Vol.63 最好的礼物：和母亲一起学习婚姻法
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首先她已經有自我保護意識了其實我覺得這個事情就已經不難了怎麼樣的證據法院會採納她更容易去相信一個小女親戚的表述就往往是男方這一方的表述雙方在進行婚姻之前如果自己已經有房產的話她應該怎麼更好地保護自己的這種財產呢

你觉得感情好的时候就该去买房的买房买车的买车不要动向的帮对方省钱大家好这里是非显著差异这是由多位人类学心理学教育学研究者发起的一档泛文化类播客我是古童我是米丽我是 CD 今天呢应该是大家期盼已久的重磅节目来了

之前我们在我们的节目当中有经历过离婚的朋友去讲自己的经历还有在可能在离婚的边缘挣扎的朋友讲自己的婚姻故事那今天我们非常有幸请到了一名专业的律师并且他有很多的做婚姻调解相关的经验今天可能有两个目的一个就是当然是干货就好不容易我们请到了非常专业的从业人员然后还有一些仿生的小技能还有就是

律师朋友作为一名婚姻当中的女性这些从业经历有没有改变婚姻的观念呀

等的理解大概就是我们今天会跟大家讨论的一些内容那小英律师能不能先给我们简要介绍一下自己大家好我叫小英我是 2017 年开始实习进入律所到现在是 2025 年他们职业有利 67 年了我从业的时候因为我师父做的是婚姻家世的法律专业所以我一直在从事婚姻家世的一些法律服务然后今天咱们关于这个

主要是离婚方面婚姻这方面那确实也有一些可以分享给大家的因为我们也经常就是接到很多的咨询有职业经历就是在律所从业一直到现在然后期间呢可能 2017 年的时候在

杭州市庫联有一个就是反家暴的服务项目是做这个家暴受害者的来访和来电的咨询和接待的工作另外一方面呢在疫情前后也从事了这个婚条员的工作就是给这个离婚的夫妻会做一些前期的调解工作另外一个就是关于自己接案子过程中的一些

律师的一个代理服务的工作主要就是这几块这期我们要不要设为收费节目感觉这期的信息都非常珍贵应该会对啊 这个每一个业务我都好想听哦要不然我们先从反加报中心开始

因为 2016 年 3 月份开始反家暴把开始真实实施然后互联就会相对应的会成立一些项目的工作组就是会有家暴受害者来电咨询另外一方面很大的一块工作其实杭州的特色应该是就是对于家庭报警的案件我们会主动打电话回访前期就是大一部分是心理咨询师还有律师

然後我們去跟這些家庭暴力受害者去溝通然後另外還有一部分他們會直接上門就是來向我們求助大概是這麼樣一個工作內容我有一個問題就是

最近也有一个新闻比较热但是我具体不说了可能关注这个新闻的大家都知道就是一个女方说这个男方曾经家暴过她当时他们还报了警然后男方认为自己不是家暴她而且当时他们报了警之后警方没有把她定性为是家暴

只是说可能家庭内部的那种纠纷然后当时女方就觉得说是国内的现在的调解的话就是如果没有明显的可以到医疗机构鉴定的这种伤的话她都是不作为家暴案件处理的是这样吗

家庭暴力的认定首先是一个比较长期的过程其实我们在 16 年前后还是有很大差别的就是在之前可能这种情况确实比较多民警普遍都认为属于家庭内部的矛盾然后因为可能我们传统也有

这个什么夫妻床头打架床尾和呀这种观念所以可能一开始民警对这种东西确实不太会进行介入他们认为但是其实 16 年之后这个情况还是有很大的变化的主要就是从这个公安系统上面来说他们会去主动统计这些家庭暴力的案件然后也会请专业的力量去介入

但是在认定上真正的受害者的感觉可能不明显因为其实你可能受害者比如说你就是第一次去报警只要是夫妻之间的矛盾争吵或者提到家庭暴力的词其实公安全部都给他标记成家庭暴力案件然后后续会放到各个区现在会进行回电

在詢問情況的 但在民警的處理上面他們看到的可能很多案子在我們具體了解情況以後也就是可能雙方爭執 就是推搡包括就是砸東西這些都會說是家庭暴力來報警的

所以一开始不会它作为一个很严重的或者很严肃的事情来对待一开始会普通的来对待然后在后续的处理过程中比如说是比较严重的话那就是得严重程度另外一个很多地区它会有多次报警的记录如果你第一次报警可能就是调解处置然后第二次报警它可能会涉及到开家庭暴力报警书

做笔录然后第三次报警可能也会根据就是这边要求考虑是否进行这个行政处罚所以他是有一个层层关系但是可能给到受害者的感受上还是好像不重视或者是当成家庭这个普遍矛盾来处理

我们有一个项目因为之前是在派出所的调解室工作也会看到这个民纪在进行工作的一个状态这是我们的一个观察所以这个调解这个环节是不是就基本上以劝和为主啊双方个别安抚啊然后在各担务十大班这种是这种过程吗

这个其实看就是跟民警自身的认识也很大关系因为民警是个人他自身对这个事情也有一个理解一个就是他可能考虑这个情况觉得不太严重的他可能就自己主导劝和为主但是其实也有很多案件的民警其实都明确告诉这个当事人就是一个当事人可能听起来就是说我处理民警就说那你去离婚吧民警有的时候也直接说那你去离婚吧对民警来说他可能觉得也很为难就是你确实遭受加薪暴力案件了

又没有上升到可能我能进行处置的这个程度上然后你们又继续处在这个状态他可能觉得也很为难并且其实民警是不是没有相关的培训呀就关于家世的这种调节因为我觉得这个东西好像还是跟文化很有关系就像您刚才说的很多的时候就是觉得这是别人的家务事就尽管像您刚才说的 16 年前后其实对于我们

非法律的普通民众而言是没有这种感觉 16 年是一个分水岭然后突然大家对于家暴就有了一个新的认识就感觉大家好像还是处于一个非常莫能量可至少我观念是完全模糊的因为

因为它这个过程其实是一个持续性的阶段它其实 16 年是个开始就是整个系统包括妇联公安系统我的理解是他们其实也是在不断深化的一个过程包括把这个家庭暴力案件纳在他们的一个报表里面然后不断地去了解案件

