Vol.53 王一博拍摄Discovery纪录片有哪些运动和装备看点？
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简单来说就是出门一把刀剩下的就全靠自己的这种人反正对于我们户外圈子的人就还是加深了前面 Tofa 说的就觉得嗯这个节目组还是蛮懂户外的就至少你请的导师真是我们行业里面认为是大神的人啊

目前这一档啊

应该是中国比较罕见的一个主题的纪录片已经在腾讯视频热播中所以呢在我们户外行业和整个社交媒体上掀起了一轮热潮

于是呢有很多朋友在咱们的听友群里或者说通过不同的渠道都来问我说你们要不要来聊一下这期所以这一期呢我就给大家邀请到了一位我非常喜欢然后费心思邀请来的嘉宾给大家聊一聊这期节目首先我先隆重邀请出 TopherHello Tofer 跟大家打个招呼

Hello Hello 大家好 我是 Tofu 对 首先就如果大家想对 Tofu 有一个全面的了解的话在社交媒体上 小红书视频号上搜索 Wild TofuWild 就是大家知道的 Wild 然后 Tofu 是 T-O-P-H-E-R 就可以找到他相关的资料但是我想在开始之前跟大家讲讲为什么邀请 Tofu 来聊这一期 Tofu 你本人知道我为什么特别辗转请朋友邀请到了你吗

好像是从小红书看到的然后我就知道这么多对是因为这期节目其实现在的热播已经有很多人在小红书也好各种社交媒体讨论这个话题但是我看到的呢主要是有几类一类是粉丝向的这个不必多说大家

大概能想象出来他的风格也很可爱然后那第二类呢其实是有很多人去分享说这些节目的包括运动看点呀还有一些装备呀之类的都是装备党等等但是我在搜索信息的时候看到 Topher 的描述特别可爱其实我是被背后的故事和你本人所吸引首先这个故事是节目组最早其实找到你对吧

对的对的啊对他们邀请 Tofu 去做这一次的参与的专家嘉宾但是因为 Tofu 当时有一个档期的冲突所以就实施交臂了然后另外一个原因其实更重要的是我觉得 Tofu 完全是一个大家心目中的 cool guy 就是

你好像一方面在运动表现方面非常的出色然后另外一方面你特别的乐在其中就是对于户外运动本身乐在其中我跟大家说我第一眼就被 Tofa 的社交媒体吸引到的是因为他的表现里面有两个一个是 The North Face 的中国运动员那另外一个是 Faction 的运动员我不知道有

多少朋友听到这知道这两个牌子啊 North Face 知道的人都非常多你们知道要成为他的运动员在中国的 Bar 就标准是很高的然后奇怪的是还是 Fashion 的运动员因为我身边也认识一些 Face 的运动员但同时是 Fashion 运动员的比较少因为这两个品牌的气质其实不是特别的相似虽然都很潮很酷

但是 Faction 因为它是一个滑雪品牌又是一个双版当中很顶级的这种版类品牌所以从这开始要不 Tofu 你先跟大家介绍一下你是一个什么样的人

好的好的大家好我是 Toffer 然后我是户外运动专业的硕士然后我现在也是一名职业的户外运动员和户外摄影师那我基本上玩户外基本上是从大学的时候开始的我们学校里面会教很多户外技能像滑岩伞滑雪攀岩登山徒步这些那现在基本上就是

玩的这些运动基本上都是在学校的时候其实打下了一个比较好的基础所以就是它可以让我去成为一个运动员或者是户外摄影师之类的这样一个事情然后我现在基本上日常在做的事情就是

到处找一些好玩的有意思的地方去飞伞和滑雪这些地方是一些野山或是非常野的地方就是想用不同的户外运动类型去完成一个探索这个是我目前在做的一些事情对我今天录节目之前还看到你朋友圈有发就你视频号上那个飞伞是在是今天进行的吗还是这两天是上一周的时候

哦那是在哪里啊那个是在乐山的大瓦山这个山是我最早在什么视频上看到的它形容就是它是亚洲最大的桌山它相当于在一个平地然后突然拔起一个落差大概 1600 接近 2000 的一个山体并且它的山峰它的最上面是一个有大概

就是非常广非常广的原始森林就是在山顶上的原始森林所以那个山我当时看到我就被它吸引了因为那个山常年是那种大雾弥漫的状态所以我当时看到这个山我就想这个山

有点意思,要从上面飞上来就非常舒服就非常想去做这样一件事情然后我就去网上找他的身份资料然后去找到了一条可以上山的路线所以就趁着那个山其实我去了三次前面两次的时候都是

就是头天晚上下雨然后第二天大雾然后所以就没能爬绳然后刚好这一次因为我去了也很多次了所以我跟当地村民都很熟了我说你们要觉得这个天气要第二天非常好的时候你就跟我说一下然后他当天晚上跟我说哎呀明天天气会很好你赶紧来吧

然后我早上五点半就从成都开车开到那个山脚下然后我大概十点钟的时候开始爬山然后大概下午三点多的时候我到山顶然后从上面飞下来就完成了这个事情

哇太酷了我特别推荐大家去看一下那个视频因为其实这个山我第一次就我今天打开你的视频看的时候感受我没有就有一种奇怪的感觉就觉得他好像不在国内当然我不是说国内的风景不好而是说就他那个气质

后来我在想为什么会觉得四川的一座山让我有一种这样的气质的感受我觉得是因为你拍摄的视角因为很少有人从空中就是你在飞伞的那个角度去拍摄一座山所以看到的感受是特别不一样的再加上你觉得就是你判断它的地形也好它的植被环境也好的确是有一些的特殊性所以真的好酷然后我想问一个细节问题就是你就是整个飞的过程大概花了多久

我整个飞其实花了大概 16 分钟然后其实还挺长的因为我的那把伞它是专门的登山竖降的伞就一般大家飞的伞就是可能是 24 平啊 22 平这样的我那把伞是 18 平的伞所以它会比较小然后它的速度也会比较快但它的好处就是比较轻比较灵活

所以就是我那把伞飞了大概 16 分钟吧其实还是挺长的哦太酷了我觉得要先预定下一期找个机会跟你聊一聊飞伞这件事因为真的完全是一个全新的视角那回到我们这期再

在开始之前我还想问你的两个角色比较特殊第一个你提到你是户外运动硕士我看你写的 CUGCUG 是什么的代称 CUG 是中国地质大学这个大学是开设有户外运动的硕士呀对的他有本科有硕士太酷了那你们平时学什么呢比如说你硕士的研究方向是什么

我确实研究的方向是户外运动新媒体方向,就是简单来说其实是研究红牛这个 red bull media 它的运作机制,它是怎样去营销的,就如何利用户外运动和极限运动的方式去做品牌营销,对。

太酷了因为我没有想到在国内其实在全球范围内可能开设这种方向的大学也并不多其实这是一个很大的对人类也非常有帮助的一个领域所以接下来我先下再多请教你一些关于你们专业的内容然后另外一个身份叫做我看职业玩家我理解野生导演

包括我看你是 8KRO 的摄影师 8KRO 是非常优秀的一个中国的青年户外摄影师的一个机构或者叫社群吧这个我们有过合作那前面的那个 Oasis Oriole 是什么意思 Oasis Oriole 其实是我们现在的一个

很小的一个厂牌然后呢这个厂牌主要的意思其实来自于我之前看了一个电影是一个非常赛博风客在那个时代地球上的这种自然资源都已经枯竭了那人们就是需要通过 VR 眼镜在那个虚拟的世界里面去找到一些

欢乐快乐也好或者什么也好那 Alice Aswell 其实就是出自那个电影里面然后他的意思其实就是两种人的集合体第一个是职业的户外运动员就是真真正正在户外行业里面做探索的这一群运动员和拍户外的这些导演就是我们把这两个人就是混合起来这样大家可以创作出更好的

作品也好就是能更好的去把我们的想法和理念传递出去然后让更多人知道其实我们现在的自然和我们的地球都是非常非常美妙的是我觉得因为我们要去户外这种自然环境里面其实它是

还是挺有挑战和探索的那能拍这些的人基本上也都是对户外非常了解的人所以就是这两个强强结合它可以拍出户外的这种大自然里面非常美好的东西和你在大自然里面探索的状态然后大家就会知道原来可以这样玩原来大自然可以这样玩它原来是这样一种感觉我觉得是一个这种

