占任何呃

就是取向他只是在认为自己的在这个时间在这个地点在这个消费状态下选择的地毫所以这就是他的目前的选择但是其他地方他可能选择不是地毫的车但也是可行的他没有这么一个特别执拗的一个偏向性

然后因为我们的节目的这个空间有限或者叫嘉宾的数量有限啊所以并没有能够覆盖到所有的工程师的所有的取向我这里还总结了一些我们这个没有请到的类似的工程师他们的想法啊我总结有几个啊一个是自动驾驶派自动驾驶派我感觉应该这几年会有越来越多的

爱好者我都不好说一定是工程师就是自动驾驶的爱好者他有可能是打 AI 那来的有可能是数码那来的反正不管是什么来的吧就是有很多这样的人我也不太能理解就是他们非常喜欢自动驾驶

所以呢他们会挑一个他们觉得自动驾驶做最好的车然后他们会说什么什么品牌特别好新宇我给你举个例子吧有哈然后有有有我有一个朋友但是他呢自己就是不是对车这种事感兴趣比如说啊在美国有这种以前有那个副产品的那个价就是你

把往车前面装一个那个摄像头然后呢你把车接到某一些品牌比如什么本田雅阁啊什么本田思域啊什么丰田凯美瑞啊就就就在美国啊北美市场那个你装上他那摄像头完了以后他就能给你实现那个呃

横向纵向的功能啊就后装的那个 LK 后装的对就他是在大概这样的公司去工作在硅谷的这么一个工作的一个工程师那他对车完全没有任何的这个想法就是我就希望这车就自动驾驶厉害就牛然后所以他就买特斯拉呀买买那个 Model Y 嘛嗯

是这是一种人然后还有一种人是安全派的就是这种人他只关注安全或者说他对安全有偏执的要求

这个我就不具体说名字了但是我能听过这样的说法就是说我觉得这个车的安装气囊是特别好的因为它的某个传感器是布置在什么位置上然后它是哪代的什么传感器就有这样的人然后当然也有这种被动安全就是说我觉得沃尔沃特别良心因为它可以抛轮什么的那种就是它有特别具体的这种需求

而且我一直想说这么一个观点就是买沃尔沃或者对沃尔沃特别钟情的人他其实跟沃尔沃的理念是一样的就是他对安全是有偏执要求的就是他不追求三者的平衡他追求的是某一者的偏执的性能要求高就这种人肯定是存在的我就说我自己的例子吧我家里边不是买这个沃尔沃的 S60 吗而且是那个比利时进口的那款

当时买的一个初衷其实就是想要去找一辆这种 Premium Brand 这样的这个级别的车型

然后就看来看去肯定不可避免的去看奔驰宝马奥迪然后因为在国内的话买这样的车基本上都是国产车当然我没有说任何的意思没有说国产车就不好的这个意思没有但是当年的时候这可能也就是首先我买车就是家里面对操控没有任何要求就是希望就是这车好开

然后呢那个呃有一定的这种豪华感吧啊

然后呢其实最重要的一点就是说希望能安全的 A 点到 B 点这么开过去然后所以就是希望这辆车能尽可能的安全能尽可能的环保因为当年的时候正好出了这么个事就是 315 当时报道说是这个奔驰宝马奥迪的车用那个底盘就是那个什么坐垫的那个沥青

换了一种什么能产生臭味的一个沥青怎么着的据专家测算 2012 年全年北京奔驰华晨宝马和一汽奥迪三大品牌的轿车销售总量约 65 万辆仅使用沥青阻泥片一项一年即可产生总计 9700 万至 1 亿 3000 万的利润

让周光亚更为担心的是在一辆由两万多个零部件组成的汽车上阻尼片不过是一种连零配件都称不上的汽车辅助材料仅仅为了降低一百多元的成本厂家就选用可能对车内空气造成严重污染危害人体健康的危险原材料而对于车里其他同样可能造成空气污染的材料我们无法那个时候就对这种环保的就是车内环保的这个事情特别有执念

然后呢那我觉得你你看起来没别的车了也就沃尔沃能选了然后沃尔沃当年那个进口的时候他还有特别大幅的优惠那我就买呗你那个优惠看来基本上跟奥迪 A4 啊奔驰 C 级啊什么的可能这就是一样的价格所以那买呗对吧就是关键是需求是啥就是这种安全我也能理解的嗯

是是是就是这里说的是安全派就是碰撞测试安全气囊 AB 什么这些东西我不是这派的但是我能理解但是我要强调这么一件事就是如果你去看星级的话就这个碰撞测试的星级或者 UrionCab 的星级首先我个人是非常支持 UrionCab 这种组织去做这件事比如 IHS 这种组织他去做这件事这个我觉得非常好因为它是一个非常好的

全行业标尺对吧它是比较客观的但是我建议大家要注意这件事就是如果你把你自己定义为安全派那么你一定要注意就是这个标准是每年在升级的是的那换句话说你去买一个十年前的五星跟你买现在的三星你不要以为三星比五星是差的

现在只是因为他那个三星不能标上八星而已他肯定是完成了十年前的五星之后现在的标准也要求高了所以他在新标准上只能拿三星所以他才得三星所以你要注意这件事就是如果你真是一个十足的安全派我没有任何意见但是你要知道这个标准是在变化的所以你要知道他这三星意味着什么幸运我给你举个例子

就是我还是刚才那个 World War S60 的事当年出了一个什么事情就是 IHS 当年把那个偏置碰撞增加难度第一次引入了这个偏置 25%正面碰撞的这一个测试规范那一年第一次这个新的小线遇撞测试复杂了一个车车的前端只有一小部分撞向另一个车或是一个物体像是一条山或是一条树

我们测试的最高表现者是 Volvo S60Volvo 工程师设计了 S60 做好小线连转车的工作我们从这 S60 的另一面渠道上取出了一件他们做的事你们可以看到我们绘上的上层线线是被绘在车中的更厚的结构中的线线在这里,Volvo 把执行器的位置移到车车的位置

然后当时的一个情况就是奔驰宝马奥迪这个项目上面的评级基本上是破

然后那个沃尔沃因为我我这个人咱以前你也知道我这个人就是阴谋论就我认为这件事可能是沃尔沃再去找这个 IHS 这个组织说咱们能不能提高标准因为我们鼓掌鼓掌鼓掌鼓掌说我们能不能提高标准然后我们这个你看我们也做过这样的研究过这样的测试因为沃尔沃自己是有这种什么交通事故的那个调查小组的嘛

