Deep Dive
Shownotes Transcript
YouTube 这边有个朋友问欧洲的普通人对欧洲的现状怎么看欧洲的普通人对欧洲的现状怎么看这个问题我觉得很难回答因为那个太大对欧洲的普通人太大欧洲哪一个国家然后每一个国家其实它都是有不同的政治倾向的人他们对形式的解读的话可以是完全截然相反的
然后他们对形势的反应也可以是完全截然相反的不过有一点我觉得欧洲的社会是吧几乎每一个国家它都比较多元化然后它的价值观还有它的政治倾向都非常的不一样甚至可以是南辕北辙所以说这个问题不太好回答但是我觉得我们可以谈一谈那个变化就是民意的变化还是有的如果是在
两个星期以前你问一个欧洲人或者说你问一个德国人我们打算投一万亿欧元在国防上你觉得他会相信吗他一定觉得你疯了一定觉得你这个人脑子有问题你居然会提出这种观点来因为现在并没有打仗并不是那个战争年代为什么要花这么多钱到国防上去这个东西不能吃不能用那些炮弹那些导弹有什么意义呢那完全是浪费钱的
像德国这个国家自从二战结束以后他实际上对自己过去那种军国主义还有国家主义那种历史那种所谓的上武精神进行了彻底的反思就德国在二战以后是一个彻底的和平主义的国家自由主义的国家非常反对战争的就是不管是正义的战争也好还是非正义的战争也好他反对一切战争
他认为战争这个东西本身就不好不管你什么是不是什么这个卫国战争还是什么侵略战争所有的战争都是不好的所以他反对一切战争然后最激进的那些左派他在德国提出了一个口号叫 Bundeswehraborschaft
这个就是说要废除联邦国防军的意识他认为那个军队呢是战争的工具你要想消灭战争的话首先就要废除军队所以他不管你什么原因你想他们已经和平主义到这个程度然后你突然告诉他现在战争的威胁迫在眉睫现在我们面临来自俄罗斯的巨大的安全威胁我们要增加我们的国防开支我们要减少我们的福利支出你觉得这可能吗他肯定觉得你疯了
但是现在我觉得一个巨大的变化是整个社会的民意发生了巨大的逆转现在媒体铺天盖地的讨论不管是报纸电视还有自媒体还有一些 podcast 因为在德国这边他们很流行听 podcast
天天铺天盖地的讨论现在就是说美国已经变了美国不再是我们可靠的伙伴甚至可能是我们的敌人因为美国跟俄罗斯勾结现在我们第一面临俄罗斯的巨大的安全威胁第二我们由于过去依赖美国的保护现在这个保护一夜之间已经不存在了我们怎么办所以给欧洲人造成那个巨大的心理震荡我觉得
这种局面这种震荡的效应已经造成现在接下来就是看他的那个决策者还有他整个社会如何反应嘛现在看起来挺清楚的就是决策者我以那个欧盟和德国为例因为欧盟是 27 个成员国组成的这么一个超国家的联合体他虽然不是一个主权国家吧像美国呀俄罗斯中国这样子有这么强的行动力
但是你也不能低估欧盟欧盟还是有很多的行动还是有很多的那种完善的机制而且在过去欧盟也展现过他的行动力比如说在面对那个欧洲债务危机面对新冠危机的时候其实布鲁塞尔的欧盟的机构并没有人们批判的那样子不堪其实他们
我觉得他们的应对还是很迅速的然后他们的执行力也是挺强的这一次欧盟委员会主席冯德莱恩已经召集了一次紧急峰会就是上周四然后在布鲁塞尔提出了一个计划就是欧盟的话要推出一个 8000 亿欧元的
巨资的这么一个计划主要的就是要增加各个成员国的国防开支然后其中的 1500 亿欧元要用于那个立即援助乌克兰在我看来这个力度是非常之大的这个已经在星期四的这个欧盟委员会的紧急峰会上已经得到就是欧盟 26 个成员国的一致的支持
只有一个国家不支持应该就是匈牙利这个已经是老生常谈了但是匈牙利应该是胳膊扭不过大腿应该是他们最后还是会同意的应该我看到另外的消息是匈牙利已经同意了
因为这个问题我们可以再谈就是说匈牙利所代表的欧洲的右翼民粹主义然后他们到底能够扮演什么样的角色他们对欧盟的决策能够产生什么样的影响这也是一个很有意思的问题这个我们可以另外再谈但是总的来说我的感觉就是欧盟这一次真的是令人刮目相看了就是以前大家都认为欧盟是完全没有行动力的一个官僚机构一盘散沙
在面对危机的时候是无能为力的但这一次我觉得他们的第一行动很迅速第二他的那个措施很果断这个我觉得是大大出乎大多数人的意料吧接下来我觉得还是还有很多博弈的因为你如果把钱花在国防上花在军火上那么这个钱不是天上掉下来的不是大风吹来的也不可能凭空那个印钱就是这只是一个
不严谨的说法其实他这个你如果把钱花在这个国防上那么一定会挤压你在其他方面的投资比如说那个福利支出福利支出我们在欧洲国家生活的我们都很清楚你要动那个人民的福利支出这是非常困难的一个事情没有一个人是好惹的就哪怕是很小的一点福利那个他都会起来抗议的都会起来示威的
我以前参加过柏林高校的一个示威就是一些博士生抗议柏林市的公交公司取消他们学期票因为以前博士生跟硕士生和本科生都一样都有一些优惠的学期票大概相当于正常价格的一半多一点后来给博士生取消了这就影响到柏林有 8000 多位博士生
他们就怒了呀他们就不断的请愿抗议然后游说我都去参加了一两次抗议是吧那个最后还是迫使那个公交公司做出了让步就是恢复这 8000 多博士生的学期票这仅仅只是一个例子就是说你要动这些普通人的奶酪那是很难的一件事所以欧洲这一次
跑出巨资万亿欧元级别的巨资那对各个国家的福利是一个巨大的冲击
我刚才说的 8000 亿是欧盟这个层面的然后美国国家自己还要增加像德国这个是跟欧盟不一样的就是欧盟那 8000 亿里面德国肯定要掏钱的而且肯定要掏很多钱但是在那一个大包之外德国自己还有一个计划现在德国新政府正在谈判这个后任总理的话他一改他在财政上的稳健的政策
现在德国的新的政党是德国这个新政府的话将是由那个基督教民主联盟和那个可能是社民党吧他们联合组成就联盟党和社民党联合组成一个所谓的大联合政府这个社民党是中左然后这个联盟党是中右中左的政党是主张花钱的就是主张那个投资的但是那个中右的政党他们是偏保守的他们在财政上都要坚持那个严格的纪律
德国那个宪法有一个规定叫债务刹车德国在西方七国里面是对那个债务控制的最严厉的国家就是他不想要有财政赤字就是他规定那个财政赤字不能超过 GDP 的 0.35%这个叫债务刹车这个是写到宪法里面去的就是在默克尔时代
所以说他现在要大举投资啊要那个扩张他的基础设施要加强那个国防开支要援助乌克兰所以说他必须借债
第一是国家要借债第二是可能是要动员那个私人资本的参与这个就要修改宪法这个不是一件很容易的事情但是我看这一届政府他们还是想了很多办法就说我要突破这个 0.35%的债务上限现在就是要修改宪法要取得国会的 2/3 的多数这个没有那么容易
现在他就寻找一些变通的办法他就说首先这个国防开支现在是重要而紧急现在乌克兰那边可能就是那个可能形势就是微如雷卵是吧如果是美国的援助中断以后那乌克兰有可能兵败如山倒啊这样子他们是完全无法承担的所以他们就说国防开支他要绕开这个债务刹车的宪法限制就是国防开支就没有上限了
这个是一个很重要的转变因为德国我们中国人都很清楚历史上有这个军国主义的传统有这种上武的传统而且德国确实很能打是吧德国有很强的那种军事传统所以德国这一次我觉得是开足马力重新武装然后那个欧盟委员会主席冯德莱恩他的那个计划里面他就是说重新武装欧洲就是这么说
这在以前都是不可以想象的这个绝对是称得上是泛式革命泛式转换这一种革命几十年之内从来没有过这么巨大的变化你想在二战结束以后德国是被管得服服帖帖的不能有大规模的军队不能有核武器不能有航空母舰是吧但是现在德国正走在重新武装的道路上
这一切我觉得都来得太快然后规模也太大我觉得都难以适应然后为什么在短短的这一个月时间发生了这么多急剧的变化我觉得我们今天可以讨论一下这是我们这个会议的一个背景吧这个背景然后今天的话
我没有邀请其他的嘉宾然后主要就是我一个人我在德国柏林我是一个对国际关系对实施政治对战略和地缘政治比较感兴趣的一个人我不是什么专家也不是什么机构的
智库的成员我就完全是一个个人然后我今天的所有的观点都是我的个人观点然后我的信息的话都是我自己看的不一定准确大家可以指出我有哪些地方是错误的甚至是不准确的地方都可以指出来所以纯粹今天就是以我的一个那个个人爱好性质的活动然后呢一个闲聊然后
大家可能也是对这个话题感兴趣吧然后我们就一起来聊一聊我先说这么多就是这一个开场摆然后的话接下来可能就是大家提问题我们针对那些问题来讨论吧现在 YouTube 上有一个问题是有没有可能德国有没有重
他们有没有可能重回一战二战之前的状况会不会变相纳粹化会不会从极度的和平主义摆动到另一边的军国主义会不会真的变成三战这个我觉得不会吧德国过去是极度的一个和平主义自由主义的国家
称之为那个民事权力他们德语说叫 Zewermacht 英语就是 Sever Power 这个 Sever 其实主要就是相对于那个军事而言的因为德国以前是一个军国主义国家
其实这主要是指普鲁士因为普鲁士有那种军国主义的善武精神有一个英国人有一句名言他说别的国家的情况是是一个国家拥有一支军队但是普鲁士是一支军队拥有一个国家就是说普鲁士他有很强的那种军国主义的精神但是自从二战结束以来我觉得普鲁士的这种军国主义精神已经被几乎是被彻底摧毁了首先普鲁士就已经不复存在了
以前德国有几个主要的大邦像普鲁士是一个大邦然后像巴伐利亚也是一个大邦巴伐利亚现在还在但是普鲁士已经被彻底摧毁了普鲁士已经不存在了在地理上已经不存在了普鲁士的地盘像以前的东普鲁士现在叫加里林格勒那个被俄罗斯占领了是俄罗斯的一块废地
然后普鲁士的大部分的地盘现在是被波兰占领了也就是说现在的德国的领土只有占前德国的三分之二就德国丧失了大概三分之一的领土就现在的所谓的东德其实是以前的中德就以前东德的那些领土的话大部分是被波兰占了然后波兰占了德国的领土然后但是呢
他又割让了很多领土给苏联其实就是相当于苏联跟波兰的边界是向西推了大概 200 公里然后波兰跟那个德国的边界又大概向西推了 200 公里所以说普鲁士在地理上已经不复存在了普鲁士的军国主义精神已经被彻底摧毁这其实也是斯大林的想法斯大林认为呢要想那个摧毁那个普鲁士的军国主义精神要想防止德国再度发动战争
就一定要把那个普鲁士给连根拔起所以斯大林办法就很粗暴那就是把那个普鲁士的领土划给波兰然后这片领土上生活的德国人要全部驱逐然后这些大概有 1000 多德国人吧他们在那片土地上应该生活了几百年上千年斯大林不管就这些人被全部驱逐他们也被波兰人也杀了很多所以说这些人都迁到那个现在的德国所以现在德国人很多人是难民
尤其是二战结束以来那一波是一个很大的一波难民潮这一定程度上可以解释那个德国人为什么对难民很同情因为他们很多人都是难民话又说回来是吧就是德国以前有很强的那种军国主义精神但是二战结束以来不管是在西德还是在东德对他们这种过去这种军国主义这种上午精神的清算是很彻底的现在的德国
刚才已经说过了它是一个彻底的和平主义国家但是现在由于这种乌克兰战争形势的急剧的变化现在美国又杀手不管因为过去几十年应该是自北约 1949 年成立以来
德国在西方国家里面一直是美国最忠实的一个盟国就是联邦德国我指西德其实法国是非常有独立性的英国其实也很有独立性英国和法国都有自己的核武器法国甚至有自己的核动力航母是吧他们都是很有独立性的但是西德不能发展核武器然后
也不能有大规模的军队所以希德是一直依靠美国的美国是整个这个欧洲的安全保护者然后整个欧洲的安全框架主要就是北约嘛美国在北约里面也是一级独大他的军费开支占了北约三十几个成员国的一半以上 60%多然后美国在德国有好几万驻军然后美国在德国还有那个核武器所以说
过去几十年德国人一直认为这个美国是他们安全的最可靠的保障所以呢他们就在国防上花的钱比较少然后他们的福利开支比较好他就把国防上的很多钱就这个投到这个福利上嘛所以欧洲国家是拥有这个世界上最好的福利以前那个默克尔有一句名言嘛他说我们欧洲有大概全世界
就是我们的人口全世界的人口不到 10%欧洲的人口不到全世界的 10%大概欧盟吧大概 5 亿多人口不到 10%接近 5%吧然后但是我们有接近全球 20%的 GDP 然后我们有全球接近 50%的福利开支
就是欧盟的福利开支接近占全球的 50%这其中很重要的原因就是因为依赖美国的安全保护但是突然之间一夜之间由于特朗普的上台这个美国的安全保护已经不再可靠了
在特朗普当选总统之前不是有些记者问他他就说他说有一个欧洲国家问他就是你要保护我们吗当面对俄罗斯的进攻的时候你要保护我们吗特朗普这么回答的他说你得付钱你如果不付钱的话我不会保护你的我反而会鼓励俄罗斯为首于为这个话就非常惊悚我觉得当时就深深的刺激了德国刺激了欧洲人
现在特朗普上台以来好像他真的是这么做的然后他现在已经跟这个乌克兰总统泽连斯基好像已经闹翻了他现在已经那个暂停对乌克兰的经济和军事还有情报的援助所以看起来好像是真的不管他是不是真的吧至少看起来是真的欧洲人认为是真的所以说对于德国人来说我觉得天已经塌了在这种情况下
德国人必须做出反应不能够坐以待毙所以他们一定会加强在国防上的投资但是你如果说发展到像纳粹那个阶段我觉得这不会因为纳粹那就是登峰造极的国家主义登峰造极的中国主义还有种族主义这个还不具备这个条件我觉得现在完全不具备这个条件
德国的情况跟美国不一样德国实行多党制实行多党制在这种情况下他虽然也有那种类似于特朗普的那种右翼民粹主义吧在德国叫那个德国选择党但是
德国选制党无法执政由于德国这边是实行多党制不是像美国那种赢家通吃的那种制度在美国你在一个州的选举里面是吧你不需要够办你只要是最多的那一方你就可以把这一个州的所有的选举人票都纳入囊中在德国是不行的德国还是按照比例的所以说在德国执政的还是一些传统的建制派不管他是左派也好右派也好
像下一届的新政府主要就是由社会民主党跟联盟党一个是传统的中左一个是传统的中右他们都是比较稳健的建制派的政党他们会提高国防开支会扩大军队的规模会加大援助乌克兰的力度但是绝对不会走到像希特勒那种地步甚至像特朗普那种地步都是不太可能的
其实特朗普虽然说看起来很惊悚但他但到目前为止特朗普的一切的言行还是在美国那个宪政的体制下进行的特朗普的比如说他要那个取消那个美国对外援助署的那个 20 亿美元的那个