比较有意思的一个小组织太有趣了我为我自己的直觉鼓掌我觉得这一期之所以特别想邀请 Tofu 来讲就是因为你的双重身份你又是户外玩家又是

你写的野生导演我相信你有很多的作品包括你在大学期间研究的方向也是像红牛它本身是你讲的是红牛 studio 做的这些极限运动的 video 嘛以及它的这个营销所以对于这一期的这个节目因为我在想王一博这一次的

探索心境这档片子其实在我们行业内还是一个现象级的作品因为毕竟户外运动很多年以来没有一个这样走向大众视野的片子同时它是 Discovery Channel 在中国做的我觉得它比较的有趣所以你这个身份可能刚好提供了一个目前市场上还比较少的视角

当然在这也跟各位听众提前分享一下就是如果大家想看到关于这部片子更多的解读的话大家可以在社交媒体上查到很多那我们今天只是从播客的角度我俩轻松的聊一聊一些这种就是属于 TOEFL 独特视角的属于月下独特视角的一些内容吧

那我先邀请 Tofu 跟大家讲讲因为我看你也关注到这部片子了你觉得探索心境带来了一个什么样子的现象或者你的感知是怎么样的

我的感知是,我觉得他其实算是一次户外跟明星之间的联名,他其实是更好的,能让户外进入到更多大众的视野里面,知道他在这几集里面他做了这些户外运动,那这些户外运动是什么样的情况,然后为什么有人会喜欢,然后告诉大家。

其实你在户外可以玩很多东西告诉大家生活的方式不只是就是你在城市里面然后每天看看电影啊或者什么什么其实还是有很多非常有意思的这种娱乐项目或者是这种探索项目你在自然里面都可以去找到因为我关注他的人会非常多那由他去出镜去在这个节目里面去为大家

亲身身临其境的去体验这些户外运动我觉得是能让就是大众知道我们户外人到底都在干嘛

真是因为其实之前有一些明星可能涉足过户外运动比如说在一些真人秀里面但是大家介入的都比较浅就没有像王一博他真的还挺亲身去感受了很多的这个项目而且每一期走的我个人观感还是比较深的然后我想问问比如说你身边的人玩户外的人大家关于这部片子谈论的多吗

还挺多的,我基本上认识的好几个朋友都会去发对这个节目的看法,我觉得还是挺有意思的。有没有你身边的人以前不是玩户外的,但是突然就因为这个事儿开始找你咨询一些问题,或者说是开始谈论起了户外的,这样的有吗?

好像没有因为可能我的朋友圈里面就是好像就是都是这些往户外的人然后就但是会就是你在小说里面那评论里面会有人问哎呀这个危不危险如果想登我的第一座雪山我应该去什么地方登他会在我的评论底下留言

对明白那总体你自己的感受因为我们俩在聊这期之前其实都看了你是看了前六集对我也看了前六集昨天出了七八然后我大概第七集看了一大半就是讲自由潜的河泡泡然后你总体的观感一会我们分级讲总体是什么感受总体的感受

我觉得就是可能我从摄影师的角度哈我当时一看我就觉得哎这个摄影师真的是挺辛苦的就是尤其是在拍高山那个环境的时候因为港车那地方我去过然后我也拍过我知道在那边去拍东西实际上是非常困难的然后那个摄影师要跟着他一直上到卫风然后包括一博他还在那个地方滑雪我觉得这对

对当时我看到这个出品来说我觉得这个节目组还是其实还是非常用心的就是包括他有一些细节他会去教你这个雪梦他也不是教就是他也会去展现这个雪梦三星陶书该如何使用然后包括一些就是我觉得非常细的这种基础技巧比如说你

那个登山滑雪的时候你的血板应该转弯我觉得这些东西都有表现出来就是他抓到了那个户外人的点抓到了户外的那个点就我之前看到很多综艺他可能有一些去拍这种户外题材的东西但他实际上他很多都是没有就是没有抓到那个点就比如说

你在滑雪的时候那你会知道它在什么地方的时候它会最好看比如说这里有个小抛台那摄影师就到这个抛台的位置去等然后这样你就能抓到一些很好的瞬间很正确的瞬间这个就是我说的其实我觉得他们整个节目组是对户外有理解的他们是抓得到这种户外的点的

真的是非常非常专业在这我给大家分享几个幕后的小信息吧第一个是我今天早上做了一场采访对方的嘉宾是这一次港石卡的整个雪山部分的专业技术保障就是极度体验阿贵的团队然后我邀请了阿贵就是极度体验的 CEO 来聊了聊贵哥你也认识他对吧圈子非常的小对对

对对对找艾瑞聊聊第二个呢是港式卡这一场的高深摄影师其实就像 Tofu 所说全都是专业的其中有一位是我的非常好的好朋友此刻录音我用的这个录音笔还是他送我的就是 Rocker 王震老师 Rocker 老师我也知道

对因为 Rocker 非常的专业他拍运动已经很多年包括大家知道的 Free Solo 的主角 Alex Honnold 来中国的时候他和 Jimmy Chima 一起来在贵州格兔有一次的拍摄整个中国的制片其实就是 Rocker 那包括他前段时间有一档盲人攀登珠峰的电影他也是整个片子的

高山户外摄影师然后他本身其实就像 Tofa 说的你们做户外摄影的老师们其实大家都首先在运动技能上非常的过硬其次还得对运动有很好的理解才能完成这样的拍摄所以这也是一个幕后信息第三个呢就是 Discovery Channel 我在几年前跟他们有过比较深度的合作对于他们团队的风格我也是比较了解的所以这次我特别惊喜就是他们在中国

拍摄一档中国的户外纪录片明星是一个点但更重要的是我觉得他找的这一些地方吧就目的地以及运动以及搭配的导师其实都很用心

加上我看每一次最后的片尾他们有在 Global 找他们的户外的这些导师和专家所以整体我觉得一个是他拍摄会很好另外一个是其中关于户外的知识的表达也还是相对比较精准的这是我的感受然后我还有一个感受不知道你有没有就我特别特别

羡慕王一博你知道他的粉丝们其实都是特别欣赏佩服王一博当然我也会啊但是我更多的作为一个户外爱好者我特别羡慕他就是当然也是因为他优秀所以有现在的这种影响力然后有这么好的团队给他在初次接触户外的时候就找到最顶级的导师然后这些就直接是中国拉满的这个

专业的运动员去带着他各种探索我觉得还是

挺舒服的是啊最好的导师然后相对来说肯定是非常理想的目的地然后安全保障以及这个视频记录当然他本人确实这次表现出来的一些精神也好他的学习能力也好运动天赋我都还是蛮佩服的但最让我羡慕的就是这个点哎呀太羡慕了嗯对所以总体我们聊完大概的观感因为很多人今天在群里我征集大家的

问题啊我说你们到底都想知道什么因为我们的群现在已经有快 800 人了然后大家就说我们还是想听一听这次的就具体的运动看点然后很多人其实是借由这个片子了解了很多运动然后就想说这个运动到底是怎么回事怎么参与我们就一集一集开始聊吧好不好

好的好的我们先来聊聊第一个主题叫做雨林篇他邀请的是丛林的生存专家野生老雪所以从这我先想请教一下 Tofu 就是雨林穿越或者说他这一次的这个运动是一个大体上咱们笼统来看是一个什么样的运动

它其实是一个对我来说我最不喜欢的环境就是雨林因为之前我们在学校里面我们有会穿越神龙架雨林这样的一个实践课程然后那种就是你非常非常湿且你每天晚上睡觉的时候你的睡袋都是湿的你每天你感觉你身上跟那个回南天一样的然后在雨林里面有非常非常多的

虫子植物这些东西尤其是像蚊子马蝗这些东西都是难度非常大的像我个人会比较喜欢去穿越这种像西藏这些相对来说甘蓝地区相对来说比较干爽的一些地方所以我觉得第一季里面雨林穿越这个东西我觉得是在所有穿越里面是