他们从这里边去吸取这个经验然后去改进他的车身等等等等我相信他早就对这个 25%偏执轰撞这件事做过加强了所以他说所以在那一次里面好像我记得就两辆车两款车是在这件事情上是得了一个那个就最高的那个评级是固的还是什么是固的吧

然后一个是沃尔沃 S60 然后另一个是当然他就测了这些车沃尔沃 S60 然后另一个是那个 Akira 那个欧哥的那个什么来着就是跟本田雅阁一个大小的那个本田雅阁一个大小那应该叫欧版雅阁 TSX

TLXTLX 对对对那个车 TL 或者叫 TL 它取决于哪年不一样对就这两款车是拿了那个最高评级的其他的车都没有基本上是破是所以我其实就是这件事就是因为安全这个东西它随着标准的变化它会变化的所以你要看那个标准你要有这个年代感的去看否则你去看五星这个没有特别强的意义

OK 然后安全派之外呢还有我想到两个派哈一个是我见过的一个是我耳闻过的一个就是叫灵探派灵探派就是有些人对灵探特别关注我个人对一定程度上讲我是对灵探是有关心的但是呢我没有那么强调就是说我会觉得灵探当然是好事但是如果不是灵探的话呢我也能接受就是这不是我的一个决定性的一个一票

但是我知道真的有人会关注零碳那如果关注零碳我建议你看什么呢看 LCA 就看全生命周期分析因为只有那样你才能真正知道这个车能减多少碳不要光看那个就是使用阶段或者说只关注某个阶段的这个不太好不够公正我觉得这是问题

然后另一个是改装前立派这个事太有意思了我给你们讲个故事就是我认识其中一个人我就不说是谁了就是他开发了某个车然后呢他认识我之后呢他知道我在那个车的 ESP 项目上然后他是在那个车的方向机的标定项目上他就问我说你能不能帮我调调 TCS

我说我的工作是干这个事的但是我好像没有针对某个车某个人的某个车去做这件事他说因为我是做这个车的发动机表顶然后我又买了这辆车我又特别喜欢越野然后我就特别喜欢把它的越野性能改装一下然后我就用我手中的这个工程工具去做这件事我觉得特别神奇就是因为这个巧合非常多首先他必须要做这个项目他必须要知道这件事其次他手里还真有这个工具

换句话说就是哪怕像我比如说我标 ESP 我也不是街上跑来一个车我就能标的这个标定工具是专门用的标定工具而且你那个件最好是能刷进去标定参数的标定件这也不是非常容易的

所以这么一个非常多巧合的情况下他又喜欢他做的这个项目的车然后他买了然后他还可以去做一些操作所以这才能成就这样的案例然后另一个案例是什么呢就是过去我们在博士里面有几个 VDC 的同事就是做那个 ESP 的那个就是防湿稳的那个功能吧就是迷路测试嘛就那个功能嘛

就是做这个功能的人尤其喜欢驾驶这个可以理解吧因为它是跟操控相关嘛像我做 ABS 可能跟驾驶的相关性就稍微差一点然后做这个做 VDC 的人当时人手一个飞度我大概能理解是什么意思呢就是飞度首先是那时候说是买发动机送车

然后其次呢是他们买这个车的意义是他们知道这辆车改装潜力是什么然后他们就可以去添码去跑赛道这么一个就是一个进赛道完赛道门槛比较低的一个改装潜能比较大的一个车就是这么一个一群人这群人也是工程师就是他一定要对某件事是有具体认知的然后他又恰好呢有这么一个圈子他们喜欢干这件事

OK 所以反正就是这么一这么几个故事吧就是告诉大家就是工程师也不是铁板一块哈就是各自有各自的取向带有这么几个派系哈然后我们下一个话题下一个话题是什么呢就是真的想给听众提一些建议

但是这些建议我个人觉得比较好的是一个什么呢是一个方向性建议就是并不是说某个派你一定要进这个派你要拜什么师这都没必要或者说你要买什么车一定要买大众什么的这不是而是说基于工程师对这个行业的理解他有什么坑可以避这样的话比如说我过去的选择可能是十款车那避坑这几个项排除之后可能还剩三款车那你的选择其实就方便多了我觉得这件事还挺好的

所以我们有那么几个坑可以避所以第一个坑是我想听那个楚青说的就是其实刚才他也说了就是零部件供应要充足这件事它是来自什么呢就是修车很贵的地方或者说你觉得修车这件事对你来说很重要

那这件事在我的经历中欧洲跟美国都很重要因为欧洲跟美国人工是比较贵的而且呢这两个市场它的产品是有地区分布的因为他们本身的汽车工业能力比较强它不像比如说香港或者像什么挪威它自己没有汽车工业或者新西兰它没有汽车工业那你可能选什么车都差不多但是欧洲跟美国就是普遍的这几个重要国家吧德国法国英国这几个国家还有美国这几个国家它自己有自己的汽车工业

所以它呢取向就直接导致了说你其实可以占到一些便宜如果你选对车的话所以我想先问问楚清哈就是你觉得什么车在这种品在这种市场上是可修性比较强的你刚才说过宝马了对刚才咱们说过那个宝马了我觉得我举个反例吧就还是拿我刚之前那个 2006 年的那个叫基于那个飞度底牌的这款本田 Civic

思域这款车来去聊这我觉得是一个绝对的反例就是在我当时在英国买这辆车我是希望它是一辆可靠的车我能不坏的但是后来的事实是我天天要为这个车去修车的事这个着急你知道吗就是它比如说我给你举个例子就是它整个大件它不坏但是小件比如说那个手刹上面那个塑料件脱扣了

你要去找那个原厂的配件你找不着就是有可能你得订还得怎么着了要不然你就去 4S 店 4S 店你也知道就是做初级工程师没这个钱也真的不愿意去

把你的车交给人家去去修去对吧就是那所以我那个时候哎比如说网上去找我的这个车的这种配件啊什么的就首先副厂件几乎没有都是都是原厂件嗯

然后还有一个问题就是他即使我找着了这东西怎么换我 YouTube 上找视频我也找不太着你知道吗就是他不像比如说我找那个咱们刚才说那个宝马一系那个 189 是吧就那个车 187187 那个车那你网上一看那个修车视频一大堆人家基本上一步一步怎么教你怎么弄你需要什么样的那个螺丝刀

