Deep Dive
Shownotes Transcript
很多时候教育和真正接受是分开的但是每个国家最后的结果是如何的我觉得我们美国人的灰尘的父母给了你什么样的起点但是你来到这个社会后最糟糕的孤独感觉我还是觉得世人对梵高的误解不太深你看那一个不一样的声音我是 Wendy 我是小王我是 Lolodia 欢迎光临保暖读书会欢迎光临保暖读书会
跌跌撞撞的人生可能不是人人都羡慕的但是我们从中成长我们也可以从中汲取养分去做一个更会同理别人的人去做那个接触别人的人即便我们现在生活的很糟糕但是我们还会想要用一种明亮的心情去接纳这个糟糕的事情
汽水长流的尽力而为让我觉得我还能够去做一些什么去改变一点点自己的生活或者是别人的生活才能够抵抗生活的杀戾感嗨大家好我是 Wendy 这期读书会我们一起读了瑞典畅销书作家弗雷德里克·巴克曼的小说《焦虑的人》一个人质劫持事件却有着意想不到的神展开
作为著名的治愈大师的巴克曼,他这本小说里一如既往地碎嘴,幽默又温情默默我们在故事里的每个人物身上寻找着自己焦虑的影子又在这些和我们毫不相干的陌生人身上感受到了好像春风拂面般的温暖现实生活总是让人又爱又恨,我们常常陷于困境之中,却又被生活的坚韧美好而感动
这本书给了我们这个秋天的第一碗鸡汤如果你的心灵也在小小的感冒不妨读一部这本书或许你就会觉得舒服一点喜欢我们的节目请关注我们的频道这样就不会错过我们的更新啦也可以给我们点赞关注留言转发给你的朋友们下期书目是崔渊荣的明亮的夜晚想要和我们一起读书的朋友欢迎加入我们的听友群详细信息在通告栏哦
那这一期的读书会我们一起读的书是这个瑞典作家弗莱德里克·巴克曼的《焦虑的人》我感觉我们前两期读书会就是读读比较严肃的文学啊文学作品就这一部呢就是相对来说比较轻松的比较接近我们生活的这个现代作品这样子
也是我们应该第一次读北欧作家的书吧对所以我觉得就是给大家在这个进入了金九银时的一个一个缓冲期这样子
那按照以往的惯例这一期我们请这个罗罗蒂亚给我们介绍一下这位作家吧这个作者弗雷德里克·巴克曼是瑞典的畅销小说家他其实离我们的年纪比较近他是一个 80 后的作家也是一个博主
然后我没有挖到他非常有意思的八卦可能他也是成名没有太长时间吧但是这位畅销小说家呢其实跟大部分年轻人一样是一个社恐家死宅在成为专栏作家之前他有当过这个卡车司机有当过这个专栏的作家还有这个博客的一个写手
想要成为小说家的朋友我觉得可以参考一下他这段经历因为他在这个出名的一个动机是他有一天把他跟他爸吵架的这个过程就发表在博客上面然后这个对话的内容和这种写作的手法和文字吧比较新奇就让他在这个网络上爆火了一把然后有很多人就开始在他这个博客的底下就评论分享自己的也是这些
与双清吵架的故事以此他就以这个为契机属于这种善于捕捉生活的细节的一个写手大家可能很熟悉他的一个成名作叫做《欧维的男人决定去死》于是在 31 岁正式开启了文学的生涯
想要成为作家的朋友们我觉得可以日常练练笔写写博客当然他最初完成这个名叫欧维的男人决定去死的书的时候并没有被他投稿的这些出版商看好就是一直收到退稿信啊或者就是没有回复于是他在创作下一本书的这段时间里面就突然间有一个一个一个契机这出版商联系他说可能
可以帮他出欧维这本书弥不是很顺畅就是突然间爆火的这种但是也当然是这种比较跌跌撞撞的出版路吧就把这个瑞典作家比较心灵治愈鸡汤的文学带到了世界上也是我们这次欧作家的书吧的一个契机
巴克曼的作品除了这个欧维还有比较火的是这个外婆的道歉信还有这个外婆道歉信还有一个续集叫人生清单他很喜欢写这个小孩子就是十岁以下的小孩子和老人他自己说这两个年龄段对于他自己的触动比较大因为这两个年龄段不受搬砖然后也不会既定这个社会的一些法则
然后我就看到他的这几本作品里面可能都是以这两个视角就展开做的一些对话就是比较有意思的故事在成为专栏作家之前他有当过这个卡车司机有当过这个专栏的作家还有这个博客的一个写手
但是我觉得他在故事里面不停的在投递他自己的一些很正能量的东西不像黄元朗这种书一样比较拧吧或者就是让你看完之后更治愈了的这种他是会可能有点更疯狂的投递一下鸡汤让你瞬间感觉到我获得了一段能量
舍弃无比艰难的生活我又可以重新开始了的那种感觉我觉得这也是他可能会成为现代畅销小说家的原因之一就是去治愈现代人焦虑的心讲得很好因为我之前有去查他的资料他确实是一个
没什么资料的人但他是一个非常火的作家我觉得就是他的作品被翻译成超过 20 多种文字吧在全世界各地传播然后我印象比较深刻的是我看过他一个作家的朋友们我觉得可以日常练练笔
谢谢博客当然他最初完成这个名叫欧维的男人决定去死的书的时候并没有被他投稿的这些出版商看好真的是哄堂大笑全程就有大概 20 个笑点就像说段子一样特别特别有趣
后来我就看他就是有一个线上采访嘛我就觉得这个人其实还挺聪明的因为他就在跟采访的人说他说像我这种人我在写作初期就开始意识到就是我是一个非常普通的人我没有什么特别的我喜欢的东西大家都喜欢他说如果你让我列出我最喜欢的十本书的话你们大家肯定都喜欢
然后我就想到说我是一个这么普通的人那么我写出来的东西应该会就是普通大众都会喜欢所以他就是抱着这样的信念在写作的我就觉得还挺逗的哪有人这样的因为他甚至还说什么你以为我的书单里面会有那种什么谁都没有听说过的法国作家吗 No 都没有他就说
我是一个很普通的人大部分时间我也不知道我要干嘛就是这样的一个人所以我觉得他还是一个挺聪明挺幽默很有商业头脑的人就算是一个很入世的作家吧我觉得笑死了这是法国作家被黑得最惨的一次