而且现在应该也是有相关的培训和了解的但是他们要涉及的事项太多了这个只是其中的一小块然后另外现在他们有一个调解员这个调解员在我这个杭州这边不太属于这个公安系统的就是他们的这个调解员可能也会有自己的相关的内部培训由他们的主管单位来组织或者安排的

那如果说我们的听众里还有比如说像我们周围发现了有正在遭受家庭暴力的朋友然后想要去保护他们从您作为律师的角度我们可以做什么呢第一步可能首先他已经有自我保护意识了其实我觉得这个事情就已经不难了

因为他首先他自己也会去搜索或者去查询相关的内容对于说像社会资源方面他可以去咨询就可以给到帮助的就是互联然后另外如果有正在发生的暴力事件那第一要做的还是报警但是就像我刚刚一开始说的我说怎么去报警

我们看到很多家庭暴力的受害者他在报警的时候往往就是把自己当成一个受害者向民警求助他就是可能没有注意到老家这件事情的整个经过和我需要

达成的目标告知民警他可能只是关注于是他对我做了什么就是这个男方对我做了什么然后不断地重复这件事情因为这件事情对他可能是伤害最深影响最大的但是从民警的角度来说我们现在普遍的民警还是男性

就是从她的角度来说她更容易共情男性然后她可能在这个时候听到这么样一个状况她也更容易去相信一个条女亲戚的表述就往往是男方这一方的表述然后这个女方在没有证据然后只是不停地在指责的情况下她很难感觉自己的话受到重视有的时候

民警在處置的困難就在於比如說你是希望出這個家庭到底該有幾屆書還是希望比如說對他進行行政處罰還是需要我們給你開驗傷單然後你拿這個驗傷單去驗傷有的時候民警出於自己工作的考慮他不會直接去給你提供這些途徑不會告訴你說你可以怎麼怎麼樣

因为这个时候男方也在场了往往他希望他是个中立的状态然后这个就需要你受害者自己对民警能帮助你做什么可能稍微有个概念然后你去提要求因为比如说有的时候你说行政处罚这个事情有很多受害者在了解过以后他可能一开始在情绪上头的时候他是希望进行行政处罚然后对他进行行政处分但是

在了解过以后他可能又担心这个行政处罚的记录或者是什么就是有影响或者是对这个家庭关系所以明天一家也不太会去主动提这就需要可能我觉得需要受害者一个是要做好证据保留的一时比如说如果有这种事情是经常发生的那你可能门口会设置一些监控或者是家里的公共区域有监控然后如果发生的话就往外面跑

然后这些监控录像可以还原当时的一个状态然后会有一些录音和文字聊天记录的保留然后另外一方报警的时候能把这个过程就是比较朝理清心的叙述出来然后讲清楚自己的要求可能这个事情会稍微顺利这个告诫书它就是一个纸面的通知吗它有任何的法律意义吗就会能够限制比如说施暴方的行为吗

不能是告诫书只是一个类似于这个全校通报家庭内部通报对它可能会涉及到一些比如说像外部也可以通知但是可能更多的意思就是告诉你们这件事情很严肃了如果再发生那我们公安也要处理的

那這個行政處罰剛剛你也提到就是網上有很多的這種說法或者說很多傳言就是說比如說這夫妻雙方他們可能有小孩有子女然後承受家庭暴力的這個母親可能也會擔心比如說

父亲接受了行政处罚之后会有留有案底然后会担心会影响以后小朋友这个孩子的升学或者就业等等确实会有这样的一种影响吗就是这个我们也去咨询过很多对于说像机关内部的人员还有就是一些这种学校方面一般都不太会有这么大的影响但是谁也

保不准就是比如说这个比如说涉及到保密特别严格的单位或者他审查特别严格的单位因为他这个这种审查就属于个案制的审查了嘛他肯定就是属于有记录但你这个记录说实话能对这个孩子产生多大的影响就其实我觉得也是也是很小的一部分啊更多的

我们其实认为这件事情可能更大的意义还是在于当下就是比如说这个女方怎么去处理她的权利受到损害或者是她被家暴这件事情可能这件事情本身对孩子的一个影响我怎么去维护自己的权利

或者安全感监狱这方面可能我觉得这方面的作用会更大一点那像这样的行政处罚它会有几档吗它一般会是什么内容呢是罚钱呢还是说会有什么拘留啊拘留不超过 15 天其实就是也不是很严重但是就是会有一个案底也不叫案底叫记录叫记录对

因为这种担心可能很多女性都会有那我为了孩子就忍一忍

我有孩子的未来我就先自己先将就着但其实在这种在家庭暴力这个环境里面其实小孩就已经是往往他也是受害者对吧他可能说当下可能还说没有影响到他的身学但他一直在这个环境中其实也是受害者那我们现在的国家的法律或者是法规条款或者说这种法律援助的服务

有没有给这样孩子提供一些保护呢这个其实现在目前还比较少就是我们在福的那个社会组织之前

组织过相关的团伙我们会去联系然后有个凑个大概六七个人然后组织一期可能一起有十次或者怎么样的这种固定时间到一个地方我们来进行一个团就是这种的做过但是涉及未成年人的这个我们有在考虑但是目前也还没有

我了解目前是没有没有这样的一个实际操作的现在我们感觉公安能做的就是在处理家庭暴力事件或者处理夫妻纠纷的时候带着小孩的时候能关注到小孩才能有一个单独的区域可以说能让他

休息一下然后呢有人员陪同已经是很好的一个情况因为如果想到这个说在一个家庭暴力环境中成长的孩子他本来已经在童年就承受了家庭暴力然后呢这个施暴的家庭成员受到了某种程度的处罚然后这小孩成年之后

還要因為在這樣的家庭裡面長大而受在就業或者說升學上受到歧視這好像就是個二次傷害啊這感覺是更殘酷的一件事情我覺得可能就是你講的這個跟我剛剛講的可能有一點點差別就是你把它可能更普遍化了其實我覺得未來這種情況還是還是比較

