Vol.58 象牙塔里的承重墙：辅导员吐槽大会
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这是一方面觉得事无巨细温馨又体贴的同时你会感到很窒息很压抑第一代直升机育儿的家长他的小孩上大学了他这个直升机式的育儿行为就继续延续下去了吗你肉眼可见的他在一点一点的成长积累并且从大一到大四一个完全脱胎换骨蜕变的一个过程

大家好,这里是《非显著差异》这是由多位人类学、心理学、教育学研究者发起的一档泛文化类播客我是 CD

我是 Rosa 今天这一期播客我们很幸运的又有两位嘉宾的加持然后这一期播客其实也是我们谋划了很久然后约嘉宾的时间也约了很久但是因为彼此都很忙应该是从今年的寒假吧一直拖到现在

才等到一个大家都有空然后也有决心坐下来这样的一个时机那今天呢我们主要想聊的是这个世界上一种很特殊的职业就是中国高校里的辅导员

最近一两年其实在新闻媒体的报道上有很多关于高校教师或者是其他的像辅导员高校行政岗位这种职业的一些报道一些大学生自称自己是纸片人什么脆脆杀然后也有很多媒体报道会把

现在大学生描述成是一种高中生化的状态包括现在高校里面对学生的这种管理好像没有把他们看作是成人好像还在延续高中甚至说可以说是对幼儿的那种管理方式延续到了

这个大学所以今天呢我们很有幸请到了两位嘉宾一是来分享他们在大学里面做辅导员的经历二是和我们一起分享一下他们对当代大学生的一些观察

那这两位嘉宾呢都是曾经在高校辅导员这个岗位上奋斗过很长时间的后来因为各种原因离开了这个岗位就是转到了其他的岗位但是我相信他们有非常丰富的经验和很有趣的观察可以跟我们一起分享那先请两位嘉宾跟大家打个招呼吧哈喽大家好我是于老师

曾经担任过十年的辅导员带过数届的学生然后后来在前不久转岗到了高校的另外一个办公室的岗位很高兴参与这期节目和大家一起聊一聊关于大学生关于辅导员的一些话题

大家好 我是秦老师我和于老师的经历比较相似当了六年的高校辅导员在这期间同时还兼任过三年的研究生班主任我估算了一下就是直接陪伴着或者叫自己的亲学生大概有一千人完整地带过一届本科生然后就是其他年级零零散散的时间之后又非常有幸读了辅导员专业我们叫私政专项的博士

所以说对辅导员的工作还是有一定的了解虽然说离开这个岗位也四五年了但是平时的关注点还是在高校还是在私政教育这个领域所以说也借此机会和大家一起聊一下共同关注的话题

当时两位是怎么走上了辅导员这条职业道路是怎么选择的因为有的时候在小红书这种媒体上也会经常刷到一些帖子就会有很多人来分享自己

考了高校里面的某一个岗位辅导员啊还有这个行政啊或者教务的岗位然后好像这是一个好像大家觉得现在年轻人觉得还不错的工作因为辅导员是有寒暑假的嘛然后又没有那么强烈的科研的业绩压力然后又是在高校这样所谓的比较纯粹的环境里面工作所以这个工作好像也是很多这个

高校毕业生尤其是硕士毕业生毕业之后比较青睐的一个职业的选择所以我很想知道两位当时是怎么怎么走上这条路的

我先说我的其实比起现在比如说在网上知乎小红书上面看到的现在的这些孩子他们有各种攻略或者是更有组织的去备考这种状态跟他们现在相比的话我觉得当时我是更用排除法或者是说更直觉

跟着直觉走的去找到这份工作其实当时硕士研究生毕业的时候呢最开始是想回到老家这边来到一个大中专职业院校做专任课老师但是也是因为各种机缘巧合吧有的时候之前也考过一些学校然后当然也接触了一些

嗯

就误打误撞的就选择了辅导员这个岗位大概是这个样子我可能是比较清晰明确的选择吧因为两点第一我是我的学习经历一直在师范学校我本身就是师范生所以说就业方向要找对口的就是找学校当老师

另外影响我选择的重要原因是我的学生干部经历基本上求学生都是伴随着担任各种学生干部什么班长 团职书 学生会干部之类的用大学期间的老师的话说就是我属于比较典型的高校里被体制化的那种听话的学生

那么这种学生就很适合毕业之后走向体制内的道路所以说创业进公司对我来说基本上不在思考范围之内所以我在研究生毕业的时候就往教育学校方向去找

当时被称为史上最难就业季,也没敢想去高校,先看的是中学,而且应聘上了一些比较不错的中学,但是在找的时候发现还有一些高校辅导员的机会,所以我就毅然决然地放弃了当一名中学历史老师,选择了成为一名高校辅导员。

我觉得跟秦老师相比我属于那种就是职业生涯规划的反面教材他是很有准备的前期做了这些工作或者经历也是比较针对性的我是属于就是一直都处于那种就是跟着感觉走的然后走到哪算哪的那种倒是确实毕业的时候最开始是想去幼儿园的后来

也是因为考虑到幼儿园的一些现实情况比如说更多的就是一些物质经济条件工资报酬社会地位等等这些后来还是觉得当然也有去幼儿园的机会但是后来和高校比起高校的稳定相对来说的这种社会地位以及后期的发展的空间渠道所以后来还是选择了高校辅导员

其实当时对辅导员的这个岗位多少有一点了解而这种朴素的了解是在

是建立在对我们本科辅导员工作的了解因为本科期间我也是一定程度上参与了学生工作然后呢我们当时那个辅导员是一个非常尽职尽责的有责任有担当的一个辅导员所以我看到他平常那种老黄牛一样的这种忙碌状态其实我对辅导员是有一点儿

有一点忐忑的对福德热工作的这种工作内容和工作的要求是会有一点

忐忑之外还会有一丝丝的抗拒的但是当时没有办法就是现实条件嘛就是走到了那条路所以当时也就也就这样子接受了秦老师的经历倒是挺符合就是大家对于辅导员还有就是还有跟他相关的这些高校里面一系列岗位的这个呃

人的人设因为好像在我的经验里面确实是从在学校里就担任比如说团委啊这个学生会的这些工作的人会很倾向于毕业之后就往那条路上去走然后会在那条路上就是还

发展的也比较好因为感觉他们好像比较适应这种工作模式他可能进了当辅导员之后可能会跟他以前比如说本科或者研究生阶段参加学生工作做的事情比较相似但是刘老师据我所知你好像是没有太多这种就你没有在读书的时候展现出这种气质所以你当时入职之后你觉得这个工作跟你想象的差别大吗

我正要说这一点恰恰是因为前期铺设铺垫的这个不足够以及对这个工作的预期和了解其实是相当不足的所以在工作的我在带第一届学生的时候我经历了比较漫长的一个这种适应和就是转化的一个过程而这个过程其实很痛苦的因为来到

我现在这个学校的时候我觉得跟我自己的本科经历研究生经历我身边的同伴的这种

学习要求综合能力等等我觉得是相距甚远的再加上就是学校的一些管理在我的这种认知上面我觉得是有些是不能理解的所以这过程也是蛮痛苦的我觉得差不多我带完第一届学生经历了四年这四年每一年下来了整个这一套完成了之后我觉得我在带第二届学生的时候我才开始

以一种更加主动更加积极的状态去嗯就是去开展工作而这种主动和积极更多的就是我自己逼着自己去顺应这一套模式顺应他们这一套逻辑并且心里我觉得

还不错还是对的然后才能够就是更加积极的去开展工作差不多在第二届的时候就达到了一个我自己对自己的工作状态还比较满意的这样子一种状态那秦老师你刚刚开始工作的时候是不是有点如鱼得水的感觉其实秦老师才是于老师我是于校哈哈哈哈哈哈

那倒不是说非常熟悉可能不会像其他完全没有做过学生工作的那些新入职的辅导员们有那种到一个新领域的茫然居促吧

比如说有些辅导员他可能原来当学生的时候从来没有在班级里讲过话没有组织过班级的活动更不清楚学校各个部门的运转和他们相比呢我是比较熟悉但毕竟学生和老师学生干部和辅导员是两个完全不同的角色还是需要去学习和适应

那我想问一下十年前你们做这份工作的时候这个工作的内容是什么就是他到底这个工作的日常是一种什么样的状态其实我们刚开始的时候啊就是十年前我们刚参加工作的时候教育部就提出了辅导员的职业能力标准把辅导员的工作类型明确的分成了几类比如说思想教育啊学生管理啊这九个板块那个时候就非常明确了

对新辅导员来说要一一对应我们所有的工作都是这个九个大板块之中的当然是政策理论性的概括性的具体的日常工作中大家可能不会那么非常明确的去把我现在做的工作属于哪一类去进行一一的归类用我们比较直观的这种感觉去回忆的话辅导员工作就是比较繁琐细致突发性比较强

如果去翻看我们当年的工作日志细细的分析就会发现和这个学生的谈一谈话属于思想引力和那个学生的谈一谈话属于心理辅导和那个学生的谈一谈话呢可能是就业之道我去参加这次班会可能就属于班级管理班团建设之类的但是总体上来说就是和大家刻板印象还是比较一致的就是比较繁琐比较基础性事务性应激性比较强

这可能是对辅导员工作有一些诟病的人比较排斥的点吧就是说没有水平层次比较低说具体点大概就是有一大块就是大家熟知的日常事务管理

就是那些杂七杂八吃喝拉撒类似于居委会大妈那种感觉的就是日常事务管理就啥规律都放不了的就把它放到这个锣框还有一类呢就是现在也是特具难度和挑战很大的就是大学生的心理健康

以及像班团建设呀思想引领也就是党建啊那一块嘛还有就是包括就业指导其实我个人觉得辅导员这九大工作板块嘛就我个人而言的话我觉得有几座大山第一座大山就是就业工作

这个是任何一个辅导员只要他带大四是逃不要的而且这个是一年比一年压力更大更具体然后还有就是辅导员反正我们学校大部分高校应该都是是周末是需要集中的

我们读大学的时候本科研究生的时候都没有经历过我不知道其他现在同类型的 98511 的高校这些有没有周末集中也就是至少在大一的时候每个星期天的晚上或者是大假小假

收假的当天晚上是需要辅导员跟各个班级集中的这个集中就是点兵点马人数到齐了没有收心主要是起这两个作用当然还有第三座大山就是危机事件的应对这种危机事件那就不一而足了各个辅导员都会遇到各种类型的各种危机事件反正我觉得就是有一些东西会有一些压迫感