他就经常会讲这种就是他是一个多么普通的笨蛋这种话他很喜欢在不同的场合讲他是一个笨蛋就是这样我也觉得很逗但是你也知道会自嘲的人一般就是水平非常的高所以也可见一斑那我们就请小王给我们把这本书的故事介绍一下吧这本书呢讲的是一个有这么一丢丢
荒诞吧我觉得有一点荒诞的故事说一个中年人拿着一把玩具手枪去抢劫一个没有现金的银行逃窜之中呢他走进了一个公寓里面房地产中介正在带几个看房的房客嘛在里面看
那么里面我感觉像是一个小社会每个人都有自己的焦虑包括退休后无法证明自己的价值只能不断地靠买房买房买买买的这个罗杰跟安娜夫妇还有呢刚刚新婚即将拥有新生命却争吵不断的朱丽娅跟卢欧还有跟老伴形影不离的这个艾斯特尔还有经常单独行动浑身长满了刺的这个扎拉他们
中间有的人焦虑婚姻有的人焦虑工作有的人焦虑育儿这部小说我觉得投射出来的都是一些比较平凡而普通的这种我们每一个我们的这种景象看的时候我觉得在公寓里面发生的事情就是又滑稽又温馨吧像是一部就是很热闹的喜剧又掺杂着一点未知的一个危机
那最后呢因为沟通啊妥协啊理解啊这种每个人都化解了自己的危机并且还有了新的收获当然最重要的主角这个银行劫匪以及这些看房客之间宿命般的关联在这里我们就不做剧透了最后的反转反正是非常的出乎意料可以说是神来之笔吧
就是一部上售以后就不太放得下的一部小说总体来说呢它是一部包着这个这个侦探小说的外壳的一部生活治愈性的小说嗯
因为这是一个有点像悬疑的一个故事内核嘛所以我觉得就是尽量不要把这个结局给大家戳穿把这个反正给大家戳穿就希望听友们都自己去看一下这个故事因为它这个最后结尾就是展开来的部分我个人觉得还是挺精彩的作为一个比较喜欢悬疑的人来说我觉得还是很有趣的看这个
那么接下来就进入我们每个人最喜欢的引用在这本书当中那我们就先请这个 Lolodia 给我们讲讲她最喜欢的引用吧
选来其中一段是小的时候你渴望长大自己决定一切可是一旦长大你就会意识到做决定是成年人所要面对的最可怕的任务你心里必须一直有主意才能及时的拿定主意你得知道应该给哪个党派投票自己喜欢什么样的强者你喜欢什么样的伴侣
那种口味的酸奶更能体现你的个性你必须做出选择同时也被别人选择这样的事几乎每时每刻都在发生在银行劫匪看来离婚是最糟糕的事因为结婚时以自以为选定好了一切离婚后却还要从头来过重新做出各种决定
我觉得这一段话就非常适合我们可能这个年龄段下一个年龄段任何一个年龄段都会做的事情嗯
我们可能经常会听到一句话就是只有小孩子才做选择大人就都要我觉得有时候这段话可能在意识到一件事情因为大人并不知道自己要做什么选择所以就都要吧就反正能用钱买的就用钱买我是这样理解的但是有时候
嗯比如说你在那个毕业了之后要选择什么样的工作然后过了几年发现这个工作又并不适合自己然后又开始迷茫可能也没有那么多岁月会给你迷茫然后我就觉得他这一段话就是确实会比较触动我这
这一段吧就是这个吉姆年轻的时候父母惩罚孩子的方式是把他们关在自己的房间里面现在惩罚孩子的方式则恰恰相反是强迫他们走出自己的房间上一代挨父母骂的原因是坐不住下一代却被父母告解不要整天坐着不动
我觉得这段真的很符合现在就是这个行情可能我没有想到就是一个越点人会写出一段让我觉得好像跟国内的社会环境特别贴切的一段话因为我觉得我们自己的父母的时候就是怎么说就让我们天天坐在房间里面学习读书学习读书然后可能体育也不行吧就是这样子但是可能这一代就现在 80 90 后
在做父母之后可能就更有一种就把小孩子带出去要见出更多事情的什么我觉得可能时代很不一样但我很惊讶一个瑞典作家会写出就是特别贴切我们现在这个环境的话总结成词就是大家看来看去都是东亚小孩是不是就是不管你是在你是哪里生的你有可能都是东亚小孩对吧骨子里你的内心有一颗东亚小孩就是这样
真的它搭的差不多我觉得都差不多那下面我给大家分享一下我自己比较喜欢的一段我最喜欢的一段是他写到说
因为步入成年的可怕之处在于我们会被迫意识到绝对没有人在乎我们我们必须亲自处理所有事情弄明白整个世界是如何运作的工作支付账单用牙线按时开会规规矩矩的排队填各种表格整理数据线和电源线组装家具换车胎给手机充电关咖啡机还有别忘了给孩子抱游泳课
早晨一睁开眼各种别忘了和记住了就如同雪崩排山倒海而来我们没有时间思考和呼吸只能在雪堆里挖出一条活路而第二天又会出现新的一堆
这段话出自书中的比较前面的部分我觉得写的特别特别真实和让我有感触其实跟罗欧蒂娅刚才讲的有那种异曲同工之妙我觉得大家可能就可以从当中感受到这个作者写作的风格了就有的时候回头想想也觉得就是说我们像我们这样长大的人不管是小学中学大学研究生吧
学校好像从来没有一堂课是教我们怎么去长大怎么面对成人世界就是必须承担的责任即使我们可能身心灵上都没有准备好就我们要面临的问题和挑战好像都是在我们还没有准备好的时候就一股脑子都来了
是没错啦就是每次当我们度过一个困境或者说到人生的下一个阶段你肯定会觉得以前的问题都是很小的问题 piece of cake 但是在当下的那个阶段呢就是困境的压迫感和世界末日感呢是非常强的我觉得另外我也观察到说其实在我们现实的生活中就是在崩溃边缘徘徊的人特别多
感觉就是一个人精神状态健全到现在这个时代都可以写进就是简历里的那种优秀品质你们知道吗而且很多人的崩溃有些就是一些鸡毛蒜皮的事情