援助款吧现在遇到了法律上的挑战了现在最高法院就否定了最高法院否定了特朗普还是得执行的对不对所以从这个意义上来讲特朗普虽然说很另类然后很不按常理出牌但是到目前为止我觉得即便是特朗普这么极端的人物还是在美国法律的框架之下更何况欧洲了
欧洲的情况没有美国那么严重但是我不否认那个右翼民粹主义就是跟特朗普跟那个 Mega 相似的这种意识形态它是在崛起的这个是一个事实在欧洲大部分国家就是右翼民粹主义都正在崛起
但是那又怎么样呢比如说意大利是吧意大利的那个梅诺尼政府他就是极有的他跟法西斯主义有很强的联系啊但是又怎么样呢也没有发生那个像美国那样翻天覆地的巨变的而且梅诺尼政府的话还是坚定支持乌克兰的所以说欧洲的情况跟美国不太一样总的来说呢欧洲的右翼民粹主义力量在上升保守主义的影响在增强
但是呢不会发展到像美国那种地步因为欧洲的文化欧洲的体制还不允许出现特朗普那样的人物但是一个肉眼可及的变化就是欧洲这一次深受刺激尤其是受到那个泽连斯基跟特朗普在白宫这一次激烈争吵欧洲是深受刺激他们绝对没有想到有这样一天就是他们最可靠的盟国会在全世界面前吧
他们认为的英雄他们的伙伴绝对没有想到这个对欧洲的领导人决策者还有对欧洲的普通人都是一个巨大的刺激所以你看到欧洲这两天接二连三的有这种动棒的动作出台是吧这个我觉得我觉得这都是有原因的我不认为那个欧洲会发展到那个军国主义还有那种地步那种可能性极小极小
我这边稍微补充一个信息就是说到德国的年轻人其实就是因为年轻人一般都是思想偏左翼的很多人是对崔迪乌这种保守派是冷感态度的比如说崔迪乌说可能要增加军费到 7000 亿欧元这个欧洲的比如说经常投票给
绿党的年轻人还有左翼党的年轻人其实是对这个并不是持一个很欢迎的态度他们认为这并不是个好的现象所以欧洲其实还是有相当强大的左翼势力的去防止这种往右翼右翼化的趋势我不认为欧洲真的会再进入比如说以前纳粹的状态甚至他这次是否能把军品增加那么多我们还要打一个问嗯对对对我我同意我同意
你要繼續說嗎還是那看直播間裏面還有幾個問題有個問題是一個是關於大選的票型問你如何看待還有一個是關於歐洲安全能否再現法德核心就像當年梅岡共同體一樣對對對就是那個地圖我覺得應該大家都已經看到過了就是德國那個地圖有一個分界線
然后东德的话那边几乎都是选 FD 的蓝色的然后西德这边的话基本都是选联盟党的黑色不过那个地图有点让人误导因为主要是说的是哪一个党获得是最大的党就是在东德可能最大那个党就是
阿富汗选择党然后西德的话就是那个联盟党但是这只是他最多嘛但最多的话像联盟党也就 28%吧然后的话阿富汗也就 20%对他只是说他那个最多并不代表那个东德就完全支持那个选择党然后西德就完全支持联盟党不是那个意思只不过体现了一种倾向性因为德国这边
是多党制嘛就是它是这个政治力量比较多元化或者说碎片化不像美国那两党制就不是共和党就是民主党不是不是蓝色就是黑色就是黄色但是德国这边进入国会的有五个党五个党是第一大党联盟党第二大党选择党第三大党声明党第四大党绿党第五大党那个左翼党
所以政坛的话那个力量分布比较多元化这样子德国这个政策的话还是要靠那个共识要靠那个共识来推动比如说像这一次德国要投入 5000 亿欧元在基础设施然后可能 1000 多亿欧元 1500 亿欧元到那个国防开支这个还是要各个党要达成共识才行的
所以这个是德国大选的情况然后东西德在线这个确实有意思其实德国人也很沮丧我觉得
就是德国是 1990 年统一的吧现在统一已经 35 年了但是东德和西德的鸿沟还是存在的我觉得这个鸿沟主要是心理上的然后其实经济上的话那个鸿沟已经缩小了现在东德与西德的经济差距绝对比那个统一之前要小得多
现在东德的话应该能够大概能够达到 70%就是西德的人均收入能够达到西德的 70%其实西德为那个东德的经济发展做出了很大的贡献那个他们有一个税叫团结税每个人都要交的呀就是每一个西德人就是就老的那个联邦州嘛
超过一定工资的我就没有交 OK 但是我那这个我们这个基本上就是说你如果满足这个条件每一个西的人都得为那个东德的重建要交税的所以说其实西的人他肯定是心里很怨恨很不满意你看我那个为你们的重建是吧做出了这么大的贡献你有什么不满意的你现在生活比以前好多了
但是东德人可能是不这么看东德人就觉得我统一以后然后的话我就会过上跟西德一样的生活我现在还不如你们那我这个统一这个承诺就失败了嘛所以他们都不满意然后
我觉得他们对统一的期望值不一样但是如果我站在一个第三者的角度来看你还是要和过去相比我认为东德人的现在的生活跟过去相比的话肯定是好多了但是反而是西德人的生活不如以前西德以前的福利保障是非常优越的就是那时候西德只有 6000 多万人口那时候西德的经济发展水平在世界上是第一流的西德的福利水平也特别高
反而是西德的福利水平下降了所以我觉得东德人的不满的话我有点不太理解是吧当然那个东德人他怎么想的我左右不了但是从我的角度来看他们已经从统一中获得了巨大的好处他还不满意
但是这就是他们西方国家的常态呀没有一个人是满意的没有一个人对现状满意的就算得了很多好处他也要他也要那个骂娘的所以这个是东西德之间的一个状况我更多的认为东西德为什么出现了这种政治上的差异政治上的鸿沟其实还是跟他们的历史有关系因为东的人从来就没有见识过什么真正的民主
在二战以前是吧是那种德意志帝国时代后来又是纳粹的统治然后二战结束以后他们是那个统一社会党一党执政的是吧东德人不知道什么叫民主然后东德人也有那种威权主义的趋势然后东德人也是比较信奉那种
弱肉强食的那种思想的所以这一切我觉得为那个德国选择党这种这种右翼民粹主义给他们提供了肥沃的土壤再加上经济上他和那个希德一比他不如希德他的期望值没有得到满足所以他有心理落差呀所以他很多人对现状是不满的
这个是一个原因吧就是跟那历史有关系一个历史上造就了那个东德人的意识形态还有东德人的价值观跟西德人是不一样的这个不可能在短短的几十年之内就完全消除的因为在东德出生长大的人还没有死光啊所以说的话他们的思想肯定还是保留的这个不可能完全消除还有一点就是就是统一以后的德国他们有些措施也是不
也是不好的就是统一以后的德国基本上是相当于西德吞并东德的方式实现的期间的话有很多那种行为对东德也造成了伤害比如说东德的资产有一个东德人告诉我他说他们很多很好的工厂就以一欧元的价格卖给西德了然后相当于他们的资产被贱卖了这一点东德人耿耿于怀然后还有一个原因就是
可能也有西的人看不起东德人的这种现象就是在德语里面他们有个词管那个东德叫 OzeOze 其实就是有一点那种歧视的意思就是东边的乡巴佬东边佬然后有一种心理上对他们的看不起然后在实际的那种政治安排上我觉得也有所体现比如说我记得一个很清楚的数字就是在默克尔当政的时候他内阁一共有 16 个部长
16 个部长包括总理但是只有一个人是来自东德的默克尔当然他是来自东德的另外我当时记得那个家庭部长是来自于东德的后来那个家庭部长然后辞职了嘛就换成了一个西德的然后他的整个内阁里面 16 个部长包括那个总理就没有一个是东德的所以东德在这个
决策阶层里面就没有那个没有人了没有发言权了在政治局里面没有人了就像政治局里面全是男的没有一个女的一样就是说在那个德国这个政治局里面全是西的人没有东的人所以他肯定很不满他感到自己是二等公民然后我觉得这种种的原因吧这种价值观上的原因还有经济上的原因还有政治上的原因
甚至有可能也有文化上的原因造成的那个东德人的思想东德人的政治倾向跟西德这边是不一样的所以说那个 RFDRFD 其实是一个在西德产生的政党一开始他跟这个民族主义没有太多关系他是一个经济政党是几个学者汉堡的经济学者创建的他们是为了反对当时那个欧债危机以后的
那个那种刺激的计划吧他们觉得那个德国吃亏了然后是几个经济学家创建了这么一个政党就是要反对欧盟的尤其是反对欧盟的一些财政上的政策但是后来很多那个右翼分子甚至包括极右翼分子他们看到了机会因为他们以前的那些政治组织像德国也一直就有极右的势力以前有个党叫 NPD 的叫国家民主党
那个党已经被禁止了然后很多的右翼分子他就没有组织他们看到没有组织也不行所以他也就形不成一种政治力量后来他们看到选择党成立以后他们看到了机会所以选择党后来就进入了很多的右翼分子甚至极右翼的分子使这个党慢慢的就向极右方向发展
后来呢再加上几次那个重大的机遇尤其是 2015 年就是默克尔那个对难民的欢迎政策就是他接纳了大概 100 多万叙利亚阿富汗巴基斯坦这样的穆斯林的难民吧这个是给阿富汗的崛起是一个巨大的推动
2015 年然后后来这个德国的难民政策虽然说有所调整有所那个收紧但是一直没有发生根本性的转变就是一直在接纳很多难民包括那个穆斯林的难民所以说这个选择党他一直就有这个民意的基础然后再加上这个乌克兰战争是吧乌克兰战争对德国的冲击是非常直接的
尤其是这个能源和食品还有这些基本价格上涨对老百姓的生活影响特别大这些基本生活开支至少涨了 100%但是工资没有涨然后在这种情况下很多的人肯定是不满意的
所以阿富汗的话他又决定收割这个俄乌战争这波机遇俄乌战争是吧由于战争导致这个物价上涨然后人民生活困苦然后他就提出鲜明的口号他要结束战争要跟俄罗斯寻求这个和解要和平这个也
让很多人很喜欢所以说 RFD 就是这个选择党它是有效的利用了难民危机也有效的利用了乌克兰战争产生的危机包括那个新冠病毒其实有很多人也是很讨厌这个疫苗的然后也相信很多阴谋论什么的所以说这个党是非常有效的利用了这三波危机
一个是难民危机它最开始它是产生于欧债危机因为欧债危机以后德国要出钱的要出钱去帮助那些经济困难的国家什么希腊呀意大利呀什么的这德国人就不满意这是我们纳税人的血汗钱啊为什么拿去帮助那些懒惰的南欧人
所以这个是 RFD 这个选择党产生的最重要的动机它诞生了一个动机后来这些党又有效的利用了这几次危机难民危机新冠危机然后俄乌战争的危机这些危机现在都没有完全解决是吧或者就像新冠危机已经解决了但是造成了巨大的后遗症所以这个党就逐渐做大嘛现在就到了这个 20%的这个状况
但是德国还是跟美国不一样的我有一个判断吧不一定准确现在整个全球都面临右翼的崛起然后整个西方世界都面临一个文化战争文化内战
每个国家那个右翼民粹主义还有保守主义的力量都在影响在美国特朗普已经两度入主白宫啊都已经执政两次了是吧这个已经不是说崛起了而是执政了然后在其他的欧洲国家都有这样的情况在法国那个诺庞的那个国民阵线是吧他已经是几次进入总统选举的第二轮
所以他已经离那个爱丽瑟宫只有一步之遥所以法国的这个极右势力也是很强大的在意大利这个梅洛尼他就是法西斯主义嘛他是信奉他那个党跟法西斯主义是有千丝万缕的联系意大利兄弟党他已经执政了呀然后在东欧国家像阿尔巴这个是全球右翼民粹主义的一个意识形态领袖还有在斯洛伐克呃
波兰其实也是保守主义的力量也很强的所以说在整个西方世界右翼保守主义民主主义的影响都在上升都面临一个文化战争的局面
但是我觉得德国可能是最后一个国家如果是那个极右要执政的话德国应该是最后一个国家我觉得主要就是两个原因一个是德国人对历史的反省非常彻底因为他们这个吃的亏太大了因为过去希特勒都玩过这一套啊这个国家主义民族主义然后种族主义军国主义对外扩张希特勒都玩过呀但是最后的后果是什么呢并没有实现那种
希特勒所承诺的那种千秋万代的帝国呀没有啊没有得到啊德国人得到的是国破家亡啊然后德国人这个受战争的打击很大的然后然后德国是唯一的一个国家然后被
所以
所以你要想德国再重新再玩一次像特朗普那种搞种族主义啊搞排外啊搞民族主义啊这不是说没可能但肯定是最后一个我觉得如果是欧洲要走向这种第一步的话德国应该是最后一个国家所以如果极右要全面掌权的话德国可能是最后一个现在我觉得
现在的那个政府的总理他是一个保守派他实际上从极右那里面也借鉴了很多东西然后如果他在执政这几年如果他的治理会比较平稳的话他可以把那个极右的很多政策拿来实行了可以是一样的政策但是由我这种传统的稳健的建制派我来实行这样子的话
可能就会导致那个极右翼政党流失很多选民所以他就永远没有机会执政本来现在所有的主流政党都是反对他的都不与他合作不与他一起合作所以说在德国这个叫防火墙这个防火墙现在还没有倒塌
尤其是保守党如果保守党本来跟那个保守党是就是属于中右的他跟那个极右只有一步之遥但是他如果把极右的一些主张比如说加强那个难民和移民的管理然后对外的话更加民族主义一点是吧这样子我觉得他可以有效的挖那个极右的很多墙角的这是我的一个估计吧所以我就觉得确实第一那个整个西方世界都在向右转但是德国应该是
最后一个国家说到刚才这个文化战争就是我看到一个观点是这样的是关于特朗普和万斯为什么他们在目前会议上一群万斯为什么会谴责说欧盟现在遭遇了民主他说欧盟遭遇民主危机就是说欧盟现在压制他们国内的这些右翼势力他们的万斯人的右翼势力是民主的
他为什么要说这番话呢其实是特朗普有一个战略他这个战略就是在希望在
全世界这些民主国家中发动一场文化内战这发动文化内战就是让全球的右翼势力都上台上台的结果是什么如果你在这个国家你想突破宪法你怎么办你可以借助外部势力来突破你本国的宪法比如说我共和党永久执政我很多政策在美国国内达不到足够之大我可以借助盟友的势力然后我可以绕开国内这个民意然后对欧洲的也是然后
欧洲的一些右翼政党想要绕开本国的名义他就可以借助外部更强大的施压然后这就是他发动一场文化内战的一个核心为了确保他的永久为了确保他所在的党派的永久执政关于这个文化内战其实我们还可以再讨论的这个话题很有意思我觉得应该那个学文科的人特别感兴趣
有一个博士联盟反正他也约我就是做一个那个发言就我的发言标题就是西方文化内战全球右翼崛起与最后的德国然后我刚才把那个最后的德国讲了其实我们还可以再回来讲讲那个西方的文化内战这个其实已经不新鲜了就是我不知道那个你看到一个说法没有叫文化马克思主义
文化马克思主义现在就是跟那个法兰克福学派有很强的联系因为我们中国人对马克思主义很清楚马克思主义是讲那个阶级斗争的就认为那个无产阶级呢要反对资产阶级的统治要通过这个无产阶级专政来建立社会主义社会这是马克思的一个经典的预言认为这个无产阶级革命会在全世界同时发生