听你们刚刚的描述我觉得好像可能就是在你们入职的时候这个职业好像已经开始就是辅导员这个岗位他已经开始职业化了

跟我们以前本科的时候对辅导员的那个感受完全不一样我本科的时候我们的辅导员是其实是这个教师兼任的然后好像就他以辅导员身份跟我们见面好像不是一个很日常的事情就是可能一个月见一次班会什么的然后好像平时没事你也不会去找他他也不会来也不会来找你然后那个时候就是

公训也没有现在这么发达嘛就是我记得那个时候可能很多通知都是口头的就是没有一种辅导员全面覆盖你的生活的感觉就感觉好像是一个若有若无的存在就是可能你有需求的时候或者是遇到什么事的时候才会想到辅导员平时好像也不太管我们所以我当时听到嗯听到于老师跟我说这个周末集中这件事情的时候我都非常的惊讶就好像这好像就感觉感觉有点像高中

就是像上晚自习一样所以你们入职的时候就是有没有培训呢因为你刚刚说那九大板块它有相应的培训吗告诉你你这个工作到底要怎么做要做什么吗还是说就直接你就被直接推进去了你就直接要开始做这些事情了就是那九大板块只是一个理论化的一个概括对

有培训但是在培训的时候有些东西更加是偏向于理论化的辅导员工作他太具体太基层了这个东西就是必须你自己要去蹚过这条河而且带不同界的学生随着年代的推移这每条河的感觉还是不一样的

你必须去蹚过去之后你才能够真切的感受到周末集中到底是一种什么样的感觉它就是一种一个周末两天你只拥有只配拥有星期五的晚上和星期六一天然后星期天的上午你就要开始思考当天晚上你要讲什么主题虽然给你的可能只有一个小时或者半个小时的时间但是你需要完成的规定动作第一就是要点兵点卯这是最重要的

然后第二个就是你始终要讲一些事情一些常规性的事情一些基础的年纪性的大家都要知道的比如说强调一些纪律或者是强调一下这个学期的一些重点的要准备的比如说四六级还有一些重点的专业课的一些东西可能需要提点一下那讲完之后第三个部分有可能更多的就是你需要从近段时间年纪表现出来的一些问题

呃呈现出来一些普遍性的一些呃发现然后去给学生们做一个这种面上的沟通和交流

所以感觉每个礼拜都要做一次工作汇报的感觉至少说你需要花时间去思考这个东西而且每一个周末晚上你始终都会要应对就是应接不暇的请假的短信然后晚上点完名之后还要去清理哪些同学没到是因为什么原因哪些同学到了几点到的好现在人数怎么样这整个周末都是充斥在这样子一个状态当中的

这个是每个辅导员都要做所以像秦老师也是要做的是吧对但是可能这个掌握的尺度和方式每个学校每个辅导员可能还是有所不同的比如说有些学校就不集中同样是集中的要求有些说辅导员可能有些年纪的要求也不一样就我当时带的 2013 级的经理来说基本上每个星期都要集中因为一方面是要求另一方面确实有那么多事需要集中去说

大一呢就集中非常密集大二大三基本上就隔周集中一次或者通过其他方式来点名啊参加记录活动啊来进行管理当然刚刚主持人说到一个很重要的话题就是说正好我们这个年龄段啊我们十年前参加工作的时候正好是国家对辅导员这个职业进行职业化专业化专家化规范的时候辅导员这个职业并不是才开始有的

好像我们原来上大学的时候感觉辅导员的出境率不是很高但其实 1954 年清华大学就开始探索建立政治辅导员制度这个职业的诞生是很早很早的但是为什么到 2004 年 16 号文件不断的规范是因为这个队伍不断的壮大大学生思想生教育这个工作任务不断的丰富所以要求这个职业从专业间结合走上专业化职业化的道路

现在如果让我们当心腹导员可能不需要提前准备临近会场间几分钟思考一下今天有几个关键词强调一下就可以了甚至我需要思考更多的是用哪种方式来避免学生的反感用哪种方式来提高我教育的质量和教育的效果用哪种方式来加深师生之间的联系等

真正一个辅导员的成长至少要经过四年吧一个完整的启程转合之后才敢说自己对辅导员工作有一个全面的思考这个过程给人的感觉啊变化是很明显的内容是很丰富的就是其实你每周都会掌握一些关于学生的新情况平时和学生的交往的方式也非常多比如说我们的查课呀查请呀办团活动啊这都是很常规的

比如说我们要走访宿舍看看这个宿舍怎么样那个宿舍怎么样到课堂里走一走听课呀看这个班这个专业的课堂表现怎么样啊和那个专业课老师交流一下最近学生们呀这个专业的同学表现怎么样啊甚至还有些季节性的比如考前的时候你要做什么呀要考前的诚心教育呀这就是所谓一些辅导员工作的规律性的问题

我比较喜欢的一种渠道了解学生的就是和学生干部或者是说和某些同学嘛就跟他们聊天 八卦其实这个过程当中慢慢的熟络 慢慢的联系会了解到很多学生真实的一个精神状态和生活工作学习状态

我觉得这个就是一个会八卦的辅导员才能够真正的走进学生群体当中所以你们日常会坐在办公室里吗日常工作的一天是怎么样的

日常工作的一天如果拍一个 Vlog 的话其实就是我们先去要签到嘛就是查课要签到拿卡然后查一下早自习看一下出勤的情况然后同时要观察一下学生们他们在早自习的时候对对对

听上去很像一个高中班主任是不是像一个小学班主任刚才你们两个老师讲的我真是大为震撼我本科的时候从来没有辅导员我看上去好像好几次的在颜面微笑不是大为震撼正好是我们这个年龄

我们当学生的时候恰恰是辅导员的存在感不是很强的时候刚好刚好我们参加工作的时候又对辅导员的工作实际上就是教育工作也有这个新要求就是最强的时候要求最高的时候慢慢就是规范化所以这个差别啊这个这个

对这个时期如果这个话题我们再找另外一个辅导员找另外一些辅导员来谈的话比如说我们自己带过的本科生他们现在已经是有几个在高校里边当辅导员了如果我们这次邀请他们来谈的话他们肯定会有另外的感受我们这个带节的变化带节的传承我们上大学的时候哪有辅导员一个学期都见不到一面照样过得很好我们现在就是我们当时带学生的时候已经是跟自己的学生

这种接触和连接已经是非常强烈了已经非常强了对这个纽带是非常强的很坚固的尤其是跟学生干部因为大量的这个工作要靠学生干部去推动

所以装好学生干部也是我们工作的非常重要的一个方面对学生干部学生干部队伍的建设培训管理教育领导就是是一个非常重要的一个工作内容那这里我就想很想插问一句嗯

因为我们其实应该都是同龄人嘛就是我们经历过就是以上一代那种非常自由的大学没有太多这种管理和监监督的这种大学生活那你们

走上工作岗位当辅导员的时候有没有一种冲击就是有没有质疑过为什么大学还要管的像高中甚至用小学那种方式去管学生呢当然有啊所以我就很痛工作方式就是你刚刚和底层逻辑是吗对对对没打通啊一点都打不通当时因为在我个人的经历个人的认知我们当时跟辅导员的关系相对是比较松散的

然后大学更多的是靠自己自觉辅导员呢就是在面上或者是在入党的时候关键时候开学啊放假期间出现或者是有特殊困难的时候需要帮助的时候可能会想到找辅导员但日常的就是一个独立自主的一个大学生的生活状态

所以当时我来到这个学校之后第一我是对整个学校对辅导员的要求工作内容和工作期待我自身就存在一个理解的鸿沟吧算是我花了很多时间去消化调试第二就是我对我自己的学生的声援

是一种就是我当初有一种就是怎么说就是我来到学校之后第一要上早自习第二要上晚自习第三要周末集中第四我发现大四毕业的时候有一部分人竟然会因为拿不到学位证然后因为四六级就过不了所以当时这些是非常冲击我的这些点就是给我带来很大的

有冲击所以调试了很长一段时间嘛去慢慢的适应

那你当时的理解是因为你是觉得这是学校之间的差异还是说是新的时代对这个工作突然有了新的要求就是这个管理突然一下就变得很严密了因为我就想到是不是会不会有一种质疑说是不是因为这个学校没有那么好我们的学生就应该多被管一管然后像 Rosa 那种 Top2 大学那些学生都很自觉不需要被这样管你们会有这种

想法吗没有我想先说一下 top two 的大学其实我觉得挂掉的也很多而且其实后面我觉得这个但这个我们等会再聊这个不相关就是我自己的工作中间其实还有包括后面研究生学习的过程中间后面自己做高校老师的过程中间其实都会接触到有一点点跟刚才于老师秦老师说的这个九大板块有一点点这个交叉到的部分

所以可能我自己会看到的更多的是,说可能就是学生比如说所谓的不能完成学业或者拿到毕业证嘛,一个是他其实相当的常见,另外一个是就是特别是进入老师视角以后会发现其实好多,不管是交了多少学费,上什么样学校,怎么样考取的学生,其实后面就是没有走向大家想象的顺利道路的比例,其实比我想象的大,比我当学生时候比较写教的,

然后另外一个是可能看到有蛮多不同的这个这个他所谓的管理路径或者是怎么样就是也有看到一些我同意的不太认同的但是但是其实他其实 top two 我觉得我觉得各种这个就是大家也是挺纸片挺脆脆沙的那你现在你现在学的都脆皮大学生碰不得

对所以到底是就是这个是我之前很想很好奇的一个核心的问题就是就是现在是肉眼可见的所有的学校 top two 也好地方的普通的学校也好 985 也好双一都会所有学校的这种管理就是辅导员还有学生这个被管理的密度是要比十几年前要密了很多要要高了很多强度要大了很多啊但是

但是我想知道是到底是因为难道是真的是因为这些学生就是现在这些大学生真的更需要管吗更需要有人在旁边督促他呃支持他吗还是说就是你们怎么去理解这种变化或者说怎么去建立这个对这个职业你要求你做这些事情的认同感因为你可能会觉得哎呀都上大学了我还要监督他每天上早自习晚自习而不是高中生我为什么要每天来做这个