对吧什么扣的那个螺丝刀你基本上都都大概知道甚至网上咱就说那种第三方网站都有卖那整个套装的呃

你自己维修保养都能自己弄的但是我这车没有啥都没有它是那个发动机什么不坏但是小毛病一堆你就弄得很麻烦而且它就是又是这种咱们刚才讲到的 MM 理念就是发动机空间最小化然后成员空间最大化又让你整个人在去够那些件的时候又很费劲就是我没有这样维修或者说

可能我这个人的动手能力很差所以就是这个事对我来说很费劲然后我其实反而现在来看不推荐所以你看你现在让我说到刚才我们说到这个在美国开车我现在想想可能有一个车我觉得我可能会选就是那个 F150 那个福特的那个

那个大皮卡因为这东西首先它技术含量没那么高就是你在美国这个地儿比如说我可能用那 87 号油我就能开了然后其次呢如果有什么问题的话任何一个修车铺我都能去把这车给修好了我也不害怕就坏抛锚了我不像真的我比如说在美国我去买一辆那个阿尔法罗密欧那完蛋了

就是你都不知道你车哪能修其实你刚才说那个宝马就是在美国的口碑就是尽量不要买因为不好修对我是觉得是这样的就是你看咱们那个朋友他自己开修车厂他就说这个一般为什么宝马车的那个说是耐用可靠性差呀什么这些名称怎么来的两个主要的地方一中国

二美国就是其实就是怎么说咱老咱刚才聊到说一方水土养一方车他没有那个环境然后呢呃可就是这这事咱们就直接引用咱们那位朋友的一个说法就是他们这些这个修车厂的老板他在修这辆车的时候他也不知道他首先他肯定没看过德语的那那几万页的那个维修手册他绝对没看过

对吧然后他自己去去修这个东西的时候然后那个他照着自己的经验去修咔咔咔可能修完了以后坏了完了下回车主再找他回来的时候发现我也不知道是什么毛病反正你说

怎么着来说我不能赖这个这个自己的技术水平差那我索性我就说这车不行呗然后这宝马车或者说这这这这德国车的这个这个名声臭啊我感觉是这么来的一部分啊

一部分吧我觉得另外一部分还是一方水土一方车宝马特别在中国的问题是就是这个低速行驶的这个高温它会导致这个发动机整个的密封塑料件啊这些橡胶件的老化就是德国它根本就没这种工况上高速呼呼的吹你跑得再快那个

但是这个国内一堵车堵个两三个小时这个怠速运行完蛋了对我甚至发现宝马根本就没有那个冷却液温度的那个灯对就没有表对

就是它不需要你知道对就没有这个工况不需要考虑这件事对它只有机油表就是只有油温就是它的关注点在油温不在水温水温它只会给你一个就是到时候那个 cluster 上会给你一个就是黄的或者红的 warning 说你那个超温了或者说没水了对但是正常它是没有那个温度表的确实一方水土养一方车它的工况是不一样的

所以它更多的工况是在老家里是考虑这个高速工况确实我观察过就是德国的宝马的整个的这个老车的寿命都都

都比国内要长得多而且问题也要少得多确实是这样你说这些研发的工程师他就生活在这环境里他天天开那个 autobahn 他天天就是 A9 那条道上下班对吧他想他的想法都是自己亲身经历的那事他我以前听过一个说法我觉得挺有意思的就是说这个人很难去关注到自己半径 100 公里以外的事是

是的确实是这样是他可能关注的是那个这个度假时候去奥地利滑雪的事他可能关注不了这个中国这个北京上海这种大城市大堵车的问题那今朝你对这个可修性有没有什么其他的建议或者有没有什么案例给我们分享一下

我举两个我自己学的教训教训一个是在美国上学的时候那个那时候知道这个美国修车贵然后这个一不买美国车二不买德国车所以上来先买了一个日本车

这日本车还是日本原产的进口车是斯巴鲁的 2006 款的一报应该不是 06 款就是 07 款我有点忘了

对所以那个确实就是跟这个楚青的情况一样这车大毛病没有其实小毛病也没有非常日本车但是这个经不住你撞是吧这个刚开车确实刮刮蹭蹭在所难免前前后后这个自己可能也是运气不好这个车的命也不太好什么这个分的什么保险杠什么

这个车门都撞了,寡了蹭了的所以你去修这些外观件的时候你会发现,诶,这个怎么日本原产的比美国产的贵这么多所以基本上是两三倍的价格所以也比较冤大头然后第二个就是后来把那个异报处理掉以后当时在其他节目里

也聊到过这个非常迷恋皮耶西所以买了一辆皮耶西的五缸神车为了专门体验这个五缸发动机买了 1992 年款的奥迪 200 在美国买一个奥迪 200 这个奥迪 200 跟国内大家见过的那个奥迪 200 其实很不一样它其实是真正的奥迪 200 就国内那个 200 是

通过 100 这个拉皮加长出来但这个 200 是就是原产 200 就是它相当于是奥迪 V8 的前身其实它的车身跟奥迪 V8 是是同一个只不过它的那个动力总成装的是那个

当年的五缸拉力神机发动机的排量应该是 2.2 的增加其实就是跟那个奥迪 Quattro 拉力赛车是同款发动机包括里面整个的结构是完全一样的就是从这个相当于从赛场转到民用确实是一台神机它的魅力确实是非常在那个年代是非常

大放异彩的所以在你买的时候它的五缸也没问题它的四驱也没问题它变速箱也没问题没有问题没有任何问题非常整个我接手的时候那个车应该有十几万英里大概十三万还是十五万英里反正十几万大概就二十多万公里整个的动力总成非常好一点毛病都没有特别特别爽你可以想象就是一个

你可以用今天的角度讲一个 D 级轿车可以跑出一个零百在那个时候跑出一个零百五秒几的加速挺恐怖的就是它那个增加了增压值以后应该前任车主做过一定的动力改装就是非常恐怖

金钊我跟你说这种车我根本不敢碰就只要前面人改装过的你不知道他前面干过啥对吧谁要是年轻的那时候金钊可年轻了不是但那个时候他那个改装是不是没有做换件只是刷了一下电脑你想想 90 年代那个车是有 ECU 的而且是全电喷非常非常领先是那个年代就能刷电脑然后整个仪表上都是