就是比较极个别的就是可能上升到一种比较重点的房秘单位很重要的工作上家庭可能会成为还是个我们生人工作的考量但是

可能在普遍性的这种就业和安排上还不太会有明显的影响所以这个信息其实还蛮重要的因为我会觉得很多女性可能施暴者会用这一点来去要挟她

就是说如果你怎么样然后会影响到我们的孩子但是如果不了解这一点的真的就会被这个给唬住但是因为女性嘛她就是觉得这种东西有万分之一的可能性她可能也觉得不想所以我们在跟她沟通的时候我现在可能就跟她说说你其实最重要的就是当下首先你的状态好不好是会极大的影响到你孩子的而且这个不是说到就业的时候这种万分之一的影响而是持续性的

再影响就是你首先要保证自己有一个好健康的心态另外就是你自己维护权利的一个做法其实也是影响孩子的现在更多的从这个方面讲那我还想问一下如说这个女性她已经下定决心离开这个受暴者

从离婚的整个程序上面来讲她容易离因为有的时候我们也会看到一些新闻说女性遭受家暴但是她第一次申请离婚没有离城然后后来丈夫家暴就升级了甚至造出了非常严重的后果和伤害

从离婚的程序来讲对家庭暴力来说就是协议离婚协议离婚现在要离婚的星期反正 30 天到 60 天之内可以找确实男方同意的情况下那如果男方不同意的话就要看就是走诉讼程序就要看他这个家庭暴力的事实能否被认定这个是比较困难的

就是你走到法律上由法官來判決更低家庭暴力那你第一次起訴就可以了第一次起訴這個時間肯定是長於這個就是民政爭執的時間那如果比如說可能只有幾個就是家庭暴力外借書或者就是只有過報警記錄甚至連記錄都沒做外借書都沒有的情況那法院也沒辦法認定那是屬於家庭暴力的那這種情況就按照正常的

离婚不来走就可能你要继续起诉那这个时间可能就不区分你是否是属于家庭道理这个常更多都是精神上的常因为可能你普通离婚要等这么长时间或者家庭道理的话可能这个环境在精神上会更

更痛苦一点让法院来判定家庭暴力法官一般会重视哪一种类型的证据或者是依据呢最重视的其实还是公安这一块已经认定的

就是像刚刚我们说的高级高级师比如说可能有一些家庭暴力的受害者他会自己保留一些比如说他受伤的这种去医院去做的这个

看诊的记录一些照片然后家里可能拍了一些视频这种就是我们平时可能对于普通人来说比较好还没有到报警那一步的时候比较好收集的这种类型的证据在法院判定家庭暴力的时候意义大吗

挺困难因为你没有经过报警程序以后它的关联性都是存疑的比如说你这个伤是怎么发生的是男朋友打的还是自己摔的还是其他人打的然后包括有视频或怎么样的话其实你在报警的时候也能不是前期就能得到处理

其实就是说报警还有这个告诫书甚至说行政处罚这些是非常非常重要的最后面判定离婚是有很重要的依据的反而是可能我们平时觉得我被打了或者说我去医院验个伤这些可能

对不是说我保留一些就是伤的照片或者是这种视频嗯

就能到后面就感觉好像能够认定达成保留其实不是这么一个我觉得这个信息好重要啊因为我们可能我们平时都觉得就是你平时随手收集一些证据可能以后有用不过这也恰恰说明了报警是非常重要的

而且坚持去一定要给对方处罚或者是至少要开一个那个告诫书还有做笔录是不是也很重要对 因为笔录里面可能会比较详细的记录就是你说的说法但其实这也是难的因为你在做笔录的时候就是对方也不一定都是配合你的就是很多时候会被

认定为护偶然后男方甚至有的还会拿就是受伤我这里被打了他也要验伤也有这样的情况那如果是护偶的话那其实那你说你要以家庭暴力来走离婚就基本上不太能够认定下来那你在那个反家暴中心支援服务的这个过程中你有印象比较深刻的这种

案子吗就是有没有方便可以分享给我们有一个案子呢母方啊她带两个孩子然后她主要是特别困难就是自己没有经济来源她带三个孩子然后她丈夫呢其实经济收入还不错但是呢她自己一直带孩子然后就对丈夫的经济状况全部都不掌握后面好像

经历了一个丈夫的收入下降了以后然后在家庭的整个状态就发生了改变要生活费变得很艰难然后另外一个就是带孩子这件事情也伴着他手脚他到时候不能去找工作然后甚至有的时候他说他要父母来帮助他带孩子他也觉得自己长这么大了就是

什么价值都没办法提现还要拖累自己的父母就是这个感受是挺深刻的但是后续其实在处理上因为如果家庭暴力认定不了的话

其实也就是按照普通的离婚纠纷在走但是当时那段时间他们的这样一个纠葛的情绪就是一方面出去工作可能放不下孩子一方面继续维持现状又给自己的身体状况甚至影响到家人的一个身体状况那既然我们说到离婚了是不是我们接下来聊一聊婚姻法就婚姻法其实也变动了好几次

那 2025 年 2 月 1 号又开始生效一个新的婚姻法的新规就能不能跟我们稍微讲讲这些重要的变化到底是什么有哪些可能可以站在女性听众的视角就哪些东西是我们需要知道的这一次的《明发点婚姻家庭编解释 2》的出台最大的一个变化就是在于离婚房产的分割

举一个简单的例子就是在解释二出台之前不管是在婚前还是婚姻存续期间如果比如说这个男方约定把他的房子赠予给女方或者是约定为双方共同所有但是他没有办理产权登记在这样的情况下解释二出台之前就是按照

赠予的处置是南方有一个任意撤销权的他没有进行不动产登记他约定赠予那南方其实在登记之前都可以撤销他说了这个话可以不算数了但是这个解释二出台之后就有很大的变化他就规定呢

有这样一个赠予约定的情况下那法院是可以判决房屋归其中一方所有那可能往往就是还是就是登记的男方所有但是可以确定啊有获得房屋的一方对另一方予以补偿或者不予以补偿以及补偿的具体金数额这其实在一定程度上是认可了这个赠予的约定

同样是刚刚男方向女方赠予房屋的情况如果已经办理了房屋转移登记在解释二出台之前那一般就是按照不动产登记的情况认定为这个房屋是一方所有还是双方共同所有

但是解释二出台以后就会考虑一个婚姻关系存续时间是否较短然后这个赠予房屋的赠予人是不是有重大过错的情况那法院可以根据这个情况来判决这个房屋可能就还是归属于赠予人这一方所有