我觉得这个也是我比较好奇或者是说

就是一个没有想通的一个现象吧因为没有想通所以离开了这个岗位我以为你的底层逻辑已经打通了所以我现在就等着你赶紧给我们传授一下底层逻辑是什么就像 City 说的就是刚开始我进入这个岗位的时候的前面三四年吧我觉得那会儿的自媒体或者说微信公众号啊等等其实并没有像现在我们那么发达的

大家还依赖着比较传统的就是官网来相互了解相互学习所以那个时候我只以为是说我到的这个学校的层次这个生源的层次可能影响着倒逼着学校的管理方式管理模式所以我最开始说那有可能是

因为学校的这种层级嘛或者学生的这个生员的这种情况影响了辅导员工作内容工作方式可是后来我觉得真的很有趣就是大概在 1819 年以后就陆续的发现不仅是我们这一类大学像很多 211985 其实倒差不差好像都是这种密集型的育儿方式

说的夸张一点其实有的时候自己都会感觉到就是我站在学生的角度有时候我都感觉到我说天天扶导员那么唠叨那么多那么长大段的这种提醒通知就是一方面觉得事无巨细温馨又体贴的同时你会感到很窒息很压抑

就是这种感觉就是所以也是在这个过程中不断的去调试吧到现在为止其实底层逻辑就没有没有完全打通因为我们在一边工作的时候呃一边在疏导自己其实一边也在抗拒嗯

本来我们是这个我看是这个星期四老师就要正常的就要开学了然后因为天气太炎热了就四十几度所以学校今天就通知就说包括老师学生嘛都通知就延迟开学到下周四老师才开学然后老生新生的这个都延迟一个星期但是很有趣的是从学校通知辅导员的这个方式适应语音口头

的方式来通知的就是说因为什么什么原因本着什么什么原则考虑到高班学生的身体健康我们决定延迟一周开学同时在语音里头强调请各位辅导员不要以文字的方式通知这是我们想的通不能明白的就是其实这是一个好事不管怎么说

就是因为考试很简单就是考虑到高温嘛给学生延迟本来是好事啊学生也会很开心啊对吧但是为什么要遮遮掩掩的有什么不能明说的原因呢就是不知道是怎样的一种信息差说学校要采取这样子的工作方式来传达这样一个通知这一点我们就觉得很困惑其实这只是

其中的一个例子我想以这个例子说明在我们日常的工作实践当中会有太多的这种类似的经历让我们不知道为什么但是又必须要按照这样子的模板去开展工作的要求去做所以这个过程当中会有很多自我和要求的这种抗争

我们就有点像戴着一个面具要去工作但是内心又是另外一幅画面秦老师是怎么看的就是因为秦老师感觉是个又红又专学生干部出身的辅导员你怎么看待这种管理方式

刚刚因为我们这个谈的都比较慢谈了刚刚我还在想我们上一个话题就是说这到底是学校之间的差异还是实在的差异其实都有我觉得其实都有

比如十年前这种管理可能对于好的学校来说可能还不太具对于学生管的那么多可能慢慢的后来呀因为辅导员全部职业化专业化呀有一大批人总要干出点成绩来干出点职业化专业化的事情来那么可能慢慢就会管理的比较多了这个教育的内容啊工作体量啊就会更大了但是我仍然觉得高校之间特别是不同层级的学校之间差异还是很大的比如说同样是辅导员对学生的影响

那么更高层的学校比如说 985 学校这些学校的辅导员他们对学生的引导可能更多的是规划的告诉他怎么去创业的怎么去在这个学科领域内取得更高的成绩的这个学界的大佬有哪些在怎么去进行甚至是出国留学进一步的探索做深造考验考的哪个方向主要是这些的未来的发展趋势这样的

可能是我们所谓的比较更高端的一些话相对低点层次的比如说高制高专一些地方的二本院校这些可能和学生谈的更多里边是今天宿舍里边谁和谁又发生矛盾了明天那个鸡毛蒜皮的事要去听讲座那个管理怎么样可能这种管理的约束的比例可能占的更多一些另外一个方面刚刚大家谈到就是越来越高中化越来越初中化这种管理到底怎么理解呢

我记得我带第一届学生的时候啊老师学生都有这种感觉为什么会管得越来越多会管得越来越严我猜想可能是更多的社会因素到大学的投射会越来越多你就业威力啊

比如 20 年前就业就不是个问题 10 年前就业还好那现在就业是什么当然这个说法早都有了是一个民生问题是一个社会问题是一个政治问题所以你原来的原来辅导员可能说面临学生就业那你去就行了有多少人就业我们做一个就业的辅导指导规划引导

现在一个学校就业率那可能当地教育主管我们是非常非常关注的而且当地的党委政府也都非常关注的这是社会发展这一方面的另一方面比如说家庭原来的时候我们会想我在我们成长的过程中父母哪知道学校在哪哪知道辅导员是谁甚至你读什么专业可能

可能说我读什么专业具体的专业名字我父母都说不清楚因为他们那个年代的人他们不知道当然他们也不想知道也不能知道那现在就不是一样了你想我们现在的学生他们的爸爸妈妈那基本上就是门清的他们的视野他们的能力他们想知道的意愿和能知道的方式都很大程度上投射到学生身上投射到高等教育所以说我们再提出来要家校共育嘛

原来可能当四年辅导员一个家长你都没有打过电话现在可能当四年辅导员很多家长都打过电话甚至有时候我们还要求暑期加房啊嗯

还比如说我们行政管理到高校方面的投射比如说社会的发展我们的党的创新理论我们的社会治理方方面面的东西他需要各个部门去工作这些东西他都会都会自觉不自觉的向高校里边投射方方面面的比如说我们的安全稳定意识形态国防教育 20 年前我觉得很少就我们军训的时候就讲一场有这个这是什么国防教育

有点军事课就行了那现在可能未必甚至有些省市我们知道他们国防教育在当地的宣传部门都已经开始实地还运行了比如说国防教育办公室啊什么样的

那在大中小学那你是不是要需要开展更多的国防教育啊这往高校里边投射就多了所以就必然要求你的事情是越来越多而且这种管理啊不能说是中国的管理我觉得全世界的管理都是这样的对根据社会的发展形势的变化需要很多事情一旦上了这个车你都很想再回头就不容易了比如这个岗位已经设定了一个萝卜一个坑有这个岗有这个泽只能越做越多越做越大

可能等到下一次改革的时候才能够进一步的去优化和调整当然另外一方面那可能是社会方面的一些压力啊特别是互联网的一些影响我们面临的形势更复杂了面临的问题更多样了所以客观上就要求你辅导员需要做更多的事情

那你们在这么长时间的辅导员工作中你们觉得学生对这种管理或者说对这种希望对这种思想上的这种引领也好管理也好你觉得学生的感受是怎么样的呢学生是怎么回应的他们接受吗

我觉得在日常工作开展的实际过程当中其实我们虽然说我们知道就是思想引领

是辅导员工作当中一个很重要的板块而且也是一个比较有难度的板块但是也是一个必须要去着重开展的一项工作但是我们在真正跟学生在开展这项工作的时候其实我们是会不让他那么去感受到好像我对他呃要去怎么去引导他的思想啊或者是就是让他太明显的去感觉出来更多的是在嗯

比如说引导他更积极的学习有一个更主动积极向上的一个人生态度或者在他遇到困难遇到挫折的时候去给他排忧解难是在这些比较具体的过程当中去给他一些帮助和指引给他一些温暖在这个当中来传递一些东西的

所以真正的落脚到思想引领有一部分是靠日常的这些工作来推动的还有一部分相对来说它要明显一点具象化一点那就是在我们就是入党学生的这个入党的这个过程一进来在新生入学教育的时候就要对他们进行那个思想的一个就是学院的党委书记会亲自给他们讲党课

然后让他们积极向党组织靠拢然后呢在优秀的同学当中同时他们提交入党申请书有一个漫长的规范的严格的一个入党的筛选机制和筛选流程就是一个非常模式化的程序化的一个摆在明面上的思想移民工作这个过程当中也会有大量的这种跟意识形态相关的哈

还有一部分呢我觉得是有一点隐性但借于隐性和显性当中的就是我们的班团建设会有大量的对这些主要的班委干部核心班委干部我们要依托他们来开展工作那这个过程当中其实辅导员会跟他们建立强有力的连接而这个连接有很大的

我觉得是要依托情感链接的就是你会跟很多班委干部就是真的是交心的就有点像知心朋友那种在这个过程当中你会感觉到有很多同学他们是想通过这些具体的事务性的工作来提高自己他们遇到挫折遇到难题他们会以那种很积极主动的寻求帮助的状态来跟辅导员寻求帮助那么在这个过程当中其实就是可以对他们

就是一方面提供解决办法具体办法路径的时候同时会有一些层面的一些领导和一些交谈我觉得大概就是这三个方面吧如果说

同学们哈就是说他们的就是这种抵不抵触啊或者怎么样其实嗯这就是比较考验一个辅导员在做工作的时候的方式方法因为就是你其实知道自己是带着任务去的但是怎么来分解这个任务怎么来具体实施呃是有很多花式玩法的呃然后在不同的场合比如说集中比如说具体的一些谈心谈话还有

一些班桃活动的开展过程当中你都可以去嵌入你的这些有组织有目的的这些想法

对去以一种相对来说其实能够比较接受的方式吧其实这些方式也是随着学生的胃口或者随着他们的这种年代的不同会有变化的所以辅导员要就是这样不断的升级去思考一些不同的方法来给他们发通知啊然后就是去解决一些实际问题吧这个过程就很考验人

那你们在这种工作当中你们觉得就是就你们接触过的学生而言你觉得他们真正主动需要来找你就是找辅导员有帮助这种需求的时候这些需求到底是什么刚

刚刚我就联想到现在在很多大学会设置新生导师或者让学长学姐去给新生当导师有的时候也会让老师去当就是会设置这样的一种角色就是会给他们提供很多帮助比如说课业上的就是怎么去规划我的学业怎么去

选什么课呀然后我怎么去平衡我到底有多少精力参加社团活动等等等等我就在想辅导员的这些引领有多少是你觉得是学生真的需要或者说他愿意接受的然后这种需要主要都是什么呢要回答的话确实那有很多方面就我的经历来说学生主动来找你呀