都是那种电子的 cluster 的仪表就是你可以调那些什么参数出来什么油耗啊什么都全电子的高级高级对对就是真正的低级车但是这个车的问题就是因为这个里程特别高所以还是会出一些小问题比如说这个我最困扰的是当时他的那个水箱坏了水箱漏掉了然后整个美国你是连拆车架都找不到

后来我自己想了一个办法,当时奥迪有一个叫奥迪 traditional 的部门,就是奥迪经典车部门,他会卖一些这个车的老经典车的零件,从德国空运过来的,那个水箱就花了五六百刀,大概就是基本占到车的四分之一的餐值钱。

而且那个时候的那个时候的 500 刀那之前跟现在的不是一个概念对吧对对对对对对对对对所以这个我觉得也是一个最大的 license 所以你没买 iPhone4 是吧对对对嗯

所以这两个案例都告诉我们就是不能买不符合当地使用习惯的车大概是这么个意思嗯非常同意所以买 D 豪嘛我想补充一点这个关于第一个其实你像我开那个法国车嘛其实现在很多人会觉得法国车这个就是神龙嘛神龙公司它越来越小众可能

在普通消费者眼里它不属于这么一个范畴但实际上就是法系车就是正常的 1.67 的这种发动机包括像什么 408 508 或者说是凡尔赛这种车其实国内可以很好找因为它整个呃标准学铁龙它的那个体系而言的话它其实已经吸收了很多的中国供应商所以说其实很多很多件完全在中国都都能找得到就是说实话我那个 408 就外面修一点问题都没有

就是不会其实有什么问题的,件儿该找都找得到该定都定得到,有的可能等的时间稍微长一点但是你像现在在售的这种,尤其是像学童的发尔赛这种那不会出现这种问题,所以说

我是觉得他尽管可能销量低一点哪怕或者说像嗯比如说像斯科达或者说像这个薛福兰吧以后销量越来越差了之后可能被很多人会列为这种范畴但实际上他的这个体系在中国所以说他其实还是应该是属于这种范畴的就是你哪怕说薛喜龙或者是斯科达他今年不行说他要走但实际上你这个体系而言的话未来保证七八八年在中国的这个呃

你这个收购保证这个还是没问题的其实我是觉得所以说我觉得这种吧其实应该算是一种潜在的还是满足最起码我们上述说的这种标准吧但胜负但是如果要是说比如说啊我打比方那个标志雪铁龙今年他发动机换代了然后呢在中国市场推出那我觉得这就有问题了对吧对但是你的这个想法它其实不存在因为 PSA 没打算在中国投入新的东西

对,因为法国的排放要求很严格,它对于碳排放和对于尾气的标准,控制的会比德国严格得多所以说法国车哪怕雷诺早就把自家的 2.0T 汽油机干掉了,大家留的最高汽油机的排量就是 1.6T

因为本来大家都还留 2.0T 的柴油机但是后来现在因为这个转向原来是这个原因对 法国就是因为这个排放的问题就是它这个对于排放的法律法规要求极为严格不是 你说的是二氧化碳排放对吧

具体的我忘了它是一个综合的对二号它是占到一个比较大的一个比一个部分对就是什么性能啊还有什么马力啊什么就都给算一块的那么个值我记得幸运你做过这集对它是给算一块的对法国车我能理解就是它有一个马力税马力税这个东西是一个根据排量和动力综合排然后给的每一辆车有一个马力就是税制马力

这个东西在 1.6 以下是合理的 1.6 以上是它是非常大惩罚的所以这件事主要是跟二氧化碳相关对所以说就是我举个例子嘛像欧洲的你像标志的 5008 就 1.2T 再往上 1.2T 汽油机啊 130 马力配 8AT 或者配手动挡再往上就是 1.6T

混动包括像凡尔赛也是纯油车只有 1.2T 的汽油机然后再往上就是 1.6T 的混动然后这其实就很尴尬对但其实放在国内而言的话它也就这两个发动机

但是我就想一个例子比如说在欧洲市场卖的他们的混动车好像是 48 副轻混我具体的忘了对轻混油然后变速器好像还是个 DHT 的我不记得你记得吗师傅法西克用的是 18AT 爱信嘛 PR 混动法西克欧洲那边好多都是 PR 混动

对对对就是我的意思是说如果这种车如果进到中国那我觉得我最好是远离的因为像你说的如果要是有一个当地的供应商就是你的供应配件的体系你还没有办法去国产的情况下其实这种情况下你是比较我觉得是比较麻烦的

嗯,对,这个确实是嘛,就像当时 13 年 14 年那几年,就是法系车的 1.6T 进口的,因为那三年吧,13 到 16 年,然后 1.6T 全是进口的,还没完全实现国产化,导致那一批烧机油的概率非常高,后来国产化其实是把质量提升了的,它确实有个这样的过程。

我觉得这事很有意思就是比如说宝马有那么几代发动机什么 N20 还是再往前什么 N54 是吧我就发现这事就是高手在民间他们反而最后自己后市场做一些升级就把塑料的还是橡胶的价给换成铁的还是换成什么的完了整个把这个问题都给解决掉了

就是有时候咱们这个后市场或者说这些车友啊他们的这个智慧反而就是有些车你原来觉得他是不敢碰的那些完了他的这个后市场的解决方案一出来你觉得反而能碰就他把这个原来娘胎里带出来的问题反而给解决了我觉得不是原厂不解决是原厂故意不好解决这事就是

也不能讲故意就是也不能讲故意就比如说这些塑料件的老化问题但是他用金属的他不是不能用但是他又有受制于一些重量的这个那个的控制就反正就是一些成本上等等的考量就是就把这个空间留给民间的高手了不代表原厂工程师不知道这个问题今朝你记得咱们当时在聊这事还说了一个问题就是计划报废对

对吧就是他车厂他知不知道能有没有办法去解决我相信大概率人家比我们清楚的多但问题是他想不想解决这个事就是你解决了以后可能我这个潜在客户以后就少买两辆那我从我经济利益上考虑我还是给你做的稍微差一点然后让你这个性能能能衰减一下完了能逼着我去换新车吗