但是马克思主义遇到几个困难第一这种世界革命并没有同时发生比如说那个 1917 年就是俄罗斯的十月革命以后当时俄罗斯的布鲁斯维克他们也预计会发生那种世界革命尤其是在德国他们认为这个德国具有那种很强大的无产阶级是社会主义的故乡德国具备这个革命的条件
所以他们而且马克思断言无产阶级只有在全世界都解放以后才能够解放自己所以你不可能在一个国家单独解放自己的所以这个一定是有世界革命的你只是一个国家的革命是不可能成功的当时十月革命以后
俄罗斯确实是想推进那个世界革命的当时那个红军的一个重要的领导人也是红军的创建者缔造者不是列林也不是史达林是托洛茨基托洛茨基就是要强调这个世界革命的然后他这个指挥红军向西进攻啊就首先就是红军在波兰被打败了然后兵败华沙城下
后来就说在向西发动这个世界革命踢到了铁板嘛首先波兰是第一个铁板其实是德国当时德国共产党像在那个罗沙鲁森堡还有那个卡尔尼布克里希他们的领导下他们也想发动革命的但是德国并不具备这个革命的条件因为共产主义革命的话是要消灭私有制的但是
在德国这种产权私有的概念还是深入人心所以德国人并不买账然后在德国并没有爆发马克思所预言的无产阶级的这种革命所以在德国也踢到了铁板那么苏联在波兰在德国这边推进世界革命都没有成功啊所以后来就有那个斯大林的叫异国首先建成社会主义就他们不搞世界革命了
但实际上斯大林也没有完全的就是说坚持这种思想他还是在东方继续推进革命嘛那后来这个在亚洲这个实际上共产主义思想也得到了传播呀在中国在朝鲜在越南是吧在亚洲实际上共产主义革命取得了成功但是没有出现马克思所预言的世界革命的局面这是马克思主义的第一个挫折就是没有出现他设想的世界革命
另外一个马克思所设想的就是西方的无产阶级就是工人阶级他会起来反抗资产阶级的统治这个预言也没有得到实现因为西方国家其实他在看到那个无产阶级的斗争以后工人阶级的斗争以后那个他们也在进行调整的实际上他们也在那个加强那个福利社会的建设就工人西方国家的工人阶级实际上也过上了很富裕的生活而且享受了很优越的福利
以美国为例这美国这个二战以后或者说二战以前吧
那一个蓝领工人实际上他只要一家只要有一个蓝领工人比如说这个丈夫在工作的话全家都可以过上那种很体面的生活就过上那种中产阶级的生活所以在这种情况下他为什么要来革命呢所以利用这个无产阶级在经济地位上的弱势和他们的不满来发动这种革命这种可能性在战后的西方社会其实不太存在了
所以当时有马克思主义者认为就是说你要想动员这个传统的工人阶级来推翻这个资本主义是不大可能的尤其是从经济的上是不大可能的但是他找到了另外一个主体就是很多的少数主义比如在美国尤其是为美国两声定做的那个文化马克思主义美国有很多少数主义有黑人有拉丁裔
有那个同性恋啊这种性少数群体还有很多那个还有还包括女性是吧他认为这些人他们对现状是不满的资本主义统治的核心是那种传统的比如说那个白人的男性是吧
如果说我能够动员这些少数群体让他们来打倒这些白人的男性还有美国那种强势的基督教的那种信仰打倒这些传统的价值观那么
就有可能推翻这个资本主义所以他们就采取了另外一条道路就是不再以经济斗争和阶级斗争为主要的手段来推翻资本主义统治而是动员这些少数族裔和这些弱势群体以文化的方式来摧毁资本主义统治的根基这个就是所谓的文化马克思主义当然对很多的左派而言这都是右派的阴谋论
但是文化马克思主义我倒还是翻了一下研究了一下
还是有很多的理论家的还是有很多的实践者的所以这个文化马克思主义尤其是以那个德国的法兰科夫学派为代表法兰科夫学派现在是这个西方这个所谓的白左的重镇嘛大本营嘛然后这个法兰科夫学派也传到了美国美国也有很重要的理论家有一个叫什么马尔库塞的还有很多的那种理论家然后
他们跟那个美国的尤其是黑人的那种民权运动然后结合起来跟女权主义结合起来还有跟这些什么性少数群体争取自己的合法权益结合起来就形成了这个特朗普眼中的这种极左马克思主义者特朗普经常在美国大骂马克思主义者大骂这些左派是要那个推翻他们这个美国的基督教要摧毁他们的
信仰要摧毁他们这个根基文化的根基是吧这个大概就是这个由来主要就是指文化马克思主义他们已经引起了这些西方的所谓的传统价值观的捍卫者然后男性气概的捍卫者引起了他们极其强烈的反对我看过那个传统基金会的报告传统基金会是美国一个比较
大的智库然后他主要就是维护美国的那些传统价值观的所以呢他们就是在文化上要跟这个所谓的文化马克思主义者针锋相对在美国发起和发起和参与一场这种文化战争嘛这个就是西方的文化内战然后这个西方的文化内战我觉得非常复杂不仅仅是在美国一个国家
在整个西方都存在在德国我们也看到也存在就是说在德国那个跟特朗普意识形态比较接近的主要就是德国选择党了德国选择党不仅仅是在经济上要强调民族主义在文化上它也是强调这个保守主义的所以它跟特朗普是遥相呼应的
然后其实还不仅仅是在德国这样的西方国家了在其他的西欧国家还有包括奥地利意大利是吧还有东欧国家他们对这些什么所谓的价值观联盟这样一些极右翼的组织他们都是遥相呼应的所以说整个西方就形成了一个极右翼的大联盟我觉得这是一种串联这是很有趣的一个事情因为右翼一般是强调这个民族主义和国家主义的
强调这个本国利益优先的 American first 的 Germany first 的但是他们在价值观上又很接近尽管他们强调自己本国利益优先但是在这种意识形态上他们结成了一个国际联盟这个
这个是很有意思的一个现象然后这个国际联盟还不限于西方社会还跟这个俄罗斯有关系所以这跟俄罗斯的那个角色很有很有意思俄罗斯其实也是西方世界的一部分的但是它是一个另类的另类的国家你看以前俄罗斯爆发那个十月革命搞布尔斯维克主义搞马克思主义
马克思主义本来就是西方的思想是传到俄罗斯去的马克思主义是西方的一种边缘的思想但是传到俄罗斯去以后这种西方思想成为他的一个思想武器然后成了他的一个官方的意识形态所以也就是说俄罗斯接受了西方的一种边缘思想来对抗西方的主流思想
你可以把它认为俄罗斯其实就是西方世界的一个组成部分但是它是西方它接受了西方的边缘思想来对抗西方的主流思想
所以那个很有意思是吧俄罗斯用西方的思想来反对西方用西方的边缘思想来反对西方的主流思想这个是过去大半个世纪的一个主流那个整个冷战除了地缘政治斗争以外除了军事对抗以外还有一个战场就是在意识形态维度呀就是俄罗斯用西方的共产主义来反对西方的资本主义和自由民主这是那个过去的一个现象这是冷战期间的一个现象
应该是应该是冷战及冷战以前自从那个苏联成立以来苏联是 1922 年成立的是吧我觉得自从十月革命以来苏联的跟西方的关系就一直是这样子就是说苏联是西方世界的一个另类的成员他用西方的思想来反对西方现在其实是一样的只不过俄罗斯呢他换了一个换了一个赛道现在就是
你看這以前蘇聯是那個馬克思列寧主義共產主義的一個起手現在呢
他发生了戏剧性的转变普京成了全世界右翼民粹主义成了保守主义的一个领袖因为普京代表了国家利益代表了那种男子气概代表了那种传统的价值观现在普京是成为全世界右翼民粹主义的那种偶像和棋手包括特朗普在普京面前都是一个粉丝他见到普京人家就说就像一个
小男孩见到一个篮球明星一样然后就在他的偶像面前所以现在是又回到了以前那种局面就是俄罗斯其实仍然是西方世界的一员然后他用那个西方世界的那种一种比较边缘的思想就是右翼民粹主义来反对西方的主流的那种现在叫
也是叫自由主义吧就是说俄罗斯还是在用西方的思想来反对西方只不过呢他又一次选择了西方的边缘思想他这个右翼民粹其实就是西方的边缘思想嘛在德国这边主流的肯定还是那种传统的自由主义的还不是那种右翼民粹主义所以我觉得你要从这个思想从意识形态这个维度来看待俄罗斯与西方的矛盾我认为呢还是一种西方的
文化内战西方的文化内战是一直在进行的因为西方国家呢
他不太强调那种一元化他一直是有那种多元化的思想多元化的政治势力他们一直是在斗争的左派右派中左中右极左极右是吧他们一直在斗争的但是每一个时代我觉得他都有一种主要的思想还有一种比较边缘的思想如果说过去的边缘思想是共产主义那么现在的边缘思想就是一又一民粹主义
但是俄罗斯的角色是有连续性的是一以贯之的他就是西方世界的一个叛逆就是西方世界一个那种问题儿童就像德国以前也是西方社会的一个问题儿童一样我认为现在的普京其实他也是西方社会的一个问题儿童
特朗普也是一个问题儿童虽然说他已经两度执政了但是他的思想是不是真的成为那个美国的主流成为美国统治性的思想这个很难说
因为美国那个思想还有包括了美国的政治势力一直是在斗争的啊特朗普虽然说已经执政两次是吧但是四年以后他还可以下台的说不定那个民主党又卷土重来所以我就觉得这个是西方内部他的思想和文化内战一个涌入纸巾的一个延续看不到结束的那一天今天可能是这一家占上风明天可能是另外一家占上风是吧
这个斗争我觉得会一直进行下去但是我觉得那个俄罗斯和西方的矛盾并不是一种根本的矛盾实际上俄罗斯是向往成为西方社会的一员的他希望自己被西方所接纳俄罗斯自己以前也表达过想加入北约的那种愿望叶利钦就在那个克林顿旁边嘛我看过那个视频叶利钦就说也许我们俄罗斯也可以成为这个北约的一员嘛
但是克林顿听了这话以后就笑弯了腰就是北约还是不大可能接纳俄罗斯的我觉得只有一种可能就是俄罗斯销毁他自己的核武器然后北约有可能会接纳俄罗斯但是不管怎么样俄罗斯曾经是西方社会的一员在那个 1917 年十月革命以前俄罗斯是那个欧洲的宪兵是吧欧洲宪兵到处去镇压革命的
但是他是那个跟西方的那些保守的国家像普鲁士跟奥地利他们是一伙的所以俄罗斯在历史上就是欧洲的一部分但是那是欧洲的反动国家就是左派眼中的反动国家的一部分
然后呢在十月革命以后俄罗斯被逐出那个西方世界但是实际上俄罗斯还是在用西方的思想武器来跟西方做斗争从这个意义上来说我认为他还是西方的一员然后在冷战结束以后俄罗斯放弃了自己的共产主义然后西方虽然没有接纳俄罗斯加入北约但是让他加入了那个八国集团呢
然后至少还是给了他一种礼遇但是尽管如此就是西方对俄罗斯的融合是不成功的然后这个我觉得有西方的傲慢的一个原因西方并没有从心底里真正的接纳俄罗斯我觉得这是一个原因但另一个原因也是俄罗斯自己俄罗斯自己他的文化跟西方也是格格不入的俄罗斯他虽然受到西方的强大的影响
但是俄罗斯也受到那个蒙古的巨大影响俄罗斯被蒙古统治了 200 多年然后蒙古的影响的话也是深入俄罗斯的血脉的所以俄罗斯的文化它是欧亚的文化它既不是东方也不是西方它跟西方还是有很大的差异的对
所以这种情况下俄罗斯也很难融入西方吧所以我就觉得后冷战时代就是俄罗斯融入西方社会这个努力不成功很失败然后一个最重要的标志就是 2014 年然后他不是把克里米亚给吞并了吗那个这个就引起了很重大的变化呀他吞并克里米亚以后然后他就从那个八国集团里面被驱逐了是吧
所以我觉得 2014 年实际上是 2022 年这个全面入侵的一个前兆这一切都是有都不是从天上掉下来的我觉得都是有都是有那个原因的都埋下了那个伏笔所以我觉得回过头来讲吧就是说
现在俄罗斯跟西方的斗争又回到了以前就是俄罗斯运用那个西方的边缘思想作为武器来跟西方的主流思想进行对抗这是俄罗斯历史上跟西方这种既合作又对抗的进程的一个延续是一个可以理解的一个组成部分
并不奇怪就是按照普京自己的话说就是俄罗斯跟西方每过 30 年就有一场大的斗争现在正好是这一场大的斗争嘛但是俄罗斯跟西方用斗争怎么斗争的他还不是用了西方的武器啊西方的思想武器啊又一民粹主义吗保守主义吗那个俄罗斯的思想家亚历山大杜金是吧被称之为这个普京的大佬我觉得他呢就是一个
他的思想完全是大杂坏我看过他的书就是极反动思想之大臣吧就是所有的西方这些反动的思想地缘政治保守主义善武精神南拳主义家长制所谓的基督教的传统价值观这一切大杂烩还有包括那个像凯尔史密特的那些什么大空间这些理论还有什么那种保守主义很多的思想杜金是一个极大臣者
没有一样东西是他自己发明的杜金几乎就没有自己原创的思想如果是原创的思想就是那个欧亚主义嘛欧亚主义就是说俄罗斯既不是欧洲也不是亚洲而是欧亚是那个欧洲和亚洲之间的就是他没有一个准确的定位就是没有一个明确的身份认同但是他吸收了那个西方的很多的边缘思想和反动思想然后这些思想就贩卖给普京普京就以此为武器跟西方
比如说乌克兰战争吧乌克兰战争有军事层面的也有这种地缘政治层面的也有这种思想这个维度的现在就是很多的俄罗斯士兵在乌克兰作战的俄罗斯士兵就告诉他们他们现在从事的是一场跟西方的生死攸关的一场
善俄之间的斗争然后俄罗斯代表的是一个正义的力量然后西方代表的是邪恶力量这个西方就是指那个自由主义的西方就是中国人所说的白左就是推崇那个搞同性恋
推崇那个女权主义啊这样一些东西他们认为这是邪恶的力量然后呢俄罗斯现在虽然是在打击乌克兰但是乌克兰是西方白左的一个代表所以说俄罗斯是在维护传统价值观是在维护这个传统的男性气概他们是在进行一场文化战争他们如果说这一场战争失败了那代表西方的这些邪恶的思想就胜利了所以他们是从这个角度来理解的所以说
它不是在進行一場侵略戰爭它是在進行一場神聖的保衛傳統價值觀的戰爭這個是文化唯獨的一個說法所以說我覺得首先第一西方確實有這個思想內戰有這個文化
将来也会再有的将来也会继续的然后这个战争的话它也有外延是吧已经外延到俄罗斯去我把俄罗斯理解为广义西方世界的一部分但是它是一个非常另类的非常有问题的一个儿童
就是俄罗斯现在就举起了这个保守主义的大旗现在保守主义的领袖不是特朗普也不是阿尔班其实是普京的是普京普京就是很早就成为这个保守主义的一个代言人现在在意识形态上特朗普肯定是跟普京站在一起的这个我同意就是特朗普阿尔班甚至包括意大利的梅洛尼德国的选择党
然后法国的国民阵线英国的独立党就是他们跟普京在意识形态上是一个统一的阵营就好像那个以前的左派就是在苏联时代苏联那个马克思主义相当于是列宁嘛
那个时候在西方也有一个非常强大的左派的阵营他们也是同情苏联的也是支持那个苏联的他们认为苏联才是人类进步的方向因为左派是强调那个进步主义的有多少那个西方的科学家是自愿给苏联当间谍的