找你的主要原因那肯定是出现什么问题了比如说人际关系啊有什么问题啊宿舍里边大家不太好相处啊或者自己的学习啊出现什么困扰啊类似类似这方面的比如学习的规划呀考研考那个方向啊怎么去指导啊总而言之他是遇到问题了是很直观很现实的问题

他遇到困扰了才会去主动找你对他没法解决但还有一个在大一的时候会比较集中面临的一些问题就是怎么选课还转专业的问题

会比较集中我看现在是很直接的问题我要不要转专业怎么去转专业转专业好不好对像调换寝室了寝室是有出不下去了还就是失恋或者是家里家庭关系亲子关系发生了重大变故像这些束手无策的他们会如果他们信任辅导员的话他们会希望辅导员是这个给出他们决策建议的

给他们有利的有效的指导的这么一个人另外就是反过来另外一种情况就是你看到这个学生你觉得他好像需要干预你需要介入了这种一般是哪些情况呢他可能没有来主动找你但是你觉得他好像有点你需要去跟他找他来谈谈话之类的这种情况一般是哪些心理问题

这个心理问题怎么看得出来是别人的反应还是你通过查完自己现在各大高校在新生入学的时候都有心理测评

所以结果是你能看到的对的结果是学校会告诉我们的而且它分了几个等级一级二级三级相对来说一级就是最严重的需要马上关注马上谈话的这个就是政治任务了就是在

这一个月之内一般新生心理测评是在十月之内会完成那么我们对一级心理问题的学生要必须在十一月之内全部要地毯式要摸牌不叫摸牌嘛就要谈话一点要了解其实我觉得这个过程对于辅导员来说啊呃

其实是一个主动了解学生的过程因为你作为辅导员你手上要带那么三四百号学生你必须要一个一个的去认识他们否则你作为一个辅导员你心里是没谱的我当时对我的要求是带他们的第一个学期我必须要把全年级的学生要认完

就基本上 400 个人我要认完所以在这个过程当中就是你会通过就是一个心理问题的筛选谈话这个过程其实一级问题有那么几十个但其实测出来的东西并不代表这些孩子们他们真的就是在日常生活当中就已经很明显的躯体化的或者是说很明显看上去都有问题了那你是可以通过这个过程去了解或者去大概知道他们的一个这个状态的

这是一类心理问题第二类马上要谈话的就是什么迟到啊经常迟到旷课这些类型还有就是学业亮起红灯的这些就是要可能要适度的跟他们谈话甚至适当的要跟他们家长要进行谈话因为这过程当中就是家校公寓嘛现在就把家家庭要卷入的过卷入的程度也是比较深的了

这些都是我们就是要直接去谈话的这么一种一些对象听上去就是这个辅导员这个工作室要掌握学生大量的信息以及他的实时动态

对的就是你不了解这一群学生当中他们哪些就是他们的精神状态哪些擅长学习哪些学习相对落后哪些的哪些学生有一些可能情绪困扰你不知道他们的整体的一些分类啊这平常的人际状态的话你工作会很慌乱所以必须是一个有点八卦的辅导员

刚刚好像秦老师也提到过一嘴就是自己的学生有 200 多个然后你提到有三四百个这是一个年级的学生的数量吗一比 200 这个是指导性的一个政策性指导性的标准各个学校呢基本上按照一比 200 的标准来配备辅导员

对一般来说的话辅导员你手头上比如说带了 200 或者三四百个学生你就一直把他带着走所以你每年基本上都是这个工作量对然后把这一届送毕业然后你再不出意外的话再回头继续又从大一开始新一轮的耕耘

我因为之前看过一篇三联的报道嘛就是说那个三联那篇报道里面就采访了几个辅导员他们所在的院校都达不到这个标准就可能比如说这个学院只有三个辅导员但是可能有 1700、7800 这样的学生前几年这种情况非常普遍前几年就是严重短缺然后我觉得这个现在这一两年才好转的我感觉

那也意味着就是出现了就是学校要设置更多的这种专职辅导员的职位对吧才能满足这个标准或者是不是也有一种情况是比如说像我们学校就有还有德育导师好像会有好几个不同的工种是不是设置这种把这个岗位更细化了现在是这个趋势吗还是以级别人

以级为单位就是大总管是吗而且这个学生工作它本来就是一个综合性的它不适合也没法就完全分开比如说你去管这个年纪的生活我去管那个年纪的思想是不可能的还有刚刚你说到那种这个人数比啊它是一个过渡的过程比如说有些高校它是专间结合专为主它并不是说不允许你专职辅导员

这个建制辅导员有一些刑保和学保的学生学术保育可能不行刑保的学生他们他们可能要做两三年的兼职辅导员是不是还有一些比如新晋的博士有些学校就要求他们做一年的班主任或者辅导员还有比如说你要凭高一级职称的话就必须有这种辅导员班主任的经历从我了解来说从现在全国

这个层面来看辅导员的数量不够现在看不是个问题基本上都可以实现的那你觉得现在的问题是什么比如我们说的一体化的问题刚刚咱们就说了那会不会说我们对大学生的进行思想真实教育的时候他们会不会反感刚刚主持人提了一嘴那这个问题显然是大中小一体化的思想真实教育的问题

他整个要成体系没有闲节是不行的我觉得这是一个很大的问题包括大学生的适应性问题心理问题难道说他是一上大学才有这些问题吗不是这都是上大学之前的问题没有得到解决是代并到的高校还有之前对

嗯那个还之前就是在说到呃大学生有点高中化的这种管理模式吗哈嗯比如说表现就在于呃现在辅导员管的多管的细管的深入还有呢就是现在好像呃

高到那些 top ten 然后低到比如说这些一般的大学或者甚至一些野基大学都把这种家校公寓做得就非常淋漓尽致了做得非常深入像这种是不是一种把大学生搞得很高中化的一种管理

其实之前我就是我的一个想法是说一个思考吧就是说是不是就导致这样子一种状态是不是因为我们的扩招大面积的扩招导致的但是这个想法可能比较

简单粗暴吧我的想法就是说因为扩招因为以前都是精英教育呃都是那些自身自律性很强自驱力很高然后综合能力很强的一些学生从高中选拔进入大学所以他们有很明确的目标然后也不需要更多的管束他们就能够自己也能够发展的很好然而扩招以后会不会就大量的可能呃

之前的一些综合素质各方面没有不像不具备那么强的一些学生他们来到了高校所以你必将要改变高校的这种教育管理的方式更多的来通过外币的介入

不过对这个问题的另一个问题可能是那在很多高等教育入学率本身就达到百分之六七十的学校为何没有高校辅导员这样的职位就像比如说在欧洲或者是其他的很多国家就是大学生上学的比例是非常高的有可能本身年轻人中间有些人他做别的可能还有百分之五十以上的年轻人他就去上了大学所以上大学是一个

已经是非常常见的事情而且其实甚至都并不一定是成绩最好的人才上大学对吧可能它只是一种选择那为什么在这些国家都没有诞生辅导员这样的机制我在想是不是咱们国家对于大学生的期待还是比较高的像比如说我们在其他国家的学校里面那其实他不来上课就不来上课

那这个就是就可能有点回到刚才对大学生或者是不是高中化的一个还有家教公寓的一个问题就是到底这个学生就在高等教育里面他的这个成长我们不说宏大的一些国家层面的东西就说这个学生他最后发展怎么样他的第一责任人是谁我

我作为高校老师我当然是非常痛恨学生不来上课我上课做了设计的很多活动都是要依托学生的出席来进行的那可能我会觉得说学生没来上课他不仅是没认识比如没有学到东西他也错过了很多跟同学在一起学习的机会这个其实很可惜

但另一个方面似乎又另外一个原则又是这个学生他成年人了嘛对吧他 18 岁了他才有法定的权利我在想你们接受的这个专业的这个培训理念像比如这种责任划分是怎么样规定的这个学校承担的责任是多少

我觉得这是一个很扭曲的问题其实我们在高校里边做学生工作的人就我们自身做学生工作这个群体而言我觉得这是一个结构性的问题我们自身这一群人其实我们太知道

这个事情就是学生 18 岁了你就是成年一个形式主体你上不上课学业亮不亮红灯后面能不能拿到双照这能不能找到工作这都是他自己的问题然后我们在这个过程当中其实我们只要起到通知提醒警示

适当的时候联系家长就只要做到这些规定动作或者是说就是打心打心里为这个学生好对吧我觉得我们就是就 OK 了其实我们都知道但是在这个事情当中我们往往会被深入的卷入进去的问题在于什么呢就是这个学生如果他不来上课那么

达到一定次数之后你就要处分他处分一个学生可不是一个小事情现在学生的维权意识是非常重的你要处分一个学生你必须拿出足够的依据条条框框好这个依据要合理然后同时你也要联系家长哪怕再小的处分现在都要联系家长因为如果不联系家长的话遇到一些不讲理的一些家长他们会事后又有很多说辞会有很多的管理成本在这里头

然后呢后期如果一个沿着这个学生的路径比如说一个学生他先不上课然后后面各种学业亮起红灯那么辅导员现在学校对我们的要求以及我们自己的要求就是做任何一件跟这个学生相关的类似于处罚处分警示教育等等你做完这个事情同时全部要留痕

就是你跟家长的通话提醒要录音你跟这个学生的谈话提醒要留备份然后这个过程包括后期一次次的提醒然后还包括这个学生比如说后期他能不能毕业他的学业到了大四如果都还不能满足毕业条件的话后面该怎么来规划怎么来重修补修这些都是对他学业上的帮助

都需要去做到去留痕备份去提醒的所以在这个过程当中复旦员需要花大量的这些时间在看似我们觉得说他就应该自己负责呀你不负责关我啥事呢但是就会被卷入到这个过程里头其实我们都知道这些东西是没有必要的但是又没法不做而且一方面是为了这个学生另外一方面也是为了万一事后这个事情有追诉的时候我可以保命

所以现在我看到小红书上面有很多刷到很多就是关于福德人的保命法则其中留痕就是一条就是要要保命另外一个因为你很多学生他有自己很多想法嘛但你福德人哪位他好但他又不听你的你不能跟他置气就是要放下诸人情结尊重他人命运就只能这样子有的时候你你去帮助一个学生但是

他不能跟你同频共振他也不能呼应你的情绪他也不能理解你的时候可能你就只能够适度的来克制一下自己想帮助人的这种这种心情所以听起来好像这个就是两套你们的工作中间有两套非常