然后不断的冲突啊不断的碰撞又看不到这个出口的绝望有的时候我觉得生活是最残忍的事情就是他把人的斗志啊热情信念和希望都在这种琐碎的不如意当中吞噬掉留下就是一具具残破的肉体以一种求生的本能意志的活着
就从什么时候开始我们做什么都好像不再是为了我们自己就是吃饭是为了朋友圈吃的旅行是为了朋友圈旅的连生聚会呀什么生日 party 呀都是为了朋友圈都晒出那种数不清的鲜花和礼物而准备的但是走出朋友圈以外的真实人生我们却都活得很苟延残喘所以我现在就是不爱发就是与自己生活相关的任何实质性的内容我也不看别人发的和他们生活相关的实质性内容
我觉得从他这段文字里面我体会到就是人生本身就是一个毫无章法充满令人厌恶事物的慢慢修行路谁都不容易所以少对自己苛责也对别人多一点宽容吧我觉得这就是我比较大的一个感触吧从我这句话里面小王呢我觉得我最喜欢的一段是也不是一段就一句了他说就是那个杰克的妈妈说你会怎么吃下一头大象呢答案是一次吃一点
我还挺喜欢这句非常具有人生智慧的话因为按照人生经验呢需要完成一件很巨大的事情使我们往往会很焦虑就是我该怎么吃大夏我吃得下吗吃不下会怎么样但其实就是很简单你专注眼前的事情只操心眼前这一份相当于你把焦虑也就分解成了好多份那个硕大的问题好像也就迎刃而解了
日子呢要一天一天过饭要一口一口吃那听完这句话我觉得这句话本身就能让我缓解焦虑我前几天看到一个很有意思的观点说我们有的时候其实未必是需要工作而是需要那种落实一件件事情带给人的一种踏实感
那吃大象也一样不问过去不问将来只看当下就是很豁达的一句话吧同样的一句我觉得还有就是即使我知道世界明天就要毁灭今天我也要种一棵小苹果树不管未来如何只问应该做什么那这也就意味着反过来你就不会去买后炮嘛就是在世界毁灭的时候后悔说哎呀我今天种树干什么我觉得这种很比较理智又很稳定的状态
是我喜欢的原因我觉得这本书里面的段落就是给我的一个很大的感觉就是它就没什么那种震撼人心的精妙文字排列它就是一些非常细碎你甚至会觉得日常生活里面你讲会觉得好无聊啊怎么会有这么无聊的事情它放在一起你就觉得真的不好意思生活又是这么的无聊无聊且可怜又焦虑就很真就觉得一方
一方面我觉得他嘴巴好碎啊怎么什么都讲这儿啊但是另一方面就觉得好像生活的乐趣就在于这些很碎的东西慢慢慢慢讲的很有趣很幽默你就觉得对苦中作乐这种对所以我我觉得他还是很有个人自己的风格的
现在进入我们的讨论题部分因为这本书对我来说是一个非常好的群像书就是还在一个单一的环境下其实有好多好多不同的人物在反复反复的有他们自己的高潮这样子那我就想跟大家讨论讨论就说那这本书里面出现了这么多个人物里哪个人物让你印象最深刻然后哪个人物的转变最令你惊讶以及你最喜欢的是哪个人物那这一题我们就先从小王开始吧
印象最深刻跟这个转变最令我惊讶的是同一个人那就是罗杰
梳理给我感觉他是一个老顽固就是在公司的时候呢是个业务骨干然后觉得自己是顶梁柱但是退了休他还特地回公司转游看看是不是离了我不转但结果发现呢为了照顾他的自尊心其实老板给他的项目都是虚构的然后呢他又为了证明自己的价值他跟妻子安娜就不停的找房子砍价买下装修再出手给我感觉这一根
自尊心非常强的然后寸土不让的这么一个糟老头但是在遭遇了安娜败给他的信任危机之后他又重新审视了自己和两个人的生活生活是不是除了不断地证明自己不断地为别人成为别人的谁才算有价值呢而不是从自身的这个需求出发去感受生活那么罗杰在这一起抢劫案之后已经开始对这个问题已经打了一个大大的问号
作为一个对于自己看上的房子志在必得的一个炒房客他的内心好像也逐渐转变的柔软起来对于怀孕的朱丽娅她也会温言安慰说小心吓到肚子里的宝宝那还会为这对伴侣打算说这套房子非常适合他们开始新生活也会给这个罗欧打气说你可以的
去解决这个卢欧的心结感觉他整个人就是柔软起来了变得有共情能力所以他是我同时觉得影响最深有转变最为惊讶的那至于最喜欢的呢我其实最喜欢里面的杰克他就是有一种
英雄主义的光环吧就是除了从小就救人之外对于自己的梦想始之不渝想要证明自己的破坏能力但除此之外呢他又没有那种就是教条主义被丝毫的所谓的这个正义感所框住在得知父亲偷偷做的事情之后尽管这个事情跟他的理念是完全相违背的但是他就是有一颗非常可贵的同理心还是能够灵活的去调整自己怎么说呢他拥有一份
很完美的英雄主义吧我觉得那我们就先都讲完然后我们再一起慢慢讨论其中的一些人物吧好不好好呀那罗罗蒂亚呢你的那个最佳人物是哪几位讲了一段关于退休夫妻的故事然后这个女方名字我给忘了
是一个精英然后这个男方就是比较顾家吧然后就放弃升职我觉得这个怎么说他给的这个设定都是非常平平无奇的那种普通人的设定普通人的故事中带着一些水花比如说这个男方一直到退休之后就一直在周转着买房子的市场就为了找这个存在感我觉得啊好像周边也有这样类似的人
然后这个女方就为了满足自己丈夫的存在感就找了个托怎么说这男方就找到这个存在感就觉得很舒服啊退了休之后自己又有价值了自己很擅长这个领域啊
直到他知道这个存在和谁找来的之后这个夫妻两个就决裂我觉得怎么说我比较中意他们他这一段不是说更喜欢哪一个角色或怎样是觉得可能很多在那个组建了一个家庭里面的夫妻双方都会有这种类似的这种矛盾但是我觉得这个作者是如何
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感觉好像在其他的一些剧里面看到过类似的就是之前很早的一部日剧吧叫四重奏然后他里面对那个炸鸡块加不加柠檬讨论了好长时间呀也觉得他这个剧有点什么但是他在后面几集里面就对这个炸鸡块加不加柠檬的这件事情就铺垫出来他里面这个女主的这个夫妻关系就是这个女主在跟这个