就是我觉得自己我自己觉得是非常非常难的一个一个水平了然后包括他们在雨林里面他们要去

睡在树上其实睡在树上有一好处就是你不会那么潮你不会接到很多地气然后你直接看到他那个马黄其实到处爬都是的所以我觉得这个还是挺难的一个事情然后他里面的导师野生老雪他本身就是一个非常厉害的这种野外搭建的这种 bushcraft 的非常专业的人

简单来说就是出门一把刀剩下的就全靠自己的这种人所以有老雪去带着一波在这个雨林里面去探索我觉得还是非常有安全保障然后也其实展现了非常多的这种在雨林里面生存的一些技巧然后可以让观众去看到这个我觉得就是雨林这片里面我觉得还是挺有意思的

我看完这一期的感受尤其是后来看完雪山就是雨林穿越这一期的可看度我觉得是比较高的因为它的景色特别的丰富然后他们还有大江上面的丘度但是我一直我自己没有试过严格意义上的雨林穿越你刚刚讲到我还好羡慕你们学校你们学校的课程里面就是天天出去玩吗

我们会有这个理论课和实践课然后每年每个学期你都有实训的课程那你的实训课程就包括这种徒步啊登山啊攀冰这些东西然后因为我们是在武汉嘛武汉我们最近的雨林就是神龙架

我还记得清楚学弟他们去玩之后他们基本上每个人发朋友圈都是雨淋的什么样子然后袜子上面都是马黄还是挺幸福的

我稍微偏提一点,就是我听完之后还蛮想考你们学校的硕士的,会比较难考吗?不难考,我觉得不难考。那老师比如说你在穿越的过程中,你会有一些行为会导致你的分数变低吗?其实不会,他其实只要你能完成这个事情,跟老师一起完成这个事情就没问题。好。

太让人羡慕了下一次咱们可以展开聊聊这个专业对回过头来说这个雨林穿越难度我跟一些朋友包括我们节目里面有嘉宾聊到说我们上一次我们有一个常驻的嘉宾叫做 Mia 她有一段时间去青麦穿越了这个雨林她发现比在干爽地区可能要费的力气要更多而且就像你说到的由于潮湿所以她的体感会也很不

所以我其实想问的这个问题也许我不知道你有没有答案就是那些喜欢雨林穿越的人他们的乐趣是什么喜欢雨林穿越的人有一部分人群他是非常狂热的这种动植物爱好者因为在雨林里面其实有非常多比较罕见的植物和动物然后他们在去雨林穿越里面他们就会

看到一些非常非常稀有的动物这个是大部分旅行专业者都比较喜欢做的事情

明白了所以也跟这期的主题有点像他们是去寻找长臂猿我曾经在十年前吧有一次跟旅游卫视的节目组去寻找过一次滇级四猴在云南我就发现你通过徒步然后想找到猴子的成功率其实是非常非常低的因为猴子不像可能大多数动物都这样吧他们其实不是有特别

好找到的那些聚集地然后又考虑到在雨林当中我是觉得这个整个节目包括后面的主题它每一个设置都还挺难的就是虽然有那么强的保障这一点上我觉得也还挺厉害的那说回到说他们这个好像是三天两夜的这样一个穿越你觉得其中有哪些技术点值得跟大家分享一下的

就是在树上睡觉这个东西这个绳索技能我觉得是非常还是挺难的就对一般的爱好者来说是没办法完成的你必须要去学习这样的东西然后你睡在树上有一个好处就是你可以防止一些动物跑到你的这个穴袋里面另外一个就是隔离地气让你睡觉不会那么潮湿这些技术点

就是包括他在那个瓶子上绑绳子然后去挂绳这些东西我觉得都是非常非常细节非常非常技术的然后另外就是其实他们选的去走的这些路线我觉得还是挺有经验的就包括你在河上走的时候你知道你应该去走哪块石头你应该从这个河哪个地方过去都还是非常非常细节但可能就是在

可能大家会看不明白这些点但是如果你开始去了解户外和深入的去看这些东西的时候你会明白它是为什么会这样做你会更看得明白这个节目明白你刚提到关于绳索我也印象非常深刻但是我没有想到的是就是吊床的布置其实本身也会很考验绳索技能吗

对的,你确实需要去专门的学习这样的东西它还是一个挺复杂的系统然后你包括它你必须得手持上升器把自己推上去这个部分就是还是挺细节的我觉得还是挺专业的不是那种就说哎呀我们就在地上我们垫一个地步然后就在这里露营了嗯

对包括我看其中攀树的部分和铺降的部分我觉得都很厉害就是因为那棵树它的上升高度其实还蛮高的然后我看王一博对于绳索的使用他如果说真的是第一次学的话我觉得还蛮惊人的就是其实他学得很好另外这个我没有体验过在攀树的过程里面除了对绳索的把握之外是不是自己的核心力量也应该比较强才能完成这个动作

对,它的核心力量和身体的协调性是比较好就从它攀竖的过程中来看很多人手脚配合可能没那么好

但是我觉得可能因为他学舞蹈有这个身体基础我觉得他在这部分做的都还是挺好的并且那个他一直转转转然后他也不是特别的晕我看起来就真的运动天赋和他自己本身的能力还是基础能力还是很棒的然后就是水上的部分有瀑布的那一部分和就是渡河的那一部分这两块你怎么看

这一块我觉得就是我觉得他心理素质还是挺好的就是一般的来说让你第一次去干这个事情然后尤其是从这种很高的地方铺降下来很多人我觉得人在他的身上看到看到这个点我觉得还是就心理上还是挺厉害的

嗯,我也当时捏一把汗,因为一个是高度很高,另外就是我觉得也还蛮滑的,包括老雪在下降的时候其实也有一次小的失误,所以轮到王一博的时候,但我觉得他就特别面如平壶,好像这个事情就没有什么大不了的,但是大家可以镜头拉远了看,他虽然有安全保障,但是

他当自己做这事的时候还是只有他和老许两个人所以在那个瀑布上的时候我觉得他确实表现的还是很镇定但难度呢你觉得这次铺降的难度怎么样铺降难度我觉得就是一个中等的难度吧它不是特别难但它也不是特别的简单但对于第一次人体验的人来说我觉得算是就是这种

中的这种稍微是有点难度的 OK 那后面关于球度的这一部分呢那个江的江面还是很平静的但是我看它这个渡河的宽度还是挺宽的对还是挺宽的这个其实

杜和我觉得相对来说还好因为我目前看着来说他们选的路线是非常稳定的就是你在那个地方其实相对来说不会出特别大的危险因为

毕竟也有老雪在嘛她选的这个路肯定是不是那种非常极限的这种路嗯然后我还看到一个技术点就是处理马黄不过这个好像没有太多可以讲的点就是像如果在这儿有必要提醒大家去雨林的话大家一定要小心马黄然后我是在小红书的评论区里看到一个关于

有人给老雪留言说关于处理马黄他们有一个办法好像也是你们学校就是学习地质一类专业的一个学生说他们的老师教他们说你去雨林徒步要避开马黄的话可以在网上购入一个

产品叫做僧鞋还是僧靴就是僧人们穿的那个鞋子它就是一下子把你的腿从下面能够包起来我觉得这好像也是一个小小的 tips 大家可以关注一下对的你其实用透明胶也可以最方便的方法是用透明胶去把你的内胆跟你的袜子粘在一起

哦,这样就也可以。OK,我看节目的时候,刚好我们家老人路过,然后他就说了一句,我觉得这可能也是群众的智慧,他说,哟,这两个人怎么不打绑腿呢?就可能以前这个红军过草地的时候,大家也有这样的风险,那大家可能是打一个绑腿,至于是什么样的绑腿,可能跟你说的类似就是透明胶也好,或者什么材质,我觉得这可能也是一个办法。

对的,另外就是如果有马蝗粘在你身上了其实如果你手头有这种什么火柴因为我们出去露营啊,你都会去带一些这种火源嘛其实用那个火源去靠着它,靠一下它,它自动会掉下来然后千万不要用手去拔它,拔它,它那个气格会扎在你的肉里面,留在你的肉里面