对我觉得这个计划报废这事咱就不多展开聊了然后我那个再补充一个那个胜夫刚才说的那点这个国产体系的问题我最最后一次买车我吸取了之前的这个教训买了一辆

2018 年生产的大众义高尔夫因为之前在节目里聊过当时也考虑十万块钱的新能源能买什么其实我看的样本量远远比胜负要大最终为什么选了一个大众的义高尔夫呢因为这个

因为它确实便宜我最终买了一辆 1 万公里的二手车只花了 7 万多块钱对不到 8 万块钱然后这个我只有通勤目前只有通勤的需求然后那个空间也没有什么太大的需求然后这个最重要的是这个车虽然是一个进口车但是它是有这个

一汽版本的就是一汽大众也国产过这辆车虽然可能量没有很大然后而且它的整个因为有改变它的零件是只要不涉及三电系统的零件是跟燃油高尔夫基本上都是通用的所以就是说哪怕就是挂了蹭了我也可以把这个

燃油高尔夫的零件装到车上这个完全也没有问题而且它的这个油改电在当年做的是非常厉害的就是它没有侵占任何的这个

车内的使用空间然后所以你正常开起来它跟一个油车是几乎是一样然后但是只有电池呢只有很小 35 度你可以跑出来一个实际 200 左右的一个续航里程吧在夏天的话冬天的话可能不到 150

但是这个它的好处也很明显因为它的电池特别小所以它开起来特别像燃油车就是它整个车重不到一吨五

整个操控跟一个 GTI 是差不多的甚至我觉得某些情况下可能比 GTI 还好开玩笑跟别人说我说这个车是五环之王五环因为限速 100 所以它这个车在 70 到 110 的速度段里基本上你很难有车能追得上它

加速又特别快然后整个车的惯料特别特别小

所以其实还是一个很有个性的一辆车但是我取了之前的教训大不了我可以再把一气的东西装上去甚至我哪怕电池坏了我也可可以买一辆一气的一个二副把电池装到这辆一个二副上我觉得都做过了一些设想了 OK

这个车我也短暂开过我真的非常同意金钊说法就是大家来设想一下就是一个完美的高尔夫是什么呢一个完美的高尔夫钢炮是什么呢其实他希望是中置的不是前置的这辆车基本配重是中置的就是一个中置前驱车非常少见我觉得这辆车大概就是这种梦想中的高尔夫只不过他的续航里程真的比较短所以会劝退很多人但是他恰好不需要这个事非常好

OK 那我们来说到第二个坑就是第一个坑我们说的是这个可修性的问题就是你要不就找到零件的货源要不就你可以自己动手 DIY 但是你最好不要去碰一些就是你既不能找到店去修又不能自己动手 DIY 的那种车这是第一个坑第二个坑是那个中国新势力的耐久性

这个事情呢我们其实是这期节目的一个重要的话题灵感就是我在跟金钊交流这件事的时候他给了我一些非常具体的案例想听他来介绍一下什么叫耐久性是这样的我觉得因为过去我的工作的关系我在过去的

六七年的时间内测试了很多中国主机厂的车型特别是咱们这个比较头牌的那几家新势力的车型然后基本上每个车我们都会使用两年左右然后里程大概在

3 到 4 万甚至可能到 5 万公里但是跟其他媒体老师做的这个真正的耐久测试不同那个是到这个实验场里的强化道路的耐久测试我们这个更多的是接近于消费者日常的使用的这么一个工况就是说正常的通行上下班甚至这些车也不会去这个实验场做极限的测试就是跟平常

普通客户开车的使用度

这个状况是没有什么太大的差异但是这个过程当中其实比较刷新我三观的是就是这些车会逐步的通过一些时间来提暴露出一些比较表面现象的这个耐久性的问题特别明显的就是在底盘和这个内外式系统上因为如果大家以前就是买过这个

这个合资品牌的车或者说特别是日系和德系的车其实你不会预期在两到三年的时间内发现这个车有一些变化就是比如说这个底盘方向正常在新车质保期三年之内不会有什么特别大的问题就是说包括这些衰减你应该感觉不到

但是呢在这些中国新势力的这个车型上我们通过测试会发现这些底盘键这个衰减的时间或者衰减的速度过快举个例子比较极端的一些车型可能从

这个每五六千公里你就会觉得这个底盘的状态会变差一些就是大概就是我们之前聊的说以前新车你有一个这个 break in 就是越来越好但这些车会表现出每五六千公里就会变差就这么明显吗这件事

对对你能感就是如果你能像胜负一样体验到这个车在变好那你就能体验到这些车在变差啊就是看你对这个事情的这个这个敏感性有多多高啊但是可能一般对于普通的消费者来说我不能说百分之百的人或者百分之五十的人会感觉到但是作为工程师来说你是应该是可以肉眼发现这些问题的

如果用工程语言来讲就是说两年之内地盘

地盘键就比如说衬套减震器的这些问题包括异响就可以从这个 BI8 摔减到 BI5 BI6 的这么一个状态其实是这个摔减速度是远远超出这个传统主义上这个车辆的摔减因为金钊不好意思打断你一下什么叫 BI 啊你说的这个这是啥意思

这应该是一个德语就是我忘了 B 代表什么 I 就是 index 就是说是你评价这个车的一个主观主观质量的一个指数就是说正对正常车辆的一个交付标准应该是叫 BI 在 BI7 左右就是说

代表着一般消费者不会察觉到这是个问题你可以理解为这个叫做 BI7 那如果说是 BI8 的话那就说 98%的消费者不会察觉到这个车有任何的问题那就或者说必须要以极度出力

专业工程师的角度就是说这个可能有 slately 一点点的问题这个可以达到 BI8 如果说你新车状态是一个放大力讲是一个 BI8 的话那可能两年之内它就至少要衰减两个 BI 那我能不能这么理解就是这数越低的话它能去对你说的这个问题能感知到的人就越多

对没错是的是的就是说那可能说新车的时候大家觉得有问题的人可能是 1%2%那如果说的两年之后打个可能超过一半的人都觉得这好像有问题

明白明白大概是这么一个概念这个是底盘件的包括一些外观件的衰减也比较明显比如说内饰的老化特别是异响新车的时候一点都不响大概 2 万公里以后就开始冬季的时候就会车里边会吱吱扭扭的你也不知道异响是从哪里来的可能门板或者 ABC 柱甚至这个

这个仪表板后面都会发生一些这个吱吱扭扭的声音啊就是呃

就是你也搞不清楚这些声音是哪里来的可能到夏天就会好一点就是就可以看到就是说他们对这些通过一段时间耐久暴露出的问题他没有做一定的考量或者说做一定的验证或者说做一定的处理就这个目前来看可能是