那个像苏联的原子弹能够研制成功就是苏联本身有自己的科学力量然后苏联也有很多间谍而很多的间谍就是西方的科学家他们是志愿给苏联当间谍的因为他们同情苏联因为他们认为那个美国呀他们是反动的然后苏联是进步的苏联是人类进步的方向
如果没有这些科学家志愿给苏联当间谍苏联原子弹也不可能那么顺利的研制出来所以在冷战期间西方一直有左派的力量他们不但同情苏联他们甚至还同情中国毛泽东思想在 1968 年席卷欧洲的 1968 年学生运动很多人是支持毛泽东思想的很多人是毛主义的忠实的追随者包括我听我的老师讲
就是在中国的文化大革命进行的如火如荼的时候 1968 年然后他说柏林的这些大学生这些左翼他们是毛的那个狂热的崇拜者他们不知道中国的文化大革命有多么残酷然后有多么的
就是中国文化大革命有多少人受到迫害是吧他们不关心他们是毛泽东思想的追随者所以在西方在冷战期间的话西方有一个强大的左派他们跟苏联是遥相呼应的这种局面在今天得到了重演了一样的就是说现在在整个西方社会有一个庞大的阶层他们是同情俄罗斯的他们是支持普京的这个就是右翼民粹主义势力
所以说这个不新鲜因为没有一个国家是孤立的就是说实际上整个世界是一个联动的整体所有的国家都受到外部世界的影响在我看来现在由于冷战结束以后的超级全球化它的种种的问题产生了很多的问题导致了这个右翼民粹主义的崛起然后这个右翼民粹主义的崛起的话是一个世界性的现象
每个国家都有然后的话他们有一个精神共主这个精神共主现在成了那个俄罗斯的普京就好像那个冷战期间吧以及那个十月革命冷战期间包括那个十月革命以后整个世界那个左派左派革命的起手就是苏联一样的我觉得这个历史
有句话怎么说呢叫历史不会重复但总会押韵现在真的是在押韵了我觉得就是俄罗斯又一次扮演到这个西方世界的叛逆者然后就是成为一个边缘思想的棋手然后结合俄罗斯的军事力量俄罗斯的政治力量然后给西方的主流造成了巨大的冲击是吧我觉得要放在这么一个广阔的
地理上的空间还有这种历史的维度来看待当今的一些现象你就可以明白其实真是太阳底下没有新鲜事一切都是跟以前一样的只不过呢方式发生了变化然后内容发生了变化手段发生了变化是吧以前的马克思列宁主义共产主义现在换
这个普京奥尔班是吧这个是整个这个世界就是各种不同思想各种不同政治势力他永无止境的斗争的一个表现刚才赵廷说的特别好我有一点就补充就是说到德国有很多普京的支持者我听说德就在博恩里有很多出入社司机他们是中东背景但他们这些人非常支持普京
这个当然一点也不奇怪就是以前的左翼理论就认为左翼的主要阵线其实是放在这个工人就蓝领身上但是由于后来的历史后来历史也证明就是这些蓝领尤其在那些很大的工厂他们都有非常大的工会那由于这些工会其实很多的蓝领有非常稳定的工作所以这些蓝领
你想借助在蓝领发动革命几乎是不可能因为他们本身已经成了中产阶级然后这蓝领就是传统社民党的票厂那么在马克思主义马克思那个年代的工人现在已经不再是这些群体了马克思当时的工人其实生活条件很差的那这些工人现在被什么角色填充就是我刚才说的出租车司机清洁工然后还有很多的送外卖的小哥然后这些都是临时工们但是
他们这些人其实是无法形成公会的他们也不是这个圣民党的票仓至于他们谁的票仓我没有调研过我也不敢轻易论断他们一定就是 RFD 的票仓但是现在的左翼的其中一大问题就是左翼势力其实
已经失去了他们传统上想代理的那一部分因为他们传统上想代理的就是我刚才说到这一部分但他们现在代理的是就是比较稳定的有工会保护这些人那这些人已经成了中产阶级了其实他们已经跟传统的工人也有很大的区别了还有刚才提到这个
刚刚提到马克思主义其实如果把社会主义的理论放宽的话甚至于社会主义理论有很多分支马克思主义也只是其中一支分支
阶级斗争的手段其实在很多的社会主义理论认为议会斗争才是它的核心因为所谓的阶级特点是可转化的就是我可以是个工人但我明天也可以是老板然后议会就是大家不同阶级人就在一个平台可以在一个框架内进行和平的一个斗争议会斗争是可以很激烈的但是它始终是和平的就是阶级斗争不一定非要是
一个非要通过战争或革命的方式来进行这马克思主义人民是一定要通过有一个街一定是无产阶段取代其他就是这个资产阶段可以
然后说到文化马克思主义的话其实我更认为它比较接近于一种叫身份政治的东西刚才说到黑人女性性少数群体他们不是阶级因为阶级特点是可转化的但是身份几乎是不可转化的所以身份斗争通常都是冰与火的斗争它表现的形式非常的尖锐因为我生下来就是这种人我就很难改变
所以有人认为如果我们要想继续进行阶级斗争的话其实我们不应该过分的依赖于身份政治因为身份政治很难是和平的如果我们要想和平的在一个法律或者宪法的框架内进行不同群体的斗争尽管这斗争很激烈但我们还是应该走向阶级政治那阶级斗争最好的方式其实就是议会制像德国这种代议制其实就是阶级斗争一种非常良好的一种方式那么
当然身份政治也很重要因为比如说对性少数的压力但是我们不能真满足于这种身份政治还是应该把它往其他方向再来引导然后西方这几年的一个趋势就是凡是谈到就是你看文科论文很多人大量的谈到 identity 就是身份就是身份在一个很敏感的就是说 21 世纪最危险的问题是什么就是你是谁我是谁典型的身份政治问题
但是我认为我们还是应该在这个时代应该还是像原来的思想资源中回溯就是回到阶级政治中那个大背景之下然后不应该只具象一象今天说白左这些这这这在身份政治的框架上谈他这谈不出什么框架最终的结果其实还是你死我活的斗争所以你不懂结果就是你不同意我不同意你双方很难妥协嗯行放这儿
多谢多谢多谢多谢智阳兄对对对我挺有同感我觉得你刚才提到好几个关键词就是那个议会斗争还有有可能无产阶级专政然后文化马克思主义最重要的是身份政治是吧这个我觉得很有意思其实我们可以结合那个特朗普的那个崛起的过程来看一看其实很有意思美国的那个政治也发生了一个戏剧性的翻转
以前那个民主党是代表那个工人阶级的是代表蓝领的是吧尤其是像拜登他就很自豪我是一个天主教徒然后我是出生于蓝领阶层的我跟那个工会有很密切的联系那个是美国民主党的一个传统的票仓就是白人的蓝领的工人阶级
但是后来这个由于文化马克思主义吧文化马克思主义我们这里姑且就用这个词因为其实那个左派是很讨厌这个词的然后他们认为这个是右翼杜撰出来的一个阴谋论但是我们从学术上我们姑且使用文化马克思主义这个词我觉得情况好像确实是这样的就是文化马克思主义在美国产生了巨大的影响民主党的话
也发生了重大的转变他从依赖以前的这种传统的工人阶级因为根据文化马克思主义这些工人阶级已经贵族化了他已经没有斗争精神了因为他一个普通的男人比如说一个汽车厂的一个工人他可以养活全家很体面的生活他不会革命的但是像那些女性啊黑人啊拉丁裔啊性少数群体啊
就像你说的他们的身份是固定的他们苦大仇深啊现在就是说民主党要依靠这些人民主党把他的那个群众基础转移了他转移到这些少数群体所以就搞那个 DI 嘛 D 就是那个多元化 E 就是平等 I 就是那个 inclusion 就是包容
这个成为民主党的一个主要的意识形态所以某种意义上就造成那个传统的蓝领的白人的就是铁锈带的这些工人阶级他们感到被民主党所抛弃了然后这个是由于民主党他拥抱文化马克思主义一个必然的结果因为你们这帮人没有革命性了呀然后依靠你们已经不行了所以我就要转向另外的铁票仓就是这些 DI 的这些群体
所以让白人的蓝领的工人阶级很失落包括他们又受到这种全球化的打击全球化最重要的是第一次移民的涌入是吧对他们构成一个威胁这是廉价劳工移民都是廉价劳工任劳任怨的然后没有什么无险于金他们也愿意干的
然后对这个传统的蓝领的工人阶级的话造成一个巨大的冲击是一个竞争者呀非法移民是他们一个巨大的竞争者另外一个就是产业外包就是特朗普所的这个美国的产业空心化这个产业外包到了中国外包到了东南亚然后很多那个工厂就消失了然后这些人就失业了就成了万事的那种母亲是吧就吸毒乱性的这样一种代表
這個就很有意思特朗普就很敏銳嘛他這個是他是搞房地產的應該說對這個建築工人啊對這個男女呢可能是有一種天然的這種
有这种理解有这种接触的机会他嗅到了机会然后呢他就有效的利用了这帮人的不满所以共和党其实是传统的那个右派的是代表那个精英的代表统治阶级的但是在特朗普这么一个运作之下在他的煽动之下现在他所代表的民主主义的话他就成功的实现了华丽的转身现在他把共和党打造成这个
就是白人男領階級的一個代言人我看特朗普很多演講啊他總是宣稱就是我是你們的代表就是這些沉默的大多數什麼這些被遺忘的大多數就是你們沒有機會表達你們的聲音我就是你們的喉舌然後我就是你們的代表我是你們的起手我為你們戰鬥我為你們吶喊就是我維護你們的利益是吧所以這就是他的 mega 運動然後他就
他就我觉得很有意思就是实现了这个一个转变现在呢民主党被那个传统的工人阶级抛弃了然后特朗普就把这帮人给收归到自己的麾下
然后民主党反而就越来越依赖这些 DI 这些群体一个是 mega 一个是 DI 是吧这个就是那个身份政治我觉得这个就是福山那个身份就是那个身份政治其实好几年前就已经流行了然后福山写了一本书就是关于那个身份政治的所以我总是觉得福山的话是站在那个思想的前沿的
很多人很看不起福山说他那个什么历史的终结简直就是幼稚的可笑其实福山我觉得一直是站在那个西方的思想的前沿的包括这个身份政治他也是第一个系统的描述身份政治的一个学者我同意你的观点就是身份政治跟那个阶级斗争还不太一样因为阶级的话是可以变化的你说的对就是
比如说以前各区的无产阶级是苦大仇深的是吧然后经济地位很低下然后被资产阶级那个扎取剩余价值但是现在的无产阶级已经贵族化了呀现在在西方国家还有无产阶级吗还有工人阶级吗我觉得都没有了应该是说就我还要回回到你这个话题就是
就是那种传统的无产阶级我认为他们现在都已经变成中产阶级了然后呢但是那种无产阶级传统的无产阶级还是有就是西方国家的移民群体还有包括那个中国全世界最大的无产阶级最大的无产阶级是在中国中国是世界工厂在那个东莞在深圳是吧在郑州
中国有全世界最庞大的真正的苦大仇深的无产阶级然后西方国家的大部分的工人阶级已经变成那个中产阶级但是呢也有一些那种边缘群体弱势群体就是像您刚才说的那个送外卖的还有非法移民美国有 3000 万美国
反正有些数字说是 3000 万至少有 1000 万美国至少有 1000 万非法移民这些人是没有任何保障的没有医保的没有那个社保的没有物险移经的他们就是受压迫的受剥削的这样子一帮人
所以说现在你要搞阶级斗争你搞阶级斗争在西方你得靠这些人然后这些人实际上他的有些连公民都不是是吧所以他政治上根本就没有发言权所以靠这些人搞不起来搞不起来那个阶级斗争你想推翻那个资本主义的统治是不可能的所以文化马克思主义就转移战场我就依靠这些少数群体依靠女性女性至少就占一半了所以他如果把这个力量给动员起来以后他可以摧毁那个资本主义
首先摧毁资本主义的父权制对资本主义占统治地位的白人男性对他们构成毁灭性的打击然后加上这些性少数群体什么的我认为文化马克思主义是很聪明的
現在你看那個西方這個文化戰爭實際上已經是很激烈了雙方都在把對方這個妖魔化你看在那個網上你要如果參與一些政治討論你就可以看到那個對白左的咒罵就是多麼的劇烈多麼的惡毒白左簡直就是人類文明的愛之變是一切邪惡的那個代名詞但是在那個
白左眼里这帮种族主义者然后这帮南权主义者这帮那个军国主义者也是多么的邪恶多么的可怕所以你只要参与网上的骂战你就可以看到那个现在美国的左派和右派跟以前不太一样现在的左派是文化马克思主义现在的右派是右翼民粹主义他们这个斗争是很激烈的都在那个极尽所能的妖魔化对方
但是尽管如此吧我就觉得西方这个社会毕竟还是比较富裕比较文明然后他们的斗争的话还不是那种流血的斗争还是基本上就是你说的那种议会斗争现在特朗普其实也基本是在美国的宪政的框架之下其实特朗普我认为他这个人对美国的体制是非常有信心的你想特朗普参加三次总统选举
如果说他真的是不信任这个体制然后美国这个体制像他描述的那样子已经完全的腐败堕落完全的不堪大用他会三次参加总统选举吗他说他三次参加总统选举说明他对这个体制是有信心的然后包括他跟民主党的斗争最终还是要到法院去解决嘛所以
我就觉得美国的斗争虽然说看起来非常激烈我们中国人已经觉得这个简直就是要打内战了这个美国已经极化已经到一个不可收拾的地步了但我并不认为这个真的就到了那个内战的地步基本上还是一个和平的斗争还是在那个宪政的框架下在法律的框架下进行然后他也有效的实现了他的政权的
和平的交接因为我们在微信群里吵得很厉害有很主流的一个观点就认为第一美国的建制派会不惜一切代价阻止特朗普上台包括肉体消灭因为特朗普对建制派而言是一个巨大的威胁会确实也发生了这种暗杀的事件但我们可以另外再讨论我们以前讨论过我觉得那个是一个孤狼行为而不是一个有组织的行为
就是说这第一个观点认为美国的极化已经到了那个内战的地步第一个观点认为这个建制派会不惜一切代价阻止特朗普上台第二就是不管是特朗普还是哈里斯上台美国都会爆发那个巨大的动荡甚至包括内战其实这两个都没有发生是吧第一特朗普上台了第二特朗普上台以后美国很平静啊也没有爆发内战啊也没有爆发什么动荡啊所以说美国这个左右之间的这个文化的内战
我认为还是和平的还是走弄这个议会斗争这么一条路这个是西方社会的现象但是在世界范围来看就是不是这样的世界范围来看的话就是这个左右之间的斗争的话就是已经升级了已经剧烈升级成那个军事冲突乌克兰战争不仅仅是一场那个争夺势力范围的战争不仅仅是一个
地緣政治的對抗也是一場意識形態的對抗就是右翼保守主義和西方那個傳統的自由主義的一個對抗這個就已經死人了呀這個就已經發展成那個軍事衝突了呀然後俄烏戰爭現在雙方的死亡我指死亡至少已經加起來肯定是超過 100 萬了按照各方的數字統計傷的肯定是不計其數
你想这个已经在欧洲这么一个比较发达的大陆是吧比较富裕文明的大陆这个发生了一场死亡上百万人的战争所以说这个文化的对抗已经到了一个非常激烈的程度这个我是同意的而且
这场战争不仅仅是俄罗斯在参与其实还有很多的力量现在对于西方而言他们认为认为这个中国俄罗斯伊朗和朝鲜是走在一起的对吧这个是西方的说法对不对我不做任何评论但是确实在那个价值观上