哦我看他们这一期他们俩都是用拔的所以这并不是一个特别有效的方式我也想起来对以前是有老师讲过用火的方式可能会好一些对的对的就会留下一个小印子在你的那个身上比如直接拔的话

OK 不过还是听着有点吓人毕竟是软体动物还吸血那我们聊完技术点我们聊聊这期的装备有没有哪些装备让你觉得还挺有意思的因为如果是全的装备清单其实大家可以在网上查到但有哪些你觉得特别好玩其实我当时看装备那个环节我觉得里面可能有一个

一博小小的失误的点但是我当时想了一下我觉得应该是节目组出于这个防晒的考虑因为其实在那个雨林里面然后看一博其实他穿的还挺厚的

然后你看那个老雪就穿了一个短袖实际上就是在很热的地方我们其实要不就穿一个防晒的这种长袖其实外面可以不用穿那些冲锋衣啊这种东西冲锋衣一般就是下雨的时候或者是风特别大的时候你可以穿一下但在这种非常热的环境下你就特别容易就是把那些汗全部闷在你的身体里面然后看到后面就是感觉

感觉一波都是有点要种树的样子

这是一个特别好的点因为我们上期跟 Mia 在聊她在青麦雨林徒步的时候就聊到了关于装备的部分因为现在网络上的确是有一些引导我们觉得可能不是特别的正确引导大家说去雨林徒步的时候要穿冲锋衣但其实这样的话就是像 Topher 说的它可能会导致你中暑但一波那一件还挺帅的它是攀山鼠我特别喜欢那个品牌它穿的攀山鼠

但是我也觉得有点还是会不是特别好的所以我觉得这可能对你提到了一个特别好的点嗯

对,然后我当时看到,哎呀,是不是就是节目组或者他的经纪人出于这个防晒的考虑让他穿了这件衣服。但是如果他去穿一个这种很透气的这种防晒衣,我觉得还是非常好的一个选择。因为你看老马在前面走着,他穿着短袖,他天气热,他那个散热很快就可以散掉。

但是他一波后面我就感觉他是确实有点热的了我觉得那个肯定是一波他在那个雨林里面他非常不舒服的一个点就是他我觉得他肯定是非常非常热的嗯是然后我关注到了一个装备就是大家讨论特别多的是他在渡河的时候防水带漏水

然后很多人在那个小红书调侃说哎呀这个品牌现在不敢出来认领了吧但其实是中间操作的时候因为他第一次忘了把衣服放进去了所以他第二次放进去的时候对折的次数不够我想跟大家说的是他这一次渡河用的这个防水袋是我合作多年也是我认为在全球范围内的品牌里面在防水袋系统里面做的一个

我心里面最好的一家就是 C2 Summit 那 C2 Summit 的防水袋其实在全球的探险家里面是长期使用的他们最为知名的产品是睡眠系统但是防水袋的确也是非常非常扎实我们也做过各种比对和调研这是

躺枪的一个品牌但在这也特别建议大家如果遇到这种情况一定要严格的按照说明或者教练领队建议的对折方式来完成不然的话如果是防水袋里面的产品湿掉了就像他这一次他连睡袋都湿掉了还好是录节目如果是真实的话就还蛮麻烦的

是的是的就其实大家比如说你看到什么货的产品或者是买了什么东西一定要去看看说明书怎么用就是不要就是哎这个东西不好用然后就是你是使用操作不当然后导致他的不好用这个就非常

就非常尴尬然后我觉得提到确实 C2 Summit 是我在徒步露营里面非常用到的一个品牌然后我在去徒步或者是走这种长线的时候我看到很多人也是用这个他们还是挺不错的一个牌子

对对对就是尤其是你可能之前在像红牛的 video 里面等等在全球范围内探险家们使用 Cito Summit 的比率还是很高很高的因为这个牌子也好多年了 90 年创立的品牌吧澳洲品牌对然后说完这个我觉得还有几个装备特别有趣一个是我觉得王一博的对

服装品味确实还是很在线的这个可能大家也都有感受到他对于潮牌对于这种品牌的选择像他这一期里面的帽子他戴的是 Heli Hassan 的后来他有好多衣服都是 HH 的我觉得他对这个牌子是很有好感然后穿的凉鞋是 Kent 的

Kent 其实前两年在中国特别火我觉得他终于穿对了地方因为很多人在城市里面穿他但是 Kent 还是应该去到野外穿着就是他原生的设计场景我觉得都还蛮妙的

是的我觉得他应该是有一个幕后有一个高人在指点就他选了这些东西啊你看他选了 C2 Summit 啊包括他的头灯啊包括他所有这些货的用具我觉得还是选的就是

就是内行看就挺专业的对对对他头顶头灯用的是那个 nightcore 他叫耐丁科尔吧哎叫什么他是一个咱们中国的品牌但是他我我记得他应该有在海外销售就是还是蛮好的而且这个品牌是赚到了因为他的 logo 一针特别大才

老雪戴的是 Paisel 的头灯,我们日常可能带的会多一些,但是这 Nightingale 是一波一直在戴的。还有两个她自己日常生活用的东西,我猜可能是她自己买的还挺有趣的。她有一幕是拿出了那个酒壶,让老雪喝了一口。我是没看出来有人扒道说那个是 Snowpeak 的酒壶。

是不是也挺专业的就是还挺危险啊包括大家很喜欢他有一个 Rivers 的那个手冲咖啡的过滤杯后面多次出现我觉得这个可能是他特别喜欢的一个品牌加上一个他的日常的一个习惯吧就早上起来一定要我觉得他肯定就也像大家一样平常要去户外了他他可能会有烧烧小红书看看有什么好推荐啊或类似这种他还是有一些自己的研究的啊

哦这样想来他有可能都看过你的小红书哎哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 哈 哈 哈 最后关于这集里面有一个装够的还挺好玩就是他们在��树树树树树树树树树树树树树树树树树树树树树树树树树树树树树树树树树树树树树树树树树

咱们小时候的那种老保手套但的确这种手套的耐磨性还不错然后应该是那种白色的纯棉线的手套我觉得也挺有趣的

对一般其实我这次去爬那个大华山我也去我都是去买了这种劳保手套其实这种我觉得还挺好用的尤其在户外的环境你涉及到攀爬类似这些你要爬石头的时候其实有一个保护会比较好 ok 太好了关于第一期你还有什么补充的吗第一期

好像没啥 我觉得你既然都提到了好 那我们就开始进入到可能你会更熟悉的我也对这个运动相对比较熟悉的第二期就是关于雪山篇在开始之前要不 Tofu 跟大家讲讲对于如果是没有接触过雪山的人或者对于比如说王一博的粉丝们你跟大家讲讲雪山攀登以及它这里面涉及到的几项运动大概是一个什么样的概念

OK 我觉得雪山攀登算是一个非常有挑战性的综合性的户外运动就是你其实是需要先去徒步那你可能是当日徒步然后多日徒步慢慢进入到你可以走这种五天啊或者十天的这种徒步在这个徒步的过程中你会去了解天气学会如何露营类似于这种很基础的户外生存的技巧

你会在这种更为艰苦的环境中去就是利用好你之前的这些徒步的经验和技巧

其实我为什么说它是一个综合性的活动就是它其实又是徒步的你要学习徒步的东西你要学习神手的技能你要学习就是你心理心态上去应对这种复杂环境的这种心理上的这种建设然后另外一个就是你要学习如何去适应你这个环境适应高反

这几点我觉得它就是构成了这个登山运动它比较就是还是相对来说是比较有门的一个事情就是问你什么都不懂或者是就这样贸然去了我觉得还是相对比较危险的所以就是问你是一个新人我是建议你慢慢从徒步开始然后到高海拔徒步然后再到高海拔登这种入门级的雪山

你讲的真的让我意识到你确实是一个户外运动硕士就是讲的非常的系统化然后也该提的都给大家都建议到了又非常清晰那这一次的港师卡的这次攀登以及接下来的滑雪你觉得整个的难度是一个什么样的级别