这个她丈夫结婚之后就做了一道菜我忘了是不是这个炸鸡块了然后就是自己就擅自加了柠檬就特别开心就两个人刚开始生活嘛所以就是这个这个丈夫也是为了考虑到这个
妻子的这个情绪就什么也没说结果这个女主就一直就把这件事情当成了理所当然就觉得这个男就是这个男方非常喜欢这道菜直到有一次这个女主在意外的就是自己去自己去这个餐馆吃饭然后正好就碰到了男主和他的同事在吃饭然后这个男这个男的就是
点了这个这个炸鸡块然后就说他不喜欢加柠檬但是他老婆一直就这么加这个柠檬但是他一直都没有说这个事情然后这个女主才是第一次知道就是对方是怎么想的我觉得反正
很多影视剧或者是在小说作品里面总是会看到这种情况如果两个人无法沟通的话可能会导致于错误一直在错下去我觉得这个作者可能就是想要说明一些事情就是你要去接纳你们两个人之间是不同的两个人然后如何去面对双方在生活中的问题吧
嗯也是他就很喜欢搞的这些嗯停止内耗要接纳我们是平凡的我们要如何去和解这种这种事情我觉得单独要是拿出来讲的话可能比较平庸就在讲一些大道理但是具体在看的时候还是比较有感触的嗯所以你最喜欢的是他们这一对对吧就是罗杰和安娜这一对嗯好
好那我来给大家说一说那个我自己印象最深的人物先说我最喜欢的我最喜欢的人物其实是那个 Estelle 就是那个因为我看的是英文版的我不知道中文翻译成什么但是就是这个落单的老奶奶其中一个很重要的原因就是 Estelle 这个名字是所有大作家笔下最爱的大女主的名儿
而这个作者本人也在这个就是后继里面说到过就这里的 S.D.A.L.是向不同的著名人家致敬分别但不行限于莎士比亚迪根斯托索耶夫斯基等等的非常幽默就是很有趣买了一个梗我们之前读的这个这个《远大前程》里面这个女主也叫 S.D.A.L.她们是一样的名字对所以很有趣的一个谐音梗送给大家另外我最喜欢这个这个角色的原因是因为我觉得她是一个叫调停者人格我觉得
就是他是整个人质世界里一直负责安抚调停扮演着知心大姐的角色他很聪明啊也很细腻他敏锐的察觉到了每一个人的情绪变化而且总是能够很巧妙的化解别人的窘境另外我觉得他的幽默感最戳我尤其是他很爱讲他所谓的什么出轨故事我每次看到都有一种看老小孩那种自己觉得自己很调皮很有趣的那种
玩笑的感觉如果说就是这整本书里面所有的人物里面谁让我最想做朋友的话那肯定是 SL 然后还有很重要的是我好想坐在他旁边然后每天让他成为我的书友我觉得真的是非常有趣的一个人最令我惊讶转变的我觉得其实是那个戴着兔子头的那个 Lenard
这个人物出场本身就是一股子搞笑的气氛我觉得就像小王刚才讲的他是被人雇佣来专门当托的嘛就他专门吓跑其他买房者然后让这个雇佣他的人能够买到房子的一个演员结果他那天就是在这个故事里面一不小心就是行迹败露所以我从一开始就一直把他当成全书的搞笑担当一个丑角来看待的
但是我没有想到就是他居然能够把这个冷美元 Zara 给搞定他俩在那个阳台的对话其实是我在本书最喜欢的桥段之一就是 Zara 一顿活力输出你知道吗大谈金融制度体系从历史聊到现实但是他却那个撕两拨千金的几句短短的话就让 Zara 这个尖酸刻薄专家都哑火了当他高谈阔论什么功利的炒房人是否毁掉了那些真正需要家的人 blah blah blah
Lana 只说了一句她说但是还有更多的房子并没有被挂牌出售还有更多的人没有把房子看成资产而是当成自己的家这是我觉得这本书最强大的辩论的高光时刻就是以子之矛攻子之盾解猝不及防我觉得生活中的智慧有的时候就是这样就是最高端的见解往往来自于最单纯的人
尤其是一开始作者就是把这个整个 Lana 这个人物塑造成一个非常荒谬的形象所以她和 Zara 那一段真的就是让我始料未及尤其到了最后结尾的时候她俩就是感觉有所发展的时候我看到那里居然有一种情感自尽的流露出姨母笑你知道这是我非常惊讶的一对 CP 啊
最后说说就是印象最深刻的人物我其实是想选这个无名氏的跳桥男子主要是因为这个跳桥男子其实整个故事里我觉得非常重要的治愈开关
我选择他的原因很简单就是他在寻短见前曾经留下给 Zara 的那张纸条这是本书的一个巨大的伏笔因为我在看的时候其实一直在想到底是什么让那个 Zara 一直不想把这个纸条拿出来以至于到最后终于要揭晓的时候我都有点不敢看那一行字你知道吗但是当我看到那句话的时候我真的还蛮有一种一个泪目的感觉
这句话是什么我在这里先卖个官司听我们你们可以猜一下就是当你眼睁睁的看着一个绝望的就是贷不到款的中年男子留下一张字条给银行工作人员就随后寻求短见他会说什么或者说是什么样的一句话能够让你在这个情景下会被打动大家可以给我们留言也可以就是去书中寻找答案总的来说我觉得这本书里面就有很多很多并不完美的人
但是他的人物实在是非常的丰满和立体我觉得在读这本书的时候就是你总能找到一个可以治愈你的角色或者至少得到一丝安慰这样
好那下面来讨论讨论这些人物吧我现在想一想就是这几个人物里面他其实有各种各样的镜像呢他有一个传统的就是异性恋的退休夫妻嘛就是代表可能老一派的人物就是罗杰和安娜然后他有一个新派的他们一直所谓的斯德哥尔摩人就是那个
Royal 和 Julie 他们是一对同性的这个伴侣然后有奇怪的高傲的 Zara 然后有那个失去老伴的这个 Estelle 还有就是两个警察就是这个 Jack and Jim 杰克和吉姆吧他们是一个他们是一对以父子党的就是身份出现的老派和新派撞击的一个情况所以我就觉得他的整个其实还是直击了其实非常有代表性的
