Deep Dive
Shownotes Transcript
很多时候教育和真正接受是分开的但是每个国家最后的结果是如何的我觉得我们美国人的灰尘给了你什么样的起点但是你来到这个社会后最糟糕的孤独感觉我还是觉得世人对梵高的误解不太深你还能有一个不一样的声音我是 Wendy 我是小王我是 Lolodia 欢迎光临保暖读书会
图书馆允许并且鼓励这样的矛盾存在并不是让我们读者去站队说你站哪个观点而是可以去兼容并存辩证地看待某种矛盾
人类这种生物区别于其他生物的更重要的部分就是你会去动脑做一些逻辑思维的训练去构建新的文明我觉得也是图书馆存在的一种意义但是在图书馆里面我们所有人都是知识的信徒是文明的仰慕者
梦为奴隶浇了水还在勇往前退我抬起头再发觉嗨,大家好,我是 Wendy 本期读书会的书目是杨素秋的《世界上为什么要有图书馆》这本书是豆瓣在 2024 年选出来的最受欢迎的中文非虚构文学
这是一个我在西安当公务员的故事也是一封爱书之人对阅读和书籍的深情告白情书女神老师杨素秋从象牙塔来到基层用自己所谓幼稚的个人英雄主义般的执着为西安碑林区建起了一座不网红的公共图书馆
在这个过程中我们认识了许许多多爱书懂书的普通老百姓们从他们珍藏的书单中种草了不少到我们的代读清单里同时这本书也在提醒我们还好还有那么多对书怀有热情的理想主义者们在守护人类的文明和精神世界的星星之火
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这期读书会呢我们读的是这个杨素秋老师的世界上为什么要有图书馆我感觉我们已经有很久没有读第一是中文文学第二就是那个纪实类的非虚构类的书了所以读这本书还是很新奇的然后这本书是去年这个豆瓣评分最高的读
读者最期待的这个非虚构中国文学啊所以当时我选这本书呢也是因为有这个名头在加上这本书的名字很吸引我就关于这个世界上为什么要图书馆感觉非常的宏大的一个主题然后我们就选了这本书上读一读首先按照我们的惯例啊我们就请这个罗洛蒂亚给我们介绍一下这位作者杨素秋吧其实关于杨素秋
搜到的信息不是很多因为她还很年轻嘛是 1984 年生的一个巴林女博士很厉害她是一个中共党员然后她在这个苏州大学就读了这个博士然后就职在这个陕西科技大学管理学院当教师我们看到
看到他这部作品吧为什么有图书馆这本书我其实查了很多关于他的这个介绍然后他作为一个公共选书人就做了很多这个采访公共选书人这段时间是他在
挂职了时间挂了一年然后挂职清版了之后就职务自动就免除了我们在看到他这部作品的时候他一开始刚进这个政府部门工作的时候想要做一些写作的计划然后就是做一些像什么芝麻官炸技之类的文学
结果就中间经历了很多一些比较有争议的风波的事情个人英雄主义风波什么的然后他这些芝麻渣记的写作素材就没用结果就变成了我们现在看到的这本非虚构题材的作品他在离开这个政府部门前两个月开始做了一个构思然后用两年的时间完成了
中间夹杂了一些关于西安的美食和风土的人情也是让我们读者看到这个图书馆它在一个怎样的土壤怎样的一个城市里面建出来的当然就是要结合关于西安这个城市
比较有文化历史文化的这么一个名胜古迹的城市让更多的人会涌入这个城市想要了解这一部分为了做这本书的创作也去参观西安各个区县的一些图书馆呀拜访馆长然后询问他们怎么样去做编幕
然后再结合当地的特色为了满足各个阶段的需求来制作这个图书的目录然后同时也为了和读者交流所以在前台也放置了一些留言本来听取读者的意见
我补充一点啊首先就是这个杨素秋的非常传奇因为她当时就是她读的是那个等于说少年班吧她 15 岁就念大学了她 26 岁就博士毕业了这就为什么解释她是一个很年轻的女博士然后她大学毕业以后呢就是博士毕业以后呢就是一直在学校留校当老师嘛她主要教授的是这个文学和文学
呃美学因为他是中文系毕业的嘛这就解释了为什么他在书里面好像谈起这些作者啊书籍啊都是侃侃而谈因为他有这个基本功啊我觉得还有一个很有意思的点就是有一个非常有中国特色的东西叫挂职什么叫挂职呢我不知道大家有没有在那个公共单位上班的听友们就这个挂职呢就是呃
有时候这个国家单位呢会有一些就是希望学者啊把自己的知识运用到公共服务当中去就会给你一个政府部门那个职位什么某某某的局长某某某的什么处长啊之类的然后呢给他们一段时间可以类似于下放到基地去从事这种政府部门的工作这就是为什么这个杨素琼老师就是决定
短暂的离开校园从这个讲坛下来然后到走到基地去做建这个图书馆还有这个这样一个机会所以它就是有点像那种实验实验性质的一个一个东西就是我我就是去一下然后那个体验一下这个我的知识能不能运用到生活当中去毕竟你想这个中文啊文学啊听起来可能是比较虚
我觉得也是很神奇的一个过程吧他这个个人的经历和这个时机以及整本书产生的这个过程也是一个非常大的有关联性的东西我觉得
大家对他有兴趣的话呢这个白岩松之前做的那个新闻剧新闻剧集还是什么的就是他在那个就是报道了这个西安碑林区这个图书馆建立的这么一个小小的纪录片只有 8 分钟 10 分钟的就采访到这个杨素乔老师大家如果是搜的话呢还能看到他们的采访以及这个书中出现的很多人物啊比如说这个馆长什么他们都有采访到所以大家可以有兴趣的话可以去网上搜一下