现在俄罗斯是一个保守主义的代言人然后我觉得我们中国应该也是不喜欢这个白左的然后中国对白左也是很批判的然后也是强调就是刚才有人说我说话声音太大然后那个那我声音小一点
其实我觉得至少中国是比较同情俄罗斯的就是不仅仅是那个地缘政治上还有在经济上对俄罗斯同情但是我们在思想上中国现在也是比较同情的因为中国对那个西方的白左也是深恶痛绝的什么女权主义呀什么多元文化呀
什么包容啊还有这些就是白左这些中国人也是深恶痛绝的而且这种思想在中国至少可以得到传播对不对在社交媒体上你如果痛骂白左是没有问题的说明了这个中国应该是跟俄罗斯这个思想阵线是比较一致的这个很有意思对吧当俄罗斯搞这个
布尔什维克搞这个共产主义的时候搞马列主义的时候我们是他的一个阵营现在俄罗斯戏剧性的翻转俄罗斯要搞保守主义了俄罗斯要搞右翼民粹了要搞传统价值观了然后我们跟他又是站在一伙的这个很有意思就是我们又是同情俄罗斯的然后实际上我们可以理解为这个是全球范围内之间的一场左右之间的斗争
在西方社会内部是存在的然后在西方社会以外就是以西方为代表的这种所谓的白左的社会跟这个中国俄罗斯伊朗朝鲜为代表的保守主义阵营之间的一种斗争俄罗斯显然是一个保守主义的这个思想吧是吧伊朗不用说了那肯定是保守主义啊伊朗是伊斯兰原教旨主义那是最极端的保守主义
所以伊朗肯定是一个保守主义朝鲜也是保守主义朝鲜也是也非常保守主义所以说你如果从思想的角度来理解当今世界的斗争我认为就是自由主义和保守主义的一个斗争然后这个斗争的话他们都是很有力量的你看西方社会内部有特朗普有奥尔班还有像梅洛尼这样的强有力的政治人物然后在西方社会外部有这个普京有埃尔多安
甚至包括印度的莫迪都可以算所以说这是一场全球范围全球范围的这种思想斗争然后他们不是知识分子之间的吵架知识分子吵架那就吵啊反正也不会动手的他们都是有军事力量的是不是首先俄罗斯中国伊朗这都有强大的军事力量然后
西方社会内部像那个美国的那个白人右翼民粹主义者他们也是有武力的因为美国每个人都有枪所以美国包括那个像德国的那个 FD 就是选择党他们虽然没有武装但是以前有一个极右翼的组织叫帝国公民帝国公民他们也有很多那种很积极的成员他们也囤积武器的所以说这不仅仅是思想层面的斗争这也是那个
武装层面的斗争甚至包括那个经济层面的斗争所以我觉得从这个角度来理解这个世界的话可能会对形势看得很清楚一些其实很多东西是联系在一起的如果我们单纯的看乌克兰战争的话你看不清楚是吧你看不清楚实际上乌克兰战争就是一个战场
首先是一个地缘政治的战场就是俄罗斯和西方在争夺乌克兰因为乌克兰是一个特别特别重要的国家它有 60 多万平方公里然后它的领土在欧洲是仅次于俄罗斯的然后它土地很肥沃它的工业基础很雄厚还有乌克兰的人民的受教育程度也很高所以乌克兰是一个特别重要的国家乌克兰如果倒向俄罗斯
被俄罗斯打败成为俄罗斯的一部分是吧那么俄罗斯的力量就会得到显著的增强他的信心肯定也会增强这样子那个像欧洲国家尤其是波罗的海和东欧的国家他们就会非常恐惧
德国其实也很恐惧因为如果乌克兰被俄罗斯拿走以后对德国是巨大的损失历史上德国曾经占领乌克兰就是在一次世界大战的后期德国曾经全部占领乌克兰然后当时列宁跟德国签了一个协议然后乌克兰是被德国占领的
所以德国对乌克兰有巨大的影响然后其实德国对乌克兰我认为也是有野心的因为如果乌克兰成为这个欧洲的一部分的话它可以成为德国一个非常有效的这么一个市场吧市场或者说是一个经济上的殖民地我觉得也可以这么认为就是德国对乌克兰也是有野心的
所以实际上乌克兰首先是一个地缘政治的战场是西方跟俄罗斯在进行争夺没有一方可以承担丢失乌克兰的代价所以说现在美国断供以后很多人觉得完蛋了然后没有美国的援助乌克兰撑不过三天我觉得这是不可能的
有一个是在 YouTube 上问他说不太同意美国没有无产阶级的说法去年美国的消费数据就区分看了有产和无产稍等一下美国肯定有对我觉得好像刚才你们说没有说是没有无产阶级没有我刚刚说外卖工人典型无产阶级清洁工人典型无产阶级
就是那些没有不受公会庇佑的人就是这点然后还有俄罗斯代表传统价值打战争是俄罗斯的宣传吧你能不能回应一下是我觉得是宣传肯定是肯定是虚似战争认知作战对了一会儿我正好还有问题
我看到群里有人把 918 当时东北问题和这个乌克兰战争进行类比黄伯又说我觉得把中国纳入这个文化战争并不合适谁啊黄伯我认识他他也是 F5 的你要那个回应吗我没啥回应我先听听他的观点
但是他是在 YouTube 上那他得有一个详细的观点他没有详细的观点他说不合适嘛不合适他说不合适他说中国不是这个阵营的吧他说中国不在不在文化战争这个阵营里观点上看你怎么论述不完全是但是也有某种意义上是中国他确实就是至少在政治这个层面上他是倾向于这种保守主义
但是它跟人家的不太一样就我说的别人怎么斗他都在宪法框架内但这个我们就不适合在直播里说了对对我说不太一样就是别人这个左右怎么斗争它都是一种或者说吧往国际上说它还有国际法框架可能是吧它都在法律框架内
但是你从中国在社会层面上它也确实出现了左跟右这种中国按秦桧老师的话说中国既没有左也没有右因为左和右都是在现实环境上谈中国是既不民主既不平等也不自由所以它没有左和右但是价值观上它肯定是有左跟有右的它这叫不左不右我说的是整个中国社会里要从这种社会层面去谈论的话价值观是有跟左流量
你说的是政治层面上对中国是有所谓的但中国的总派往往都说比如说这个西方左说这样适合他不适合吧你注意点吧你就注意点在措辞上好好我引用秦晖老师的观点就是
西方社会的左和右比如说它是以公平和自由来画的比如说如果是以平等为导向的通常就叫左如果以自由为导向的通常就叫右
但是有一个叫左派的公正是追求这个社会的平等叫左派公正如果追求这个社会的自由叫右派公正但还有左派私利和右派私利比如说如果是追求某个平等的某个群体的平等而不关注其他社会其他群体的叫左派的私利然后右派的私利就是说我如果不关注
整个社会的平台是关注某个群体所以这就导致我们看到极左和极右其实都倾向于大政府因为极左是是关注的是是关注的是某一个群体的一个平台它它是让这个它要推行它就要把政府都要全力收到政府里而极右也是这样而极右的话比如说我不限制大资本家的自由所以它还是倾向于大政府的呃然后说回国内这个嗯
不太好讲我尝试讲一下就是如果我们要谈组合要比如说你要是针对了左派你应该是说应该要比如要提供平等要保证福利这个福利应该是针对所有公民的而不只是针对某个群体否则这叫负福利然后如果你要谈自由的话应该是给普通人自由而不是给本来就已经享受很多特权的人自由
就是中国的很多左右群体其实是谈到左的时候他们就提到提升政府的权利就是扩大政府的这个权利范围提到右的时候呢他们也提到缩小政府的义务所以这个就不是真正的左和右就是就秦和老师说的观点就是你
权责必须要匹配你尽多大责任你就有多大权利当你提供的服务越少你的权利相应应该越少如果谈到左的时候是谈权力这个力是力量的力如果谈到右的时候
如果谈到右的时候呢那就只谈到缩小政府的义务这个就不合适最终导致结果就是既不是左也不是右因为它此时就不是传统的左右了因为你还是
没法在一个能够最终为这个社会争取公义的角度他都是归在私利的角度上所以你必须总体的无论左右你最终实现目标应该追求社会的公追求社会的整体的公正但是手段可能有点不一样但是我刚才举了两个例子他最终目的其实都不是为了追求社会的公正那这样的话我认为不倾向于用左右来划分它
对对其实我觉得你刚才那个问题还有跟那个网上那个问题是有联系的就是网上有位朋友他认为这个把中国纳入这个保守主义阵营不对是吧他认为中国不属于保守主义的阵营中国不是这一场思想斗争的一部分这跟那个左右的划分我觉得是完全一致的这个问题其实我思考了很久的就是关于那个
中国的左和右西方的左和右以及中国是否是这一场那个宏大的思想斗争的一部分我首先谈我的观点然后我来解释我为什么认为这个观点第一我认为呢中国现在民意上的左派不是左派中国实际上是右派中国是右派执政因为那个
中国的官方的意识形态是马克思列宁主义这个传统被划分为左派的思想在那个政治光谱里面是左派对吧但那个时候马克思列宁主义它是一个斗争的学说是一个革命的学说是一个造反的学说就那个时候就是在 1949 年以前毫无疑问那是左派的因为他是要对抗那个当权的建制派的他是要推翻那个当权的建制派那个时候他是左派但是
1949 年以後他就是長期的執政黨而言從這個意義上講這個是西方的右派就是因為中國的體制是要保證那個執政黨的這個領導地位我沒有說這個不好是吧我只是從一個學術的層面來看待那個左右的劃分實際上就是右派就是要維護強者的利益
然後左派是要代表弱者的權益來反抗強者的壓迫
当然我不认为右派就不对然后右派和保守派我不认为他们是不对的因为左派这种反抗往往是以这种激进的社会变革激进的社会实验这种方式产生的他在政治上要推翻这个宪政权在经济上要要那个打倒资本家的剥削在文化上他要颠覆一整套的主流的叙事主流的价值观所以左派呢他往往是一种
左派往往是一种变革的力量是一种或者左派都称自己为进步派是吧进步派是一个比较好听的一个说法但是实际上所谓的进步就往往意味着打破现状打破现状往往就会你如果采取了那种不实当的方式的话会造成社会的动荡会产生很大的代价比如说左派你要颠覆那种传统的父权制
你要颠覆那个一星链的什么霸权
這些東西都會造成很大的動盪的有很多人是接受不了的所以左派的那種社會實驗然後左派的社會工程會產生很多問題那個最極端的就是紅色高棉紅色高棉他在柬埔寨搞這種共產主義革命好像是他的三分之一到四分之一三分之一到四分之一的人口被消滅是吧這個代價有多沉重啊這就是極左的社會工程
所以说左派呢就是代表了一些知识分子我觉得他们很狂妄他们就要用他们的思想用他们心目那个理想的蓝图来改变这个强行改变或者加速这个人类社会的发展方向这个呢
他们当然有他们的道理但是如果你操作不好就会产生那个巨大的社会动荡会造成很多代价这个是左派和右派的一个问题所以我不认为那个右派就一定是不好的就是当权的保守的力量就一定是不好的然后那个左派这种进步的变革的就一定是好的
我承认那个左派的进步和变革尤其是他维护弱者这些都有他的必要性但是一旦你操作不好或者说你过急就会产生那个巨大的社会动荡同时那个右派我觉得他也是有他的好处也有他的不好的地方他维护这个强者什么提高这种效率不太关注这个平等这个是他的一个也可能是他的一个
不好的地方吧但是他对一些传统的价值观的坚持他也会减少那种社会动荡所以左派和右派都有那个合理的地方也都有不合理的地方在这种情况下我认为那个我是没有任何那个价值取向的我觉得我是价值中立来看待那个左派和右派的但是实际上就是说中国由于长期是这个
左派的执政那实际上就是这已经变成那个西方的右派了从这个角度上你可以理解为什么中国很同情俄罗斯因为俄罗斯现在是右派啊俄罗斯是保守主义现在中国其实是一样的你如果你如果认为他是马克思列宁主义是吧 OK 那
那个是传统的左派你觉得你很奇怪啊你理解不了啊一个马克思列宁主义怎么跟普京的这种保守主义走在一起普京实际上是那个他是那种黄俄派啊他是黄俄派他是那种沙俄的那种帝国主义的他是那种南权主义的什么传统价值观的国家什么民族啊这是共同体这样一些典型的右派的思想的但是现在我认为那个至少中国的普通人吧在那个
他们的心理上是比较同情俄罗斯的从那个价值观上是比较同情俄罗斯的是那个同情那种普京是崇拜普京的普京是一种强人的形象嘛传统的男性的大男子的那种英雄主义的气概所以说从这个角度上来讲中国至少那个对中国的那个
网民而言我觉得是保守主义是占压倒性的所以我从这个角度我理解就是中国是这一场宏大的思想斗争的一部分你如果从这个思想斗争的角度来看就是说你知道中国对白左有多么痛恨吗中国这些网民对白左骂得有多么彻底是吧那白左简直就是一切丑恶的一个代名词了人类文明的爱滋病我看有一个叫王涛涛的那个
网上的一个很影响力也比较大的一个自媒体的他就称之为白左是人类文明的艾滋病什么圣母婊什么骂的要多难听有多难听是不是为什么这么反感白左可不要忘了白左跟马克思主义是一个体系的马克思本人是典型的白左什么罗莎卢森堡什么这都是白左啊
这都是我们官方的意识形态啊为什么骂得这么凶呢这个很有意思的所以中国是这个宏大的思想斗争的一部分然后这个思想斗争又跟这个地缘政治又跟那个经济冲突又结合起来所以这个很复杂的地缘政治是另外一回事啊地缘政治上那个现在中国跟美国的这种冲突是很激烈的这个就是美国是绝对
不愿意看到中国成为一个挑战他的一个欧亚大陆的这么一个强大的国家从地缘政治上我们可以另外再讨论的这个今天我们在群里面也讨论了然后还有一个问题就是那个 918 就是说把那个乌克兰战争和 918 进行比较
九一八比较你要看从哪个维度我觉得可以从那个地缘政治这个维度来进行比较就是说乌克兰战争的话很显然就是俄罗斯和西方争夺乌克兰这么一个重要国家的一场地缘政治斗争很显然你如果从地缘政治角度看我们撇开那个道德层面
撇开那个国际法层面国际法那个肯定是一个事实就是乌克兰是一个主权国家俄罗斯是入侵了一个主权国家然后他就是用武力改变边界这个是违背了二战以后世界上绝大多数国家的一个共识在那个联合国宣言里面是很明确的就是说禁止用武力改变国家之间的边界这个是国际法然后相当于俄罗斯肯定是践踏了这个国际法这个毫无疑问但是从那个
地缘政治这个层面来看俄罗斯不能够失去乌克兰一旦失去乌克兰布热金斯基就是美国很著名的大战略的学者他写了一本书《大棋局》一旦失去乌克兰俄罗斯就是一个亚洲国家他不再是一个欧洲国家他顶多也就是一个欧亚帝国所以普京不能够忍受失去乌克兰乌克兰其实他
他本身他有很多俄罗斯人俄罗斯族裔的但是乌克兰是越来越偏向西方后来这个局势发展到一个不可收拾的地步对普京而言如果他不出兵的话这个乌克兰就一定会倒向西方所以我觉得普京是在西方的刺激之下然后在 2022 年就是大举入侵乌克兰
这个也有这个应该也是一个事实 OK 我现在撇开那个价值价值这个层面的判断撇开这个道义层面从地缘政治这个层面来看乌克兰战争就是
俄罗斯与西方这个西方包括欧洲和美国来争夺乌克兰的一个结果不仅仅是欧洲不能够承受丢失乌克兰的后果美国也不能够承受为什么这么说呢因为一旦乌克兰成为俄罗斯的一部分那么俄罗斯的实力会大大增强它不会在乌克兰停步的它一定会继续的