社会上的人物这样子让大家觉得就是在这个故事里面作者想要通过这些人物表达出一个我们都是这样的不同生活在同一个社区里面然后最后可以达到一个更不同的和谐的目标还是他想要表现出就是世界上的人都是不同的我们还是要各自注重自己不同的方面呢我觉得可能是后者你们真有趣为什么呀
他们虽然说就是整个结局是殊途同归的吧他们就是各自得到了自己想要的生活但是这个点呢也就在于各自上面他们不是得到了同一种生活他们是各自得到了想要的生活所以我觉得就是有不同所以才会更精彩而且你发现没有他整个所有的人都在处在一个矛盾的关系当中不管是谁
就是你老派的夫妻也有矛盾你新派的夫妻也有矛盾就是大多矛盾就是没有一对好像就是很就是啊我们好和谐啊什么什么的 Zara 是对所有人都矛盾哈哈哈
然后她恨所有人她 Equally 恨所有人 Sara 是 EVO 她就是一个火箭头我跟你说这种人是我生活中最害怕的一种人就你讲什么她都要攻击你这样尤其是她去看心理就是刺猬嘛
对对对他就看心理医生那段看了我好难受的因为我觉得要是我是心理医生的话我就会崩溃大哭然后奔出去你知道吗就是不要说你的钱我不赚了你跟我走他就整个那一段活力输出我都觉得说天哪要什么我就崩溃了还好人家是这个专业的心理医生就是能够看到他在想什么要是我就说你滚好不好这钱不干了我要辞职太恐怖了我觉得
你就发现每个人都生活在矛盾之中就没有人是顺的你不管是什么情况就是比如说这个朱莉和这个 Roll 我觉得他们俩算是真心相爱吧朱莉之前还有别的未婚妻对还有别的未婚妻嘛就是因为她最后一刻就是那种你知道偶像剧演的那种叫结婚要宣誓的后来新娘突然反悔的那种感觉然后这样退出来
那应该算是真心相爱可是真心相爱之后你会发现他们就是就也有很多问题比如朱莉是一个朱莉是一个很就是挑剔的人就特别女孩子那种那种挑剔吧就她一会儿这个一会儿那样有很多自己的想法很多很强大的观点是不是的然后那个然后就是老师觉得我是不是老师说错话呀我是不是那个老师就是配不上她呀然后每天只想着做面包和那个种花草这种的
然后朱莉亚老觉得她是一个白痴就好难啊但是她就是她给人的感觉就是我找了一个美丽的花瓶这种感觉说那个罗欧有多好看怎么怎么的之类的她有点像把自己的对她当自己的小孩就她是妈妈然后她就把她当成看了小孩笨死了就这种笨嘴但是我觉得她们俩又很搭这样子然后就开个玩笑不至于
就蛮有趣的我觉得包括最后他们父子党 Jack and Jim 的关系里面我一度就是觉得其实中间因为他也讲述他们中间的一个
无法言说的一个伤痛吧就是在他们这段关系里面因为你开始就觉得这典型的父子关系啊就是老子嫌儿子太就老子依赖这个互联网就特别刑潮啥也不干小的又嫌弃老子嘛就是那个已经被时代淘汰了这种矛盾就这种矛盾就是一个世界级的矛盾
就大家都矛盾就是简称代沟就是代际的问题所以即使是你看最豁达的最那个什么的瑞典人他们也要面临这个代沟的问题对吧所以我就觉得他这个整个故事里面的人物都处在一个矛盾的关系当中那但是在这个矛盾的关系当中他有各种各样的矛盾嘛我觉得又好像
他们当中所有人的矛盾我们都能够觉得这个是值得吵架的就这种感觉你知道没有你一对你就觉得这有什么好吵的就是生活中会出现的矛盾嘛就或者说你会你也看到过的类似的矛盾就哎呀我觉得生活中的矛盾真的是很琐碎的就是你会觉得就是这有什么好吵的但是它就是因为这么就是睁眼大的事情然后能够吵得起来嗯
就你记得其中有一段没有出现过的那个人物就是隔壁那栋房子隔壁那个公寓的那个住客嘛他们就是原来是情侣后来分手了然后他就警察就问你们为什么要分手呀他就说因为一个喜欢香菜一个不喜欢还有是因为这个那个打之机的颜色无法达成共识最后分手你就觉得简直是匪夷所思
但是事實就是這麼的荒謬就是很多人就會為了什麼什麼同居以後就會發現什麼牙膏你從哪裡擠你從中間擠還從後面擠炒你的襪子放在哪裡什麼時候要洗就會大炒特炒最後就炒到不回來了就覺得這點都打沒了困成我們以後怎麼一起生活一輩子拜拜就這樣掛了我覺得這個作者對於一個人生活
我所视的观察就是到了一个令人发指的细致就是他可能观察过很多人吵架是不是怎么会那么多这样的观察呢我觉得很妙因为你生活当中你会觉得这种事情你跟别人说你都觉得羞于其耻但他讲出来你就觉得嘿还真妙就是你会觉得好像可以值得一吵值得发生一些不愉快的东西这样
我觉得它就像有点像那种在逛超市或者是就是在咖啡馆然后坐一下午就一直在观察人都在说
说什么然后炒什么然后记录下来这些东西然后写到自己的书里面这些细节就可能就两个人争吵或者分别根本不会是因为就是一件小事一个牙膏一个植物什么这些的但是就是这一点写出来的话很多人马上尤其是读者很多人会很共情马上就带入了
是的你知道最近有一个新兴的旅游项目叫 people watch 吗就是你到一个地方坐在那个咖啡店里面就看往来的行人就看一下叫 people watch 就是一个很有意思的就是你可以在全世界不同的地方去 people watch 就是这样所以我觉得他可能就像老店长他就做这个 people watch 直面在那边看别人在干嘛这样子因为我觉得有时候吵的就是那个对话就真到我觉得就是完全有可能是我讲出来的话或者是我身边的人讲出来的话