接下来我们请小王讲一讲这本书的内容好吧这本书是由高校教师杨素秋前去西安区文旅局挂职锻炼的时候通过为区里就是这个碑林区去建造图书馆而描写的一部非虚构小说小说是分为两条主线一个是在文旅局挂职期间的机关里的一些事儿
另一个就是建造图书馆那这两条线呢又互相缠绕因为要建造图书馆嘛要建造一个符合人民利益的这么一个图书馆所以要跟各个部门啊公司啊斗智斗勇从这个图书馆的选址装修还有包括它重头戏是选书每一个阶段都是由这个杨素秋跟文中的这个宁馆长一起亲力亲为的在各个方面的这个压力跟坎坷之下艰难成立起了这么一个图书馆
那么后半段呢则是从这个图书馆的这条主线中分出去的一条支线去讲杨素秋跟众多这个选书人之间的一些交集和他的人生故事那我自己觉得这部分也是本书含位量最高的部分因为他每一个选书人甚至是包括读者都是很真诚又谦卑然后呢也充满温情和初心虽然建造这么一座图书馆在当下的行业现状里属于是
出于你而不然吧可以说但是杨素秋又确实跟他的选书人一起在这一片就是纷乱中坚持去做正确的事情怀抱着一颗赤子之心我觉得这是本书最感动的地方以及这本书的推荐书但真是丰富的令人破产如果你最近有书本挑选障碍的话一定要看看这本书就是
反正包管你的购物车会爆掉它的书单会分为几个门类像包括童书啊文史啊社科啊
几个方面就是感觉里面呢既有入门款又有比较专业的书籍总之应该非常适合补充一下自己的书单还有关于它对于挂值部分的转述我就不得不赞叹说这简直是一部官场变形机我很想问这是怎么过程的它就犀利的另行判案教学具体的话我们这边就不展开反正大家自己一看就知道
那这本书对于我而言给我整体的感受就是像是日益浮躁之间的一股清流吧这么一种感觉我也觉得这本书的出版是一个可能象征着这个中国文学界还是有那个威力的眼神在看这个政府职能部门的一些工作效率工作业绩什么的所以就是很勇非常勇的一本书我觉得讲的是一个非常分裂的东西就是它又有这个
很现实的问题就是我要办这个谁都不同意还有一个非常就是理想化的东西就是每个人选自己喜欢的书它这个碰撞是这本书内容里面我觉得带给我最大新鲜感的一个部分前半段就苦哈哈后半段充满了诗和远方就这种这种呢我觉得还是蛮妙的
下面由我来给大家分享一下这本书里我最喜欢的这个引用的部分这本书我刚才讲是一个就对我来说一个很大的亮点就是非常的耿直它就是以一个象牙塔人的角度来看待这个公务部门揭露一些就是政府职能单位在工作中的很大的问题其实我印象最深也是很有代表性的一段是
半年来我看到政府做了很多事而群众往往不知道这些消息包裹在四平八稳的政务语言中难吸引人毛泽东讲过反对党八股如今党八股依然在政务与群众之间制造着屏障
我觉得作者杨素秋在筹备这个图书馆和参与这个碑林区的文化建设工作的时候呢遇到了各种各样的问题也遇到了制造各种各样问题的人这一段话的感慨呢是作者在他为图书馆公开这个开幕前准备写这个公众号推广文章的时候的一个有感而发因为杨素秋想写一篇那种很亲民的很俏皮的发在公众号上大家都想看的那种文章
用一个比较轻松的方式呢介绍这个新的图书馆但是这篇稿子出去以后呢就出事了就引发了其他部门对于他这个个人爱出风头过于个人英雄主义没有感谢领导等等等等的问题提出了批评他还不得不给就是不同的人去登门道歉
我觉得这是这本书在某种意义上的一个成功之处它从建立图书馆这个事情上暴露了某些政府部门的官僚作风形式主义深入骨髓的毛病其实图书馆这个事情本身就是一个社会福利项目取之于民用之于民的典型
我觉得人民群众才是它的使用者是图书馆的受益者但是当我们要把这么一个好的消息宣传出去的时候我们首先应该要考虑的是如何把这个事情更迅速的广而告之更有效率的推广让老百姓想要看到的就是这个图书馆有趣的筹备过程怎么样精心的选书目的过程它的设计理念它的使用方法它的
入门的那个他的那个怎么获取这些信息的等等等等就让群众想要走进去而不是优先就是在推广的时候考虑到哎呀如何将那些什么晦涩难懂的政策条例融入到宣传语之中顺便呢拍一下各个部门的马屁这样
这样的东西说实话我们作为普通老百姓来说其实是会造成反效果的你看到那种什么就是很正物化的语言你就会以为这个东西是为了什么政绩吹牛才弄的所以就会导致很多的老百姓其实会错过了这么好的图书馆资源
我觉得现在已经是 2025 年了对吧这个政府与人民的沟通方式应该是变得越来越多元了我们看到很多的部门都有自己的微信啊微博账号也有属于自己的主播啊经常会有什么主播直播啊等等就那个政府部门对很多事情要谨言慎行呢是绝对没有错的但是就好像杨素秋说的沟通方式
这个图书馆的那么多的心血和钱可能就会浪费了我觉得非常可惜这是这本书里面我觉得给我一个很大的思考的地方
还有一段我单纯是觉得非常的好这一段呢是选自这个篇章叫做题家我们一起读诗吧这一章讲的是一个高中的语文老师鼓励这个高中学生们去读诗歌就是尽管在这个时代呢对于要冲刺高考的高考生来说啊这个读诗歌感觉上浪费时间的矫情但是呢这篇文章里面就是他们提到了一篇诗歌我想在这里就是分享给大家是来自这个米沃什的礼物