扩张那么下一个很可能是摩尔多瓦也可能是那个波罗的海的国家那么俄罗斯呢在欧洲就有可能成为一个霸权国家俄罗斯成为欧洲的霸权国家或者说任何一个国家成为欧洲的霸权国家都不符合美国的利益不管这个国家是信奉哪一种制度哪一种意识形态是哪一种文化不管他是巴黎还是柏林美国都不会接受的
所以美国打了第一次世界大战打了第二次世界大战包括冷战他都是为了反对在欧洲出现一个霸权国家即便这个霸权国家是德国属于西方文明的一部分那也不行因为当时德国看起来更有可能取得欧洲大陆的霸权所以为了打败希特勒美国和英国宁愿跟斯大林领导下的苏联合作
斯大林那个是实行马克思列宁主义的那是要他们资本主义命的但是由于那个时候德国的威胁更大在这种情况下美英宁愿跟共产主义苏联合作来击败属于西方文明的德国就是因为
美国和英国绝对不能够接受在欧洲出现一个霸权国家哪怕这个霸权国家是西方文明的一部分也不行然后在二战结束以后这个有可能取得欧亚大陆霸权的国家就成了苏联那么这个地缘政治的力量中心就从柏林转移到了莫斯科这个时候就跟苏联打了一场冷战
如果没有核武器那一定是一场热战但是由于核武器嘛由于那个叫相互确保摧毁就是说美国和苏联都有那个摧毁对方的能力所以在这种情况下呢就打了一场这个持续近半个世纪的冷战 OK 然后现在这个地缘政治的权力中心
又在向东转移转移到哪儿去了转移到北京现在在欧亚大陆上有可能成为一个强权国家的唯一的候选者就是中国还有谁
俄罗斯肯定不行俄罗斯的人口和经济都不到中国的十分之一所以他绝对不可能再成为一个霸权然后欧洲国家也不可能因为欧洲国家在二战以后已经那个太安逸了武功已经被废了所以说现在已经那个他们现在意识到了但是需要时间所以也不可能是欧洲国家只有中国
所以你可以理解为什么美国要以中国作为头号战略竞争对手他们认为中国是唯一的既有能力也有意图挑战国际秩序的国家就是这个国际秩序就是指西方就是指美国的霸权和西方的支配地位所以呢乌克兰战争这个意义是很重大的如果说俄罗斯把乌克兰得了那俄罗斯就有就是朝着那个恢复苏联的方向上走出了那个决定性的一步
一旦把那个乌克兰拿回的话因为他拿下了乌克兰那像什么哈萨克斯坦呢是不是也是他的下一个目标啊因为哈萨克斯坦更弱所以呢这个是欧洲和美国绝对不会接受的不要看那个特朗普现在在支持那个普京但是他绝对不会承受丢失乌克兰的代价这个是一个结构性的因素这个跟意识形态没有关系哪怕那个特朗普是一个法西斯主义者
他是一个右翼民粹主义者都没有差别的就是说在这方面拜登跟特朗普没有任何差别他们都不会接受俄罗斯恢复前苏联的地位
为什么现在普京要跟俄罗斯为什么现在特朗普要向俄罗斯示好是因为他认为现在俄罗斯不具备这个能力但是如果你看一看如果俄罗斯在战场上取得重大进展乌克兰兵败入山倒他一定会重新恢复对乌克兰的援助因为他不能够承受丢失乌克兰的代价
这是我对乌克兰战争的一个从地缘政治角度的一个分析就是它是俄罗斯与西方争夺乌克兰的一场地缘政治斗争你要说 918 事变你从地缘政治角度看也是这样啊也是那个日本日本还有那个当时的苏联他们在争夺那个中国的日本苏联还有一个参与方式那个蒋介石国民党政权是吧他们争夺中国的东北嘛实际上当时那个
东北市应该是缝隙军阀应该是张作良实际上他不是张学良对张学良他父亲张作霖是吧张学良其实他没有完全的受那个南京政府的管束就是说南京政府并没有对那个东北地区有完全的主权虽然说名义上那个
东北是中华民国的一部分但是实际上它是半独立的所以你可以理解为就是日本帝国苏联还有蒋介石国民党政府他们三方对东北的一个争夺从地缘政治上理解就是这样子的当然就是日本九一八事变以后日本军事进攻然后打破了这种平衡然后蒋介石蒋介石和那个东北军他没有抵抗对不对
这是跟乌克兰事件的一个区别然后乌克兰的战争的话就是泽连斯基选择了抵抗而不是逃跑然后张学良选择了逃跑这个就是差别本质上也是一场地缘政治的斗争这个是差别然后在思想这个层面吧思想这个层面其实
也可以也有相似的地方思想的层面日本当时是军阁主义是吧军阁主义属于极右了然后那个苏联是共产主义那属于极左了那国民党呢就属于那种民族主义然后国民党国民党大概属于威权主义就是这个三个阵营之间的一个争夺但是由于国民党不战而降所以说国民党还不是一个很重要的力量
就相当于可能是日本帝国跟苏联的一个争夺那是思想上的话那就是以军国主义为代表的极右跟共产主义为代表的极左的一个斗争如果要比较的话硬要把那个九一八事变跟乌克兰战争进行比较我就这样子比较
觉得当时有一点日本在因为国联派出调查团去日本跟东北调查的时候日本当时给了一个理由就是为什么我们要派兵驻守满洲就是因为我们要抵抗苏联的共产主义因为苏联的红色共产主义在东北的渗透太严重了当然这是
但是因为我以前是做这方面的研究不过我当时到时候还没有从文化的角度去谈论这个问题
但是我的感觉是这件事情的结果是有一点相似的我更觉得它是日本和当时的军国主义和整个 20 世纪 20 年代开始的和平主义的一种思潮进行的斗争但当时最后的结果就是日本退出了国联他觉得我不跟你们玩了我是最委屈的一个
因为最后的结果跟最近关于联合国关于乌克兰战争问题的一个投票还有表决是不太一样的因为当时国联的投票里面基本上除了暹罗支持日本之外其他的国家都是对中国抱以同情所以说日本觉得自己在整个国联这种世界里面它是孤立无援的状态所以它就决定它退出国联但是呢
但是當時有一個不太一樣的點就是歐洲國家並沒有出兵去援助東北這一點我也覺得是有點相似的因為我們在談論烏克蘭問題的時候現在決議說烏克蘭比如說烏克蘭東邊那兩個省已經不可能再恢復到原狀了還給烏克蘭了我們必須要尊重烏克蘭的現狀而當時國聯報告書裡面給出的決議也是
认为东北不可能再恢复原状了它不可能再当然我们口头上承认主权是归属于中国的但是呢日本然后日本也是需要撤军的但是我们必须要承认日本在东北的合法权益就是当时国家报告书里面原文所以也就是在这一点上是有相似性的我刚才说到哪儿还有一点就是但是还有一点就是当时比较有意思的
国联调查团给出了一个解决方案就是我们搞东北的国际共管就是除了日本的势力在国联之外美国的德国的然后还有英国的都要派一些什么顾问团来帮助东北进行搞他们的经济建设搞民主制度所以这一点当然乌克兰战争的走势我们最后也不太
不知道最后会什么样我觉得这是不是其实也是一个案例就是为什么警醒了欧洲人因为当时在 918 事变的时候欧洲人没有出手去援助中国他们只是口头上同情中国然后最后酿成了就是
第二次世界大战它其实中国也是一个很重要的战场但现在的话因为他们欧洲很可能会为这一个事情再度重演所以说欧洲他才要就是加强对于乌克兰的军事援助这是我的一个想法刚才那个 zoom 上我看见李浩有个问题我念一念因为有些人可能看不到确实
他说美军今天开始撤出德国了从斯图加特和凯泽斯劳腾撤出中有一部分会到匈牙利匈牙利是亲俄的然后大部分都要撤出欧洲了美军在欧洲的主要驻扎地就是在德国然后他就问德国不太可能纳粹化那美国有没有可能纳粹化这两个问题第一个就是美国从欧洲撤军
OK 这个问题很有意思美国从欧洲撤军这个其实才跟我们今天主题相关我们今天讲了半天都没有讲我们那个主题我们的主题是美国偷欧入亚欧洲战略自主这是我取的一个标题我觉得这是预料之中的就是美国美军撤出德国甚至撤出整个欧洲我一点都不惊讶我认为这个是按部就班的这个是一个按计划进行的
为什么我这个标题叫美国脱欧入亚欧洲战略自主现在就是说特朗普跟泽连斯基在白宫这一场争吵到底是他们临时发生的即兴发生的还是他们策划好的还是他们演的一个双簧现在我们不知道现在我们无法那个判断泽连斯基和特朗普他脑袋里面是怎么想的他们怎么想的我们不知道
但是我们可以看这个事情的客观后果这个事情的客观后果很清楚呀现在就是说由于那个美国在乌克兰战争这个问题上这个态度啊发生了 180 度的大转弯
然后让欧洲这边深受刺激现在欧洲这边接二连三的推出这个万亿欧元级别的巨资然后所有的欧洲国家除了匈牙利以外都表达对乌克兰的坚定的支持现在英国和法国甚至扬言他们愿意派遣那个军队到乌克兰去包括那个地面部队不是维和部队是他们愿意派遣军队
军队到乌克兰去那如果说英法派了军队到乌克兰去如果跟俄罗斯发生那个直接的冲突的话那个战争肯定必然会继续升级但是英法显然愿意承担这个风险这是一个巨大的一个立场的一个转变 OK 这就是一个客观后果现在就是欧洲已经行动起来了就是呢他还准备
承担这个自己的防务的大部分责任然后呢如果说美国切断对乌克兰的援助实际上美国已经切断了现在欧洲国家正在逐渐的把它接过来包括那个比如说美军那个美国对那个乌克兰的情报支持很重要现在法国就在接过来逐渐的接过来其实法国有很强的军事能力这个以前我们也讨论过法国拥有一切军事能力法国有核武器法国有核动力航母然后欧洲也有自己的那个卫星导航系统呃
叫什么伽利略系统吧是吧虽然可能不如美国这肯定不如美国但是呢他们正在逐步的接管过来这个是现在正在发生的事实然后刚才那个李浩讲的现在美国美军开始撤出德国 OK
这是目前正在发生的事实就是说美国正在逐渐的撤出德国这个撤出不是指他经济上的撤出而是军事上的撤出军事上的撤出也主要是指常规力量的撤出美国的核武还是部署在欧洲的所以说我觉得这一点都不令人奇怪因为美国的国防部长在那个布鲁塞尔对北约总部的一个讲话就说得很清楚
现在美国的主要目标是亚洲然后美国的资源没有能力同时分布在那个欧洲和印太地区现在他推销的一个新的分工就是说欧洲盟友要承担那个防务的大部分责任现在迫在眉睫的乌克兰战争要由欧洲盟友来承担然后
美国并没有百分之百的从欧洲退出就是美国仍然是北约的成员国仍然是北约里面最强大的成员国然后美国仍然给北约国家主要是欧洲国家因为北约主要就是欧洲国家给他们提供核保护伞这是美国推销的分工第一欧洲要承担主要的防务和援务的责任第二
美国在欧洲仍然存在但是主要是提供核保护伞这就是美国推销的分工现在的一切的形式正在按照美国规划的这个方向发展然后很多人都说特朗普是孤立主义啊他就是 American first 呀他就是要把他的对世界的责任呢一干二净的卸掉啊然后退回美国呀
不是这样的美国在欧洲撤退但是在其他地区他没有撤退尤其是在那个印太地区在亚洲他不但没有撤退他在加强那个现在美国国防部的助理国防部长那科比 Airbridge Kirby 这是共和党的一个很鹰派的一个战略家他是在美国
美国的战略家里面还有当然他现在已经是政府官员了他的声音是最大的就是说美国一定要把在欧洲的力量在欧洲的资源调到印太地区因为中国是他的头号威胁美国没有能力同时对抗俄罗斯和中国我觉得这一切都是按照这个计划正在发生因为美国从欧洲撤退这个影响很大的因为欧洲长期以来他习惯了对美国保护的一个依赖
因為
依赖美国的保护有很多好处啊很多中国人是不理解的说德国人他们愿意当美国人的殖民地他们居然愿意接受美国驻军这是很屈辱的呀这是没有主权的一种行为这是一个二等公民是一个殖民地的行为中国人不理解但是德国人很高兴他们很愿意啊美国人保护我们然后我们就不用那个投资国防了我们把钱发展医疗发展教育然后用来提供那个社会保障不是挺好的吗
德国人他很习惯所以现在特朗普这个人他是动作很大的他动作很剧烈他这一系列剧烈动作就会造成那个巨大的震荡 OK 所以在欧洲这边你可以看到造成了这么严重的冲击但是呢
我不认为特朗普就是真的要退回那个北美然后搞他的孤立主义实际上这是一种战略上的一种调整就是他整个的政策是没有发生变化的就是美国的国策的根本是要防止在欧洲和亚洲出现霸权现在这个霸权在他看来就是中国
然后为了对付中国他必须把欧洲的军事力量美国在欧洲有 10 万驻军他如果这 10 万驻军都调到印太地区去那么他就会大大的增加对中国的压力你看美国对乌克兰提供了上千亿美元的援助是吧他如果这笔援助由欧洲来承担然后他把这笔钱用到对付中国身上那么中国的压力就会急剧的增加
這個邏輯很清楚然後這個邏輯是很清楚的是可以解釋的然後也有很多的證據這個如果寫文章的話我可以列出很多的證據來包括的美國的戰略家然後西方的歐洲的戰略家學者政府官員有很多這樣的發言這都白紙黑字的這都公開的這都可以找到的然後只不過呢你要真要這樣子執行是一個很困難的很多時候必須以一種非常醜陋的方式進行然後美國有一個很重要的學者叫
Hire Brands 是吧他是一个很重要的一个战略学者他就是说特朗普这个人从人品到他的风格很多都是非常糟糕的这个人品很败坏然后也没有什么学识
这是一个很差劲的一个人物但是他有几点是被西方人所看中的就是说他有直觉然后特朗普的直觉就是美国承担的责任太多然后无法像以前那样继续做一个世界霸权
在这个时候你必须有一个取舍有一个优先级传统的政客像拜登他们可能明白这个道理但是要让他真要这么做还是很困难的所以他下不了这个手但是特朗普这个人他下不了手他就用这种非常极端的方式非常暴力的方式从欧洲撤出然后他威胁欧洲盟友欧洲盟友不敢不信的就是说哈尔布兰茨就是说特朗普的直觉是
很强的一个优势现在呢他可以用非常丑陋的方式有时候这种从欧洲撤出你就得用这种非常丑陋的方式用这种很激烈的手段很极端的手段是吧这个责任这个任务就历史性的落到特朗普身上吧第二个政治家可能还做不了这个事
只有特朗普這種人不管不顧的他才可以幹現在特朗普真正的幹了呀真正的幹了現在歐洲別無選擇啊歐洲現在就接過了這個所謂防務的責任嘛所以說您可以看到美國在歐洲大大部的撤退啊但是在印太地區他沒有撤退啊一點都沒有啊他只加強啊
然后他跟印太地区的盟友跟日本跟韩国跟泰国跟那个菲律宾他闹翻了吗他跟那个澳大利亚闹翻了吗一点都没有啊他们的关系在强化那个日本首相已经访问美国了日本好像承诺是在美国投资 1 万亿美元是吧没有闹翻然后他跟欧洲国家闹得这么僵真的闹翻了吗我不认为他们已经闹翻了我前几天参加了那个欧盟驻德国办事处的一个活动
然后我就问其中的一个发言人就是我们会议结束以后我问一个发言人其中的一个 speaker 我说你
你怎么跟我解释欧盟为什么在短时间之内推出了 8000 亿欧元然后德国这边又是 3 万亿欧元因为在西方国家要想推出这么大的刺激措施是很困难的因为所谓的民主国家你要花这么多钱那是不是说有一个什么首相一个总理就可以拍板的这是一个很重大的一个决定但是这一切这么剧烈的动作在一两周之内就发生