比较忽略的一个事情包括我们之前也聊到就是说这个也是很多媒体老师不会告诉你或者他也不知道的问题他也不知道对他试车他怎么知道因为他开的新车嘛他确实不知道这事我觉得现在咱们说这件事特别有意思因为当我们在说那些词比如说让梦想窒息什么新物种对吧颠覆就这些词的时候我们从来不会考虑

他们的问题就是你颠覆别人的问题是什么因为你用了一种新方法去实现比如说过去类似的目标比如说吧就是异形方案盘比如说什么全液晶仪表来代替过去的按钮对吧你用一些新的方案去实现一些过去想要实现的目标你的代价其实是隐性的就是你没有经过足够多年头的验证

而这件事对于消费者来说肯定是一个模糊的因为他只会说主观上我接受这个新物种或者新方案但是他不会考虑说背后因为他也没得考虑他没有参照他甚至连那些 BI 他都不知道对吧但是等到最后你落手里这二十多万车也好三十多万车也好落手里了那就变成了他成为那个所谓小白鼠他成为那个韭菜那这个韭菜现在有一个很具体的功能

就是去帮助车企迭代那些还没有经过验证的新物种新玩法新方案这些东西对吧所以现在是这么个问题所以并不是说我个人觉得并不是说现在所有针对的都是新势力的问题

因为有可能我们会在老势力的新方案或新物种新车型上也会发现类似的问题因为他也没有足够年头去迭代这些东西那最后就变成了一个就是到底你在买的是一个新方案的车还是老方案的车我个人是这么理解就是我不知道金钊你是不是这么理解我觉得这里边有新方案的问题也有老方案的问题但是我可能是说他们

我们强调的点可能是更多的是它在这方面的关注度不够比如说我们有一辆车电动充电口盖确实是一个新方案因为以前的充电盖都是跟加油口一样手戳的然后你直接打开但它这个是一个电动充电口盖我们大概两年换了三次即便是你更换一个新的零件它还是会坏

就是他设计上就没考虑到或者说就有这种就没在这事上多想对吧我是这么理解

他多想也没时间让他去验证啊对就是他的整个的 validation 的这个时间是远远不过因为市面上电动口盖的车型多了其实我们也有不少但是只有这个是他的确是就是坏的频率很高啊而且他不是概率问题就是因为我换了三个嘛就是他已经是超出说这个工艺公差这个概率的问题啊

所以我觉得我想我想引申一下这个话题就是我们新势力我们老说车企在内卷车企在内卷你卷这些东西的时候有没有考虑过想一些其他的维度去让你的产品力去有一定的

这种释放或者说能呈现给消费者在我现在看来是没有的你比如说日本车对吧咱就说在美国市场中国市场咱不说因为我觉得是另一件事就比如说在美国市场人们是愿意花高价去买一辆日本车的对吧就是因为它的这种耐用性因为它的这种可靠性我作为消费者我觉得我就买了一份安心

那我觉得我们的新势力的这些车企有没有在这个维度去考虑过他们在市场竞争的条件下怎么去呈现给消费者在我看来现在是没有了他们一味的去卷功能一味的去卷这种新的方案那为什么没有在这些事情上下一点功夫我觉得这是我不能理解的一件事情

但是我觉得我过去的经验也发现了有一个非常好的这个案例就是说就是这个来自于吉利集团的车型其实吉利的车型我测了两个当然都像盛夫说的是这个 CMA 平台的不是这个不是 D 豪对不是 D 豪平台是来自于这个沃尔沃和这个领克当时合作的这个 CMA 平台

我们前后测了两台车两台车基本上都跑到了四万公里以上然后在两年的测试过程当中零故障零衰减就是你是基本上是感觉不到的就跟一个大众的车甚至可能还要好是一样的所以我觉得在这个角度上来讲吉利在这个

这个传承沃尔沃的体系上学到了真正的技术所以它的产品整个的质量都是比较扎实的好那个艾特一向是舒服哥吧

这个没有吹嘘的成分但是这个我觉得是实打实的讲确实这个吉利从整个的这个 World War 体系中学到了这个很多对零部件的要求对质量的管控确实从产品上是可以得到印证的 OK 咱们这坑聊完了聊下一个坑

它的消费者已经不理智了我们聊的是第三坑第二坑叫新势力的耐久性第三坑其实就解决你刚才那个问题就是新势力喜欢开发布会然后发布会去愿意用一些方案用一些方法用一些影音视效让大家去激情下单

激情下单完美解决了卖点的问题它直接把你的注意力牵扯到激情下单这件事来金钊来给我们讲一讲为什么会有人激情下单为什么消费者在新势力开完发布会以后会激情下单因为新势力通常会在发布会开始的前后会给一些产品的一些权益比如说

送你终身质保免费终身使用支架

然后送你一些免费的选装件然后这个什么那帕真皮了什么这个大轮圈啊全都送所以这个说一下这个给消费者就感觉自己一下赚了五万大概有这种这种感觉啊所以就是说带起来就是说这个新系列的产品这个开完发布会的时候马上就会吹出啊我已经有两万五万十万订单啊

我觉得这个不是一个特别好的事情所以我觉得在我看来这件事就是咱说的就买车这件事别过于追求性价比因为买的永远没有那买的精你想咱们做工程师天天那个咱就说这个八小时吧就八小时的时间你坐办公室里边天天研究的就是这些事你作为一个消费者你怎么可能能研究得过我呢不可能的

对吧就是我觉得就是一分钱一分货老老实实的这个钱我花了我就能拿到这些东西你说我去为了这个那个激情下单的时候我能拿到一些东西然后这种咱就叫迎头小利吧就是你拿到这些你后边一定有更大的坑等着你对

这个更大的坑是什么呢可能对于普通的听众不太了解的时候就是这个新车在 SOP 就是在第一时间投产的时候大多数的时候都是这个

我们叫带病 SOP 就是它其实是因为这个验证周期不成熟或者说验证周期中产生了一些问题或者说甚至没有验证过的一些问题就带着这个新车就上市了所以在这个车辆投产以后一般这些问题大的问题会在