如此幸福的一天雾一早就散了我在花园里干活蜂鸟停在冷冬花上这世上没有一样东西我想占有我知道没有一个人值得我羡慕任何我曾遭受的不幸我都已忘记想到故我今我同为一人并不使我难为情在我身上没有痛苦只起腰来我望见蓝色的大海和翻影
我觉得这段诗就很好地告诉了我们为什么我们要读诗歌也送给我们的听友希望大家能够从诗歌里面得到一些快乐
下面我们就进入我们讨论的部分我首先想问问就是我们大家在这么多的选书人的故事当中你印象最深的是哪一位为什么呢就先从这个小王开始吧我印象最深的选书人是杨国庆就是那一篇娟娟发乌鲤
睡觉无聊这一篇就可能跟我自己的共鸣也有关系读了这一篇有很多点是我之前完全没有去思考到的就是有些点也非常犀利比方说他写书法与日常生活与真实情感渐渐疏远当代人习字笔下往往不是自己撰写的文章只是抄写现成诗句情感隔了多层很难非议
現代人寫作品因為大多寫的還是那種古文、古詩詞那我們就是會規規矩矩地坐在桌前或者說是站在桌前然後嚴格遵守這個晚平比值那麼挨個去臨下來生怕自己跟原作有很大的差別
其实也是透过这个书法家的作品去体会他写这篇诗作时的心情而不是我自己对于这篇诗文理解透彻之后我把自己的情感融进去这是完全不一样的那从这一点来说可能我小时候领帖写得不好被我妈责罚之后就是愤而在纸上写一个大大的猪这种情感可能
也会比毕恭毕敬的去拷贝一份作品来得更强烈更何况我们有时候零的其实不一定是完整的一个作品而是集字帖包括有什么集字包括集字春联包括集字的那种诗作之类的那就更不用说因为集字的话就是它本身是没有两个关系的是从它的好几部作品里面比方说某一个书法在好几个作品里面一个字一个字都抠出来然后形成一个集字帖
更不用说情感的这个连贯与倾注了但是话又说回来呢如果让我去写完整的自己的作品就是写什么呢我会写什么呢
哪怕是我们自己平时在电脑上敲一点文字你写到激动处还会有一点霹雳啪啦的声音来但是归根到底其实就是我觉得书法没有走进生活就是不仅是书法还有很多别的艺术所以杨素秋很犀利的问他说假如娟娟发舞这张纸是古代的它混在了那个敦煌的金卷里面人们会不会视为真品当某种艺术被
高高的供在这个案机上的时候其实当下的一部分人也不是说去重古他们只是说把自己的真性情同时也放在了这个高高的案机上然后呢我觉得特别感动的一点是这个选书人杨国庆说他说不要有太多功利的考虑在穷极无聊时在人生的至暗时刻能写书法就是一种寄托那我觉得多少其实会有功利心吧就是你会觉得哦
自己多少有點底蘊 但是其實不是的它是陪伴你的一個東西 就是它是藏在內裡的那我們平時會把它放在可能外人可以看見的這個表面他會覺得是自己的一種包裝就像這一篇的前頭這個白千聖先生的《無分別心》我覺得如果什麼時候可以把或者說是書法或者說是別的藝術當作一種心中無他的這麼一種狀態可能就是入門了
这篇他讲的是那个招牌是不是他就是从招牌先开始讲的对 招牌他是说我们路边的那个娟娟发屋以及那种公厕他就说
那写的也是书法嘛但是如果把它混在混在那种古代的作品就是民众对他的对待他的态度完全是不一样的文化深入到生活当中的一部分对不对小道平普通的那种家庭理发廊啊到什么某某饭店什么的这种不是说大饭店啊就是那种路边的什么张三李四的饭店他那个字
然后你就会觉得他
特别的动人就是人家也你就知道这人也不是靠这个来发财的他也不是那种啊我要给领导写个字我要给谁卖个字什么之类的这种人
但是他就是讲起来这些有意思的东西包括他讲的这个你知道连公厕那两个字都是什么什么字体你就觉得对啊不是说我叫一个小孩写两个公厕就可以放在门口的人家也是选过的什么样的字体可以拿来就是看起来更加舒适这种其实都是一种潜移默化的文化标志我觉得对而且他的推荐非常令人心动我已经加入了我的购物车但实在是太贵了两千多块钱一套
我感觉这个东西是不是很多已经绝版就是要统整这种字体的工程就是非常的复杂很多出版社不愿意出版因为你做了这么多工作花了很多钱结果没人买推荐那个大红袍所谓的大红袍就是因为它是分面是红的嘛一共是 102 册是那个上海书画出版社的全名叫做中国碑帖名品 102 册那想想想想卖你 2000 多块钱其实也还好
20 多块一本那 Lodia 呢我就选的是在脂肪中找肌肉的这一篇首先是比较喜欢这个标题因为觉得和它里面的内容很贴切其次是觉得在看这段的时候在第一
因为本文课生
最大的噩梦和其他文科生不一样就其他文科生讨厌数学会可能会喜欢政治但是我是不讨厌数学极度讨厌政治的那个人除了政治里面就是讲哲学的部分觉得还有一点点意思还能够理解以外他后面那些就是讲一些政治套话的公文的内容
我基本上就是没有清醒着上过这种课但是最后很努力的为了这个应试考试就背下来了这种背的方式也是他说的这个在脂肪中找肌肉就是把关键词背下来然后前后加了一些有的没的这些词然后最后就成功在高考的时候搞了个几个分顺利飘过了而已
其实我自己也一直不敢说自己在这个当时在高中的时候听新闻啊什么的很多政治公文的事情我基本上在听第一遍的时候完全过不尽脑子就是我怎么感觉就好像不管是亲戚啊还是朋友还是家人可能都好像很听得懂的样子但是我就是真的听不懂然后我就觉得自己可能是个傻子吧