强的这个逻辑和要求但这两个逻辑和要求之间它本身并不一定完全兼容一套是这个非常基于法律的这一套就比如说谁的这谁的责任嘛除了要留痕问责制度然后所以一定要根据这个来然后包括这可能也包含着一些这个

各种各样的压力就不是来自于你们自己对自身的这个角色理解可能是外界的压力但另一方面似乎在工作中间其实就像你们两个刚才都讲的一样其实你们又需要达成工作的效果需要的是完全另一套基于情感的跟学生建立联系的一种春风化雨的不露痕迹的不留痕的

一种跟学生的交心对吧才能达到很好的这个宣传效果或者是怎么样让他在关键的时候他能够听你的在重大的议题上他愿意接受帮助那么这两套我不知道你们自己是怎么

就是一方面这是一个这个工作需要大量的情感劳动就是你要想真的去了解学生你是需要付出感情的对吧付出很多的真心但是你一方面又为了保护自己然后保护自己在这样一套严苛的问责之里面生存下来你又要留很多后手

然后你就是你要按照很多的你要按照一套标准化的程序去处理这些事情那一是保护自己二也是为了应付

领导的或者说上头的一些硬性的指标因为我相信像这个毕业率这个就业率都是一些对辅导员工作的硬性的指标这就可能会直接压在你的头上对吧所以你从一开始就要有要有就是一种防范于未然的这种心态去去去跟学生相处我要从一开始就防止你大学毕业之后拿不到学位诊可没考过四六级然后没有找到工作所以

所以我觉得这里面对学生的这个期待对大学生的期待也是很矛盾的就是一方面我们的社会国家肯定是希望每一个大学生通过四年的这种本科的学习他可以成为一个有自由心智的人对吧有自己有创新精神然后可以自己有自己的想法独当一面的人能够马上上手工作

但是好像这个体制又在完全把学生往另外一个方向去推一方面是很多这种网格化的非常密集的管理把学生是预设成一个可能会随时犯错很脆弱需要很多引导和管理甚至惩戒的这样的一个主体去约束他去规训他

但是比如说像谈到如果万一出事的时候然后学生要投诉你这个时候又把学生看成了是一个有自己主观意识的就知道维护自己权益利用一切的可能性维护自己权益的这样的一个人所以我觉得这里呢这里就是整个这个机制啊这个结构对大学生对这个年轻人的想象是有很多冲突在里面然后刚刚 Rosa 也提到说

这个辅导员这种职业是不是全世界只有中国才有我之前其实也想过以前在国外读博的时候我就我以前就想过这个问题然后我发现他们我们当时学校里面会有一个职位叫呃

中文翻译过来就是叫学术指导学业指导对吧对他的这个岗位职责很清晰比如说有学生想转专业或者说想选不知道选什么课的时候怎么规划这个我这个几年的课程的时候会来找他聊

然后他的职但他的职责好像也就仅限于此他不可能去说去查学生的启示这个不怕想象的他也不可能去了解学生私人的这些信息不仅说这个不是他的职责所在他也是一条界限就是如果你

跨越那个界限其实是一种禁忌了就是你等于踏入了学生的私人生活我们那一代人可能对大学的想象就是很自由的我现在觉得我有点无法想象上了大学就是我的那么多私人的事情都被辅导员知道了我自己可能会觉得很抵触但我不知道现在的学生这种什么感受或者说如果实现了这个刚刚

秦老师说的小中大思想真正教育一体化的时候那个高中生期待着进入大学就有一个这样的全方位的主管会来帮我或者说他会陪伴着我这四年的生活大家的想法就那个时候可能大家对大学生活的期待是不一样的但是我们的社会是不是真的需要生产出这样的一批大学生呢

接着刚才 CD 那个话说其实我都想问你一模一样的问题但是从一个不同的一个角度就像比如说刚才这个我听秦老师和余老师讲的这个工作内容的过程中间我有跟 CD 非常类似的一个感觉但是呢又有点不太一样就是我感觉

嗯

但一方面又会有一点那个就是羡慕是什么呢因为其实这种对学生的全方位管理我觉得不是一个我们就是中国体制中独有的现象因为我之前工作那个单位是个比较美国系统的学校那么它这个里面对学生的信息的掌控和管理这可非常的多我做老师的时候因为我自己也非常八卦嘛所以别人拉我去干这活我就虽然一分钱没有但经常会被迫和主动的参与

然后它这里面呢就有刚才会有一个学术指导的这么一个办公室就专专门搞各种选课转专业的技术层面问题就你怎么选怎么转我们现在的体制是怎么样然后这怎么达到学分要求的情况下学你想学的或者是怎么样东西啊或者是说你怎样在最白烂的情况下仍然得到双证对吧

这种还有各种技术性的指导然后他有分开了一个办公室是指导学生的这个心理问题他是比如说有这个就这个心理咨询师嘛对吧有这么一套这个东西啊然后呢有比如说安排的教授做你的这个导师就比如说指导你将来的学术发展或者就业这样然后他这个角色是分开来的那么他这个分开在美国的体系下因为他有这个对个人隐私不容侵犯的这种这

这种大的指导原则下面所以要分开来对吧这个各种权利要分立然后你不能说一个学生的心理健康会影响就会传到他的这个别人的比如传到教授的这个手里以至于让教授有偏见给学生打个低分影响他的发展什么的它是这样一个逻辑这个逻辑我非常的认同也很理解但是另一个方面其实它造成的另一面是大量的不同角色里面的沟通成本

我是怎么知道的呢因为我有一段时间被作为这个教职工的代表去拉到一个这个委员会里面这个委员会专门讨论学生的处分也不叫处分吧就是这个学生比如挂了太多课了他就快要被退学了然后这个证也拿不到了然后这家长也会来闹啊怎么办呢

然后这个里面就会要开针对每个学生要开很长时间的会就是要花很多时间各方因为它不是一个打通的系统就是他要把它打通了跟这个学生有各种交集的人开始坐到一起说你作为老师你观察到这学生在课上是怎么样呢你做了什么呢你让他你推他来上课了吗然后这个学生到底是比如说从这个学习一开始还好好的后面坏了崩了还是说他这个人从来就一塌糊涂那是另外一个问题

然后呢这个老师说他说完好了然后又会有这个健康系统的咨询师就来说那我跟这个学生接触过程中他一开始就从来没参加过咨询就是一直很抵触或者是他一开始就很严重我叫他去自己去看找医院去看专门的医生他也没去看之类的然后又会有学业的指导来说这个学生开始他就不想学这个专业

他就想转专业我这里留了很有记录的对吧然后就会有这个这个各个系统的打通那很多时候其实你能看到他的

这个掌握的信息很多一方面他这样一个系统是说一定程度保证了学生的隐私吧那另外一个他造成的他没串起来每一个人看到都是这个学生的一个小层面那可能我作为一个教授我会觉得说哎呀这个学生教了半个学期以后我才知道他不来上课是因为他有严重的心理问题从入学的时候就有严重的家庭问题

然后我就会经不住的想说哎呀这个如果我一开始知道了那可能我可以怎么样支持到这个学生或者是我就干脆劝他上另外一门课之类的所以我就好像能看到这个这个里面打通的这个系统有好处然后又但是又有一些边界不清的地方

我觉得这个太有趣了突然就是 Rosa 这个让我想起了那句话就是上边千条线下边一根针那根针就是我们辅导员而那个串起来这个人就是辅导员当然衍生出来一个我觉得很有趣的是其他国家嘛也会有一些这种笑闹吗就是比如说学生他的学业自己

自己摆烂然后毙不了业或者出现一些其他问题然后家长来闹事或者是学生在教室里边寝室里边学校里边出现了一些比如说人身伤害的一些他自己嘛因为自己的一些原因导致手脚胳膊断了呀或怎么样然后家长来闹这种事情就是多吗或者是说会频率是怎么样的

我不知道具体频率是怎么样欧洲大学里我从来没听说过任何这个事情因为欧洲大学它作为基本上都是公立的大学学生经济上也未必依赖家长所以家长在其中更没有存在感

然后理念上也是认为这个应该是一个他独立的过程那么在美国或者是其他国家我想有私立大学的系统私立和公立本身又不一样因为家长他就你出了钱说到底客户是家长学生是那个产品所以家长作为一个付了钱的消费者

他很想来为他付的账单说两句话这不是一件没有出现过的事情那之前我们就是像我之前工作单位我也开过家长会就作为教师代表就是去开过家长会啊然后也会有家长这个中间也会有一些冲突比如说接到一个案子一个真实的案子是一个学生他成绩一直很差一直徘徊在这个被退学的边缘

然后就是大家都尽了很多努力然后每年讨论 case 说这个这位哥怎么又来了我们一开始就想说这个他是不是一开始适应困难啊是不是过两年他就找到自己角色了没有了这学生一直就在这个边缘挣扎挣扎挣扎挣扎然后呢终于到了某个点然后我们所有人把坐下来就分析这个学生的成绩单然后分析他各种各样的记录就发现这个学生他在某一个科目上面他的成绩就一直非常的差

这个科目恰恰是他的主专业但是他的其他科目上都挺好都能学到一个什么 B 这样的一个成绩那就说明这孩子他不是有智力问题他也不是这个完全不想上学他只是真的就不想学那个科目然后后面大家汇总了各方信息以后我发现是这家长他非常想让这个孩子学某个他认为是将来招养产业的一个科目但这学生是零兴趣

那怎么办呢一开始拗不过家长然后就报了这个科目结果在这个专业课上你就看着眼见着入门课还行然后后面越学成绩越差就到了一个不可挽回的地步几乎是后来这个我们作为这个教员的代表然后学生心理健康的代表和这个整个学业规划的这个人大家在一起的共识就是这学生转个专业试试吧

然后但这个时候家长就会有非常不满意然后我们还得后面考虑到说这个那我们也不能把学生就送回一个家长不满意的这个环境中因为家长很可能他下一步要做就把这学生学费直接咔了那这个是不是对这孩子更不好呢

在这个过程中也要考虑到很多家长的意见然后甚至有家长就会打投诉电话呀他有这个各种其他就是学业规划他是可以打电话做机过来各种炒的然后从一定的逻辑上来说你可能也会觉得如果把这个当做一个消费行为的话消费者