我觉得是就如果说一到十的话我觉得它是一个六分到七分的难度因为

首先第一点,港西卡那个地方它相对来说它是植被比较少的它那边基本上都是光秃秃的山所以它这块区域的氧气含量是比就比如说你爬苏凉啊或者是爬那种它是相对于那边来说要氧气含量要少一些然后又难一点点的然后尤其是它从最

它的山脚下到那个小木屋这一端其实都是一直的一个持续性的爬升然后你会

爬大概四到五个小时吧就是可能走慢一点要七到八个小时都是上坡路然后都我觉得相对来说你要负重的话强度还是挺大的然后我看他去走到那个上面完了之后就跟那个那个周鹏老师他们去那个练这个攀岩就直接开始练这些东西我感觉可能都还没缓过来然后就开始练这些就还是挺猛的

那个地方我之前很早的时候我在上大学的时候我们有高校的户外社团我们一起去登的雪山然后我们很多同行的朋友就是兄弟院校的这些户外社团的同学们然后大家都有一点点运动基础不是那种户外新手反正走上去之后大家状态都

都是非常累的,其实都是非常累的然后完了之后晚上的时候我都扶过两个人出去在那个小木屋周围吐因为确实那个地方就是你有一个很高强度的这个训练完了之后你晚上又在这么高的海拔

然后你这个氧气含量又少然后这些种种就会让你的身体变得特别疲惫然后你的头会特别的疼整个人就会非常虚弱你看他当时下侧的那个状态有一点点虚弱就是我觉得可能说强度比较大然后加上海拔这些因素导致他必须得下侧了之后再上所以我觉得他能去了之后他去练习这些攀岩完了之后又

去准备爬这个卫风完成了这样一个事情其实还是非常非常的辛苦

对我觉得你的评价非常的全面和中肯因为我今天早上也跟阿贵聊说为什么选择对方选择这个港式卡制作的山啊他可能也不太确定当然就是他反过来作为经营港式卡最久的这样一个户外俱乐部他讲了港式卡的丰富性等等但是节目组选这座山最初是为了什么其实也不太了解但是我就想看完这个我就想跟啊

观众们分享的一个点就是第二期整体的观赏性其实我觉得比第一期要差一些就没有雨林里面一会儿又爬树了一会儿又渡河了那么的刺激但是其实它的难度系数我觉得是要比第一期要高蛮多的就是因为刚刚 Tofu 讲到的关于高原反应的这个点我不知道呃

一博为什么就是第一天去就安排了这么高强度的训练我猜要么就是因为他的档期非常的紧要么就是节目组其实想要展现一个高原反应的情节给大家看就真实的这种情节所以我觉得他也作为艺人也还蛮拼的就是这个过程真的还挺难受但实际上的确就像特瑞说到特别重要的一个点很多人的入门级雪山选在云南也好尤其是四川可能他整体的海拔

会稍微低一些高音反应的这个压力没有那么大但是青海它本身就会稍微高一些如果你有相对充足的时间比如前面适应个先到新宁适应个一天再到大本营适应个一到两天可能过程会好一些它相当于去那了就直接去练习攀岩练习这个雪崩救援我觉得还是有一点难的然后

尤其是高海拔地区这个王一波如果他的平时的身体状况比较好他可能耗氧量比较大可能就是雪上加霜的一个高原反应嗯对嗯然后除了这个之外整个山的攀登难度其实就像特费说大概我觉得六到七分

也作为初次攀登我真的觉得还是挺厉害的因为它前面也没有做专门的关于雪山攀登的训练那对于大家来说如果大家看完这个节目想要去接近这座山可以听听我们另外一期跟阿贵聊的然后我们还是建议大家循序渐进的来如果有足够的时间的话那讲完这个山本身我们讲讲这一期的导师吧

嗯,这也是一个非常厉害的中国登山界的非常厉害的明星运动员周鹏老师。对对对,周鹏老师是首位亚洲金冰稿奖的中国的获得者,也是在我们行业内,其实我前面的节目也都多次提到,他是

行业内非常标志性的一个登山组合就是自由之魂的两位成员之一那另外一位成员是已逝的颜东东那两位都是为中国的整个雪山攀登也好还是说攀岩也好以及相关的运动做出了非常大的突破和贡献的运动员周鹏老师也是我的好朋友

我们也有很多年的合作然后他在技术上我觉得节目组请到他本身反正对于我们户外圈子的人就还是加深了前面 Tofa 说的就觉得这个节目组还是蛮懂户外的就至少你请的导师真是我们行业里面很认为是大神的人对对就他能就是他绝对是前期节目组绝对是前期做了就是比较足的这种功课的

包括周鵬老師要講的一些東西,因為周鵬老師他不光是攀登非常的厲害,他其實在帶領攀登這一塊,他也是一個非常厲害的職業的高山向導,他能根據你這個人當下的情況去做一些決策,

当时让他下去下山适应一下再上来的一个决定我觉得是做的非常正确因为如果你一直在那个地方耗下去他其实他状态不会他状态会越来越糟所以我觉得他那个决策做的都是非常非常果断的

嗯,确实是,周鹏老师也教授出来过很多高徒,比如说我们节目前面邀请过的关于法律的一期的阿尔卑斯斯潘登的大神静怡老师,然后还有说新型领队的领队组织的 CEO 韩,其实都是周鹏老师教出来的。

然后在下不才也上过一期周本老师的那个峡谷的攀岩课但我们其实就体验了一下但他就是在教授方面也非常非常的专业大家看到了知识点他讲的云淡风轻的但其实背后有非常多的理论知识和他自己的实践经验所以这一期我觉得真的很棒然后我看评论里面很多粉丝都说喜欢他们俩的深度关于人生的深度对谈对因为我觉得周老师也是一个很

很聪明也很有我自己觉得很有灵性很有慧根的一个人然后他又经历过这么多所以的确也很棒

然后说完周老师在这如果大家想去学习周老师的课程的话再次给大家分享一下就在公众号搜索想攀享受的想攀登的攀就可以找到周老师的想攀的攀登学校然后其实在北京的话会比较轻易的可以能有机会这个找到周老师然后去进行学习然后那回到这期节目关于技术点特富你觉得这一次里面有哪些技术点值得分享

我觉得他讲的几个点第一个是攀岩嘛然后他们是截主形的这种攀登我觉得这个一般来说是还挺有意思因为基本上大部分星人在接触的时候都是有保护的这种攀登就是比如说有个人在下面给你打着保护然后把你

就是保护上去但他们这个是更难一击的就是我解除性的判断我先上去然后在山上给你保护然后这个还是挺有意思的然后另外一个就是他们讲一些他们要去这里高山滑雪他讲了一些这个高山滑雪的一些基础的知识啊然后你如果遇到雪崩了应该如何救援啊这些东西我觉得还是讲的非常非常的细

因为 Toffer 是 Faction 的运动员我觉得就在中国因为 Faction 签约运动员的标准其实特别高所以我就问问你从专业角度你来评价一下王一博的滑雪技巧和他的风格我觉得他作为一个明星我觉得他是肯定有很少的时间去练习啊或者什么什么就他能在这个海拔里面然后

能持续的滑那么一些我觉得还是挺厉害的另外一个就是

港式卡这个地方滑雪其实还是挺难的因为它那个地方它的雪是那种高原雪会非常的冰川它那个雪质呢它不跟大家在雪场里滑到的是一样的就它的雪质它可能表面有一层薄薄的浮雪然后它下面就是那种硬壳特别特别硬的壳然后因为那个地方我也滑过嘛所以我觉得那个地方滑雪还是

还是有点难的就是滑大山和滑雪场是两种完全不同的运动然后对然后我觉得他们能在那里滑那么一节还是挺厉害的因为包括就是你看他其实有些地方他表面上是一层浮雪

但它底下可能是那种有凹凸不平的地方很多时候它就会容易就是被绊一下就是你看着它都是一片平的嘛但它在这层浮雪的下面它下面那层冰啊或者是这种它可能因为有石头或者是有草它是那种凹凸不平的所以你在滑的时候可能会有点像那种打个比方会有点像那种滑小蘑菇的感觉它会时不时的会有一个包出来