就真到他每一个字都是一样你都不会觉得哎呀这个有点太戏剧化了吧就没有非常真就真到你都有时候会害怕想说是不是有人偷听我的假话就这种感觉我觉得你会觉得这个人物他可以再有别的有另一种你如果换一种想法的话有更好的结果最后的结果或者比如说像他们这对情侣你觉得他们是不是最后还是分开算了比如说像罗杰和安娜
但是我不觉得还是分开算了我觉得他们还是有很深厚的感情的呀就像那个罗杰他要说要搬家的时候他都是最后拆那个柜子就是他虽然可能人很顽固或者说很敏感
但是某个细节上面来说他对安娜的爱也是真的就是你这两个你要分开讲就是矛盾是矛盾爱是爱看怎么理解吧我觉得也不能说看怎么理解看安娜怎么理解吧安娜如果说就是就觉得他刚好是很需要这种爱的他觉得生活上这种很细节的爱完全能够覆盖掉这些就是很让他内耗的东西那我觉得
就没问题但如果说他就觉得他内耗过大比方说安娜想要的生活他就是去看看电影享受生活而不是一直的买房子买房子买房子然后并且罗杰如果说没有这件事情然后罗杰一直没有改变就是没有听到安娜的心声的话那可能他们就会分开
因为我在读就是他们前期的关于他们俩的故事的时候我一直觉得这男的好烦呀人生怎么可以建立在就是你们一起逛了几个宜家这
这件事情上就太无聊了吧然后我想说这太惨了最关键的就是那个我就觉得安娜的付出非常的大因为她曾经是一个我也一直以为她是个家庭主妇就我没有想到会有这样的事情我就觉得有点惨我一度就觉得太烦了他们俩既然到这个份上为什么人要纠结在一起呢但是后来我就想想就是刚才罗德在讲到这点就是一个人对另外一个人的爱意是不是表达在
最后还是要建立在一个听起来不是很正面的词就是忍受
就是我愿意忍受你这些破毛病我愿意经历这个忍受慢慢人生在忍受的过程还是愿意跟你在一起我愿意陪伴你因为所有的人都在忍受别人这也是另外一个除了矛盾以外我觉得对所有人物的一个很重要的这个观察我在这本书里面就是忍受你都要忍受罗杰和安娜相互忍受罗和朱莉也相互忍受这个伊斯戴尔是忍受他失去了他的伴侣永久的失去他的伴侣 Zara 就忍受所有人
包括那个房产中介也要忍受这些疯疯子一样的看房客绝对最好笑 Sara 要忍受所有我不知道她是怎么想的就是怎么能够活下来呢又想到了 EVO 那个那个事情
他现在我跟你讲他会欣赏那个什么吐槽大话他最近得第一名的我觉得他就是那个雇佣者所以我就希望那个就是大家作为读者的话你如果听我们讲肯定是不理解我们在讲什么所以还是希望大家去读这本书我觉得会比较好一些相对来说会给你有一个更好的对这些人物的分析也希望大家对这些人物有自己的想法然后给我们留言这样那下面我们就进入下一道这个讨论题哦
这本书的名字人数如其名叫做焦虑的人那么在这个充满焦虑的世界焦虑是我们可能听一生当中最喜欢听到的一个单词我觉得那你觉得在读了这本书之后就是这本书是如何治愈
读者呢然后请大家举一些例子来说明我觉得是要一个契机吧去冲破每个人心里的这种执念那这一场抢持枪抢劫案就是他们改变他们生活的一个最大的契机这个契机给了他们沟通的机会那无论这种沟通呢是不是他们原本敢于说的但是现在都是不得不直白的袒露在对方的面前嗯
也给我写个信就是在人际之间感到记住的时候要记得还有沟通这样一条路还有一点就是很打动我
不管这个世界怎么样也不管我们是否能够改变这个世界大概率是不能的我们尽自己所能就好了嘛就今天种一棵树我明天扶起一个老太太后天宽树一个人就是这种细水长流的尽力而为让我觉得我还能够去做一些什么去改变一点点自己的生活或者是别人的生活才能够抵抗生活的杀戾感
那这本书的人物的生活呢给我的一个总体的感觉就像是阴雨天湿答答黏乎乎的很不爽快嗯
每个人总是有这样那样的心结和秘密最后呢通过一场抢劫案有的人解决了婚姻的危机有的人解决了新婚的磨合有的人愿意直面失去伴侣的事实那有的人呢也开始走出了这个抑郁焦虑的区域还有的人获得了新生虽然说我也知道小说不等同于现实但是所有的
所有的人都得到了自己想要的生活就感觉好像雨后开出了一个超级大的太阳然后把所有的种事大大都烘干了并且给了我一个就是充满阳光香味的这么一个拥抱吧也许生活中我们甚至不能得到一个想要的结果但是这本书给我的一个启发就是就是尽力就好你不要去苛求结果因为人生还很漫长
你刚刚在讲那个我就想到那个就是总结陈词又是那个天晴了雨停了我又觉得我醒了那个对对对
就这种感觉直到下一场雨再说嘛对能行乐时即是行乐谁知道还有没有对他就是整个就这么说就告诉你这是一个成人的事情是非常残酷的每个人都有自己的问题你觉得这个世界上有没有问题的人不好意思没有所以就是你要面对这个问题它是一个长期必须要跟你相处的东西
这可能就是他所谓的焦虑的人这个定义就是你碰到过没有焦虑的人没有那好了这就是你的常态那我们总不能就是大家互看然后就是互相就是说你去死你也去死这种那只能振作起来大家好好地活下去我觉得这个感觉接下来我自己其实读这本书的时候我有一个很大的感觉就是我觉得这个书名有点标题党哎
就这个故事里有很多人面临的问题我自己觉得更像是面对人生的必修课就是失去这个课题的看法不管是失去重要的人重要的事业重要的感情还有重要的信念等等就这本书重点讨论的问题就是焦虑对我来说
焦虑这件事情更多的是如果明天发生了不好的事情我该怎么办然后你就反反复复在担心一些可能根本不可能发生的所谓的问题然后 QQ 觉得天都灰了人生好难等等一系列情绪
我觉得焦虑更现实更微妙一些更加无孔不入焦虑更多的是如何去打破这个焦虑的模式然后把它控制在一个适当的范围之内因为我人生目前是没有看过或听过没有焦虑感的人所以这也说明你也焦虑我也焦虑大家都焦虑如果这是全人类都拥有的东西那就不再是个问题了所以我觉得也没有什么好特别大的改变的