30 天到 180 天内得到这个解决吧所以就是说我们的建议是这个不要这个激情下单买第一批车给这个车厂一些时间去解决完以后买这个工艺相对成熟的车型这个批次吧今朝你那天教我一词叫用户共创对吧

这是我说的吗你说的高情商说吧用户共创对就是这个让用户去反馈问题然后再花一些时间去解决大家庭嘛对吧大家都有 APP 嘛都要跟大家打成一片嘛这不是

所以在这个角度上来讲这个传统的撤起特别是国际撤起在这个 SOP 的时候这样的问题其实要少得多得多就以我的经验来看

基本上不会出现重大的带病 SOP 的问题基本上都会在车辆投产之前就把一些比较大的问题解决特别是我们有的时候测车会测一些原因会测投产以后 30 天到 100

100 天甚至 180 天之内的不同的车型的情况我们其实肉眼可见的会发现这个做工是在慢慢的变好比如说以前对不起的一些缝子它就对齐了有的时候这个地方的异响就消除了有的时候胶条原来密封的不好就密封好了基本上这些你用心去看你都会发现它在

肉眼可见的解决甚至有一些车型的年款就是说一年以后做了改款就会发现哇塞这个做工怎么突然好了这么多其实你都会发现他们是在不断成熟的去解决这个新车投产的时候带来的问题

今朝我有一个说法就是不是我有一个例子可以给你举一个就是我以前在国内也做一家豪华品牌 Aidas 的这种项目的领导然后在这个项目里面我遇到一个非常有意思的现象就是我手下的年轻工程师总的来说为什么特斯拉有这个功能为什么这些新势力有那样的功能为什么我们不在我们的这个设计的 concept 里面去加入这样的功能

然后事实上这也是我当时对接客户的一些人的一个反馈反馈到我的身上的那我就是后来我说那好啊 OK 啊我们去找这个用户去做调研吧然后你调研下来的一个结果就是这样的豪华品牌的受众他们的想法事实上跟新势力的这些车主的想法是完全不一样的就是我希望这个功能有

然后就是如果是一个这种咱们说老实力的这种品牌的这种豪华品牌的车主来说你可以告诉我说这车我是手工去开我无所谓我 OK 但问题是如果你一旦这个功能你上线我就要保证它一定是可用的而且相对绝大部分情况我用起来是安全的

而新势力的一些车主说的情况就是我这个 A2S 功能我上了可以我偶尔呢我的 expectation 就很我的预期期望就很低我的想法就是我时不时的接管一下没问题我 OK 了我完全可以接受这件事

那其实两部分的人的想法是不一样的那也在这种品牌的设计之初他就有这样的定性了那作为这种老实力来说就或者说传统的豪华品牌来说他有时候因为他的一些消费者以前就开这辆车他可能是一个就是置换呀这样的一个情况或者说他的预期在花了这么多钱买这辆车的预期他就是

比方说我这辆车我都花这么多钱了你的这个功能怎么能做得这么不好所以这也是咱们说回我刚才说的这个 ADAS 功能就是为什么很多时候我们在一些传统豪华车企的这个产品上面我们看不到那些特别新奇的功能的一个很重要原因是因为它的耐用性达不到这样车企的一个要求

就是可能达不到这样目标客户的一个预期所以他宁愿选择这东西我不上市等他的技术变得成熟了以后我再可能再后续换代的车型在什么上面我在做这样的工程上的研发那我之前的时候我可能就不考虑这样的东西在我这辆车上去使用

我觉得你说的这个点确实客观存在就是说这个就是一个就是我们经常研究的这个竞争关系的问题就是对于新势力来说它是以小博大就是它一年才卖几辆车对吧就是它可以去做这些大胆的尝试但是对于传统车企来说一个几百万体量的车企它不可能去拿着这个自己的

这个 reputation 就是自己的口碑去做这种这种有非常有风险的实验其实就像你说的它这些功能它不是没有想到而是它经过一系列的这个系统的评估以后决定我觉得在这个时候上这样的功能我认为是不安全的对于客户是不负责的这个确实我觉得也是客观存在的问题

但是我还想再举一个例子,就是之前讲的新势力机型下单的问题,其实有一个特别的例外,就是小米。小米其实我们也有一个测试车,我最早对它的预期来说,包括小米造车这件事,我就觉得很不靠谱,就是为什么?

可以在三年之内做一个车你这个小米爱好者居然觉得这事不靠谱你的忠诚度不够啊

我最早的心态是觉得这个事有点不靠谱因为如果你去看其他的新势力像魏小李他们造车其实从开始决定做这件事到最终拿出产品来交付其实远远不止三年可能有的甚至做了五年以上的准备然后当然结论我就不多讲了但是我觉得真正惊艳到我的是小米然后

而且我们也激情下单的买了一辆他们的第一批生产的速吸车型但是经过

目前接近一年的测试,然后一万多公里的测试里程,确实目前来看真的没有任何的问题。这个确实是一个现象级的存在,不仅仅是流量,它的工程确实整个验证也是做得到位的。

雷军自己讲的就是说他在量产车上的投入是其他车企的几倍就是说巅峰的时期他好像说有自己有 500 辆测试车在街上跑去验证产品的问题但是如果大家了解汽车工程行业 500 辆的测试车的体量确实是一个非常恐怖的量级正常

正常如果不是一个大公司的大平台的第一款车型是基本上是达不到这个验证量的所以这个新势力机型下单这件事其实也有例外但是绝大多数来讲我觉得还是多多少少一些问题这个事我觉得我也有一个想法就是刚才说这个小米有几百辆测试车啊

你知道这是我听说的我也不确定就是科尼赛格它好像从前到后就一辆测试车这是一个极端的反例就是买科尼赛格的人我猜应该是即兴下单的极品就是他们肯定不会是非常了解然后去看市场上的什么对比验证什么的

这是新的科尼克赛格尔加尔约尔这是第一个基础车这车在 2015 年 3 月的 Geneva Motor Show 发展

测试车我就觉得这件事特别搞笑就是测试来测试去就这一个车而且呢还是不同的换来换去的

你以为我不买科尼赛格是为什么呢就是因为它的稳定性太差所以我只能买沃尔沃这么个情况非常好非常好所以我觉得这个事很重要就刚才说这两个都特别重要就一个是新势力的耐久性问题一个是新势力发布会后机性下单的问题这两个事我觉得大家一定要重视起来因为这个事是不可能有任何车评人告诉你的