第一次在读这本书这一段的时候我就放弃了自己是纯傻子的这个定论原来我不是一个人这本书里面也是这样讲作者在里面讲了一段这样的话说套话为什么会这样流行管理者一旦上升到一定的程度没人再去向他指出简单陈书记之美我承认不懂文字之美也是第一部分原因但是功能悬须恐怕是
更深层的心理需求越玄虚越没有破绽就越安全套化的核心要义就是不负责任所以不敢指出任何实际的问题永远都是只在言语自己的迷宫里面自我繁殖感觉这一段里面就是要怎么样适合所有阶层的各种教育阶层不一样的老百姓
然后这样子的文章或者是新闻播出来的话又怎样起到这种积极作用我觉得是一个很迷的地方就是这个点吧也有点让我想到了这个特朗普的演讲因为你可能
去考一个雅思托弗托耶什么的你的老师就会跟你说你看特朗普的这个演讲稿和奥巴马的演讲稿比起来哪个是更有水准的哪个是更过于白话然后这个特朗普就会躺着这种枪但是你要反过来想一大部分上语言上很简单又很通俗易懂他用非常简单通俗易懂的语言向大部分的阶层的人去讲一些
事情我们不讲别的方面单纯在说这个语言和宣传的方面我觉得他是一个比较行家的人懂得如何直接把肌肉中心思想的部分呈现给大家而且适合更多的阶层而不是说堆一堆脂肪用一些过多稍微有点阶层一点的名词反而让你自己去找肌肉我觉得这个点还蛮有意思的
我觉得挺有意思的这篇文章因为我觉得这篇文章是本书最犀利的文章之一就他讲出来的问题就直导黄龙就觉得就是这个意思我觉得作为一个普通民众确实是有的时候我也不知道他那个红头文件写的那么晦涩的原因是什么是希望我们去请教政府职员部门的人去理解他还是说他就是应该要写的这样子这样老百姓就
那你如果
就一个点不就完了吗那你剩下的都是讲废话吗可事实上就是这样他还举了一个很有意思的例子就是他有一个外国的那个外教高中里面教同学们英文的然后他就有一次拿到那个政府的一个就是宣传稿件想把它翻译成英文
他一看就觉得那个稿子就是里面一直混了很多反反复复的那种听不懂的话他就讲一点什么这次我们的活动的目的是什么就挺清楚的然后又说到什么党建什么之类之类的然后就想说这前面两句话根本就是毫无关系
关联的为什么要放在一起呢然后你在翻译的语境下面就根本无法把它们连在一起因为它的那个首先其次因为所以都是不合逻辑的因为杨素秋以前去过美国交流嘛就问杨素秋怎么翻译然后他说我也不知道怎么翻译就是你就随便翻翻得就是这样就特别特别的滑稽然后就显得很可笑所以我对这篇文章我印象也很深刻
最后我来给大家分享分享我印象比较深的是哪一篇故事我其实特别喜欢这本书后半部分关于选书代表人这部分的我读的时候就觉得挺感动的因为我觉得这里面的所有人都是出于就是对于自己喜欢的领域和他们所代表的书籍的一种热情非常单纯和真挚我读这些章节的时候基本上就两个感觉要不就是这个书我也看过我知道
超厉害的要不就是天哪这书太好了我也要看就是在不断的那个点头如捣蒜和种草直接来回捣鼓我就觉得对那个爱书之人来说这本书这个部分有点像那种老鼠掉进米缸里面一种都不知道什么地方吃起的感觉说到我最喜欢的选书人的故事我选了全书的最后一篇像云山那样生长里的九美
九美是一个藏族人然后他就是一个很传奇的人他凭借自己的一己之力在这个川西的藏区草原上建造了当地唯一的一座图书馆然后这位没有造房经验的喇嘛呢就通过自己自学啊慢慢的摸索着就一砖一瓦的建造了这一座给草原人的图书馆
久美的人生经历还是挺特别的她就是家里贫困嘛然后小时候就入了佛门 18 岁的时候呢好奇的她就一个人南下去了苏州的这个寒山佛学院于是她的人生开始改变她开始学习说汉语学会了
并且学会把书本里面学到的知识运用到生活当中那个时候藏区藏民的生活还是很贫困的当然现在也不是很富裕 2014 年的时候他的家乡塔公草原地震然后他就赶回家乡进行赈灾的一些工作在赈灾的过程中九美就生出了这种改变命运必须要从改变思想开始
这个想法那改变思想我们需要的是什么需要的是知识为了能够建起这样一座就是公益的图书馆呢九美决定还俗因为政府就说不希望穿着僧袍的僧人在公共图书馆里面出现说是怕他给那个小朋友传教这个我有点听不懂这是什么意思
我之所以对九美印象深刻呢是因为他是整本书里这个选书人代表里面最出世的人他的出现好像就是把这个对爱书之人的形象啊延伸到了另一个层面我们总觉得在这个时代里好像通过读书来获取知识这件事情太没有效率了我们想知道什么上网搜就可以了但是我就想问大家一个问题就是大家以前小的时候
读书获得乐趣那种忘记时间就在那里捧着个书一直看看看的快乐我们现在在刷手机玩各种 APP 的时候还有这种这样的体验吗我自己是没有在久美的世界里面学习种植养殖的技术改变牧民们贫困的生活方式甚至改变牧民孩子们的世界观和价值观这个阅读都起着非常重要的作用
其实我在读这篇的时候有一个感触就是知识普及和教育改变命运在过去的 2000 年里面从古希腊到古埃及到 21 世纪都是个人乃至社会进步的重要元素之一也许我们很幸运像我们这代人出生在九年制义务教育早已经普及的时代里面
知识对我们来说是取之不尽用之不竭的但是在遥远的大山人际含蓄的草原之上这种古老的传统的方式就好像书籍仍然默默地扮演着知识和真理的传道者的角色这是人类我觉得文明的火种延续也是当我们这样的被外卖的花花世界各种视觉听觉的东西迷了眼之后很会忽略的东西