也可以投诉吧就是会有这种情况但是我觉得可能在这样一个体制下它的这个有一套比较能够坚硬的说辞会是说我们想帮你的孩子培养成一个独立的人所以从法律上当然美国有各种各样的法这个 CD 估计也是知道 FERPA 什么的就是是禁止家长来干预的

如果学校真的想要的话是可以逼着家长当冤大头的从一定程度上来就是说没有得到他投资想得到的产品但是这是有法律基础支持的所以这个可能对学校是一个保护就是可以跟家长说不

我觉得从我个人的理解就刚才 CD 的那个问题就是辅导员的这个存在它的这种必要性我觉得对于中国的这样子的一种社会来说其实辅导员这个岗位对于家长的这种教育期待来说我觉得是存在即合理的因为在中小学的时候他们能够联系的就是班主任

然后到了大学之后大家都知道我们这个社会的家长他的家庭结构他不像美国那种家庭他们的亲子关系是比较疏离的相对来说

但是我们的家长对我们的孩子这种关注度和关注的这种实践我觉得是很密集很多的所以他们到了大学以后他们依然延续着以前中小学的那种关注状态那么他们如果没有 Flyware 这个岗位他们联系谁呢他们肯定就是说不管从我觉得我的理解是不管从校方还是从家长方不管从哪个端这中间需要有一个需要有一个联络人

而这个联络人必须是很清楚的很清楚的能够了解学生的状态然后能够进行很好的一个沟通的这么一个人你不需要为这个岗位存在的必要性去那个辩谎其实刚刚提到好几次这个家长的问题也是我们之前录节目之前就非常想聊的就是好像在我们那个年代

就是上大学之后就跟家长没有关系了在我们那个年代大学老师手里手机上是没有家长群的没有什么所谓的家长的群现在可不是哎

我前一段时间也是很惊讶还是 Rosa 发给我的发现就我们学校公众号出了一个我也很惊讶你们学校都有这个家长群发了一个推文然后这个推文的标题叫给新生家长的礼物然后我想了想什么礼物啊打开一看新生家长目客然后里面就是什么

这个就是一系列就是你把那个标题换成幼儿园家长会觉得合理很多的一系列这个课程的名称我就想这个时候给家长做这种教育是不是有点有点太晚了这个课是不是应该幼儿园的时候上但是现在

现在好像这已经变成是一种非常普遍的现象了好像我们都默认这个家长对海跟跟孩子之间家长跟学校之间的沟通沟通不会断在高中就是你到大学之后还要持续那你们日常跟家长但我觉得是就是我们这代人觉得很难想象我不知道你们日常生活中就是辅导员这个工作里面跟家长打交道的这个比例大概是多大然后打交道的具体的内容又是什么呢

你们会有这种质疑吗就是为什么大学生了我还要去跟他的家长谈话会啊

跟家长就是打交道的一些场面就比如说新生家长一来了然后家长都很积极他们会主动的要辅导员的联系方式然后从学院层面也会主动的把辅导员的联系方式家长群这些基础的联系渠道先打通之后我们会怎么来利用这个家长群呢首先管理这个群就是必须要

首先要说一下管理这个群的规则先把我们这个群的建立目的然后日常的一些运作规范要给家长要先来一道教育就是先达成一个共识嘛好然后就开始适当的时候就开始纪念了先可以让家长们先交流一下先让他们无序的杂乱的先交流一下

然后差不多等到新学期开学反正适当的时候就要开始进研了因为这个时候就我而言我会把这个群作为一个我日常发布这种重要的年级通知还有一些比如说放假一些提醒这些庙上的重要通知我需要让家长知晓的那么我会利用这个群

给家长传达让他知道他的孩子在学校大概被管理的过程是怎么样的校方进到了哪些义务这是其一其二就是在搞一些重大的一些有意思的活动的时候比如说迎新晚会啊或者一些重要的一些班长活动啊一些大型活动的时候

我们会把这个群就是作为一个活动的那种展示嘛就是拍一些照片啊这个就和幼儿园那个很像了就是拍一些照片啊视频啊这个时候我就会把那个我就会把那个静言给关闭掉因为这个时候家长肯定是想说话的然后就让他们畅所欲言家长会不会说老师给我们家孩子多拍两张照太对了我告诉你要单人的是吧拍清楚一点老师怎么没有

我们家孩子的镜头呢可不可以帮我们多闪几张就是这种那么需要单独跟家长建立一些具体联系的就是这个孩子学业警示了或者说在学校里犯了什么问题基本上就是报忧不报喜的这些重点的人群那么是我们需要跟家长进行重点关注的重点联系的当然也有很多家长是属于非常积极的就比如说

学生搞丢了手机他们会来问辅导员学生今天早晨给学生打了几个电话学生都没接他们也会问辅导员孩子去哪了还有我晚上我曾经晚上 12 点多的时候接到一个电话说辅导员说我孩子跟同寝室的一个孩子打架了被他踩到地上摩擦如果你去看一下如果实在不行的话我马上要打 110 我马上要打报警电话了

类似于这种就是午夜惊魂夺命追魂空就是家长开始参与大学生的校园生活是你们刚刚进入这个职业就已经有了吗还是也是近几年才开始的它怎么开始的呢

我觉得大概是在 14 15 年左右开始有一些萌芽然后在 18 19 年就开始繁盛起来秦老师在摇头这不应该是有一个标志性的事件或者标志性的时间节省的问题我觉得这可能是一个逐渐的慢慢的从我个人的感觉来说从我从 13 年进入这个工作岗位到 19 年离开我觉得不是特别明显变化不是特别明显

我们有很强烈的感觉还有就是和家长的接触确实像于老师说的就是有问题和家长们接触的比较多没问题一般不接触其实我们讨论之前简单一些聊过说家长为什么会有这种感觉可能我们猜想

可能是家长和我们上一代的家长他们的变化是他们还是刚刚说的他们想了解的愿望和能了解的能力有了很大的变化他们才会深入的介入到高校的学生管理中我觉得社会的发展就是方方面的联系更加的紧密还有一点我明显感觉到为什么我说在 17 18 年的时候我觉得慢慢开始变得有这个需求了就是从

辅导员自身朴素的那种愿望你会感觉到就当我在第一届学生的时候可能那个时候我没有主观的去想要说就是主动的跟家长联系但是我会发现后面学校对我的工作要求或者是学生我本着为学生好的这种目的要做好这个工作

我好像必须要把家长拉进来参与的这个过程当中要借助一点家长的力量然后让他要知晓孩子的状态嗯然后同时也借一些他的力才能把孩子的就是就是在大学里边嘛这这种嗯大四的时候能够让他达到一种更好的状态所以嗯

所以在就是我带第二届学生的时候当时我是主动的跟家长当时好像没有见家长群但是我主动的跟很多家长就是保持了比较密切的联系是希望他们能够充分的了解并且参与到学校里头来但那个时候还没有更多有组织的

有计划的这种家校联系的活动然后大概是在第三届学生的时候吧然后就会更多的用好用尽那个 QQ 群

去开展第三届呢就是 2021 年的样子我的一个猜想就是可能一开始某些辅导员见群或者说跟家长的联系变得密切可能是个人的行为他什么时候开始变成了一个组织的行为然后甚至说什么时候变成了一个必须要做的明文规定你一定要有这个东西的

是不是有一个这样的变化的过程到现在为止好像还没有说必须要建家长群的明文规定但是在我们的实践当中其实基本上就都建了

刚刚秦老师说就是现在的家长更多的是有能力理解大学里面在发生什么事情了然后他参与的这个意愿更强烈了我觉得确实是这样一是这个大学的扩招嘛更多的小孩能上大学了还有就是我刚刚想到的就是这个第一代直升机育儿的家长他的小孩上大学了他这个直升机式的育儿行为就继续延续下去了嘛

并且家长本身他这个之间可能有一个不管是真实的还是他自己感知中的信息差就是我想知道我的孩子发生了什么但是我自己通过我自己的途径和我过去的经验是不能知道的我在想是不是我们这代家长长大以后因为我们都上过大学

多多少少知道怎么回事我们可以自己直接就说你要选课得找教授然后你要跟老师搞搞关系或者是你要怎么怎么跟寝室同学相处就是我们都搞过嘛这些那就可以有一个直接经验的传授不用非常就是紧张的还得依靠一个这个这根针这个可怜的不倒元来进行这里我觉得还存在一个阶层差异这个阶层的差异可能随着时代的变化它的进程会更慢就是说

城市家庭的孩子去上大学他的家长即使没有上过大学他可能也会比较熟悉高校这个大学生活是大概是怎么样的那农村家庭的孩子他的父母这方面的文化资本更欠缺这个就是其实就是跟小镇做提交进入学校之后还需要有人给他解释高校大学生活这怎么运行的那个是一样的对于农村家庭来说就是如果比如说

像某些学校他可能农村生源更多然后可能我觉得这个也是有意义的就是农村家庭的他有更多来自农村的孩子那对于这些孩子的家庭来说如果你不去见家长去你可能永远见不到他的家长那你等到孩子真的有问题需要帮助的时候再去联系家长可能就晚了但我就是在猜想是不是因为种种因素了对吧更多的就是农村

出来的孩子上了大学然后也是同时直升机家长的小孩也上了大学促成了家校共育这个词本来我觉得只会在幼儿园小学这段出现也出现在了大学是不是这种可能性我猜想两个方面的原因一方面是那个时候说学界理论界不断有新的学术名词所以他会有提一些比如说家校共育一体化这样的概念概念

那你们感觉就是通过你们跟学生日常的接触这些大学生他们对自己上了大学之后还是一个家校购玉的对象他们的感受是怎么样的他们肯定是不爽的呀他们会有很多吐槽会对辅导员有很多这方面的吐槽他们会觉得说我就请个假你为什么要让我爸妈知道呀而且

而且对于我们学校来说其实要求很具体就是比如说学生请假他因为肚子疼或者说他要回家去哪里这些要把学生放走就是要在行课的时候把学生放出校外是需要辅导员跟家长核实情况的

然后这个事情刚开始的时候我当时也觉得会有一点点那个什么然后后来当然这个也其实是出于对我们的自己的一个保护最开始学生还不习惯然后后来也大概学生也知道这个规则了他们也能够认同默认只是说在碰到一些比较极端的情况比如说确实学习亮起红灯要挂科的时候怎么样他们也不希望自己的家长知道还有一些呢就是学生一些比较隐私的一些事情嘛