然后再考虑一些实际情况,比如说共同生活情况,或者孕妻女情况,女工过错情况,家庭贡献情况,这些情况来考虑是不是要对另一方予以补偿,以及补偿的具体金额,这个也是解释二上面一个重大的变化。

另外解释二还对父母出资的房屋出资给子女结婚购买的房屋包括全款出资和部分出资的情况这个房屋在离婚时的处置也是有了不同于之前的规定这种规定我们觉得其实是增强了法官的一个自由裁判的权利

也增加了离婚房屋分割处理的一个不确定性另外一个方面也对当事人和律师的举证有了更高的要求那除了房子之外其他类型的财产比如说存款你结婚的年数越久这个钱越算不清所以就是关于其他的财产那目前的婚姻法到底是怎么去规定的呢

对于其他的财产怎么处分主要就是涉及到我国有一个夫妻共同财产制的制度就如果没有特殊约定就是约定比如说夫妻的财产分别所有我们的收入各自归各自所有这些约定的话那我们一般适用的就是夫妻共同财产制这意思就是说在夫妻婚姻关系存续期间

不管你是一方赚钱还好两方赚钱也好

你赚的工资奖金劳务报酬这些收入还有包括你生产经营的一些收益然后这些财产都是属于共同所有的也包括继承或者受赠的财产如果没有就是另外的约定就是单独归一方所有的话那也是夫妻共同财产那这些财产在处理的原则上就是

各办所有了到离婚的时候分割就是一人一半为原则我们遇到最多的可能就是一个现金或者是工资怎么去处置分割的问题那实践中到离婚的时候主要其实就只是分一个银行卡的余额

因为如果你去跟法官算说他每年可能工资收益有多少然后我们结婚这么多年然后我们的支出每年不定多少然后我要分这个差额这个是基本上不可能实现的那主要其实就是对银行卡里的一个余额进行分配那比如说我们最后查流水查到他的银行卡里面有个

比如说二百万那最后就是分这个二百万这样一个方式那就其实这个里面涉及到很多双方的协商比如说有些东西假如说有个古董花瓶那到底谁有因为这个东西没有办法批两半嘛对吧批两半就不值钱了然后那双方就得协商这个东西到底给谁但是也会存在双方协商不好的情况

这个有一个法院上的处理方式一个就是一方所有给另外一方补偿然后另外一方就看谁要男方说补偿女方十块钱女方说我要我给你补偿十五这个东西总会达成一个平衡你想要的人你可以多给点钱你不想要的人那你就只能

你就没有这个话语权嘛你要是实在不想要你只想拿钱那这个钱可能对方就得说了算是的有些东西是不能评估是可以这样子的还有些东西是可以进行鉴定估价的那这个是可以委托专业的机构去考虑它的市场价值然后在这个基础上来进行法院裁决

那好像听上来我们好像之前把反面的力量想得太强大了那是不是意味着比如说在婚姻存续期间这个男方他有意去隐瞒自己的收入的话或者说有意的去隐瞒自己的一些资产女方其实是很难知道的即便你知道他有你也很难就是通过法律允许的渠道去证实这一点或者去查他到底有哪些

如果是就是在这个婚姻存续基建完全都不关注的情况下那最后就是很困难因为比如说男方他可能跟别人一起做生意啊投资啊然后他可能获得了很多收入然后如果女方不知情的话那一部分资产他是不是就完全没有办法去追踪对这个确实就是比较困难的我想到了杨子和黄胜义的那一子了

所以像比如说黄生一对杨子的财产状况是完全不知情的然后杨子又说他有很多的什么艺术品收藏品之类的但是他也不知道他在哪里要估价多少如果他要诉讼离婚的话然后杨子又有意隐瞒的话其实他是拿不到什么钱的是不是这个也可以这么说

就是这一部分他可能就拿不到了但是反正怎么说呢你只能说反正离婚这个时间处于不了你在后续的过程中你看如果还能查到那能证明这个财产是离婚存摄期间就已经有的那还是可以要求分割

就是离婚之后也可以再去追追回是不是如果之前隐瞒了财产离婚之后如果发现对方有隐瞒财产的情况那这些隐瞒的财产还是可以要求分割的而且这个分割是可以要求就是那对方有个隐瞒财产的这个情形考虑这个情形对对方进行少分或者不分那

那女性怎么去保护自己的财产当然也包括男性就因为在婚姻当中的个人在结婚前结婚期间怎么去因为像刚才说的这个去查证对方说真的我觉得

很多人可能也不会了解对方到底有多少张银行卡然后这些钱都在哪特别是如果两个人的婚姻已经有了破裂的迹象可能确实会有相对聪明的一方就已经开始转移财产我觉得这个是很难了解清楚的毕竟很多人就是糊里糊涂的

每天感觉维持正常的生活都已经耗费心力好像没有另外一部分心力时刻去监督对方的情形以及对方的钱都放哪了如果你们关系已经不好了那男方怎么会把自己的银行卡号告诉你呢肯定早就藏好了你就说要怎么办对

这个是怎么样的比如说之前有那个了解到的时候你怎么之前就把这个银行卡都拍好然后拉流水看这个流水会签到有没有它自己内部传传签到新的银行卡

就是查这个账的工作其实呢有一方比如说在外面赚了很多钱那他总会想各种办法避免这个钱被查到的有些办法甚至就是即使你知道这个钱是他的你也处理不了比如说就是挂在另外的人名下另外的人名开始账户或怎样就是这个是就是难以避免的那可能

大家在婚姻中更多的就是考虑说那这个财产我有没有不舒服我有没有觉得我承担了更多或者就是你需要这个钱的时候就及时去把这些该要的东西都要回来你觉得感情好的时候就该去买房的买房买车的买车不要动向的帮对方省钱最近听我同学的有一个故事就是她

丈夫其实做 IT 的嘛然后也赚了挺多钱但是早出晚归然后两个人又因为婆媳矛盾的事情导致了跟男方的家人关系一般不是很好然后这个男方呢赚了钱以后也希望就是能多支撑一下自己的家庭就想把这个钱有的时候会给到自己家人更多一些那女方就很委屈她就觉得

为什么呢我承担了这么多你从来不看到我的辛苦你都给到你自己家里人那些然后而且他们相处又不是那么愉快然后后面吵架吵到就是说要离婚

这件事情上然后我问这个女方我说你这孩子一定要让你婆婆帮忙带吗你能不能自己带然后我这个同学跟我说说那找阿姨还是贵吗但我想你这个东西都吃得到要离婚了你给去省这个钱那钱反正男方也会出的嘛对吧那我觉得就是你该花钱的时候就把它花了花掉了嘛这是自己的