久美的草原图书馆我觉得就好像是星星之火它在孩子们的心中种下了理想和知识的种子默默地等待着这颗种子生根发芽我觉得这个作者杨素秋把这一篇当作书的结尾可能心中也有对碑林区图书馆的美好祝愿虽然
也给大家推荐这个 B
对
下面我想跟大家讨论的就是这本书的名字嘛世界上为什么要图书馆那读了这本书的时候你觉得这个世界上为什么要图书馆呢还有就是这本书给你带来哪些关于公共图书馆的新视角呢那我们先听听罗洛蒂亚的好不好我看到他讲到这个有说到基督山伯爵和这个波夫瓦第二信这一段的时候嗯
他自己也是说这两本书吧有一种什么社会中固化的性别观念开始想象一个女性的个体的解放的可能然后波夫娃的故事中也是讲到了一些比较隐忍的这种力量的东西有些时候就说这些书什么的可能就是你在语文书推荐之类的说
读这些东西但是跟高考可能没有任何的关系但是他在书里面说这也深深的影响了他的写作和思考他也希望学生们可以自由自在的去读不需要怀抱更多的功利的目的也
也就是每个人与书籍之间共振的部分哪一本书有用哪一本书没有用但我觉得这种有用和没用不是说高考来定论也不是说你的父母和你的老师来定论而是说你自己需要去打开一本属于你自己你喜欢的领域然后去碰撞的这种其他人没有办法去帮你做这件事情我自己的话可能
真的是比较什么因为受到动漫的冲击和这个太多我小的时候真的是买了很多动漫杂志就是小时候写作业写完了作业看然后零花钱投资的地方就在动漫上我在看他这本书里面介绍了很多
图书馆里面他说把这个动漫的区域放进去然后讲了这些动漫的时候我就觉得如果我小的时候在公共图书馆里面能看到这些东西真的是会每天都去就是有一种你的阅读的兴趣是在你自己先感兴趣的领域开始入手比如说这个名侦探课难名侦探课难太长了现在可能也不是很有意思但是我小时候是先从这个 TV 动画开始
从看这个开始他就觉得可能这个每一个案子里面的逻辑是很像我们在上几何课的时候这种比较有推理性的模式因为这个原因所以这个原因然后又等价交换到什么原因我觉得如果大家会喜欢这样的故事的话可能就会觉得我可能是一个喜欢逻辑思索推理领域的人
李克生可能就会更喜欢这种逻辑性的东西可能就会对数学更感兴趣然后文科生可能因为这个时候推理小说很有趣你就会打开一些江湖穿乱部小说之类然后从此你就会在这个文学上对推理小说的世界基本上就是一发不可收拾的看下去了我觉得
这一点也是他讲这个图书馆里面非常有意义的地方另外一个是刚刚大家也说过这个现在这个电子文化的产业比较什么大家在看手机吗对于我们来说图书馆就是一种像电子产业之后又返回去的时代有点像这种每个人手上都会有一个工厂生产
但是在这个时代上也会时不时都会兴起一些手工热就是我们自己动手拿一个设计图纸去做自己的手工做个乐高就是有一种这种创作性的东西这些东西是人工智能和电子产业没有办法去代替的东西就是在你自己做一个个人性的思考
我觉得也是属于人类这种生物区别于其他生物的更重要的部分就是你会去动脑做一些逻辑思维的训练去构建新的文明我觉得也是图书馆存在的一种意义
你刚才讲说那个动漫就他选那个选漫画书在这个图书馆那个我觉得也挺有意思的普通的大人就会觉得哇图书馆里面都会有什么数学书语文书写纵文书什么什么的怎么可以有这种就是野书
就是你觉得看动漫能有什么提高人类那个小朋友的那个知识的地方可是他在这篇文章里面就举了很多例子他举了好多那些包括这个侦探类的这个漫画他也讲了那个比如说文学类的漫画他可能主题是文学大家通过这个漫画了解了很多著名的这个经典名著还有那个古典音乐类的漫画给很多那个动漫爱好者古典音乐的启蒙等等
就是很多知识它的这个影响是潜移默化的我觉得你刚才讲就是兴趣是最好的老师小朋友探索世界是充满好奇的你最重要的事情是不应该把它这个
就是学习知识不一定是枯燥的也不一定是一定要这样坐在课桌前一加一等于二拼命写题目来的它是可以通过一些有乐趣的方式来获得的而且这样子你才会有一个就是种下了一个小树苗它就可以自己茁壮成长起来这样我以前没有想到就是图书馆选书要考虑到乐趣什么的就是这种有意思的部分要
提高小朋友阅读的兴趣那提高阅读的兴趣不是说塞给你一大堆什么《红楼梦》啊什么什么什么那个那个托斯托耶夫斯基你就开始抱起来忘情的读而是你可能要慢慢的从一些适合他们读的比如说这个立体书绘本什么的然后你再到这个小说啊动漫啊或者是各种各样其他类型的比较适合他们这个年龄段有兴趣的东西你先培养这个小的习惯然后你就可以阅读的这个习惯保持下来我觉得也是特别特别好的
下面就是我给大家分享一下这个我自己的看法关于世界上为什么要有图书馆这个问题我最近从一个事件上有感而发就是最近有一个很搞笑的综艺叫做演员请就位第三季我不知道听有没有看过反正我是没有在关注演技了但是其中有一个参加的演员叫做这个不惯金他在这个节目里做了一个非常感人的自我介绍我觉得还很有意思的
他就说这个演员的身份呢就使得他不再麻木不再对周围的苦难视而不见他学会了感同身受或看到自己或看见众生