但是这个事确实是有很多这个工程师在他们工作中可以测的而且这个是很重要的一个测试项 OK 那最后一个坑呢我觉得这个不是特别的工程师取向啊但是我觉得很重要啊就是就是公司的稳定性太差这件事公司的稳定性太差这件事非常的显而易见就是如果你选择了一辆车因为它便宜或者因为它好或者因为它的个性怎样的你有这个需求

但是呢这家公司可能明天就倒闭了或者下个月就倒闭了或者明年就倒闭了那这个车的这个公司的车是肯定不能选的而且这件事已经不是我随便说笑了而且是今年决战 2025 嘛决战 2025 今年是很重要的会发生很多次的

所以这种事情今后无论这辆车有多大吸引力我个人的建议就是真的不要碰具体品牌我们就不说了反正有很多品牌大家都知道这些品牌会非常摇摇欲坠的有些东西其实已经摆在明面上了对吧发不起工资呀什么员工怎么着啊然后容不起资呀就这种公司真的是不要碰所以这是我觉得是四个坑啊我再回溯一下一个是可修性

一个是新势力的耐久性一个是新势力发布会后的畸形下单还有一个是公司稳定性太差就这几个选项大家一定要注意就是这些东西你这个考虑过后之后再去考虑比如说你喜欢什么样的外形或什么样底盘什么样操控什么样安全什么这些东西就这几个坑如果你不避的话会非常遭殃这是我觉得这期节目我最核心想聊的内容

然后最后我就给各位总结一下哈就是就可以给各位三位嘉宾总结的一个发言的这个这个时间各自都可以聊一下你喜欢让大家买什么样的车或者你想跟大家说什么吧先从楚清这边开始

行我还是从我买的这辆宝马开始说就是我坚信的一个原则就是一方水土养一方车然后我只买这个市场上面主流的车如果我有个性需求我可能买这个主流车系的这种稍微个性一些的车比如说啊我觉得宝马里面我去买这种三箱的这个

在德国是一个特别少见的一个情况一个 combination 或者我可能买二系以前我非常认真的去考虑过宝马 240i 或者是 430i 幸运你也知道那个时候我那个还试驾呀什么的

就是这种车我认为是 OK 的因为它首先是大厂产的然后呢它就是在当地的这种情况下你可修能找得着这样的轿另外我个人来说对于 A-DAS 没有那么就是我个人作为如果如果比如说当然如果比如公司有配车呀什么情况那我肯定愿意把这个 SPAC 选的最高嘛

无所谓的事情但是如果要是自己的车的话我宁愿希望我的车没有这些 ADAS 功能因为就是考虑到比如说 10 年 20 年以后的这种可修性的问题那因为咱们刚才聊到这种 ADAS 的东西它可能跟这辆车是严重绑定的

然后它的配件很难找到一方面是它的雷达比如说雷达或者说它里边雷达那种识别的软件这种东西都是高度定制化的东西它基本上你不可能有第三方的配件的

所以我的看法就是这东西我能不选就不选如果这辆车是我要想开十年二十年的情况下的话我基本上是不会碰的那我也想说说畅想一下未来吧就是我自己接下来或者说以后会怎么样总体来讲我对我现在这辆买的车非常的满意没有任何

之后在很长一段时间内我想去换的车了我以后最想换的当然挣钱了有钱了我想换一辆保时捷 911 我觉得同样遵循我说的这些原则我在德国有高速的需求有高操控的需求以及这种可修理性的需求哪怕它是一辆这种高端的豪华汽车它在德国也有这样的土壤让它去生存下去

我觉得这主要是我的一个选车的逻辑吧非常理智没有选阿尔法罗密欧那我去意大利生活也许我会选阿尔法罗密欧好来金正恩我就不具体给大家推荐这个车型或者品牌了但是我突然想到一件事就是说在买车之前如果有条件或者想办法创造条件的话你最好

找个机会去租一下你想买的这辆车或者说去这个

瞟一下这个你想买的这辆车不是说简简单单的去赛斯店搞一个什么二十三十分钟的试驾而是说可能你去真正的去开一天开一个周末或者开个三天完成一个 road trip 你对整个这个你想买的这个车有一个综合的体验然后你再去决定你这个

要不要下单我觉得花个几百块钱或者说一千块钱去避一个几十万的坑我觉得这个费用还是值得花的这个建议特别好提这么一个意见吧我来找一下在哪个租车行能租给我科尼赛格呢 OK 好胜负

我个人其实还是有一定的偏向性的首先第一个人建议如果说你要是买这个车还是偏向于说使用个至少 5~10 年或者说相对来讲一个比较长的一段时间尤其还是要关注一下底盘的相关情况无论说是底盘的耐久也好还是说底盘的整体的操控和稳定性这个东西其实是这个车因为车跟

车在行驶的过程当中车与这个地面接触的这些相关的各种

综合的情况而言其实底盘是占据最大的一个因素所以说要优先保证这个底盘的相关的情况无论说是硬件也好还是说这种整体的驾驶感受而言都在一个比较高的一个水准之上这样我觉得它才是会作为一个相对来讲比一个比较长时间持有的一个车型然后其次呢就是对于某些品牌的一个偏爱吧如果说呃

某一个消费者对于安全性或者对于一些性能没有太好的一个概念我这里呢再次着重强调一下请关注吉利的 CMV 平台和极客的浩瀚架构或者说浩瀚平台 SEA 平台这个其实源自于沃尔沃的技术和自己又整合了就是中国的本土化的各方面的需求其实对于目前所谓的新能源的车而言其实会

会是一个比较优质的选择既有性能然后又有安全性所以我是觉得就这两点吧对于一个选车而言其实是应该比较注重的一些方面太棒了郭德宝跟杭州湾的房价就靠你这句话对我也想问就是咱们这个吉利集团的款咱收到了没有

高楚清你赶紧给我盯一下没打过来钱这句话就删掉免费代言都在我以前的工资里了那你工资赶紧就给我分

0-60, just 1.9miles per charge, over 500klik by nowdidn't think twice, 2 years later still in linefull self driving soon, ayy i learned just like you dopromises flash on the screen, but the wait feels like a dreamhype song, another thing, hit subscribe

好非常感谢三位嘉宾来的本期节目也非常感谢各位观众收听本期节目感谢猫友和 PSC 对本期节目的剪辑支持我是罗欣云我们下期节目再见再见再见