那么回到这本书我自己对这本书里最有治愈感的地方其实是关于人生犯错这件事情上然后这就又回到这个东亚小孩的那个一生都在面临的课题就是我们的人生的容错率是非常非常非常低的
至少在我成长的过程当中就是每一个人都应该考一个好的小学然后可以上好的中学上了好的初中就可以考一个好的高中上了好的高中就可以考了好的大学然后大学要选择最好的专业可以找到好的工作然后我们就必须立刻落地马上成为一个事业家庭全面开花让人从各方面都艳羡的独立个体
这就是我们东亚人的一生这就是个闭环你知道吗但是其中任何一个环节出了问题就好像天塌了一切都毁了成功已经离我远去了这种绝望感于是在这样的一个出现问题的环境下我们就开始不断的复盘就思考是哪一个环节毁了这一切首先当然要找原生站点开刀一定是家庭没有给我自信没有给我爱没有给我怎么怎么资源什么什么的然后你在懊恼人生中做的一些错过风口的选择
就整个人生就充斥着一种回不当初的气息我们似乎特别纠结在已经发生了的事情上并把未来的一切可能发生的不顺心的问题的事情归咎于过去无法改变的所谓的错误上面在读这本书的时候啊这本书中很多人都犯过错误走过弯路比如这个那个那个就是一直在振动的这个 Zara 曾经一度是金融行业的信徒嘛在这物欲横流的世界里面大杀四方毫无感情
直到他遇到了这个故事里的跳桥男子然后在这之后的十年里他都在为当时一个其实已经根本无力改变的小事物买单承受心灵上的谴责但是在这场离奇的人事事件里他的后悔啊他的怨恨都被身边的人甚至被他自己的善举给治愈了多年前他曾经无意间犯下了一个过错吧但是今天的通过挽救另一个即将筑成大错的人
发现说其实犯错是人生的必经之路每一个人都可以理解人会犯错这个事实并且当我们去宽容的看待一个限于人生弯路的人不去指手画脚而是去帮助他们我最近学到一个很喜欢的词叫做去接住
那么当我们自己不可避免的犯错或者遇到苦难我们也会被别人截住我觉得这个是我读这本书最感受到治愈的地方我也就是想把这个心得分享给广大的听友们就人非圣贤孰能无过呀
跌跌撞撞的人生可能不是人人都羡慕的但是我们从中成长我们也可以从中汲取养分去做一个更会同理别人的人去做那个接触别人的人我觉得是这本书给我带来一个很大的治愈的感想吧
接下来我们请罗洛蒂亚说一说吧我把一些摘抄放到了这道题上面因为觉得它这些比较猝不及防的金句可能比较适合治愈一下焦虑
其中有一段说教科书上说谈论惊恐发作有助于缓解这种症状遗憾的是在我看来大多数人都对它缺乏了解假设某天早晨他们来上班时显得无精打采对同事和老本问起原因的时候与其说我得了焦虑症不如说我昨天晚上喝多了这种回答也许会博得更多的同情
但我认为我们每天在街上遇到的很多人其实也会有着跟你我差不多的感受他们只是不知道那是怎么回事而已由于莫名其妙的呼吸困难和四处求医却连几个月都弄不清楚病因的男男女女十分常见他们只觉得自己的肺有毛病很难承认是别的问题别的地方出现了毛病比如精神方面的崩溃
我
我觉得这一段很有意思就是很多年轻人吧或者是社畜会去说我今天头痛然后我今天头晕或怎样然后去医院检查可能只有几个指数不达标然后就查不出任何问题
很多人都是同样的情况精神啊生活压力上面造成的我觉得他这一段写的就是会比较比较有一种共鸣然后我自己觉得是想要表达的是什么就是我这个人糟透了我的生活糟透了但是我愿意接受我是这样的人的这种说法很有意思比如说最近可能很很
流行这个石榴荣格的事情虽然很多人跟风就测了完了就
很多人会觉得这个测试时间好长要花 30 分钟而且我的人生我的性格不需要用四个字母来定义但是我觉得把这个这个容格分类的出现第一次会让人们意识到就是人类的性格不是同一性的而是复杂性刚刚大家也说过这一点就是你看到人类是一些更多元化的东西而且我们不是说每一个人都是必须要达到
社会所给我们带来的这个规则就是你需要成为这样的人然后我觉得有一点像是我们要接纳一下人和人之间的不同比如说不是所有人都会喜欢聚会有的人就是不喜欢聚会也不是说你必须要去合群你才会变成那个合群的人你才是个优秀的人即便你不是的话那又怎样呢我觉得这一点是让我觉得可以舒缓焦虑的非常重要的一点
还有一个就是刚刚小王也那个也用了这一段就是这个种小苹果的这一段我觉得他里面有好几段这个话也是在讲这个比如说其中一段说因为父母在跋山涉水的逃亡路上告诉过他幽默是灵魂的最后一道防线只要我们在笑我们就还活着那些别叫的双关语和
肖黄
这个生活的态度就是怎么说自己比较想要追求的这种比较乐观比较向上虽然可能比较比较烂俗但是就是即便我们现在生活的很糟糕但是我们还会想要用一种明亮的心情去接纳接纳这个
非常的点题我觉得就是要大家要快乐的方法就是要相对来说变得更乐观更有信仰的力量就觉得会变好的以及向陌生人释放善意因为这是一个互相的过程我觉得这本书里也有一个很大的话题
就是讨论像不认识的人释放善意这件事情就是你先释出善意我再释出善意这样子大家就会共建一个美好的社会你想到那个那首歌只要人人都减除一点爱真的是但事实上就是这样就是在一个我们现在生活的社会大家都是恨不得谁认识谁啊就是都不想跟对方交流都不想沟通的情况下
他这本书我觉得就是反而回到一个比较古早的一个时代里面就是人与人之间要通过我觉得我要来帮助你我想要帮助你我不想得到任何从中获得任何利益我就是单纯的觉得你好惨我要帮助你以这样一个共同的这个想法
他反而在这个过程当中就行善这件事情他治愈了所有正在为别的问题困扰的人就觉得原来这个过程是相误的还有就是我在那个豆瓣上看到很多那个评论吧我觉得他们说的也不无道理就是他们就觉得就是一个瑞典人的所谓的焦虑啊人生的问题啊还是太