难道不是有计划的吗难道不是没有默契的吗难道不是协调的吗然后他解释不了他解释不了这个问题他先跟我搪塞他说这个可能是美国国内政治的原因因为特朗普有这种承诺就是说他上台以后他会一天之内结束这个俄乌战争他为了向选民交代特朗普有这么高尚吗然后
我认为呢就是说这一切我也没有什么证据就是他们幕后有什么协调是吧幕后有什么交易我没有证据啊但是我从一个常识的角度来看在西欧国家在美国要想推出这么大规模的刺激的措施
如果没有长久的策划是不可能在短时间之内一个结一个拿出来的我认为那个大西洋两岸是有协调反正你可以说我是阴谋论吧我觉得那个这一次美国从欧洲撤出然后欧洲国家然后同仇敌忾群情激愤我认为这是一场戏我认为
我认为这是一个双簧这是我的一个解释现在我没有证据这只是一个假设是吧我觉得这只是一个假设但是我觉得这一切有很多那种蹊跷的地方为什么在如果说你搞孤立主义那应该从全世界都撤呀你不但应该从欧洲撤你也应该从中东撤他对以色列的支持好像在加大嘛提供最近是 40 亿美元但是以色列比较
比较能干然后以色列的话比较能干活就是把这个伊朗的那一派势力打得很惨所以在中他可以比较少的操心就提供一些经济和军事的援助就可以了欧洲这边是以前美国力量的一个重心所在他的驻军然后尤其是这个乌克兰战争消耗了美国很多的资源把他的注意力给拖住了这一点欧洲
OK 对美国来说要想真正的实施他那个战略就是把中国作为头号战略竞争对手而言是非常不利的现在他们很有紧迫感我觉得我觉得这是特朗普
特朗普这个一系列大动作的一个原因可以解释现在特朗普现在对中国这边非常友好说很多很甜蜜的话对不对但是我就觉得接下来他如果把那个中东稳住了然后欧洲这边呃他撤出来然后由呃
欧洲接受乌克兰战争的责任他下一步你会看到在亚洲在中国这个方向会发生无数的大新闻就像现在这样每天都有大新闻其实现在他这么忙他在欧洲这么忙在国内他也很忙是吧他对建制派可以说是大举开刀
在国外他也是四面出击八方树敌他这么忙他也没有忘记给中国加关税加了两次每次都 10%是吧
真是手起刀落毫不含糊啊他对那个呃加拿大和墨西哥那个关税实际上是反反复复的呃一会要加一会不加其实呢还是手下留情的呃对中国他可是一点不含糊啊就是这两次关税没有任何商量的手起刀落 OK 所以你看得很清楚特朗普不是孤立主义他只是在欧洲呃
然后把那个注意力和资源为他的下一步集中到中国上继续力量在准备力量 OK 然后很多人说你看特朗普跟那个盟友他们都已经闹翻了对盟友总是恶语相向然后他对普京对金正恩这些都是关系很好的就是说非常甜蜜的漂亮话其实这个很好解释的这个我看到一个那个欧洲学者他写的文章
就是在特朗普任期第一个任期的时候这个这一点就很明显了特朗普跟他的内阁成员他们是在唱那个白脸唱黑脸红脸然后呢对于盟友对于盟友而言特朗普就是那个说坏话的人特朗普就唱黑脸然后呢他就让他手下的人来唱这个红脸然后对于那个所谓的对手然后呢他就让他手下的人去唱黑脸他来唱红脸
这就是一种有效的一种配合嘛这第一任期就已经很明显了你可以看到他对盟友总是说很多狠话的狠话说尽了他说欧盟是最坏的德国是最坏的欧盟比俄罗斯还坏比中国还坏但是实际上他又做什么了就是狠话说尽手下留情但是对于那个中国这边他发动了贸易战是吧他说了很多漂亮的话但是他发动了贸易战这就是好话说尽然后绝不留情啊
是这样的但是这一届呢这一届的风格好像有点变就是这一届呢因为他手下就没有那种什么跟他唱红脸黑脸的现在这一届呢就变成那个全部都是硬生虫全部都是跟屁虫特朗普说啥然后他手下这帮人就加码
这一届跟上一届有点不一样好像这一届有一个新的分工但是特朗普对中国和俄罗斯说好话你千万不要信他对盟友说那个狠话你也不要信是吧特朗普就是这么一个人他是这就是他所谓的交易的艺术极限施压嘛
让你根本摸不清楚他是一个什么样的想法这个是他有意识的运用那个叫疯子战略就是我是一个疯子然后我要做什么你根本就无法预测他通过这种方式来迫使你就范然后他经常批评那个拜登和奥巴马的就是说他们太理性了他们太理性是有好处理性就是说你可以预测吗可以预测有一个好处就是盟友呢对你可以预测盟友可以预测你下一步的行为但是你的对手也可以预测啊你下一步要干嘛所以
所以特朗普就有意识的让自己变得不可琢磨无法预测这是他一种战术吧一种手段这个在西方有那学术界有描述的叫疯子战略疯子战略我这里有点疑啊就说到这个交易的艺术我前两天看到一篇文章专门讲了所谓特朗普的交易的艺术就比如说特朗普这个
跟乌克兰谈了个矿产协议他宣称要拿到乌克兰 5000 亿价值 5000 亿美金的矿产但最终的结果是什么最终的结果就是什么都没拿下来甚至一个象征协议都没拿下来
他所谓的交易就是说我在最后一刻对你极显示意但其实乌克兰那边说的很明确俄罗斯三年前打过来的时候那是乌克兰人最难的就是欧洲人几乎就认为乌克兰完蛋了就认为泽连斯基可能要准备组建流浪政府了当时国内也谣传说泽连斯基早就跑了天代推特上都是假交易此时当时是最难的但是当时的乌克兰人都挺了下来
然后现在特朗普其实想问乌克兰要筹码根本没什么筹码可以问他要的我这么难能挺下来的我现在上个月说斯兰斯基的支持率下降到了 57%但经过这个事之后斯兰斯基的支持率又下不仅没有下降反而增长了增长了超过 10 个点让欧洲对他的军援又大大加强了
那么其实特朗普如果仅仅从这个交易的角度来说他没有成功他反而达到了一个反效果
然后有人就批评说特朗普这个所谓的就是 American first 其实最终结果就没什么 American first 他好像他的结论就比他的结果是他策略都比较粗暴他粗暴就表现的他摒弃那种长线程的策略比如说就像下棋一样一个下棋的高手他能看好几步但是普通人看不懂就表现就看起来很很复杂啊
然后特朗普呢他的内阁呈现不喜欢那种复杂的战略所以他们的战略就表现的比较比较简单就是可能是不算是策略了我们不且我们不推断他的动机我们就成了表现一个是像以前布尔金斯基或者是这个
还有基辛格一样比较是长线程的虽然他好像打名牌下棋也是打名牌的就我走的每一步你能看明白但是下棋是通过把每一步都给你打出来然后他是通过非常长的推理即使你看到每一步但你看不清最终目的他现在是没有这种跟下棋一样非常长的他就是抛出很短的然后有支持他的人可能就感觉这个
对对对
他那么很自信嘛他觉得他那个他觉得他是交易的一个王牌是个高手实际上我觉得也是我觉得他实际上这一次他对泽连斯基极限施压就失败了完全失败了泽连斯基不会买他账的你想想
特朗普以为自己是谁啊然后他觉得在他的压力下任何人都会屈服他不想想泽连斯基第一在那个 2022 年的时候人家没有逃跑人家连死都不怕怕你特朗普的极限施压第二如果说泽连斯基刚开始没有什么经验人家当了三年的战士总统对不对在当今世界上有谁有谁是三年的战士总统普京也算战士总统但是俄罗斯实力比那个乌克兰强很多呀
所以乌克兰能够扛住俄罗斯三年你以为你特朗普你三下五出你三班府能够让泽连斯基屈服泽连斯基是个演员也很会演戏的他在那个白宫那一场争吵是吧
他就扮演了一个弱者的一个角色他引起了全世界的同情他以为那个施压那个泽连斯基然后乌克兰国内会对他不满结果泽连斯基在国内的民望不降反升了然后在欧洲这边又得到了广泛的同情和支持所以特朗普他那个施压的手段明显失败了就很粗暴他就像以前夏琪一样就是高明的战略其实都是打名牌
但就是把非常复杂的战略通过每一步的民防给打出来让你无法科选对下棋就有下棋对形势比人强嘛就是这样子的但是呢怎么说呢我一方面特别讨厌特朗普我觉得这个人就是个人渣你要从他的个人品质上来看的话这人绝对的恶棍流氓无赖人渣就是极其的卑劣和低下但是你从那个政治这个层面来看
我觉得特朗普有可能是一个雄才大略的人物有可能啊为什么这么说呢特朗普第一届任期是一地鸡毛然后尤其是对疫情的应对一团糟这是他败选的一个很重要的原因但是他有一个很重要的就历史上可以留下一笔的就是他扭转了美国那个几十年对华那种融入的政策
因为美国以前就是自从那个 1972 年尼克松访华以来美国是一直想把中国拉到他这一边的就是首先呢是对抗苏联的需要其次呢出于和平演变的需要嘛他们觉得那个帮助中国经济发展让中国融入这个世界经济然后最后中国会向西方靠拢会变得跟他们一样至少会向那个方向走吧这就是和平演变几十年来一直是这样的
但是特朗普把这个进程打断了改变了就是 2017 年的 12 月就是美国国家安全委员会发布那个国家安全战略第一次把中国定义为战略竞争对手当然那个时候也把俄罗斯也定义了但是中国排在俄罗斯前面的因为毕竟中国的实力比俄罗斯强很多嘛所以说特朗普是对美国的对华政策做了一个范式转变
由这个融入变成那个战略竞争后来拜登实际上是继承了特朗普这个路线就是从特朗普以来美国政府一直是从战略竞争这个视角这个框架来看待美中关系的
這個是在特朗普第一個任期完成的然後拜登實際上對他進行了強化現在特朗普我感覺是他想跟中國進行決戰按照那個金燦榮的說法金燦榮觀點是認為這個特朗普現在一切所作所為他在美洲的行為還有在歐洲的行為其實是在為與中國決戰做準備我比較同意那個金燦榮的說法
特朗普现在给普京让步这么多就是几乎就没有任何谈判就给了普京他想要的东西包括那个就是乌克兰将丢失他的被占领的领土乌克兰不可能加入北约我觉得这是一个巨大的让步啊
他对普京做这么多让步而且他宁愿得罪自己的盟友得罪欧洲盟友这是美国最亲密的盟友他付出这么大的代价他也要跟俄罗斯缓和他图什么那么真的就是他是普京的粉丝也没有那么简单就算特朗普他愿意这么做那美国的统治集团不是特朗普一个人还有共和党还有很多民主党虽然民主党是反对党是吧但是民主党仍然是一个很强大的力量
美国能接受吗所以说特朗普这么做他给普京开这么大的礼包做这么大的让步他没有其他的计算吗这是不可能的事情在我看来这是不可能的事情因为虽然说在特朗普时代美国的政治非常戏剧化打上了很强的特朗普个人的印记但是我觉得还是有一些结构性的因素这些所谓的结构性的因素就是不管你是谁你都得遵守
你都得服从有一个结构性的因素就是美国的国策就是一定要防止在欧亚大陆出现一个霸权或者说霸权的集团就是对美国有敌意的一种霸权的集团现在这个国家就是中国中国是他们唯一的候选者这种情况下这是一个结构性的力量就是说这对特朗普也是一个强有力的约束他不可能打破这个约束的
实际上这就是他的政策说到特朗普在印太的一个战略我就说一下我今天看到的新闻有一条新闻叫特朗普称美日安保条约不互惠
为什么不互惠特朗普在本周四的时候就说美国跟日本牵涉不住数十年的美日安保条约他说这对美国来说不公平我们美国有义务保护你们日本但你们日本没有义务保护美国然后我感觉这不公平就是说如果特朗普真的是想实现一个这么荒唐的战略那么他在印度那么他今天就不应该对日本说这番话
然后在拜登的时候拜登是制定过一个宏大的印太战略当时一度有一个话题叫龙象之争说的就是中国和印度将来的对抗就是当时一度炒作这个印度要可能要取代中国成为世界工厂甚至印度是还在讨论印度是不是要崛起了这样一个话题就是说比如说制定那个
太平洋那些加美日印澳这一些就把就把印度拜登时期把印度拉到一个整体的一个框架里边就包括产业链转移都希望转移给印度那边还有转移到越南这边然后当时推出一个战略叫
以前是硬脱钩但是但拜登是一针硬脱钩不行所以这个新的战略这个新的战略叫 Dirisking 意思就是说通过跟盟国的合作这个盟国就包括欧洲啊还有澳大利亚印度然后以东盟国家然后
就是希望把原来在中国生产的东西然后现在就是说重新分配给这些国家这些国家生产这叫 derisking 这个就是逐步的实现逐步实现脱钩其实还是脱钩但他不是说美国一家给你脱钩因为如果通过增关税方式其实美国一家搞但现在拜登是继续通过很多的国家联合
让它经济上摆脱对俄罗斯主要是其实摆脱对中国的依赖就是以防在某些情况下然后可能要跟中国的关系不好因为现在因为前十年就俄罗斯俄罗斯打乌克兰的时候突然制裁俄罗斯首先商量就自己因为你还在尤其是欧洲你还依赖俄罗斯的天然气
然后不是上帝一千四成八百吗所以他们现在就学聪明了就产生这个战略呃但在特朗普时候就是莫迪印度的总理莫迪访美的时候特朗普并没有给他很高的理由就有推特那个新闻截片就是特朗普就装着没看见莫迪对对莫迪就表现的就很粗鲁呃然后我没有看到特别的新闻就表明他特别希望跟这个
印度发展了多么友好的关系然后
他的姿态起码没有像拜登表现的明确拜登的话还是原来那一套我一定要联合盟友然后比如说我要想饿死中国那我就发展印太战略然后我就大力扶持印度对吧我就有一天在新闻上看到印度加这个协议印度加入那个协议然后在现在新闻上我一天差不多要看 50 条国际新闻这就是汇总的
基本上就没有太多看到关于印度加入这个协议那个协议的然后反而就经常看到特朗普指着嗯他的大太平洋的盟友有这样的那样的嗯 ok ok 这个这个这个我也回应一下吧哎这个印太战略其实属于我的专业了就是我印太战略我一直在跟踪我从那个
2018 年開始跟蹤該跟蹤那個印太戰略印太戰略這個東西講起來的話也要花很長時間首先我給你談那個說那個美日安保條約吧那個互惠那個事
首先现在在亚洲方向的新闻还比较少不像现在主要的新闻都是集中在欧洲大新闻一个接一个都是关于欧洲的印太这边的话比较少亚洲这边还比较平静但这是暴风雨来前的一个平静因为现在特朗普他还没有平定欧洲中东那边是基本上以色列帮他
就是说以色列很厉害以色列很出色以色列把伊朗打得已经是可以说是元气大伤了把伊朗这一系列的势力但是欧洲这方面他还没有搞定所以在亚洲这方面他没有什么大新闻还比较平静但是美日关系总的来说是在强化的美韩关系也是在强化在拜登时代日本和韩国这两个死对头
拜登把他們都邀請到那個戴維銀協戴維銀然後的話搞了一個美日韓的三邊會談嘛就在歷史上是第一次因為拜登政府比較擅長那個與盟友合辦進行合作這是拜登那個特點特朗普的特點是單打獨鬥嘛他覺得自己天下第一武功天下第一呀根本不需要任何人的幫助但是
你可以看到在亚洲这个方向美国传统那个亚洲的安全体系叫轴扶体系然后在那个欧洲这边主要是北约嘛就是叫集体安全体系就是说北约第五款你打我一家就是打所有人然后所有人都要来帮忙但是在亚洲这边由于亚洲那个差异性太大