他说他热爱这个职业对他来说这是持之如心痛我在想图书馆这件事情的时候呢就一直想到他说的这句话持之如心痛因为我觉得图书馆其实象征的不仅仅是这个文明社会啊对于知识的推崇啊平等的知识获取权这本书里面其实展现出了大量爱书之人对于这个理想的守护和坚持
从作者到参与选书的人到志愿者到图书馆的使用者正是大家对于这个书籍对于阅读非常单纯的热爱我觉得让图书馆好像成为一个乌托邦一样可以暂时把外在社会的一切标签都扔掉很单纯的以一个爱书人的身份坐在这里去享受这个过程
听起来好像很简单但是如果我们仔细的想一想其实在现代社会里这样的场合越来越少了我们在越来越多的地方都被贴上标签分为三六九等有钱的人可以加钱享受更好的更尊贵的服务有地位的人可以坐在礼堂的最前面接受掌声等等
但是在图书馆里面我们所有人都是知识的信徒是文明的仰慕者我觉得这种感觉是很神圣的也是少数可以凌驾于资本之上让人肃然起敬的无形财富吧
所以在我看来图书馆的存在是在时刻的提醒我们这个世界上还有一个地方可以让我们放下从百度还是从 deep seek 上获得的那种快餐二手知识的沾沾自喜听到我们内心生出那个小小的自己那个曾经立下志愿要读万卷书行万里路的自己仍然坚守在原地你
你说这个时代是堕落的时代吗我觉得是的我们再也不会吟诗作对再也不能出口成章甚至都不能每天阅读半个小时我们不崇拜科学家学者或者艺术家我们崇拜偶像好看的网红富有的企业家但是我们很空虚我们越来越不快乐在读这本书的时候我有一个很强烈的感觉就是每一个选书人的故事都充满了一种极大的热爱和初心
这本书里的人是快乐的他们的生活可能都挺不容易但是当他们谈论书本的时候真的让我觉得非常的感动在我看来图书馆是我们对精致世界净土的一种维护是一种像结界一样存在的它在那里我们就知道我们要去到的远方的样子至于这本书对于公共图书馆的视角我觉得首先就是体制内要给老百姓做点实事真的是挺不容易的
让我意识到其实很多时候我们忽略了公共空间在我们生活中扮演的重要角色比如说公园比如说广场等等这些地方其实是很多人倾注了大量的心血才能够让我们没有门槛的享受这些设施给我们带来的便捷性
这是一个好像生活中我很少会去关注的事情另一件事情就是我觉得从这本书里我也体会到了真正的平等性比如书中提到的这个潘越是一位盲人他迫切的需要图书馆的资源和仪器让他可以听书还有这个盲人按摩师傅杜斌他到图书馆想要读一读盲文的书因为市面上能买到的盲文书非常的少
我以前没有意识到就是对原来对于健康的人来说就是不要钱就是平等但是没有想到就是对于有些人来说特殊的资源和特殊的空间才能保证他们获得基本的权利
我觉得公共图书馆在真正的体现社会公平性这件事情上也有着很特殊的意义最后我觉得图书馆其实是一个大课堂我们自己读书呢每个人的书柜里的书都是选自己喜欢的类型嘛在看这本书的时候呢我又有很多选书的内容啊是我从来没有想过会有兴趣的比如他有一章是讲这个科学类选书科学入门类还有宗教类
但是在看作者和每个选书人的聊天过程我觉得他们都好有意思这些书都好识得读一读我觉得这也是公共选读书馆和大型书店存在的意义之一吧它帮助我们保有对万事万物的好奇去探索去通过阅读建立自己独立的思考和批判的观点这样我们就会变得越来越全面看待事物也不会就像一个墙头草随风倒无法有自己的独立思考能力
总的来说我觉得这本书对于一个爱书的人来说是一个非常享受和感动的阅读过程因为在现实生活当中我常常就觉得挺无奈的因为说实在的身边真正的读者是越来越少了大部分人都在玩手机玩 XGBT 甚至很多人觉得现在还在逐字阅读的人简直傻透了
但是当我在读这本书的时候我就知道阅读也许是会变得很小众但是阅读却永远不会退场因为还有那么多相信阅读力量的人还有那么多为了理想和远方在不停阅读的人我相信就是在我们的听用里面也有很多这样的人所以我觉得这本书就是对像我们这样的人最好的慰藉吧最后我们请小王来说一说
我的话我小时候其实不去图书馆就是等到上了大学呢我依旧不怎么去图书馆它对我来说是一个仅供复习硬考的这么一个地方所以我读到第 113 页的时候看到就是点题的那个问题说为什么要有图书馆
这句话出来之后我很激动觉得哎呀这本书的核心终于要出来了我就很期待他的回答后来发现并没有就是杨素秋老师依旧是娓娓道来讲他跟选书人之间的故事
后来发现答案其实就藏在每一个选书人的故事中他们就是答案比如说来自西藏的这个九美偌大的草原上方圆几十公里只有他建的那一家图书馆就都是红砖泥土这么糊起来的为了做好这个这家草原上唯一的这么一个图书馆九美呢甚至还从哪儿还了俗然后再加上这些方圆几十里牧民的孩子都挤在这个图书馆里如饥似渴的阅读室
从草原考出去的大学生给九美接棒的时候我觉得图书馆对于草原孩子的意义就好像冬天的青草对于牛羊一般既渴望又稀缺但是也是支持他们支撑他们越过寒冬的这么一种必需品
然后呢我印象很深的是《碑帖不外戒》那一篇说里面说那个邓新宇是一个退休的一个老阿姨她是一个书法爱好者然后呢她专门去图书馆借来碑帖回家临摹嘛她保护得非常小心就是从来不让字帖沾上一点点墨汁但是图书馆方面呢就担心碑帖外戒会被污染就规定说不得外戒
那最後一段就說到這個鄧新宇他再次來到管理歸還全部書籍退還了自己的圖書卡取回了 100 元押金去前台跟這個管理員涵養道了別我覺得