所以就非常考你的身体的吸收你身体的这些就是你的血感和脚感你这个评价真的是很专业很内行所以它跟北海道跟新疆那种粉雪的地形还是不太一样的对完全不一样就是高山的这种雪是跟这种粉粉的这种雪和雪场里面的雪是完全不一样的这个我觉得是最难滑的

OK 我觉得听到这儿其实可以因为我看到粉丝们在弹幕里面或者说在社交媒体上的评价都是会觉得他们特别可爱觉得王一博见到马黄都快哭了然后还没有惊慌就是很厉害但其实我觉得经由专家解释一下大家会发现他厉害的点可能

不在那个部分当然那可能也很不错但是反正我听到我们很多户外爱好者就说这个有什么好值得称赞的但其实它值得称赞的点很多都在内行才能看出来的部分因为如果你不说的话我只知道说他们提到 AT 讲这个 Alpine Touring 就是这个高山滑雪我觉得好像很厉害但是其实忽略了一个点就是港式卡的这个

血质或者它这个地形条件可能滑起来会更难所以我觉得这个可能也是一个还不错的一个挑战的点吧

对的对的尤其是他滑的是单板那这种登山滑雪里面是挺吃亏的因为就是他脚一摔他就得就是非常不好起来因为你的脚是不活动的嘛然后你只能用手去撑自己那你如果是双板的话你两个脚是分开的你其实很容易就就是就可以站起来所以就单板去那个地方滑稍微是有点吃亏的

原来这些都是有门道的所以户外行业真的是一个很复杂也很深的一个领域那我们聊完技术点再聊聊这一期的装备有哪些装备你印象比较深刻我比较深刻的装备我觉得大多数都非常专业就他选的这些东西都是非常专业的其实这些东西就没什么好说的就非常好用在这个山上

OK 我也是觉得就是因为登山的东西相对比较确定就还是要选专业的包括他提到的雪崩三件套这可能就是滑野雪的人必备的然后包括他在攀登的时候使用到了冰爪然后就是特别好笑的是他在下面检查羽绒服的时候他选的羽绒服都被周老师吐槽了一下但是

但他讲的很温和但其实也没有太大问题但是比如说有些羽绒服太厚重了然后有一些又太薄了攀登的时候这里有一个小小的点想跟大家分享就是一定要选择户外专业品牌的羽绒服是因为我们可能日常有一些

即便标价很高的羽绒服但它如果缺少户外的一些人体工学的设计以及更重要的是它的材料可能不具备我们说的既要防水又要透气的这种吸湿排汗性的话可能会导致比如说你在高海拔行进当中非常热的情况下汗液倒流因为它不够透气

然后汗液倒流之后有可能在高海拔失温这我觉得是比较危险的当然他带的那些羽绒服还好但可能是也没有是专业攀登的羽绒服我觉得这个大家可以留意一下然后另外就是我看到他用的睡袋也是 C2 Summit 的这个就是我也觉得还选的挺好的因为高海拔还是要选择很专业的睡袋跟羽绒服有类似的情况所以就是无论是他的设计还是说材料的

这个安排上都是有一些要求另外我很高兴的看到其实我没看到我是在那个小红书刷到他们说他穿的攀岩鞋是 Las Potivas 的这是我自己特别热爱的品牌毕竟高山靴和攀岩鞋谁又不想要一双 Las Potivas 呢就是这绝对是绝对是传奇的品牌对对对所以传奇的品牌

虽然我是 TNF 运动员,但是我也自费买过 Las Pativas 的鞋。我们之前也有跟他们有过商业上的合作,这个品牌真的是特别受人尊敬,因为它在商业上的考量相对比较少,然后其实最新于研究,包括它很多的高山靴都还是版型看得特别多,你一看就不是特别…

有好于说我去赚钱然后但是他们就是一直在安全和这个功能上一直在提升是一个在意大利的小村庄的这样的一个家族企业吧我觉得还真的蛮好的然后其他就这一期你还觉得有哪些看点值得分享的吗

其实我可以接着你刚刚说的羽绒服的那个点这个点我觉得还是挺重要的因为你在这种高原地区羽绒服是你最好最好的一个保暖层然后为什么要选这些非常专业品牌的这些高山羽绒服首先第一点是因为这些东西他做了非常的轻

而且它有运动剪裁然后它的保暖性非常非常的好它是非常轻敷的如何去挑这些东西呢你可以简单去做一个测试你去实际店里面你去买他们的这种旗舰的登山的产品完了之后你可以把你的手就是两个手举起来然后再放下去举起来放下去你看你的背部有没有任何的就是被牵制住的感觉就如果没有的话就那这个羽绒服是非常非常适合的就是因为你

要在高海的地方你要经常的去打这个上升器然后你的手是一直在活动的有些地方你需要爬那这个时候你的背部这些活动空间就非常非常重要然后另外一个轻负的点就是因为

如果你买到的不是这种非常专业的品牌那你在高海拔地区的时候我们大家一般都会带一个面巾或者护脸那这个时候你呼吸其实呼吸或者这些你是有水汽出来的因为你人的体温跟外界的冷空气接触你呼出了气体你们两个是有温差的你的这个就是当你把这个羽绒服拉上的时候就是你在下巴那个地方

就是它有些东西它没有做好的呢会很容易那个地方会结冰但是一般这种非常职业的这种爬高海拔雪山的原服它是有一种特殊的面料它是非常轻浮的它不会因为你的呼气然后在那个地方有结冰然后去冰到你的下巴和你的这个脸部这个都是非常重要的一些点

Topher 这个补充太好了其实因为我之前一直也有从事做户外专业服装的开发然后现在我们自个儿的品牌也在做羊毛衣等出来之后我到时候寄给你你可以试试其实运动类的服装的细节要考虑的非常多比如说我们可能在做高海拔羽绒服的拉链的时候也会考虑怎么样把它包裹的比较好一个是

不会划伤你自己的羽绒服导致漏容产生这种问题另外一个是在特别冷的情况下这种金属拉链怎么样能让你不要特别的冷像这种细节还非常多然后你刚刚讲到了一个关于我们叫立体剪裁就是运动剪裁也好立体剪裁也好为什么户外的服装比较

就是大家知道如果只是为了时装好看的剪裁的话不用那么多的裁片所以它对于布料的损耗就会稍微少一些而运动的我们立体剪裁的裁片就本身很多然后但更贵的其实人工费这里面就是呃

板房师傅他可能要一片一片的把你这个裁片做上去然后最后到这个生产线上的工人这个人工费可能要多出去 double 甚至 triple 的量所以这个才会导致我们整个运动的服装很贵但是的确像 Tofa 说的你

是

是,然后我觉得这种就是你毕竟都去到一个比较极限的环境里面那这些钱其实是要花的因为它就是一个保命的东西啊对对对,是的是的然后说完装备这一期还让我比较喜欢的一个细节就是我看到他字幕里面其实特别标注了就这一次参与到其中的背肤和马桶

我觉得这个细节特别好一方面就是有些节目组其实会忽略这些劳动者的付出那有些会写上但他可能整个就叫类似于叫场务之类的但他写得非常的细致就是谁负责了马匹谁可能在这一次承担了背负的工作我跟阿贵聊的时候是节目组专门去问他说你把这些人的名字都列出来所以我觉得在这一点上我觉得

我一个小小细节还打动了我对所以这个我觉得也是非常好的因为这个是对就是所有在这片山里面放下来的一个非常好的尊重对对对其实很多登山者他你包括去登珠峰也好那其实你去登珠峰你会有很多人去辅助你完成这个事情这些人都是非常值得尊重的嗯是的那

那聊完雪山这篇我们接着聊咱俩看过的最后一篇就是探洞篇探洞这个运动你跟大家讲讲因为我对这项运动其实非常陌生的

啊,探洞刚好我还去过几次因为我之前在阳朔待过大半年然后在那边攀岩然后有的时候不攀岩的时候会有跟朋友一起去探洞探洞这个东西就是就如果你有幽闭恐惧症我觉得挺值得去一下就是啊你结果跟我相反的我以为就不要去了就是如果你有幽闭恐惧症你可以去那个门口