正好说到这里我一直有一个疑问就是在很多家庭里很多时候可能是夫妻双方约定好比如说让这个女性留在家里当全职妈妈或者说让女性去选一个相对来说工作时间比较少要求比较小的一个这样的一个职业让女性有更多的时间可以照顾家庭然后男性去做一个前景更好薪水更多的工作

关于全职妈妈承担更多家务劳动

能不能获得补偿这个问题可能在民法典里面最相关的一个规定是一个离婚经济补偿的规定这个规定我把法律条文念一下它是这么规定的说夫妻一方应抚育子女照料老年人协助另一方工作等负担较多义务的离婚时有权向另一方请求补偿另一方应当给予补偿具体办法由双方协议协议不成的由人民法院判决

就在这个规定中间我们会遇到一个问题就是怎么去认定抚育子女照样老人协助另一方工作负担较多义务就可能在我们的概念里面会觉得就是我在家里

就是不上班那我肯定是负担了较多义务但是司法实践章中其实是他是把就是你给予经济支持也是认为负担了就是相应的义务的那你要证明你负担的义务较多这其实是很难证明的而且因为它是属于一个家庭内部的情况这个举证的困难程度也很大

事实上在实践中这条法律规定的运用也是很有限的我们能查到就是可能三年里查到的判决是有十几个案件是有运用过这个规定的但最后支持的可能只有三个案件而且金额也不高

我们身边也有就是说成功获得了这个离婚经济补偿的案件但是他的情况可能就是这个女方确实是负担了较多义务因为他完全可能跟男方就分居然后他要独自照顾孩子而且男方也没有给过任何的护养费或者生活费这样的一个情况就是会得到支持的可能性就比较高

所以这个条文我们认为是很难达到可能现在我们对他的一个期待我确实看到过新闻就是好像说是做了十几年的全职主妇最后拿到的这个经济补偿只有一万多块钱总共我觉得法院也是很难进行判决的目前听下来一是要学会要钱二要学会花钱花钱是自己的

目前在家庭内部的劳动分工中特别不平等不均衡的这一方其实需要对对方的财务收入状况非常的了解否则如果一旦你走到了离婚那一步就自己会损失特别大对吧对要不然就是双方约定清楚我承担家庭工作那可能我每个月能拿到多少钱就也是类似于一个工资

那这个约定它需要是什么这个在婚姻存续期之中就实际发生就好了你只能说我实际要求如果你是在婚前说我做一个约定然后你不履行你就要自办自操作其实这样一个约定也很难真的有效率的那我能想到一个花钱的方式是买保险那比如说买了这个保险给孩子买比如说给自己买那这个算自己的吧

也是夫妻共同财产依然也是可以分割的除了像这种重积险以外重积险可能也没有什么经济保值的价值其他的财产一般都是有这种现金价值我们之前就有这么一个例子就是有一方把买了一个比较大额的险给孩子但是男方不同意那就还得分割分割的方式就是要通续这个险全部由女方一个人来承担

离婚以后他比如说就把这个钱这个等个的价值补给男方所以花钱也没有啥好好的花钱方式了感觉就得经销有酒精经销醉才是最佳花钱方式所以总的听下来整个婚姻吧还是比较看重市场价值然后削弱照料理的价值

其实我觉得这个也不能完全怪回音法回音法其实在很多事情上包括它这一次的改变它其实都在有想要帮助这个你承担家务劳动这一方但是经济实力占优势的这一方它有很多方式可以去绕过这个法律然后另外就是现在因为房价飙得太高了以后

引发了很多社会矛盾然后可能在法律制定者眼里他们也会更关注这个房产因为房产很多有父母出租的部分可能这对老年人的生活保障也会有影响

但是刚刚提到这个婚姻法司法解释他给法院赋予了很大的一个权利但具体后面实施是怎么样的这个现在我们也没有看到比如说最后离婚的时候才订抚养权和抚养费的时候付抚养费的一方他付多少抚养费是统一规定的还是会根据这个人的经济收入然后弄个比例这样子

你想到的情况都有因为法律规定的是有固定收入的按照月总收入的 20%至 30%的比例负担然后如果有多子女的话适当增加然后不超过月总收入的 50%然后另外就是要考虑子女的实际需要但在双方父母的负担能力和实际生活水平但实际操作的情况下一般主要是依据这个

子女的实际需要每个地区它会有自己的一个标准比如说杭州它可能在 1000 到 1500 左右的其他地方它会有不同程度的上幅或者下幅那这个抚养费我正好想追问一个问题就在网上会看到很多

女性就会担心虽然婚姻很糟糕但他们一直不愿意离婚的一个考虑就是离婚之后虽然法院可能会判这个对方要付抚养费如果一旦离婚了那人都找不到了然后抚养费根本就要不到那我还是继续保持在婚姻内部的这个状态会有这种情况吗这个抚养费会被强制执行吗

抚养费是可以强制执行的就是如果已经约定好或者是法院判决的抚养费那比如说三个月或者半年没有付了那可以比如说一次去申请比如说隔半年申请一次或者是隔三个月申请一次这个可能看当地执行局的一个状况

然後那申請強制執行呢跟剛剛我們講的那個完全是不一樣的一個情況了你只要有這個人的姓名和身份證那法院會通過他的鏈接去查他所有的銀行卡如果他卡內有這個錢就直接劃扣如果他卡內沒有這個錢呢可能就要限高上市信名單甚至限制報銷費然後再如果再能證明他是有錢拒不履行的

甚至会涉及到刑事犯罪有个拒止罪拒不执行判决裁定罪但是可能这种担心抚养费不愿意离婚这种情况存在是存在的但它可能更多的不是因为这个法院判决的抚养费因为法院判决的抚养费

其实是抚养子女的里面最基本的一个保障而且这个保障它还是对半分的不是说比如说这个孩子盼给了女方不是说女方承担了直接抚养孩子的这个义务就不用支付费用的那其实这个抚养费它可能划定这个孩子一个月需要两千三千的这个生活费那