这是另外一个点,就是我们为什么需要图书馆?当然他们这里的做法并不对,如果说背贴不能外接,那就干脆取消这一类的书籍好了。它这种因为属于功能性的书籍嘛,然后图书馆作为一个供应性项目,当然也就承担起了文化传播的重任,不仅仅说是外国文化,还有我们自己的传统的文化。
图书馆的存在我觉得更像一种精神上的图腾就是往小里说一个图书馆里面你有不同的这种副本然后再往大里说像在我们的国家有东南西北四个国家版本馆那这也是另一种概念上的副本所以当越来越多的副本在
百姓的手里被打开的时候我们才能说我们是会思考的这么一个国家与国民那话说回来看到这段我其实挺难过的就是感觉我不太能证实邓新玉的这个背影因为他这个一个老年书法爱好者的失落总是让人忍不住想要去帮他做点什么还有一点就是刚刚也提到的
图书馆里有那么多藏书同一类书籍里面必然是有观点扑齿的就好像说《雨打芭蕉》这一篇孩子问孟子说吴后是不孝但是和尚又不结婚生子却成为人人敬仰的一个高僧这种冲突怎么解释呢
里面这个王云就说儒家跟佛家的这个生育观念不同但是呢又有共通性前者通过延续生命来克服生命的有限后者呢通过否定欲望来结构命运的牢笼这个观点我觉得好新奇我之前从来没有从这个角度去想过儒家跟佛家的区别更别说共通点了
图书馆允许并且鼓励这样的矛盾存在并不是让我们读者去站队说你站哪个观点而是可以去兼容并存辩证的看待这种某种矛盾也算是怎么说独立思考吧然后呢这些年我其实依旧没怎么去过图书馆那最近的一次可能是在杭州的一个小书馆特别热门要预约的小城市上面预约然后冲着这个矮大镜的名头就去了
去了之后发现呢绝大多数都是打卡的这座漂亮的图书馆在无声的传递着打卡者们所乐见的这种小资啊文化的标签但是同样的也有个很明显的问题就是书架有好几个人这么高我觉得说他一直植入云霄不过分那么问题来了最上面这些书要怎么拿到
还是说他们的存在不是为了被阅读只是为了被拍照呢以及我发现就现在的一些网红书店他们卖的真的多数是书吗据我观察反正文创产品已经占了书店位置的至少一半那这里就跟书里讲到的其他有的图书馆配这种馆配书拉高利润有什么分别呢书店已经变位了这也是我看了这本书之后的一个共鸣
这个也很有意思我也是挺想跟我们讨论一下就是关于这个网红书店和网红图书馆网红与书有关的东西突然兴起的一个文化标签我最近也是发现有这个事情就是如果你去某个地方旅游还得我说什么姑姑
读星球评价一定要去的书店什么什么什么评价一定不能错过的书店然后那些书店可能在什么山间在云端就那种什么乡村里面就车要开到七拐八弯的去然后你去了之后你就会发现里面都卖的都是一些什么那种什么鸡汤文学书还根本就没有什么正经书在卖
那它的存在不就是为了给大家拍拍照什么的吗我不是说拍照不对打卡都是不对的我去了我也想拍是不是我们要把这个功能的主次性分一下首先还是给读书的人创造一个读书的空间其次你才是那个可能拍照出片什么的
之前有一次回国的时候然后在天津吧就是有这种网红书店也是像安腾钟雄这样比较有名的国外的一些建筑师然后做的这么一个地方然后也是天花板很高然后就各种摆拍的这种地方
也是台阶很多嘛就是你基本上要走到它的天花板上然后就可以各种出篇我仔细看了一下里面有什么书那些书有些是固定的就是不是书它就是做了一个书的形状放在那让你拍我觉得这个是非常不可思议就是可能我们把这种书店的建筑当成了书店但实际上它主要的盈利目的就是网红打卡并不是跟图书馆有任何关系我觉得
这些书店啊这些图书馆都需要出就有大量的这些人去拍照你真正就是比如说我今天就是想去看书你都不敢去因为你得排队你进不去你进去之后发现那书你也不想看就失去了整个就是有一种我觉得反而给真正的阅读者带来很大的困扰吧
有时候吧可能假如如果我们每一个城市都有一些很标志的书店然后你一出门就整个一个小小的城市然后你不需要坐车不需要坐电车就可以有的这种书店的话
可能读书会逐渐变成一种主流文化或怎样但是就觉得现在的风气整个就是把主流文化放在打卡上面就是打卡出篇比任何事情都重要不仅仅是在图书馆打卡以及什么随便一个
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就好像其实我觉得很多时候就把小王子放到那个畅销书的头版头条然后翻译成各种文字然后精装版什么的但是我觉得绝大部分人没把这本书读完过就读过了也没什么意义就只能看那个就是微信
对
这就是你就可以了你就是你你得跟别人说你逢人就说我就喜欢看书我就你看我小王子吗你知道一朵玫瑰花吗这种这种东西然后你就会觉得
然后呢这本书除了一朵玫瑰花还有麦田还有狐狸还有别的事情你知道吗它有一个文学性在你不可以把它拿出来像标签一样巴拉贴在身上就好像你去过世界各地旅行你把那个什么那种东西贴在你的箱子上面它不是书籍和知识它不是这样子它不是一个外显的东西我觉得读书读得越多的人他不是说张口就说谁谁说过谁谁说过这种人肯定是没有读过什么书都可以说的