然后感受一下就是门口它是有光线照进来的嘛然后它其实那些岩洞里面它里面是有一个非常大的空间然后又有一些非常细小的这种分支非常非常窄就是然后你可以在里面看到各种各样有意思的那种夜行的这种生物然后就是它又是一个就你会进入到一个很神奇的世界这个世界里面就

只听得到那种水滴的声音地下河的声音然后就是你自己呼吸的声音我个人感觉就是有点像那种太空漫步或者类似于这样的感觉就是感觉那个地方不是地球那你个人喜欢吗我个人其实不太喜欢

我感觉就是当我走在那些非常封闭密封的空间我还是稍微有点害怕的因为我会我需要想我这个要是出不去了怎么办但虽然我知道我的朋友他是非常专业这个向导但是你自己就是还是还是会有点害怕可能来来自于你对这些东西的就是不了解吧也会稍微心理上还是有点恐惧的

但是你觉得这个体验比较独特所以你还推荐大家可以去试试是吗对我觉得可以去体验个一两次毕竟人生就是一种体验对那碳洞的技术点一般都会有哪些呀

第一个很重要的就是你要找好这个线路你不能去里面迷路了然后另外就是你的这个头灯啊这些东西都是非常重要的因为你很多时候你是要过水啊或者什么那你的这个灯一定要是放水的如果你在那个地方你的因为水把你这些电器打湿了然后你在里面没有光源那个感感受是非常非常吓人的我觉得然后另外一个就是

他们里面有一些洞穴下降然后洞穴下降这些东西真的是非常专业的神说技能这些东西就是必须要有职业的人去带着大家去做如果你是第一次想尝试这些一定要去找职业的人千万不要自己在网上约伴然后就跟别人去了这个会还是有一定的安全风险

然后另外一个就是要考虑它的汛期像杨说的有些洞穴就是大分这种洞穴它到了汛期的时候它很容易比如说我头一天我去的时候这个地方是没有烟的但是比如说下暴雨或什么那这个洞很快就被烟走那金兵线他们之前也拍过在泰国洞穴救援的这么一个故事其实还是挺危险的

你说的这个太关键了因为节目里面因为他们只是选择了某一天嘛所以对我觉得训期是一个特别重要的知识点

对,如果要去这种地方,一定要跟当地的,当地的一定还要是当地的这种探洞专家去或者是这种俱乐部领队也好,去找他们去进行这样的活动就千万不要自己去了,因为有时候像阳朔那种地方你外面可能 30 多度,然后你走到那洞里面一下就十几度了它其实还是有一些这种小小的影响

你刚刚说到专家这一期的导师是叫王浩叫户外探洞专家你对他有了解吗我其实是看了节目才知道他因为其实探洞这块我关注的比较少

我看节目里面表现的就是王浩老师还是非常的专业的确他都是一个比较小众的领域嘛就其中除了你刚刚讲到这些技术点我觉得在第一期里面的那些攀树之类的绳索的技能

我已经看到我眼花缭乱的了如果在一个黑暗的地方再去进行这些绳索的操作尤其他们还有一些横度因为如果你是上下的话可能相对有重力的帮助但横度我感觉我不知道会不会更难但是就是感觉还是挺难的

对,因为你要在两个地方打这个保护点,也要确定你的绳子是就是沉重啊这些都没问题嘛但是正常下降你在顶上有一个保护点就行了但它这个是得射,就是你要去射两个保护点然后让它是有弧度的,这样你会比较好的去滑过去就是它的这种复杂程度是相对来说稍微要难一些

明白而且这其中我看他在经过了一定时间的实践之后王浩老师还让王一博去做了这个先锋就是在前面一段路的时候让他尝试了一下做先锋的感觉然后他前面探出去一个狭窄的洞口之后就遇到了一个高台我觉得那个地方也还挺猛的一般来说在经验当中是不是新手不太会需要做这样子的角色

对一般新手肯定就是跟在后面然后但是我觉得可能也是就是想让他去体验一下然后让他在前面 Lead 这样一段

挺好玩挺好玩然后后来他们第二天去了那个中间有一段他们在洞里面也有这个球肚的一部分然后还用了一个水下推动器这个我之前没有接触过是一个会常用到的一个技能吗这个

我感觉那个东西可能是比较好用但我感觉它的推力好像有点小就是它型号可能有点弱了在水下有点推不动

因为我看一博就是趴在上面然后那个东西山有无痕然后这样一个理念就是里面有非常多的细则包括比如说你拉完臭臭你最好是带走带不走就拿那个专门的便便产把它挖开买起来然后当然这个在节目里面没体现然后也包括说我们在饮食所有的饮食其实最好都不要在当地留有这个痕迹如果是带汤的最好把它喝掉等等就是这个

这些的具体原则体现上我觉得节目组也还做得挺好的对的对的我觉得它其实还传递了挺多这种环保的这种知识和理念这些嗯嗯是的是的那关于探洞片你还有要补充的吗没有了

OK 我们聊完了目前咱们俩看过的三个主题然后昨天前天上的是这个自由潜我看了一段我觉得还挺值得说的不过我们可以后续再聊但是就是自由潜我觉得它也蛮难的尤其是他一上来在现场教法兰佐呼吸然后教他这个平衡我觉得都挺难的包括这次的导师是一位女士我觉得挺棒的

然后接下来他好像还有呃除了这个开放水自由险之外有呃

沙漠的徒步还有一期是攀岩攀岩这期你可能特别熟悉他就在阳朔然后还我听说他尝试了深水暴食就是上来之后就还尝试了一些比较酷也比较难的点你对接下来这几期还有什么期待吗对我据我的了解他沙漠里面他去飞了华阳伞然后他去找了我我们就是认识的一个朋友就他们节目组

找我们认识的一个朋友去带他上天了在沙漠里面然后因为那个朋友他是飞那个我们叫轮动就是他后面会有一个这种动力善意去可以就是在没有这种高差的环境都可以平地起飞的这个然后我觉得那个还挺期待的因为我在沙漠里面飞过所以我知道那个感觉真的是非常棒嗯然后

他阳朔那期我也还挺期待的因为我们十月份就要去拍一个满月攀岩的一个片子就在阳朔那边满月攀岩对

就是真的是满月夜对就是在十月的这个满月的那天然后去拍然后去拍一个这个片子哇哦听着好期待那我问满月攀岩的时候人会有什么会变成狼还是我可能做特效给他做成这种吧但是就是我觉得那个感觉会非常非常好

对我猜也是因为我觉得对大自然的能量非常敏感的人其实因为满月的时候会有一些能量比如说它会带动潮汐啊等等就是人的状态可能也会不一样好期待呀那到时候出来一定要告诉我我分享给我们群里的伙伴们好的好的

然后杨硕这期他找的导师也是我们的好朋友就是阿邦阿邦也是国内在攀岩领域里面非常有名的一位他之前是 Adidas 的签约运动员现在应该也还是然后他跟他的

老婆对他们俩结婚了是吧我不知道是女朋友还是老婆对他们俩是一对神仙伉俪然后这一次两位都应该有出镜去协助一博攀岩所以也还挺值得看的那我们接下来几期就拭目以待然后看完咱俩可以再约时间聊一聊

可以的非常期待他后面的这些表现今天我们基本上就聊完了这些最后我还有几个关于 Toffer 的问题我先问一个就是综合来看因为有人提到说是王一博作为发起人他就发起了这个节目我觉得我们看完之后你觉得他为什么会发起这个节目咱们只是讨论啊

我觉得他个人其实他是比较喜欢赛车的嘛你知道吧对所以他个人是有这种追求这种刺激和不一样的人生的这种

嗯

我跟你有特别类似的感受就我觉得他本人尽管他年纪不大但他还挺笃定就是在选择每一件事情的时候到底要达到什么目的另外就是他还挺怎么说呢对自个儿还挺狠的就如果他决定要做这个事呢他可能一定要完成我记得我做完这个功课之后就发自肺腑的写了一条微博然后就被他的粉丝