男方就承担其中的 1000 或者 1500 其实另外一部分其实女方也还是要承担的所以这个费用是非常低的

而且他只是支持最基本的那可能你考虑说这孩子要去报一个其他的兴趣班或者要去上更好的私立学校需要额外的一些消费的那这些费用走到法律层面上来说如果男方不同意的话法律也是就是法院也是不会要求男方一定要付这个费用的所以

那可能很多的离婚还是考虑这个抚养费每个月这个男方一起生活的时候去要可能能要到更多有些费用男方能去承担可能会从这角度去考虑听上去就这一千五啊两千什么的只是保持基本生存但像教育方面的费用的话法官在裁量抚养费的时候会考虑在离婚前这个孩子的

他的状态吗不考虑了对中国的法律可能更多的还是考虑这是一个自愿的行为就是可能在婚姻存续期间那父亲愿意负担这个钱那在婚姻没有存续了以后那父亲不愿意负担这个钱那法律只保证一个最基本的费用那就又要考验另一半的良心了

也很少有人愿意把这个写在书面上因为它也缺乏一个调整性那我宁愿就是发圆盘我愿意多给一点那也不至于说比如说我约定一个 5000 那比如说我的经济大幅度下滑了我也得必须按照这个 5000 来补习

刚刚我们说的都是财产如果有一方在外面欠了债务然后另外一方对此是不知情的然后到离婚的时候这个债务是不是就要双方共同来承担

他也在婚姻法的规定的变迁里面有一个很重要的改变最开始的时候夫妻共同财产制之前就是约定婚姻关系存续期间的一方负担的债务就要求夫妻双方共同偿还然后这个规定下来以后引发了很多问题比如说有一方拿去外面借钱然后另外一方就是完全不知情的那

后面就是因为结了个婚要背上大笔的债嗯

甚至我们当时听说的是有法官都辞职去要求改变这一条法律规定的因为法官可能自己也成为了一个受害者在这个过程中连这几年这个法条都在进行调整现在基本上是需要比如说大额的支出需要夫妻双方共同签字如果你只有一方签字的那这个

作为夫妻共同待遇除非有证据证明是用于家庭共同支出的刚才 CT 其实有提到离婚冷静期其实刚推出来的时候就引起了网络上的非常热的一个舆论那离婚冷静期意味着什么呢就比如说它会让离婚变得更难吗还是说确实它有存在的必要在离婚冷静期期间很多人确实就反悔了然后最终没有离婚呢不知道你们从业业观察是什么样子的

其实这个离婚冷静期一开始的时候才有很多争议但是后面在实际运行的过程中我自己的感觉没有那么敏感了因为对大多数协议离婚的人来说比如说我们是相当好就是要过协议离婚的那离婚冷静期它可能就是

把这个程序变得稍微不那么方便了然后时间会稍微拉长了一点因为现在离婚的一些规定是你先要去民政局做一次预登记一样的然后 30 天以后然后 60 天以内再去民政局正式登记离婚就变成了你原来只要去一次现在要去两次

就是这么样一个改变的一个情况那其实这个我觉得对正常的就是普通的协议离婚的来说就是除了不方便以外很难说它还有更多的一些影响就是除了可能有会认为说是对这个自由的限制但是家庭暴力受害者的一些离婚的状况是他们可能有一些是在比如说开家庭会议或怎么样的情况下

及时让这个男方去同意办理离婚登记男方一是冲动同意了然后他们就抓住这个机会拉着男方去民政局登记了那登记小就离婚了这种情况可能现在就很难再发生了可能男方也有更多的时间来考虑了但这个是他情况是比较个别的另外一个是我们其实也观察到家庭暴力受害者

他的受害其实也不是到离婚就终结了的就即使离婚了以后那如果另外一方紧追捕方要不停地来找麻烦那也是没有办法也不是说就离婚了以后这个事情就结束了就是普通的离婚情形来说离婚的经济就是让离婚变得更麻烦了一点点

但是对于如果是因为家庭暴力或者是另外一些原因想要离婚的人来说协议离婚可能就会让离婚变得更难我现在听下来觉得这个对家暴受害者来说

好难啊 就一开始在婚姻存续期间想要加报就要不停的报警还要让警方出去各种然后法官也不一定会猜定是加报离婚过程也很难 因为那男方可能会反悔然后完了之后离婚了对男方也没有任何的人身限制然后他的安全

其实也没有办法完全得到保障就是怎么逃脱这个困境呢我想一想就觉得有点绝望有一些家庭暴力确实很难进行处置比如说它是一些骚扰性的家庭暴力就是不停地跟踪啊然后去骚扰啊然后去你的单位啊很难去有更进一步的处置但如果真的是比如说冲突行动动手的打人的暴力型的暴力

就是已经触犯了这种行政处罚的相关规定了就可以行政处罚了然后如果触犯到刑事犯罪了比如说构成轻微伤轻伤那就要按照刑事处罚的法律规定来处理了这种威胁你说要通过一个外部的强行手段现在确实比较困难不是说有一个机构可以直接来跟进或者是暴力的制止的

包括如果你一直接受到跟踪骚扰其实这在公安机关也是很难有一个明确的处置方式的根据您的从业观察可能也处理过很多这种离婚的案件就会觉得大部分其实双方能够在律师的帮助下进行很有效的协调还是说其实在这个过程当中也会出现非常多的摩擦和难处理的地方

走到我们这边基本上是属于要进入诉讼阶段的离婚案件了那一般都是双方协商不成的两方很难进行比较有效的沟通了然后呢我们有一个调解方式叫做背对背调解把两个人分开来然后只问两个人对这个离婚的具体安排

然后关于原因啊还有就是双方的这些情感上的一些不快的这种回忆啊都不去进行沟通了就是只做这个离婚安排的一个协调那这样在有一些案件里面还是能够就是给他们

达成一致的我有看到新闻就夫妻要离婚了然后他们觉得离婚冷静期时间太长然后有可能也夜长梦多然后他们会转而不去协议离婚而变去诉讼离婚是不是诉讼离婚的话如果顺利的话就是反而时间会拉得更短一些呢

我觉得很难吧就是诉讼离婚如果双方协商一致因为他如果能本身能协商就是协议离婚的话那诉讼离婚首先你准备材料就跟协议离婚不一样你首先得立起诉状你还得准备证据材料按照法院的格式也就是你光立案这个程序可能走起来都没有就是像协议离婚