他没法像欧洲这样 欧洲还是其实还是比较相似的他没法而且在亚洲当时不存在像苏联这么一个庞大的扩展媒介的威胁所以他亚洲没法搞那种北约式的集体安全体系其实他试图搞过那个叫东那个叫可以说叫东约吧叫东南亚条约组织他也搞过但是没有成功他还搞过一个中央条约组织就是在中东那边搞的也没有成功只有北约成功了
他想搞那个集体安全体系但没有成功后来就是带着以这个叫轴扶体系轴扶体系就是以主要是以五对那个双边关系为基础就是美日美韩美非就菲律宾还有美泰泰国其实泰国是美国一个历史悠久的盟国泰国是美国一个在亚洲历史最悠久的一个盟国还有一个是美澳
就是美国跟澳大利亚就是他们通过这个五对双边关系然后都签有这个安保条约然后以美国为核心就主要以双边关系为支撑你可以看到特朗普这么特立独行的人然后对所有的盟友都是恶语相向的人你看到他对亚洲的盟友有出格的言行吗可能也有你说的那个互惠
对日本的但比较少比较少但是实际上的话是他们的关系是没有受到影响的相反是在强化比如说那个日本要向美国投资一万亿美元
然后他说那个不互惠的意思就是让日本多给钱嘛还有一层意思可能大家忽略了互惠的意思就是说美国保护日本日本不保护美国这很奇怪是吧就是一旦发生战争日本有事的时候美国要保护日本然后美国有事的时候日本不能保护他实际上是在给日本松绑
因为实际上当时那个美国驻军日本有一层意识除了那个防范那个苏联和中国以外所谓的共产主义扩张以外还有一个意思就是要防止那个日本军国主义东山再起这个就跟美国在德国驻军是一个道理就是美国对日本和德国在战后是一直是既扶持又打压扶持是扶持你的经济打压是打压你的军事
就是说实际上现在美国为了那个对付中国他一家的力量已经不够了他决定把他的两条狗放出来两条恶狗然后西边就是德国然后东边就是日本他要给日本松绑所以这个我觉得不能理解为就是特朗普怼天怼地怼日本然后他要打压那个盟友实际上呢他是要通过这种方式
给盟友松绑 因为日本和德国是非常有力量的然后如果给德国松绑的话就可以对付俄罗斯给日本松绑的话就会给中国增加巨大的压力因为日本是军事强国 对吧他只要不给日本核武器然后在那个常规军力上给日本松绑所以这个这是我的预测 但我的预测很可能是错误的我也希望我是错误的就是我希望那个特朗普被陷在欧洲然后没有力量来对付中国
但是现在的事情的发展的话跟我的愿望好像在相反因为
现在我以前是想不到欧洲这么这么弱的这么弱的这么一个地方是吧这么一个人畜无害的一个小白现在居然他已经拍出那个一万亿接近一万亿欧元的巨款他也要那个把这个援助乌克兰的责任给承担过来反正我觉得这个是对中国不利的一个发展这一点我以前也有一个观点中国总是希望那个欧洲战略自主就是不要那个跟随美国不要那个
世事追随美国然后最好是能够让欧洲更独立这样子的话中国在面对西方的时候这个压力会减轻一点如果没有乌克兰战争这种想法是对的但是
在乌克兰战争的情况下我觉得这种想法就不合时宜其实我们应该希望欧洲更依赖美国就是让欧洲离不开美国这样子美国的力量就会陷在欧洲但是现在情况的发展正好相反因为由于乌克兰战争一个突然出现的事情
美国的力量被限在欧洲本来如果乌克兰战争持续下去对中国是有利的因为这样子中国就不会成为风暴的焦点然后美国的注意力和资源一定是在欧洲的但是现在特朗普急着要结束这一场战争结束这场战争他的力量就可以完全转移到亚洲是吧
这是一个最好的局面对美国而言就是乌克兰战争停战如果说乌克兰战争不能停战 OK 但是欧洲把这个担子接过来也实现了美国的目标就是说他也可以把力量转向亚洲这是美国正在推的这是一个次好的方案我觉得现在形势就是朝着那个次好方案发展
这个是怎么看待美国和日本之间的关系还有印太战略印太战略实际上是特朗普提出来的印太战略早就有这个说法了但是真正让印太战略成形是在 2019 年是由美国国防部 2019 年 6 月 1 号发布的印太战略报告
那个时候叫自由和开放的印太战略然后后来拜登时代呢把这个东西就接过来了接过来然后把它具体化然后让它更加成型然后特朗普时代的印太战略主要是在地缘政治和军事这个维度拜登这个时代呢给他加了一个经济的维度就是叫印太经济框架
因为美国已经认识到如果完全用这种政治和军事的方式跟中国对抗的话不占优势因为中国的优势在于经济所以中国推出了一带一路嘛中国实际上是用经济的方式来实现自己的战略意图美国意识到自己的短板所以呢他就推出了这个印太经济框架来补齐他在经济方面的短板
我觉得那个印太战略在特朗普的第二个任期会得到继续的强化会更加具体化印太战略它是有几个支柱的比如说美英澳那个核动力潜艇联盟然后跨的就是美日澳印联盟还有那个拜登政府的时候搞了很多小楼边什么美日飞美日澳美日印什么美日韩这些东西他会继续搞下去然后但是现在最重要的是
那个现在的国防部长助理国防部长 Airbridge Kirby 这是美国那个脱欧入亚这个战略的一个主要的操盘手他反复强调现在美军那个印太司令部有一百亿美元的那个缺口就是他提出了我要对抗中国在军事上我需要这些东西一共有一百多亿美元
我怎么补齐啊如果他在乌克兰这边把这个担子交给这个欧洲人这 100 多亿美元的缺口他马上就可以补齐啊就是这个是一个很明显的一个很具体的动作
所以我们一般人看那个国际关系我们对细节都不了解我们只能够大而化之的说一些东西但是如果你专门研究那个国际关系你会发现这有很多具体的很细节的东西魔鬼都在细节里面所以印太战略在特朗普第二个任期一定会得到强化然后现在的新闻都在欧洲我觉得再过半年吧
可能半年也许要不了半年你会看到大新闻都在亚洲都在中国那个周边这是我个人那个预测但我希望我的预测是错误的因为让中国现身于这个风暴的中心对我们不利啊对我们不利的我认为欧洲接过这个防务的重担应该也是在欧洲人的意料之中其实我倒认为可能也没有太那么出乎意料
因为我记得我当时就看到评论很早就有人开始认为就是欧洲欧洲人应该给这个乌克兰人更多的这个援助然后承担更多的防务责任而不是过度依赖于美国这也符合欧盟的一个价值观就是要
欧盟一直秉持的是要开放然后帮助弱者的因为现在他既然愿意把乌克兰纳为欧盟的成员国那么他必然要提供更多的援助其实我认为符合欧洲的一贯的价值观
然后至于对中国的关系如果我们看德国外交部那个网站其实他写的很明确他早就写了中国跟德国商业伙伴关系但是意识形态上完全不一样潜在的对手嘛既是对手又是合作伙伴这个早就写明了的然后有一个我认为有位老师他曾经为德国的类似国防部的机构工作过一段时间
他也说那些人天天就在说说的语言他不太懂因为在正常的德国人语言中很多人已经不知道什么是敌人了但是德国外国防部的人一直在说敌人就是说明政府的高层其实一直在想这些问题的对很多人对我们普通人而言都是所谓突然的东西其实这
对天天做的一些事人更不是什么突然的转变因为早就在预备了只是说趁着某个机会然后把很多的方案推出来嗯对对对我我我同意啊我我我你说的我基本上同意呃
就是歐洲這邊很多的政治家至少那個主要的政治家他們其實是堅定原污的這也符合他們價值觀嘛他們認為烏克蘭是在為西方作戰為西方流血就是說為了那個維護西方的自由民主的價值觀對抗那個俄羅斯的暴力的野蠻的武裝的入侵
这个确实是他们主流的价值观但是价值观是一回事另外一点就是也要考虑那个现实利益就是说你如果承担那个原屋的责任然后大幅的增加国防开支它对那个经济对福利的影响很大的实际上我们看到德国的福利系统现在已经千疮百孔了然后那个退休的年龄一再提高然后很多的那个
退休人员的生活是很窘迫的你看在德国很多老年人捡瓶子捡瓶子就是他们退休金不够的然后要靠那个捡瓶子来维持生计现在你又要在国防上花那么多钱那不是小钱那都是巨款那是天文数字的巨款实际上一个很重要的挑战就是你如何说服那个社会和民众来接受你这个扩军备战因为扩军备战会影响到每一个人
然后西方这边又实行了选举制度那些所有的政客他是要选票的所以这是一个很大的问题这个时候我就涉及到一个为什么我认为呢大西洋两岸在唱那个双簧
他們一直就想這麼做但是做不了為什麼呢因為老百姓不答應你突然要在軍火上花這麼多錢要大炮不要黃油這是很困難很困難的一個事在歐洲國家在西方國家這是非常困難的一個事情幾乎是不可能的事情要想實現這種轉變只有那個巨大的危機
还有那个货债媒介的威胁只有这个时候才可能所以特朗普他就是一个完美的人选因为只有像特朗普而不是像拜登这样的人才可以制造这样巨大的危机拜登是个好人然后很 nice 是吧他不会压迫盟友的
跟盟友都是这个勾肩搭背的都是亲密关系的好言相劝的但是好言相劝美国一直在好言相劝的一直从奥巴马包括奥巴马以前的总统他们就一直在抱怨说那个美国承担了过多的责任盟国欧洲盟国这边的话就是过得太安逸了然后没有承担自己应有的责任
只有特朗普這樣的惡棍才可以製造這樣的威脅然後歐洲人才會信這一把我覺得他們如果是演戲都可以得奧斯卡就演得太真了演得太真了然後特朗普這個架勢做得很足然後對澤林斯基進行羞辱然後再加上什麼暫停對烏克蘭的援助做得太真了現在就歐洲這個輿論已經完全轉變了所以說在輿論的鋪天蓋地的轟炸之下民眾可能也會接受這一點
我感觉还有一个判断是不是决心很大也可以从股市的反应啊比如说德国著名的军火商就是就是蓝银金属嘛那你看他的股价这最近上涨了多少就知道了嗯过去三年他也上涨了很多但他有一段时间不是说要停价然后就股价一直停滞吗
如果如果像比如说我们可以通过军火上的这些股价其实就叫大资本的流向通过大资本的流向其实有可能会减少一些你刚才那些理论是不是有一定的道理对吧我们稍微总结一下就结束吧好像时间挺长的对多谢多谢我看时间已经很长了是吧今天已经快三个小时
我简单回答一下那个网上的几个问题然后稍微总结一下我们就结束吧反正一次也讨论不完如果大家觉得还可以的话可以跟我联系然后可以那个以后再搞 OK 我先看看几个问题 YouTube 上面有个问题感觉刚才的已经回应了吧秦晖的观点是 20 年前的这个那因为我们这个问题没回应会不会北约会直接下场
北约直接下场
北约现在已经下场了呀那个乌克兰的很多那个情报系统就是靠北约支持的然后乌克兰所接收的那个弹药军火主要是北约国家提供的然后你主要说北约会不会下场的话那就是北约会不会派那个军队嘛尤其是地面部队进来这个可能性我觉得不大吧北约现在没有必要派军队跟俄罗斯作战反而是俄罗斯需要北朝鲜派军队过来
现在就是说在北约没有派兵的情况下乌克兰已经打得俄罗斯需要朝鲜派部队过来现在没有必要那个北约过来因为一旦北约介入就是战争的升级了战争的升级这个很严重现在北约也想避免这种局面吧
但是如果乌克兰真的是兵败如山倒我觉得不排除那个北约国家会以那个以某种形式派兵就是不是以北约的名义而是以那个志愿者联盟现在实际上英国就在做这个事情英国在牵头英国和法国在牵头搞一个志愿者联盟这个志愿者联盟是干什么呢就是派军队到乌克兰去不管是为何也好作战也好就是派
軍隊到烏克蘭就志願者聯盟目前的進展是有 20 個歐洲國家願意參加這個志願者聯盟就是以某種方式出錢也好出人也好是吧出軍火也好參加這個志願者聯盟但是呢北約直接跟俄羅斯交戰這種可能性我覺得是極小的這種可能性太小了如果是這樣子的話那就是打世界大戰了我們沒有什麼好日子過的這種可能性非常小然後其他的問題我再看一兩個
其他有一个问题是假使欧洲有了战略自主在很多问题上反而可以独立思考了西方阵营还能不能继续维持一条心呢
我认为会的就是西方的国家他们总是在争吵就是欧洲和美国总是在争吵然后西方国家内部他们的国内政治也一直是在争吵这一点对中国人比较难以理解因为我觉得你们在吵架就吵翻了嘛是吧你们就分裂了嘛就激化了嘛但实际上实际上就跟夫妻之间一样也经常吵架的那个
歐美之間是經常吵架的然後他的國家內部也是經常吵架的這是他們達成共識的一種方式就是他們通過衝突來達成共識最終還是和平的就是通過那種議會的爭吵的方式是吧議會鬥爭的方式而不是通過流血武裝衝突的方式歐美還是一條心的現在表面上覺得現在美國尤其是特朗普治下的美國已經成了西方的敵人
我不这么认为的这个特朗普虽然说特立独行然后放荡不羁 绝后不驯是吧但是
在我看来这是这是协调一致的行动我认为这个现在很多的行为都是实际上是协调一致的当然我们无法那个判断他的主观的想法是吧但是我觉得从效果上看是这样的你看现在欧洲要武装啊这一直就是特朗普推的呀特朗普一直强调欧洲要承担更多责任的
现在欧洲的转变正是特朗普对他们的要求只不过呢他的方式是非常的粗暴的非常简单粗暴极端的他的方式就是极限施压然后呢他做出那个撤出欧洲的动作他做撤出欧洲状 OK 是不是真的我们不知道但是现在形势的发展就是按照特朗普要求的方向 OK 所以从这个角度而言我没有认为西方阵营已经分裂了相反他们这是在进行一场新的分工
OK 这个分工刚才我们也讨论了就是欧洲对付俄罗斯然后美国对付中国然后在欧洲这个方向呢美国也没有完全撤出欧洲负责常规作战美国负责核保护伞我觉得是这样子的
OK 然后接下来你说这种形势中国会怎么应对我不知道我们都是一个普通的网民是吧只是一个爱好者而已我们只是那个茶余饭后这里闲扯扯个蛋而已对对这个中国的事情因为中国的那个决策是一个精英在掌握那个
就是普通人的話你也沒有什麼這個發揮作用的餘地但是在西方社會它那個輿論它可以給它施加一種壓力這不一樣所以中國的事情我們少討論吧 OK
那差不多那个刚才那个问题我也答了但是也没有全部回答但我也没有这个水平我总结一下吧今天其实我们讲了很多我们的起点就是那个现在乌克兰战争发生了很大的变化主要是由于美国的变化现在特朗普好像给俄罗斯发出了强烈的那种缓和的信号而且他好像想单方面向乌克兰施加压力来结束这一场战争那么这些
动作的话我们很多人都不理解而且觉得也有备常理不可思议欧洲这边的话又采取了很多的动作然后推出了这种大规模的投资国防的计划这一切急剧的变化到底背后有什么原因我认为简单一句话的总结就是美国脱欧入亚欧洲战略自主这是我的一个总结然后
这边有很多原因我觉得如果我们普通人能够看清楚这个形式说不定对我们是有利的比如说你炒股换会找工作什么的或者其他的我觉得会有一点点帮助因为我们不是生活在一个真空之中然后我们肯定是生活在一个这种政治和社会的环境之中你可以不关心政治但是政治一定会关心你一定会以某种方式来关心你
OK 那我就讲完了讲完了多谢多谢各位然后多谢多谢第一次从来没有做过直播的然后搞得也不是很好然后技术上也有很多障碍多谢多谢各位好好好再见啊再见我也说了很多了再见