他的那种魅力啊来自知识的魅力他都是自然而然在他谈吐之间展现出来的我觉得这就是可能很多人觉得就是我有很多知识我读过很多书无法外显我必须通过我在朋友圈打卡哎我跟书在一起哦你看我拿这本书在读哦这样的一个具象化的视觉冲击告诉别人说你长得漂亮了不起吗我读过很多书哎这种笑话就
就这种感觉它需要一个显像的一个过程你知道吗就是它必须要有视觉化一切我的资产因为读书和知识是一个无形的东西它不能就是彰显出来最后的最后我们就按照惯例给这本书打一个分首先是这个故事的情节抓人度大家觉得这本书的情节抓人度给几分给了五分抓人度我给的是 4.5
我给了 4 分因为我觉得还好就是他可以分开来读嘛就不是很关联嗯是我的感觉那你罗丁你为什么给他 5 分
我觉得在这个世界上他能找到这么多很爱书而且每一个领域都不太一样的人还挺特别的就是比如说像盲人的领域啊什么的是我目前为止其实完全不了解的领域所以我觉得还挺有意思的就给了五分这本书里很多东西我都是没有见过的包括那个政府单位是怎么工作的我觉得哇大开眼界
他还有那个讲述什么开会玩手机被骂的那个超好笑的我觉得评级的一个人骂了他然后骂完以后发现这个人跟我评级然后第二天不敢看他特别逗哎呦小死第二个项目是本书打到我心啪嘟的那个评分大家给几分我给五分满分我给了四分
我给五分主要原因是这个主题我很喜欢就是我觉得这个世界上就是为名为利的人太多了这本书里有很多一个象牙塔的一个学术气息我觉得很吸引人
我其实就觉得就还好就是没有蛮喜欢的但没有说特别喜欢就是稍微有那么一点点不足就这本书就没了就虽然它页数还蛮多就是不知道缺什么反正就是觉得还好就给了四分那小王呢我是觉得就这本书呢
还是挺有的有细节还是挺转眼泪的就是莫名有点感动有一种就是我肮脏的心灵被洗涤干净的那种感动就有点热血你知道吗有一种少年气对对对那阅读新鲜感度朋友们给几分五分吧我也给五分因为我觉得挺特别的这本书我觉得主要是胆子很大就胆子很大真感谢而且还是个大人
而且它这个是有具体的就是碑林区你可以去查的嘛就碑林区谁谁谁哪个部门什么领导某某领导都可以查是谁的我觉得能出版也是一个很奇怪就也不是很奇怪就是很厉害的一件事情对接下来是这个业余读者友好度五分五分给了五分五分没有什么不友好都很友好
我觉得你要喜欢书的人你要喜欢书的人你要不喜欢书你就说什么乱七八糟的你对书这个东西有一种很情怀在你要喜欢书的人你才会觉得哇真棒一不然就觉得啥呀我跟你说你看到那个豆瓣评分吗我简直要无语道了什么小学生的文笔我想说你小时候你写这样
你寫一個有有有有有有都有很多負面評論啦但是你也懂得就是有種但我覺得它是很細膩你有時候平平時時才是真啊
我最喜欢他每张结尾的时候他有很多突然的点睛之笔他会就第一张结束的时候他会当当去那个加持锻炼嘛他就说那个呃什么树上掉下来的松果每年学生都会捡给我但是我到了这个部门不知道这个政府部门就没有这样像香气四溢的松果你就觉得心揪一下这种感觉就是象牙塔和政府部门之间的一个空沟吧一个红沟真的我
後面那個你知道我有個哭點是那個綠豆湯你知道嗎就是同事在送別他的時候然後他們那個乾那個杯他說沒有酒那我們就用綠豆湯來代替吧他就說好感人就是懷有一種正確的一種認知對有初心有理想的這麼一部分人在然後還有那個包括給他打電話那個老哥說以後你在這個方面有什麼事情都可以儘管叫我幫忙這類的也很感人又哭了一把又哭了
是的我觉得这本书就是它没有什么门槛啦所以我觉得读者要求是很高的但是就是如果你想要就是像感受到它这个你可能得比较喜欢书你喜欢书店喜欢图书馆这样一个阅读的感觉的人我觉得会更有感可能好的那最后的综合推荐指数大家给几分五分我也觉得五分这个书
太适合大家读了我觉得就是很没有负担然后而且你如果就是书荒的话就像老大之前讲过书荒的话就是太棒了他不仅告诉你哪些书可读他还告诉你这书多好玩读起来然后可以连接到哪一本书哪一本书这样我觉得特别好是的我已经买了很多本书了哦真的种草集啊真是然后他有很多其实他那个推荐的书单啊都是那种入门的
很入门的你这个门类比较经典的一个就是进去的那种书不像那种他也没有说我给你推荐那个什么法国诗人什么就觉得啥呀就太难太艰深你一下子就 get 不到他那些书跟都是那种入门级的书我觉得特别好而且门类非常的宽泛什么都有一点对最后这本书就是我觉得综合评书就是五分挺好的特别好的一本书我觉得很符合我们这个读书会的主题
非即时的书就能讲的好玩的比较少大部分都挺闷的这本书还是有点俏皮我觉得还是挺有很多幽默很多那种斗智斗勇的部分我觉得也是读起来没有那么沉重好像感觉是一个我做公务员的一年的那种感觉我觉得还是有很多很俏皮的很理想化的东西有很多很好玩的这个有意思小故事
还是蛮适合我觉得不同年龄层各个年龄层的人读的而且就是爱书之人一定会特别特别喜欢这本书我觉得非常的有意思如果大家有机会去西安的话也可以去看一看这个所谓的不网红的碑林图书馆长什么样子我觉得如果大家有去过的话欢迎大家下面给我们留言告诉我们到底长什么样子因为我又没去过我也不知道所以我就觉得还是如果有机会到西安的话我也想要去看一下这样子
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不管你在的地方是晴空万里还是乌云密布希望你都能拥有美好的一天