这么顺利然后另外就是诉讼离婚双方写上一致的情况下在这个诉讼前可能可以通过调解的方式达成协议那这样也是一个离婚的方式比如说在两个月的时间内能处理掉那也是要在法院这个效率比较高的情况那您经历这些诉讼离婚的时候

有没有什么观察比如说这些离婚当中女性跟离婚当中的男性会很不一样吗可能更多的不同好像就是表达方面的好像往往就是女性在离婚的时候她会有很多的不满她是愿意说出来的愿意讲我对这个婚姻有些很多不满但是男性可能就觉得这件事情都要结束了说出来没什么意思

比如说我一开始他们觉得女性会更在乎比如说在孩子或者这方面的抚养上面但是后来发现好像也有男性就是是同样一个状态就好像这个两性方面的差异现在已经不是很明显而且我们可能接触到的除了原住的案子可能很多都是

可能女性是这种不工作的家庭主妇我们自己可能解决了很多案子往往也都是男女双方可能都各有各自己的工作他们在很多要求上感觉也都更一致了我是没有感觉到很明显的有些性别上的差异那在那个争夺抚养权上面男性跟女性会表现得不太一样吗

在结果上我感觉好像其实是差不多的

孩子由谁来直接抚养这件事情往往不是双方更主要的一个考虑更主要的可能还是在财产的分割上面有很多抚养权的争夺有的是因为男性可能知道女方在乎这个他只是把这个东西作为一个谈判的筹码然后有的其实女性也是在说她觉得男性抚养不好

或者是他们的一个家庭状况更不适合抚养但是可能有的就是他自己也不一定有能力抚养两方都上班那其实有一方是需要父母来帮忙抚养的那你女性如果没有父母来帮忙的话你一个人带着孩子又上班其实就是很难实现的

所以现在就会越来越发现在这个抚养权上争夺好像已经不太是一个问题了其实更多的就是看谁能抚养然后也有上次我们遇到一个咨询这个女生就明确说就是孩子的抚养权我是不要的因为我带不了所以我还要上班

这个好像也是跟我跟我刚刚职业的时候感觉到有点差别的地方那作为一个离婚律师会不会觉得也需要处理很多的情绪的东西因为在离婚的过程当中其实很多的时候特别是像您说的女性她是比较愿意去表达的可能她会跟律师去做很多的倾诉

我觉得这个也是就是做法律和做心理之间有一个区别的地方因为我除了在做律师以外还在做一些社会工作的这个所以接触了很多心理咨询师嘛那所以我也是自己有感觉到比如说律师可能更容易就是

这个当事人过来讲到很多就是家庭过程中的事情其实律师就已经开始有点不太烦了就是很多其实律师他就明确说我不做婚姻案件的他觉得婚姻案件太烦了然后他就会觉得说

你想这么多没用的我们就在讨论有哪些房子那些房子一开始是什么样的情况然后你是怎么写的想法我不需要讲你这些想法的过程但是我自己因为其实做这些其实就是我感觉是断绝出来了还算有耐心

有的时候也会听他们就是来讲一讲但是有一些案子比如说像宅心暴力受害者的案子呢他们有一些情况甚至晚上直接给你打一个电话是因为就是他可能他老公突然一会儿来到他家了然后又在下面大吵大闹翻翻打打了他就直接来给你打个电话问你怎么办那其实他自己也会去报警但是他就是需要有一个人然后他很焦虑一个状态

我想到一个问题因为前面有提到过错方这个事情我在想就是在离婚案件的判理当中法官是按照什么标准来判这个婚姻当中的过错方法律对于过错方这个过错的情形是有明确约定的主要是有四个情形

一个是重婚第二个是与他人同居第三个就是实施家庭暴力第四个就是虐待遗弃家庭成员还有个 dody 就是有其他重大过错那这个其他重大过错的严重程度也要基本与前面四种情况是有一个相等同的一个程度才行的对于是否会有财产倾斜这个问题法律其实是有明确的规定就是

因为这种过错方的过这个上面几种过错导致离婚的无过错方是有权请求损害赔偿的

但这个损害赔偿的数额往往比较低所以有的时候我们在案件办理的过程中会选择就是要求在财产分配上进行倾斜因为可能在财产分配上比如说有多少的财产我哪怕倾斜 10%那这个金额也会比损害赔偿能够获得的金额要高

这种倾斜性分割的请求也是获得过一些法院和法官的支持的我来问一个感觉最近电视剧里面经常看到的一种情形比如说男方或者说其中一方出轨了而且非常的恶劣然后女方或者说这个另外一方就想要对方净身出户你们就是从业过程中这种情况多吗它真的是它会成为现实吗

就是进生出户这个事情呢我们也接到过特别多的咨询但是因为其实在财产的分割上主要还是从财产的来源还有这些再考虑就是以夫妻共同财产为基准来考虑所以进生出户这个事情基本上是不太能操作得了的

我們是這麼認為的然後有一些人他會寫一個協議就是在南方比如說儲回之後讓南芬寫一個承諾說如果再發生類似的事情那我就進生出戶那這個協議時間過程中也都是法院都是持不認可的態度的就是不會來按照這個協議真的去判決南方進生出戶所有財產都判決這個無過所方一方所有

这个就是不太认可这种协议的效率我们叫做这个忠诚协议这一类那我假设一种情况这个男方他并没有一个稳定的出轨对象但他就是会频繁出轨然后女方也知道这个事情然后对女方造成了很严重的就是精神心理上的这种伤害那这种情况的话法院会怎么裁决呢

首先这个我们可能对法院的认识呢法院不是一个统一的整体其实每个法院甚至每个法官可能在这种就是有自由裁量余地的东西上他们的态度和标准都会不一致然后其实刚刚您讲的这个情况它有一个关键点在于它又造成了一个严重后果

那这个严重后果如果能证明它可能是有确实发生的就是一方行为导致的那可能是可以做一些倾斜性的裁判的在财产分割上反正我们目前的一个实践的一个情况就是法院对于出轨这件事情是很难很难正可的

甚至有的就是法院也只能接受到这种捉奸在床这一种程度的证据才能认定有这种出轨行为所以这个证据的取证难度也是非常大的而且即使认定是出轨行为的话也不会影响财产的分割是不是