点了有三四千个赞但是我是真心觉得呃我看到了一种让我比较钦佩的力量就是

他有一种那种因为他是狮子座的嘛就是当然这可能跟星座有一点关系就有狮子座本身性格里面有一种不太为人知的硬气和狠劲就是他希望我当然写的是我希望我的实力是坦荡呈现的甚至对于建立和学习的过程甚至冒险和失败的过程也不介意被展现我想告诉大家我永远比呈现出来的好还要更值得我也会更努力就他比较打动我的是就这个过程我觉得他本身

他本身其实没有那么熟悉但他就想说我可以很坦荡的告诉大家说我就想尝试然后想看到大家努力就让大家看到他努力的过程所以包括他失败然后中间也会有一些比较真实的错误我觉得都还呈现的挺好的我觉得他其实他在参加完这期节目他其实是非常有收获的因为你其实你现在学到的东西是大自然教你的东西

并不是社会并不是人类所教你的东西你去参与这些所有的东西都是大自然在教你一些东西嗯啊说的太好了嗯你觉得这次节目之后可能会带动一些什么样的潮流吗对于比如说其他艺人啊大众啊行业啊嗯我觉得啊

比如说如果从户外行业里面来说的话我其实近两年觉得会有挺多明星开始去接触户外品牌和代言户外品牌那你像蒋其民对吧对然后就是类似于这样的我觉得其实他们这些明星他们慢慢喜欢这个户外运动同时让更多人去了解了户外运动

对于我们整个市场来说是比较好的因为说实话 Lasperdiva 它在三年前它淘宝店的那些销量跟你在现在看它在淘宝店的销量其实直接是我觉得有一个非常非常大的增长是吗我都没有关注到其实有涨是吗对涨了非常非常多

尤其是他们的攀岩鞋类似这些都卖的非常好因为之前大概三四年前的时候我去买装备的时候然后我看一下可能月销也就个一两双或者什么什么的但现在看一下都是几百或者什么的

我好心酸啊就是如果是别的行业说这种非常大的增长可能月销都已经上几万几十万了我们就是从一两双变到了几百然后然后头发都觉得特别可爱的说有了非常大的增长嗯对不过还是很高兴的是的还是很高兴就是他这个是你是看得到这些

都是慢慢在增长包括拉斯巴蒂瓦他们的创始人他们今年也来到国内了你跟我观众点是一样的他不但创始人他带来了四个老外坐在那然后跟了解说中国市场是怎么样的我觉得他们感受到中国市场的变化和重要性了对的对的所以然后另外就是

现在的户外行业或者是尤其这种登山学校类似这些都还是挺火的我觉得还是一个相对来说比较蓬勃发展的一个阶段吧对 我们也还蛮期待的希望这期节目带来的热度以及接下来更多人参与到户外当中能整个推动我们这个行业的发展吧

对的嗯我觉得跟你聊天特别的开心然后但是因为晚上已经占用了你一个半小时的时间最后有三个问题啊作为这个我们每期给嘉宾的就是给听众的福利问题然后第一个问题是我想跟你聊完这么多我也大概感受到你的一些性格如果用三个形容词来形容你自己的话可能是哪三个三个形容词我觉得冷静然后

感性不爱冒险不是你的这个答案特别有趣首先冷静和感性感觉是相对有点矛盾的一对词然后一个不爱冒险的人天天在飞死然后天天在滑雪然后去到一些人尽罕至的地方你是怎么想出来这个尤其是不爱冒险这个关键词的嗯是这样就是

就是实际上大家是看到这些觉得比较危险的事情其实我在之前都有做了非常长时间的这种训练和准备就它不是一个从零到一百的过程它就是一个从零到 123456789 一直到 100 的这个过程那可能就是大家会先看到的就是你这个到 100 的这个阶段但是

之前的这些练习啊或者什么可能是没有看到的所以在外人看来我做的事情很冒险但是在我自己看来我做的事情我是有 99%的把握就如果没有 99%的把握我是不会去做它因为这个剩下的 1%其实就是你的运气就是你都做了 99%的准备完了你还出了事那就是老天爷

就是给你的这个运气吧所以我自己是一个不爱冒险的人就我去到任何地方我其实都会做很详细的规划你看包括那个大瓦山我都去了三次我去研究它的这些地形我应该怎么上去我需要哪些装备我在什么地方起飞就这些东西都还是挺细节的东西所以我说我不爱冒险是就是因为我要做好非常足的准备我不想

我不想去做这种我心里都不知道能不能做成的事情太好了这也是我们户外整个行业或者说也包括我们节目想要跟大家倡导的一个理念吧就是户外其实是探险但它不是冒险就我们希望所有人都是能够开开心心的出去安全并且快乐的回来那这中间

的确是看起来风险越高的地方还是要做足充分的准备这也是我大概理解你可能现在享受这种生活的一个原因吧就是因为你每次还是有非常扎实的准备然后在其中才能够享受这个快乐吧是的是的好的然后接下来是一个

真正的福利问题就是我们每次会请教嘉宾因为你们去过的地方足够多所以我想帮大家问问就是你曾经去过的户外目的地当中如果推荐三个你特别喜欢的可能会是哪三个

我去过的非常推荐的地方首先第一个新疆绝对是我们的一个宝藏你可以去到喀拉郡的天山山脉的深处这是其中一个地方这个地方非常非常美尤其是你如果找到一些没有人去的地方那个地方就是就是我们中国自己的瑞士吧然后另外一个就是也是在那边伊犁地区的库尔德宁

那个地方现在虽然有一些开发但是他在他周边也有非常非常多有意思的地方并且那个地方冬天是非常非常适合登山滑雪还是一个没有人探索的地方但我说的是库尔德林的周边不是因为现在库尔德林他已经被开发出来了我当时去的时候都还没有修路还没有各种然后我第二次去的时候他们就已经开始在修路啊挖土类似这些了

所以就是你可能去周边去看一下然后第三个地方就是我觉得川西的联保叶泽我觉得挺有意思的它虽然是一个景区但它那个地貌那些东西都非常非常的神奇就跟你看那个魔戒那个电影是一样的因为它所有的一些岩壁都是那种尖尖的高耸的那个我当时我看到了我还拍给阿佐我说阿佐你们去爬这个那实在是太帅了

联保预则现在开放了吗因为前些年它一直是关闭的开放了我说的是联保页则联保页则对真好你说的三个地方我都没有听过我可能晚一点会跟你请教一下具体的名字然后放在我们的 note 里面这样也方便大家去搜索

可以的可以的太好了太好了我觉得这就是又长了见识然后又知道了三个宝藏的目的地那你接下来还会有哪些户外计划吗

我现在在完成我自己的一个项目叫 Fast Hiking Flight 然后就是去爬 50 个有意思的地方它可能是雪山它可能是那种森林雪山也是这样的我觉得比较有地貌特点的这种地方然后从上面飞下来然后雪季呢就是去通过登山滑雪的方式就是 Alpha Turing 的方式上去然后再

踩着雪板飞着伞下来这个叫 speed riding 然后这目前就是我一直在做的一些事情和计划哇哦太酷了因为这个项目我还蛮少听说的国内目前有人在做吗啊国内目前没有人在做

太棒了那我们之后先预定你一期我们专门跟你聊一聊就是关于你现在在进行的这些运动然后我们可以更深的去了解一下 Topher 的这个整个运动故事

可以的可以的好那最后在节目结束之前你再分享一句话给这些户外爱好者们的话你想说什么这里我想借用我在小时期我们老师常常给我们灌输的一个理念叫做心中有树在出发就是当你想做一个探索的时候

你要做好充足的准备如果你的心里打鼓你就是没有能力没有准备好那就不要去做然后我觉得户外它不是冒险是去享受它所以一定要做到心中有数再出发

太好了谢谢 Tofa 今天聊得特别开心然后关于 Tofa 的资料还有一些照片我们晚一点也会在公众号和 note 里面放出然后这一期大家有关于节目也好还是 Tofa 也好有任何的问题或者想法的欢迎大家在评论区留言给我们希望我们有幸能再次请到 Tofa 来做客谢谢 Tofa

谢谢财老师也欢迎大家去关注财老师的这个播客我觉得可以听到很多就是你关于户外来风相关的这些人物故事啊知识我觉得还是聊的挺深的嗯谢谢头粉那我们就跟大家说拜拜好拜拜

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让我们月下相逢