那个轻盈了相比于这个东亚的问题都是你东亚的问题面临的生存问题可能更严峻相对于他们还在讨论追求个性啊什么追求自我啊就是在东亚的社会里能够生存已经是一个非常非常怎么讲非常严肃的话题了就是你你不要说做自己你能否就是
那个做的略微出格一点你都不行你都必须面临很大的社会舆论压力我不知道大家怎么看这本书就是你们有没有觉得这本书有点过于的就是太理想化了我觉得我们前面读的几本书可能思维和这个就是矛盾比较大然后内容也比较重相反就是这本书就比较轻
对他没讲什么大道理反正他就跟你讲一个事实就这就是我们身处的社会接受吧就这样对我也觉得就是可能他们瑞典人还是在就是已经到了下一个 level 了就是讨论自我意识的出现我们如何欢迎不同的自我意识可能在
这本书在东南亚社会里面就是基本矛盾可能更深刻一些可能怎么讲更撕裂一点伤口更大一点它这个有点就是比较小打小闹的我觉得就是比较小相对来说畅销小说作家吗你写个很重的《荒原狼》谁看啊就是对对对就是它这个也印象大众
对这个我觉得又呼应他之前他自己讲的我就是一个非常普通的人我写我喜欢的东西大家都喜欢所以我写给大家都喜欢的东西就这种感觉就是你读这本书你不会觉得天哪讨厌死了如果你读这本书你觉得这本书很讨厌的话你这个人我觉得很危险哈哈
就是你是什么毛病这位朋友你有什么反社会倾向但是你说如果你觉得读了这本书你会觉得奇异胡怪你人生从此豁然开朗我觉得好像也没到哪啊没到哪就是你知道英文里有个词叫 feel good 就是你觉得感觉很好还有 feel good bookfeel good movie 就是那种什么妈妈咪呀那种电影就是你看了你不觉得天哪我今天又博学了一点你会觉得今天心情好好啊这种感觉嗯嗯嗯
就是因为其实生活中已经够焦虑了所以他就是会有一些这种安抚的鸡汤让你稍微就是心情平静这么一点好像稍微有那么一点点能量给你
就就是就是打就给你一点那个正能量真的是给你一点正能量我觉得但我没有读过他其他的书我不知道其他的书是不是都是类似这个风格的我在豆瓣上看评论的时候大家说什么那个外婆的道歉信啊还有包括那个一个叫欧伟的男人决定去死他都有这种第一他的文字风格非常鲜明就他就是讲那种嘴很碎就是很多那种鸡毛蒜皮的事情嘴特别碎另外一件事情就是他确实是都有这种哎呀
心里一暖的那种感觉我倒是看了你看了吗我看了我就只留下嘴很碎这个我没有感受我没有感受她心里一暖好像可能暖了吧也许当时暖了但是给我暖跟这个嘴碎我只留下嘴碎的印象嘴很碎完了
有看过一些就是评论吧可能这些人就是比较喜欢巴克曼的作品就他们把这个巴克曼的书看了很多然后当时他们就怎么说总结一下就是有一种可能去看焦虑的人这本书就是可能自己最近可能不太顺啊有点焦虑就是有一些内心里过不过去过不去的卡
然后就看一下这本书之后觉得稍微有了那么一点治愈的感觉我的心身心稍微舒畅了一点但我觉得这本书并不是像我们前面读的那些书一样是需要你自己在你自己的脑子里面去消化然后去磨合然后去就是
诞生出来一些新的东西就是你自己思考的东西反而它并没有这个让读者自己去思考过程而是他自己就是生活中的这些比较正能量的东西然后打到你的脑子里面去然后你瞬间觉得清醒了一点的那种那种轻快的感觉但是并不是说长久的就治疗了你的长久的治疗你精神上的问题倒没有
对就是如果你把这本书和那个人生的枷锁放在一起的话那我对人生枷锁的那个最后面突然给你致命一击告诉你人生没有任何意义的这种豁然开朗的感觉还是不大一样它就有点像那个就是就是你胃疼你知道吗你胃疼你应该你应该就是把这个胃病给治好它就它不属于这个它就给你点胃药就是那个什么那个那个打喜给你一盒打喜你吃了就觉得哇我好到现在
人生的家属这种事它就是像那个那个就是调理的药你知道吗你调一调你从未未兵就好像再也不会未痛了就这个意思对就这样一个感觉对但我觉得大家还是值得一读了因为首先读起来很快而且他确实挺幽默这位朋友真的很幽默我强烈的建议大家去看他的采访啊他的演讲他的英语长得非常非常非常的好所以就是嗯
我觉得他应该是一个生活当中跟他做朋友应该很快乐的一个人吧又正能量又幽默对那最后由我来给大家总结和推荐一下这本书吧这本书我觉得总体来说确实是一本鸡汤书籍它的优点和缺点都是那么的明显
优点就是非常的温暖让人真的有一种大冬天喝了一碗汤就那种胃里暖暖的感觉以及作者这个趣趣道道的这种文字风格有的时候确实是又毒舌又幽默然后它的缺点就是如同所有的纽约时报最上下的第一名我自己觉得很太过理想化很多事情是不切实际的有点粉饰太平就是不是那么深刻等等
我觉得阅读是这件事情本身就是一个不同需求的满足嘛它可以是思考的也可以是放松的特别是其实我觉得每个人都有相对脆弱的时刻会突然失去一些对生活的希望所以读这样的一本书呢就好像是一个厚甜的蛋糕你吃的时候觉得哇天哪我牙疼但是就在这个时刻你同时也忘记了当下的苦涩吧
这本书我其实最想推荐给书中像 Zara 那样的女性就是内心藏着伤痛却又假装刀枪不入满不在乎的人
因为这本书不是想要改变你而是用人与人之间非常单纯的信任和鼓励去融化你去治愈你这一点我觉得很多鸡汤故事可能达不到这个高度所以推荐给这样的人当然也推荐给所有在人与人交往中受过伤被人背叛过的大家因为读这本书你也许会重拾对人的信任会改变你们看世界的一个角度吧
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