也会觉得说这个事情是非常不愿意让家长知道的这个时候辅导员会陷入两难的境地比如说我曾经碰到了一个学生他要去医院做人流然后他是不想让他家长知道的但是这个时候我能够理解学生的这个意愿我带入他我非常能理解他作为一个女生他不想家长担心各种

但是呢从学校的工作来说他要求辅导员必须必须要跟家长要取得联系必须要家长知情万一这个学生发生什么事情再回来找学校闹的话是你辅导员在过程当中没有让家长得知那你学校是说不起你是无法给出这个合理的解释和理由的那你会置学校于非常被动的境地

所以这个时候傅晓媛就会陷入极端难的一个境地当中然后最后我当时选择的是我跟这个女孩的应该是她的一个表姐取得了联系是这样子一个方式这种事情不多但是碰到一个就已经很难受了

这是个你刚刚描述的这是个伦理问题了一方面学生因为信任你对吧告诉你这个事情但是你知道这个事情之后你就会陷入一个两难的抉择我到底要不要联系他的家长这种情况 Rosa 你在欧洲你觉得在欧洲的大学里面

会怎么处理呢在欧洲的大学里面首先我的体系是完全不一样的一个体系所以这是完全不一样一个这个立足点首先我不觉得这个学生是出于信任才跟辅导员说的就可能是出于一半的信任可能一半是出于强迫不然他能出校他能出校门吗这个学生到底

他为何要扶他一边呢就是我为什么作为一个正常的公民就像我去看个病吧像我去看个妇科我为啥要告诉辅导员就是我就直接从校门走出去就行了就是因为像比如我们上学的时候可能一定有这种事件吧对吧学生可能还要去看就是真的看病也好他只是想出去放风也好一定有这种要去医院的时候那他不需要跟任何人讲啊

就是他就可以直接出去而且就是在这个例子里当然我想还是应该是特别极端的一个例子因为这个他是不仅是一个身体的

身体的这个需要医疗介入的时候而且是一个带有强烈的道德色彩的一个情况所以就是涉及到非常强的一个这个隐私的问题他几天不上课我很关切地问他是怎么回事因为他要走这个是出于规则他必须问辅导员第二我出于关切的角度然后他后来给我讲了实情

一方面是规则另外一方面这一层可能就是基于一部分的信任对对对但是但是他这个规则他也在那里对吧那可能对于辅导员来说就特别的困难可能在欧洲的话在欧洲和北美又完全不一样因为在北美的话我觉得特别是在美国因为这个这个医疗的隐私是极端的注重的比如说极端的情况就是编一个病假那都是不用提向任何人提交任何证明的作为老师

你不知道如何判断这个时候在欧洲的话就是学生就会要求学生提交医疗的证明如果你比如说好几节课不能来上那你就得说比如说我是真的约了个手术单子嘛我不能来上课那你得把手术单子给我看或者说你约了这个时间给我看之类之类的这个它会对于个人的隐私有一定的暴露对但是肯定跟家长是没有

我觉得除非是到了真的生死关头基本上是没有干系的就在这个时候他的可能假设是说你一个学生你是一个自己的行事责任人嘛那你自己对自己的身体负责这个中间除了到真的要清算法律关系的时候是不大需要家长来介入的哦

我感觉刚才听下来更多的是非常的同情辅导员那说到这里就忍不住想要问因为现在两位都已经离开辅导员这个岗位了你们能不能分享一下为什么离开与其离开之后的这种就回看自己的这个工作这一段工作经历你的感受是怎么样的

我们都不是被迫离开我们都是在这个辅导员的成长轨迹中发展了不想干是真的这个不用演示我是不想干的另外一个证明说明都是因为我们是干得好的

可能是你吧我觉得这个还是很真人反正我是一个爱人我觉得我觉得这个一个爱人辅导员有痛苦的时候当然也有开心的时候但是大量的琐碎的长期的一些事情我觉得还是得辅导员这个岗位图上来

一些底色吧我觉得至少对于我来说可能有的性格的人家做福德做的很轻松人家做的如鱼得水很快乐的时候是什么时候就是你觉得这份工作很有意义有价值的时候快乐的时候就是在于你的一些用心的付出对学生的关心关爱引导

得到了学生的共鸣理解然后他后期因为你的一次一次的帮助你肉眼可见的他在一点一点的成长积累并且从大一到大四一个完全脱胎换骨蜕变的一个过程而到了这一份蜕变他自己也感受到了同时他能够与你分享

能够在这个过程当中去感激你嗯然后给你真的就是做了很好的朋友这种就是属于辅导员一个长期的呃一种付出得到了回报但是其实我们我们并没有我并没有刻意的去追求这种谁要感恩于我回报于我这种感觉但是在这个过程当中你会觉得这是你工作的这种价值的极大的体现还有呢就是呃

以你自己的一些经历和经验你切切实实的帮助到一些同学去解决他的实际困难比如说他的学业学费啊他的一些亲子关系啊还有一些比如说恋爱的这些人际关系或者宿舍关系等等这些的时候我觉得是

一个辅导内心的高光时刻吧看到学生找到了好的工作然后能够成人成才了嘛这种还是有一部分学生是存在这种良性的这种关系的而且跟老师相互彼此成长吧这样子一个过程我觉得是我非常珍视的

那会有虚无感吗觉得这工作没啥意义会有虚无感我觉得有的时候就是觉得自己花了很多时间和精力去管那些破事烂琐碎的事完了之后学生

又气你领导呢可能有的时候也不太认同你的工作方式然后自己在这个集体当中呢可能因为同行之间总要有一些比较嘛对吧所以可能在这个队伍当中自己的成长也没有得到一定程度的展现

这个我觉得都是会给自己带来一些压力的那刚才那个不管是秦老师说就是得到了组织的重用啊还是因为就是自己的选择去转行有点好奇是后面比如说辅导员他整个职业发展的路径是怎样比如说经过组织重用以后可以被委以何种大任呢就是之前有过辅导员的工作经验然后但是后面觉得 OK 因为各种原因想换职业的话会觉得这个职业里面

哪些东西是给自己比较收获比较大的辅导员国家给设定的路径这个成长的路线是非常清晰的有两条道路第一条是走管理岗既然管理岗的话那你就可以有职级职务的提升在管理岗位上一般的辅导员下一步就是分团委书记啊学工班主任啊

在学校里都是科技干部或者其他部门或者转行到其他嗯机关的处室里边担任科技干部啊如果在本体系继续发展的话再往上一步那就是学院的党委副书记啊到了副处之后你在学校里边其他岗位那可能流动的就更多了你到学生处的副处长党政办的副主任组织部的副部长这些完全都打通了是不是如果还继续在这里一个嗯

在管理感到体现里继续做党务干部的话学院的党务书记已经到正处了在我上的话每个学校都有学校的党务副书记副厅党务书记正厅他作为管理干部来说他走的就很通畅了他的范围也很广了他就很具体这是管理的道路另一条道路是走学术道路因为辅导员他是双重身份他既是干部身份又有教师身份

那就如果是走教师身份的话那走专级岗就做我们思想真实教育序列的凭讲师副教授啊教授啊他们的学高归属就是思想真实教育甚至全国现在很多学校的盟睦学校的辅导员他们的二级教授都已经有了

这是第一个问题第二个问题呢我们刚刚说到非常好就是我们在学校给学生们做的这种职业生涯规划方面的谈心我说过我说过类似的话题就是我在这个岗位上干不下去了我能找一个什么样的岗位呢辅导员工作是非常锻炼人的你的文字能力综合协调能力都会得到提高我就给学生说过如果有一天不当辅导员了体制内体制外综合管理类的岗位我觉得都可以胜任

这个领域就非常宽泛了机会也很多后来自己工作变化也证明了这一点另外辅导员和学生在一起也会受到很多启发我觉得教学向长比如说虽然我没有直接带学生们开展什么创新创业类的活动接触的也不是很多但是也曾经和学生们聊过畅想过比如说以后有何时的机会也可以完全有档量

有基础去尝试一些市场化的工作比如说搞个教育培训教育咨询文化传播力的创业也不是不可能是不是完全没有可比性的最后一个问题还是想要回到学生的这个上面来就是你们这么多年做辅导员也好就是做其他岗位工作也好都是在跟学生打交道吗那你们感觉现在当代大学生真的更脆皮了吗

可能是有仅仅是某方面的一些变化而已比如说学生的这种自我意识维权意识法律意识创新意识这方面它是确实是在是在很大的变化的我觉得有一方面说法这种说法我觉得还有一方面是网络的炒作

就是这种词嘛就听上去大家都喜欢这种热词就用起来其实我觉得并没有非常明显的脆皮但是呢就是有一个心理健康这个问题我觉得肉眼可见的在那个增多

我没有看到一个非常科学和官方的数据统一数据但是这种你自身是有感觉的呀每年在变化这几年比如说以三年或者五年为一个单位对吧你学院发生的事情和整个学校其他学院发生的事情这个是大致有一个感觉的呀我觉得这个数量肯定是多的

那可能也未必能够回应你这个问题就比如说我们说新闻报道觉得某某大学生自杀呀马上会觉得很吸引眼球引起社会的关注其实原来有些教育中央部门他们私下里也谈过这个问题难道农村妇女自杀的数量又少吗又低吗那可能数量上远远大于这个那为什么大家不关注呢那可能新闻报道和自己的关注点大学生群体啊容易受到关注你说这种有自杀心理的人多了吗还是少了吗我

我觉得还是不太好判断至少没有一个非常非常非常官方的统计数据来解释这个问题但是你怎么解释学院的辅导员接到学生的这种自杀的求助或者是这种情叫什么情绪情感的困扰或者是他们用内心的呐喊呼叫帮助这种次数或者说人数增多这个现象呢

如果这确实是一个比如说你你们日常工作经济来看这确实是一种所谓数量的话那只能是社会压力的传导大中小学的教育它是连续性的教育从来都不是割裂的如果有脆皮大学生的话那就前一世告诉我们那就因为他是到了大学才变成脆皮的吗肯定不是的那如果有脆皮大学生的话那就应该有脆皮高中生脆皮初中生这样才对要不然的话怎么解释突然到了大学就变成脆皮大学生整个我们