有的会有一些倾斜的这个就是不同法院不同法官他们的态度可能都会不一致就是倾斜多少或怎么样这个就是自由财量的范围我感觉听下来离婚这件事情要看对方的良心还要看法官的良心证据组织的要求比较高就是你得有这种前面有留存这些相关的证据然后能给法庭做一个呈现

關於證據 什麼樣的證據法院會採納比如說我顧一個私家偵探去拍一些照片就是像這種法官會採納嗎這涉及到一個非法證據來源的問題

比如说你拍的这个照片它可能不涉及到侵犯隐私那比如说就是我们之前也有遇到过这是可能在大马路上拍的然后在大马路上从哪个酒店里面出来然后这两个人勾结搭背或怎么样那这个肯定是不涉及侵犯隐私的然后可能有一些证据这个渠道来源有问题涉及到侵犯隐私了那

那这个可能会引发后面的纠纷比如说侵权侵犯这种私权纠纷双方在进行婚姻之前如果自己已经有房产的话他应该怎么更好地保护自己的这种财产呢如果其实是个人婚前财产那他不要动就好了他如果在过程中就是在这个情况下他其实保护的就是你财产所有房的力量就是如果你在过程中比如说你已经有

个人混进太坦了那你不用去做转移这是最好的保护那如果你在过程中比如说有分配或者处置行为的那法律也会再来进行判决就是你这个处置行为法院是不是支持你还是要给你按照原来的还是你自己个人所有这个状态来做

其實它這個本身這個規定還是偏向於對財產的保護的對於比如說像這種有一種情況就是說在婚姻進入婚姻關係之前可能某一方是有房產的然後呢他們進入他們這一方呢會承諾另外一方如果我們結婚了你怎麼怎麼樣然後我會在這套房產上加上你的名字

那这个变化就会使得这种承诺不会像以前那样具有那么高的效率了从新出台的这个解释二来看承诺的效率是加强了因为在解释二出台前如果只是说承诺我会对这个房子加名或者是房产所有权进行变更的话那

不动产是在没有进行变更的情况下是有任意撤销权的他这个说的话是完全可以不作数的那现在呢法院在判决的时候是会考虑这个情况就是要求他可以判决说你做出承诺的这一方要给另外一方一些补偿经济上的补偿

但是呢就是对已经产生的不动产变更登记的加明和过户的行为的效力就没有原来那么强了

因为法院也是可以在最后财产分割的时候去判定这个房屋还是归一方所有然后由这一方是否要给另外一方一些紧急上的赌场最后一个问题我想问的是关于如果是有需要这方面法律服务的就是你们对于怎么去挑选律所挑选律师有什么样的建议吗

我从来没有想过就是怎么挑选律师这个问题,但是我想他可能会和我最近经历房屋装修,每年怎么去挑选施工团队这个问题有些类似,因为我对于房屋装修这个东西完全是不了解的,所以他们讲的这个专业性我也很难去判断,

但是我给我感觉就是比较好的施工团队呢他一个就是我能沟通的顺畅就是我要去跟他沟通的时候他至少都是积极回应的另外就是嗯

我比如说我的需求他首先会帮我去判断可行性另外就是对于有可能实现的方案他会主动帮我去找实现途径就虽然说可能我提的这个途径行不通但是他会去考虑就是我这个目的然后有没有其他能行得通的方案然后我觉得这两点可能是比较重要的

那最后能不能请小英律师就是给还没有进入婚姻的或者已经在婚姻当中的女性一些法律方面的建议比如说如果想要更好地保护自己的财产保护自己的权益可以从现在开始可以做一些什么建议好难给呀因为我现在都没有想过我要做些什么保护自己的财产哈哈哈哈

我觉得就是我对现在的状态比如说就还满意你双方之间不会有特别大的差距你不能说我都开始在为这种孩子奶粉钱筹了然后你还在外面花天酒地的这我肯定就不平衡这我不能接受但是除此之外就是说更多的要去保护什么财产可能因为我们现在也没有产生什么积累吧

没有说有这方面的一个考虑而且现在婚姻大致链下的第二条这个第二篇出来以后我们其实也感受到这个婚姻里面尤其是房产它现在处于一个感觉是一个不确定的状态上次我们讨论的时候也有律师说他上个月还在对

给这个当事人解答说你们这个情况肯定是夫妻共同财产就是一人一半了结果后面这个司法解释二出来以后他想这个就完全就不是一个状态了

非常有趣因为之前我们也有请过朋友去聊这个问题然后最后这个律师朋友得出来的结论也是一样的就是有钱就花花在自己身上才是最实在的然后其实我看到这里面关于有一个就是是否要结婚啊或者是这样的一个问题我自己有点不成熟的想法我在想是不是应该去做一套这个

服务的内容主要针对于不结婚然后同居两个人怎么能更好的生活在一起提供法律服务对我们下期要不要来录录一期等你做这个服务的时候我们来录一期因为会不会反而就是同居不结婚更能够更好的保障自己的利益

上一次我们接触到一些特殊群体他们因为现实状况就导致不能结婚的他们也有很多法治上的疑惑就是如何保护自己的权益方面感觉这个跟我们现在这种不结婚同居状态还蛮一致的我感觉需要一个非常系统的课程就是那种普法课程你知道吗我感觉我们都是法盲真的

嗯那好那我们今天的讨论就暂时先到这里非常感谢小英文律师今天能抽出非常宝贵的两个小时的时间解答了我们这三个法盲的很多非常

非常天真的问题我觉得也解答了很多之前的一些疑惑希望这期节目能够对我们的听众朋友们有帮助当然也更希望你们永远都用不上以上这些观点和这些解释都是基于我自己的一个观察和一个理解就是如果真的遇到问题除了听了我们这一个

播客网上去查相关信息以外还是可以现场去咨询一下律师而且现在应该各个地方都有很多的免费咨询渠道比如说像社区还有一些法院这都有免费的律师咨询渠道所以大家可以多了解一些相关的信息

多了解身边的免费的法律服务和法律援助好的那我们这期节目就先到这里然后也欢迎听众朋友们在留言区给我们谈一谈你们听这期节目的想法也欢迎你们提出更多的问题我们以后看能不能有机会再做一些深入的和法律相关的这些非常有含金量的内容

谢谢好 谢谢