比如说社会的压力卷得太厉害了放红热的因素的影响这个学生们确实这个压力这个压力很大社会节奏太快个人期待太高家庭社会给的压力又太大我觉得我觉得还有一部分原因是因为我觉得大学生啊他们是很少真正的去参与到社会实践当中

所以他们对自我的认知啊对他人的评价啊还有遇到挫折遇到困难遇到坎的时候那么应对可能会比较脆弱这可能是脆皮的原因吧这可能刚刚就是我们提到的欧美学生欧美学生那种感觉和我们中国大学生那种感觉那很可能不仅仅是大学生的感觉是成长过程中他们那种比如说独立意识更强参与意识更强

之前我们说的一种公民教育比如说他个人和家庭的关系啊这种法制意识啊这种独立意识啊那完全和我们的社会文化土壤都不一样那肯定是因为我们的教育对策教育过程教育结果呢都是不一样的比如说原来我们就刚刚提到这个话题嘛就是

说这个大学能出去请假出去做流产这个话题那在欧美我觉得那完全是私事是不是但是我们想象在我们这个社会文化中把辅导员当作父母的这种社会文化是不是依日为师终生为父很多我们年龄相仿的那时候比如说刚参加工作的时候那学生把我们当成哥哥姐姐是不是那如果一查出那辅导员

学生把我们当成父母被这种依赖那肯定是有啊中国这种社会文化它自然赋予了教育这种角色和学生这种关系就有些是不是它某种程度上这种涉及隐私的问题不太好界定它对于中国的老师来说他觉得很正常可能我觉得更多的是我们这种文化的不同这种理解的不同

还有比如说我们真的不认为我真的不认为包括我就算是还是接受了高通教育吧还算是一个所谓的知识分子我真的不认为我去查请是侵害了学生的隐私我潜意识里都没有这种感觉可能跟真的是有

觉得老师生和学生这种关系是非常融洽的自己作为长辈作为老师对他们的这种关心帮助是更潜意识大家是一家的一体的更多的是这种感觉我的潜意识是我不想去查起哈哈哈

我觉得是不是可以这样去一个比较粗糙的一个总结啊直升机式也好还是密集式的这种一个育儿文化也好它成为一个整个社会一个教育的土壤所以才有了辅导员我今天想了一个题目我们这一期可不可以把辅导员比作是象牙塔里的保姆因为有了这种

全肇事的一种管理对学生的一种管理和期待所以就是因为有这个土壤才催生了一代翠皮塔学生我一下子有个想法就是我觉得辅导员特别像在父母对于中小学之后的一种在学校继续行使着父母的职责去保护关爱

大学生的这么一个角色那可不就是保姆吗就这个意思去继续行使着父母的期待期望和具体的这些事情的这个人辅导员现在双管齐下因为父母还要继续行使权利这个观点是不对的你说我的观点不对吗这个观点恐怕不对为啥不对呢因为辅导员我们就是 20 年前辅导员职业能力标准

这个出来的时候辅导员这个角色国家给你设定他就有很明确的倾向和导向就是要抛弃原来的像象牙塔中的保姆这种角色的定位

这个就是一个悖论了为什么你这是国家规定的但是我问你对于大量的父母来说辅导员意味着什么辅导员意味着我找不到孩子的时候你可以帮我找到孩子我孩子手机掉的时候你可以帮我孩子找到手机我孩子生病的时候你帮我帮他送到医院就是这样子一个人我孩子遇到困难的时候你是第一个站出来帮他解决问题的人

不能够仅仅因为有部分家长有部分需求就把辅导员定位为县衙团内的保姆我们的辅导员比如说 20 年前

二十年前上一代辅导员他们的形象是什么样的是学生生病了赶紧顿一碗鸡汤送到床头恨不得像老母鸡一样把小鸡宰保护在一起的那种保姆式的那种妈妈感的那种辅导员这是我们职业化职业标准定之前那种辅导员的刻板印象比如说我们做一些访谈的时候也了解嗯

大概比我们按照代际的话比我们高两代的那种辅导员那么肯定就是非常像妈妈一样吴妈妈张妈妈李妈妈这样的但是辅导员这种职业化专业化标准规范之后我们觉得成熟的辅导员在此基础上他更应该更专业的指导他更应该更侧重的时候对能力的培养比如说你感冒的时候告诉他自己有求医求助的能力

更应该给学生成长发展一些更科学的更全面的指导和规划比如说职业生涯规划心理咨询这些更科学更规范的东西所以这些问题这就是为什么国家要设立辅导员私政专项的博士对辅导员提出了更规范的更高的要求我插一句这个地方往往就是社会对我们辅导员的刻板印象和我们辅导员真正国家或者说我们自身

自己期待自己想长成什么样子的一个矛盾在大众的刻板印象里边我们就是那个象牙塔里头的老母鸡然后越说越饿越说越想喝鸡汤

但是我们自身或者是说国家或者是教育主管部门希望我们辅导员肩负起来的职责可不仅如此我们自己也希望从这个角色当中去跳脱跳出来做一些更加有意义有价值的更

就是更高大上一点的一些事情但是往往会发现我们在日常工作当中我们更多的被困在一个

这个角色里头没有时间去做思想引领啊这就是一个我觉得很难去辅导员要实现自身的成长要实现自身的一个从教育实践要凝练成所谓的自己的理论的升华去追求自己的学术道路以及自己后期的一个职业发展的一个很大的一个瓶颈困难就在于这个地方

其实我觉得那个大家也不一定要达成一个一致的意见因为我觉得就像你们之前说的啊就每个辅导员风格对吧路数都其实都不太一样可能我在想工作的侧重点和对这个职业的认知有不一样我觉得其实还蛮正常的我们高校老师肯定也是我们也是对个人职业其实理解的都我觉得不一样都还是很常见的我们这个播客根本不要求嘉宾之间或者是嘉宾跟我们一定要达成什么样的一致我觉得可能

可能更多的是说我觉得我听到这个中间的很多的增长还有包括这个其中的每个人的这个工作重点的多样性我觉得本身就很有意思啊因为不同的大家就可以看到对吧这个辅导员可能就像 City 之前一开始讲到这个辅导员是什么样露宿进来的对吧怎么样入职的工作里面状态是怎么样大家其实有很多的刻板印象有很多的成见可能有的人就认为是这个保姆有的人他期待是更多

但是能够呈现出来一个多样的样态 City 觉得你觉得怎么样我同意希望不要打起来我发现一个互联网上一个很有意思的现象吧就是我发现很多时候但凡谈到辅导员或者学生工作或者是谈到一些失风失德问题在下面看到对辅导员的

就是那些评论里头你会看到一些高赞的往往都是对辅导员的一些极其负面的评价哪怕这个事情本身跟辅导员没有什么关系或者只是一些某一些学生干部这些发生了一些问题比如说那个有一年那个就是学生干部查起那个东北老大姐下面都是对辅导员都是骂声一片我觉得这个现象

就是让辅导员就可以看出辅导员的这个生存环境其实是很这个处境包括这种舆论的风向其实都是比较有点恶劣的就是比较艰难的我也觉得不知道为什么想跟你们探讨一下为什么大家对辅导员会有一种不是特别友好的这种好像总觉得辅导员的存在对于大部分的学生来说辅导员的存在是为了请假

是请假的那个人还有一些人觉得辅导员对于他们来说就是一种限制更多的就是一种限制意味着一种束手束脚的一种存在所以他们就觉得辅导员是为了请假来用的其他就根本看不了什么辅导员大量的我在网上看到一些学生对辅导员的非常就是

很有恶意的一些评价嘛话说的非常难听就是当然有些学生他描述了他在大学期间遇到一些辅导员的一些不公的一些做法因为辅导员的工作内容当中有一部分是要讲助带就是凭学生的奖学金助学金以及贫困生的认定的这些都是直接关乎到学生的切身利益的说白了是钱能拿多少钱的问题

所以在这过程当中我们包括我我们学院甚至是我们学校的辅导员在这个方面我们都是非常小心翼翼的就是尽量都是做到公平透明公开根本不敢于雷池半步不要说什么去侵害学生的利益去在这里去分一杯羹就连就是日常的这些就是关系到这些工作内容的时候我们都是要想了又想就是尽量的在

还有就是这些流程上都是要尽量的考虑到方方面面都做的很细的所以就是因为种种的这些学生可能他们以前遭遇到一些不公的待遇或者是他们某一个想法某一个请假仅仅是因为辅导员没有满足仅仅是因为辅导员他作为一个打工人他也是一个来打工的他也需要遵守学校的规定规则

这个是不是因为这个职业他身上所肩负的几方面的这个责任

学生们

他直接的感受这个体制的肉身就是你他肯定就是对你产生不满那像这种社交网络上的评论我觉得

我不知道这样说公不公平啊就是如果大部分人对辅导员的感受就是这样那我觉得可能就是因为他们可能更多的是感受到了这种管理体制给自己带来的无视或者说舒服让他不舒服对舒服而相反就是这个这种体制给他带来的帮助没有那个舒服的感觉那么强烈

我觉得可能是这样就像你在工作中你体会到那些真正快乐的那种瞬间就是学生感受到了老师对我的辅导员对我的帮助我通过这些帮助他对我的指导我有了成长获得到找到一个好工作或者有一个比较好的一个去向但是双方都觉得非常美好的这种瞬间这种比例是不是在这个体制里面是比较少的

就是他没有办法长出那么多快乐的话就是可能相反感觉到被束缚被管制被压制的这种感受更多我觉得我们可能也可以把这个问题部分留给我们的听众因为我觉得我们的听众中间会有更多的是在

就是以学生们直接有感受到这个辅导员这一整个系统然后比较全面的有感知和体会的一个群体可能他们也会有更加深入的一个评价但确实是感觉如果是做了很多的工作然后听到这样的这个

恶评或者是说自己工作似乎高光时候就被忘掉了然后收获的就是有留痕的就是这些一些负面的信息确实这个是让当事人会感到非常非常的沮丧

非常感谢你们两个分享各自的这个职业路径可能我们平常一下子不容易看到的一些工作内幕我觉得这个是特别特别宝贵的我觉得不管是对于就是所谓接受辅导员的支持和管理的学生来说还是可能将来想进入这个职业路径的这个同学来说我觉得这个都非常的非常的宝贵就包括这个职业可能从事了以后它可能是一个长期的职业路径所以很感谢两个辅导员界的张雪峰

今天来分享那我们今天就到这里谢谢大家那我们下期节目再见